▶️ Marion Maréchal - Le Grand Entretien

[Musique]

marion marichal bonjour bonjour bienvenue sur livre noir ici alors traditionnellement nous commençons cette émission par une citation pour vous j'ai choisi balzac tous ces hommes politiques sont les pions les tours et les fous dans une partie d'échec qui se jouera donc à hazard ne renversera pas le damier qu'est-ce que vous évoque cette station bas je vois en tout cas ce qui est suggéré à savoir que finalement tous ces jeux politiques ces alliances ses inflexions de ligne vale peu de choses à côté des circonstances et que c'est finalement les circonstances qui prévalent le plus souvent sur la stratégie politique qui font qu'à un moment il ya un moment politique qui s'impose à tous quoi qu'il fasse alors c'est probablement en partie vrai mais pas tout à fait heureusement qu'il n'ya pas une fatalité total en politique heureusement que les hommes peuvent aussi contribuer à les écrire l'histoire par la politique mais mais j'entends ce qui est dit et c'est vrai que moi j'ai le sentiment en ce qui concerne la vie politique actuelle que on a un vieux monde qui s'accrochent à des anciens réflexes mais que finalement un nouveau moment politique s'imposera d'une manière ou d'une autre pas forcément d'ailleurs sous la forme attendue on verra bien mais que ça arrivera de toute façon et que tout ce qui a été tenté jusqu alors pour y échapper vaudra au peu de choses à côté de l'imposition seulement alors marion maréchal merci d'avoir accepté notre invitation on va évoquer votre parcours personnel politique est aussi entreprenariale alors j'aimerais remercier tous d'avoir tous ceux qui nous suivent donc continuer à vous abonner cliquez et puis partagé bien sûr cette vidéo alors vous est le fruit d'une dynastie politique est ce que vous vous êtes toujours senti libre de vos opinions et est-ce que c'est aussi de là que vient une certaine certain sens du devoir on vous reconnaît souvent alors oui je me suis toujours senti libre de mes opinions parce que c'est vrai que si je viens d'une famille très politique où la vie publique a toujours été omniprésente personne ne nous laisse jamais ne nous a jamais contraint à faire la politique ou par exemple nous rendra les meetings ou à penser telle ou telle chose c'est vrai qu'après on me pose souvent la question de savoir oui mais est-ce que finalement vous n'êtes pas simplement le produit construit de cette famille qui vous à façonner formater une certaine manière alors il est évident que nous sommes tous le produit dans un contexte d'un cadre d'une famille et d'un héritage chacun d'entre nous alors certains le déplorent par qui considère que c'est des limites l émancipation notamment les progressistes qui considère qu'il faut faire table rase de tous les héritages vous pouvoir être pleinement libres d'être ce qu'on est je ne crois pas à cela je pense que pour dépasser un héritage encore faut-il en recevoir un essai en rebondissant sur l'expérience qu'on a sur les connaissances qu'on a qu'on est capable à un moment donné d'avoir un regard critique sur ce dont on a hérité et éventuellement de construire aussi sa propre route à partir de cela moi j'ai eu la chance dans mon cadre familial des d'hériter d'un certain nombre de choses parmi lesquels vous l'avez relevé le vrai le sentiment du devoir oui d'une certaine manière en tout cas le refus de l'indifférence pour citer gramsci qu'ils aient les indifférents le refus de l'indifférence face à la situation du pays face aux français quand bien même ils n'appartiendraient pas la même situation sociale que la nôtre et du coup j'en ai j'en ai tiré le besoin de m'engager également moi même alors jeune au sein du front national à l'époque puis un peu plus tardivement donc comme vous le savez dans une aventure électorale on y reviendra peut-être dans laquelle j'ai été pour le coup un peu davantage poussé même si j'étais j'étais heureuse d'aller au bout de ce chemin mais disons que je me serais jamais imaginé spontanément être candidate et législatives à 22 ans il a fallu que jean marie le pen à l'époque m'ont convaincu avec beaucoup d'arguments solides alors à quel moment vous avez réalisé que vous ne veniez pas d'une famille comme les autres très jeune puisque en fait mon cousin et moi même on est neuf petits-enfants j'ai un cousin qui est un peu plus âgé que moi très jeune nous avons été confrontés à l'école publique primaire ah voilà des moqueries des brimades de la relégation si je puis dire où pointent d'ailleurs qu'à un moment donné même la maîtresse de l'époque avait convaincu mes parents de me sortir de cette école parce que parce que finalement les enfants sont très manichéen et répéter ce qu'il pouvait entendre à la maison est une notion très primaire du bien et du mal et ils peuvent se voit la situe parfois des groupes provoquer des harcèlements donc finalement très vite on a senti cela puis après tu arrives évidemment 2002 qui a été aussi d'un très particulière pour nous parce que je suis très jeune à l'époque et dans le même temps je vois je vois cette agitation je vois ces journalistes qui viennent c'est tous et rendez vous évidemment cette omniprésence médiatique et puis je vois les menaces parce que à l'époque des menaces de mort dans les boîtes aux lettres ont sauvé des balles de fusil je me souviens c'était l'époque de l'anthrax vous savez cette poudre extrêmement dangereuses et à plusieurs reprises on a reçu alors non parce qu'ils étaient de l'anthrax mais ce qui ressemblait donc il ya eu évidemment à chaque fois des interventions diverses et variées pour de décontamination enfin voilà donc une ambiance très pesant tu mon père à l'époque avait même reçu il menace d'enlèvement pour nous qui évidemment je pense n'était pas sérieuse mais en tout cas qui a entraîné la mise en place d'un dispositif de sécurité dont des gardes du corps mais nous chercher à la sortie d'école j'ai à vous dire même si on avait envie d'avoir une vie normale de toute façon cette villa s'est imposé à nous alors vous avez été beaucoup sur le terrain pendant faut aussi bien votre campagne législative que régional est ce qu'il ya une rencontre avec un français ou une française qui vous a particulièrement ému et vous aimeriez nous parler aujourd'hui agent neige en et j'en ai eu plusieurs j'en ai eu plusieurs je me souviens notamment un jour d'un homme qui était mieux de mes meetings était en fauteuil roulant il verra une cinquantaine d'années et il m'avait raconté en fait que sa vie avait été brisée parce qu'un jour et c'était un salarié rentrer du boulot il étend sa voiture il demandait rien à personne et des jeunes comme on dit maintenant lyon lancés sur la voiture des cailloux pour s'amuser ou je ne sais plus quel objet donc lui a évidemment sort pour allez les engueuler comme frères n'importe quel père de famille et ils l'ont ils l'ont massacré ils l'ont massacré à plusieurs par terre ils se sont acharnés sur lui et don qui lui ont brisé la colonne vertébrale et donc il s'est retrouvé en fauteuil roulant à 50 ans voilà c'était c'était évidemment bouleversant et c'était malheureusement l'une des très nombreuses manifestations de la barbarie quotidienne dans laquelle on vit voilà donc ça ça m'avait ça m'avait marqué j'ai été très marquée aussi par la commémoration à la suite de l'attentât de de nice évidemment vous souvenez de ce camion qui avait tués blessés et des dizaines et des dizaines de personnes c'est atroce il y avait eu un grand rassemblement populaire et près dix mille personnes de mémoire gouvernement était venu une fois de plus christian estrosi avait été particulièrement inélégant puisqu'il n'avait pas cherché à associer tous les groupes politiques voilà il continue à faire la politique politicienne ce jour là et je me souviens alors d'ailleurs ça c'était très injuste parce qu'il ya des artistes que disons que j'avais fait venir mes militants pour faire mousser alors qu en fait à un moment donné je tombe sur un groupe de personnes ce que non les élus du front national on est au milieu de la foule et j'ai tous ces gens qui arrivent et qui khimki mais qui me tombent dans les bras en fait en pleurant en disant mais qu'est ce qu'on peut faire il faut faire quelque chose merci d'être là enfin et c'était c'était bouleversant et j'ai cette femme notamment qui qu'ils abandonnaient me pleuré dans les bras et qui me disait oui mais à ma fille est passé sous les sous les roues du canal waouh et ça c'était c'était c'était dur quoi parce qu'en fait là on a un sentiment d'impuissance terrible et on essaie tout ça n'est tout tous les combats communs ne sont d'un coup deviennent concrets réalisés rond souviens pourquoi on se bat et pourquoi on prend des coups en fait face à cette espèce de bien pensants ce criminel qui qui qui a créé les quais les la configuration qui a permis à ce que la fille de cette femme se fasse rouler dessus par un camion conduit par un jihadiste donc voilà bon ça fait partie des deux appris j'ai eu plein de moments très émouvants mais spontanément c'est les deux qui me reviennent et justement quand vous quand vous voyez des attentats qui continue l'islamisme qui grandit les agressions sur les français au quotidien qui augmente est ce que vous vous dites par baic va falloir un jour que je retourne dans l'arène grands noms mais ce qu'est ce qui est atroce en fait c'est que après le bataclan s'était dit mais bon c'est bon là ça y est les français ont compris c'est pas possible ça tousse tout va s'arrêter après nice on avait dit tout va s'arrêter après magnanville c'est un truc était horrible je me souviens j'avais vu là j'avais vu la vidéo en + moi je visionne d'avoir regardé ça d'ailleurs avant qu'elle ne soit supprimée mais où le terroriste et là il a il a égorgé cessé de ce couple de policiers il ya le gamin derrière de trois ans il dit je sais pas ce que je vais en faire et d'ailleurs dans cette vidéo il dit il dit d'ailleurs aller chercher les députés chez eux achat et à l'époque moi je vivais seul avec ma fille je peux vous dire que ça fait réfléchir quand même parce que là on dit oui personne personne n'était pas renié donc c'est horrible c'est qu'à chaque fois on a l'impression de monter d'un cran l'horreur on se souvient et on se dit non mais là c'est pas possible c'est en fait à chaque fois on en est encore là à faire des commémorations des bougies on a le sentiment qu'on fait des textes mais que finalement ces textes sont pas appliquées que on va pas à l'essentiel voilà qu'aujourd'hui les idéologies qui ont permis de fabriquer ces monstres on continue d'avoir pignon sur rue liligo russe le tablier les frères musulmans qui sont identifiés comme des mouvements radicaux prosélyte bailly continue d'avoir des centres culturels islamiques des écoles coraniques des mosquées des prédicateurs et y voit là il continue même d'être financés parfois à la rue ce qui est rare goursat minigo russe c'est les nationalistes turcs islamistes ou alors est donc comment imaginer que les choses puissent changer sans cela comment imaginer que les choses puissent changer si on ne fait pas le lien avec la politique d'immigration parce qu'évidemment c'est la politique d'immigration déraisonnables qui entraîne et provoque le communautarisme et les bars je n'aime pas trop ce terme de séparatisme je le trouve un propre mais disons que maintenant il est devenu commun donc utilisons le et donc voilà donc on a le sentiment qu'on n'avance pas et c'est vrai que évidemment que ça ne me laisse pas indifférente et évidemment que si un jour je refais de la politique ce qui est ce qui peut-être arrivera un jour c'est sûr que ça me travaille ce sera face à cela aussi en particulier et face à cette souffrance là des français c'est sûr comment vous expliquez le déni des responsables de la majorité responsable politique actuelle je pense à dupond moretti qui parle toujours de sentiment d'insécurité en simple il n'ya pas d'insécurité je pense à xavier bertrand qui explique que son grand combat c'est contrôlera son la nationale alors que des agressions du terrorisme dans sa région aussi enfin comment expliquer ce refus cet aveuglement d' alors déjà bon jeu dupond moretti je mettrais c'est un pas de côté parce que pour moi dupond moretti est un avocat il n'est jamais sorti de son rôle d'avocat c'est un homme qui a très peu de retenue qui n'a pas su manifestement s'emparer de la fonction qui est la sienne il est censé être le garde des sceaux de tous les français il passe ses journées à faire des déclarations contre marine le pen ses fins et c'est pathétique et c'est un homme en plus qui alors je ne sais pas dans quelle mesure il est dans le déni ou dans le mensonge c'est pour ça je dis que c'est un avocat dira je pense qu'il est dans ils tous les arguments sont bons pour sa défense est d'ailleurs le 21 avril dernier il fait une déclaration dans cette déclaration donc télévisuelle ou radiophoniques je me suis un peu il y trois énormes mensonges je vous les donne savary dit mais oui la perpétuité réelle existe en france c'est faux le cour européenne des droits de l'homme nous oblige à donner l'espoir aux détenus de pouvoir un jour sortir donc si des gens éventuellement ne sortent pas de prison c'est soit parce qu'ils étaient relativement âgée et qu'on leur a refusé d âme et jeu des aménagements de peine c'est quand même assez rare mais c'est le cas du hasard finalement c'est anecdotique a pas de vraie perpétuité en réel en france ensuite il ajoute oui alors les peines planchers vous savez qu'il était censé s'appliquer des peines minimales en cas de récidive les peines planchers n'ont jamais fonctionné donc ça sert à rien de les remettre sauf que ces peines plancher là elles ont été appliquées bon an mal an entre 2008 et 2013 et comme le la constitution le conseil continue elle nous impose le respect de l'individualisation de la peine il était dans la loi permis aux juges de pouvoir y déroger ça veut dire que en fait ils pouvaient ne pas appliquer cette peine minimale en cas de récidive est donc en réalité il ya 40% des cas dans laquelle cette peine plancher a été appliquée donc autant dire que comme on peut avoir du recul sur une politique a été appliquée sûrement d'un d'une décision de justice sur deux ça n'a pas de sens et enfin la dernière chose et c'est probablement la plus spectaculaire il s'appuyait sur un rapport qui s'appelle le rapport space qui lui a permis de dire que la france était l'un des pays les plus sévères du conseil de l'europe et ce qui est extraordinaire dont qui veut dire énormément d'aplomb alors que ce rapport ne dit absolument pas cela ça veut dire que ce rapport se contente de comparer les taux d'incarcération sont les pays alors ça c'est vrai la france un terme de moyenne de taux d'incarcération d'un garçon est au dessus du conseil de l'europe mais ça veut dire deux choses ça veut simplement dire qu'on n'a pas assez de places de prison et qu'on a surtout une un taux de délinquance à une nature de délinquance extrêmement élevé bien plus que la plupart des pieds en comparaison donc tout ça pour vous révéler la la mauvaise foi de cet homme qui en fait pour arriver à ses fins et capable de défendre tout et n'importe quoi et en ce qui concerne le déni des autres je me demande si parfois c'est un peu comme sur la question de l'immigration ou de la diversité ça veut dire que paraisse que tous ces gens ne regardent pas un peu ça de leur balcon c'est à dire que finalement dans leur quotidien n'y reviendra peut-être mais sur cette idée de la sécession des élites c'est à dire que quand vous vivez dans les beaux quartiers de paris que vos enfants sont en école privée que vous partez en vacances dans des ballades ou au ski tous les hivers et à l'autre bout du monde l'été est ce que vous êtes vraiment conscients de la situation que vous vous avez déjà avait été cambriolée et que vos gamins savent pas ce que ça se faire inquiéter lorsque ce que vous en êtes conscient alors oui vous en entendez parler mais est-ce que tant que vous ne l'avez pas vécu est ce que finalement c'est vraiment c'est vraiment charnelle nom puis à l'idéologie aussi il faut pas le l'idéologie voile voile voile la face au mont résonne dans des matrices dans des logiciels et puis finalement on n'intègre que ce qui rend dans cette seule ce logiciel est cette matrice et puis la lâcheté je pense il ya de la lâcheté parce que sur la question de l'islam il faut quand même avoir conscience qu' il ya des questions géopolitiques aussi là dessus on a quand même des liens avec des pays pour un certain nombre d'entre eux qui peuvent être ambigu sur ce sujet je pense bon évidemment la turquie je pense qatar l'arabie saoudite et qu' il ya des questions énergétiques derrière donc je veux dire se combattre l'islamisme c'est aussi revoir nos alliances géopolitique et c'est aussi du coup de revoir peut-être nos approvisionnements énergétiques ouais ça demande beaucoup de choses beaucoup de cohérence et est ce que les hommes tous ces hommes sont équipés pour ça je ne sais pas je sais plus facile de se laisser porter par le vent alors on va passer à l'isepp à cet autre école de sciences politiques que vous avez fondé donc l'institut des sciences sociales économiques et politiques à lyon est-ce que vous pouvez nous dire pourquoi vous avez décidé de monter cette école bien dans la droite ligne de ce que je vous disais tout à l'heure sur la nécessité du combat culturel voilà gramsci exactement on revient à gramsci de l'éducation pour moi est un des grands leviers de redressement de la france j'en suis absolument convaincu parce que c'est le lieu où l'on où l'on transmet ou non émancipés justement précisément où on permet de tenir le rang de la puissance française parce que c'est là qu'ils c'est ça qui nous permettra dans 10 ans de 15 ans d'avoir des ingénieurs des médecins des scientifiques qui nous permettront de tenir le haut du pavé et quand l'école s'effondre c'est notre rang de puissance qui s'effondre et d'ailleurs les derniers les derniers classements notamment en mathématiques sur le collège en particulier de la france sont dramatiques on est quasiment avant dernier en europe bon bah nous qui avions l'une des plus grandes écoles de mathématiques du monde si on continue comme ça dans 20 ans elle a disparu là serait remplacé par les indiens par les chinois et c'est nous qui finiront par par fabriquer des chaussures pour les pays asiatiques non mais je rigole à moitié si on prend pas conscience de la chose qu'on est donc c'est vrai que je trouve que l'éducation déjà par principe est un secteur éminemment important et en l'occurrence bon bah je faisais un constat sur l'effondrement l'enseignement supérieur également dans certaines filières le militantisme voir le sectarisme intellectuelle qui pouvait sévir en particulier dans l'enseignement supérieur et dans les filières en sciences sociales sciences po étant peut-être l'incarnation chimiquement pur de cet id 7 ce progressisme militants ou l'incubateur de toutes les idéologies qu'on voit aujourd'hui émané dans le débat public je pense évidemment aux des colonialismes à l'indigénisme racialisme anti européen et anti blancs tous ces courants qui explique qu'il faut désormais d'analyser les savoirs qu'il faut arrêtez avec des programmes trop en europe et au centre et c'est à ce titre là vous savez que on va balayer des musiques classiques des programmes qui seraient trop plein des musiques il serait trop blanches ou de la littérature trop blanches littérature de l'antiquité qu'on explique aux états unis professeurs qu'ils enlèvent l'iliade parce que vous créez maintenant faire des programmes inclusive diversité à la bombe en fait ça n'est pas la désoccidentalisation c'est la destruction du savoir voilà c'est l'idéologisation du savoir c'est une relecture de l'histoire enfin ccc ccc d'une forme de totalitarisme d'ailleurs c'est terrifiant et malheureusement l'enseignement supérieur dans les sciences sociales en souffrent énormément les trotskystes ans et hégémonique pendant très longtemps aujourd'hui les cc progressiste racialiste sont en phase ii en passe de le devenir beaucoup de jury de sélection des jurys de thèse aujourd'hui bas contraignent finalement les thésards à passer par les fourches caudines de l'obsession de la race et du genre quand ses parents d'écriture inclusive donc en fait c'est tout le visage aussi du du monde universitaire qui est en train aujourd'hui de d'être pris en otage par cela et donc sciences po évidemment étant l'école de nos élites bas bien sûr ça n'est pas indifférent puisque ça construire sa façon une vision homogène du monde puisque la plupart des gens aujourd'hui qui font la politique à haut niveau passe par sciences po ça les empêche de probablement développer un esprit critique ou en tout cas une être confrontés à une diversité d'opinions et puis ça leur lave le cerveau littéralement sur un certain nombre de sujets qui font que aujourd'hui des gens comme emmanuel macron sont particulièrement sensibles à ces à 7s progressiste parce qu'on les a biberonné à ça pendant pendant quelques années à sciences po voilà d'où je pense la nécessité d'aller dans le monde de l'enseignement supérieur de créer cette école de sciences politiques qui se veut un sanctuaire finalement et qui ne veut rien de plus qu être un lieu de liberté d'opinion de débats ou où tous les courants peuvent être enseignées et je le répète souvent mais moi je suis pas là pour dire aux étudiants ce qu'ils doivent penser à eux de s'emparer des savoirs des connaissances des compétences et de les restituer comme ils le veulent mais comment on leur donne la chance de pouvoir avoir une confrontation de points de vue et de ne pas être pris en otage par par ces idéologies qui sont en plus humainement d'été ap parce que sans ça entraîne et ça provoque des situations de ségrégation de racisme quand on voit que l'unef par exemple organiser des ateliers qui sont interdits aux blancs on va voilà moi j'ai pas envie que mes étudiants aujourd'hui se retrouvent confrontés à ce genre de choses dont cali c'est pour moi ils en sont protégés c'est la troisième année 1,7 cette année oui c'est ça exactement combien d'élèves donc son passé par l'insep on a à peu près avec les deux formations confondues 200 250 étudiants qui sont passés sans compter donc les étudiants 17 madrid qui est une de nos filiales qui a ouvert l'année dernière et qui accueille actuellement à peu près 25 étudiants quelles sont les formations vous proposez donc à l'isepp alors on propose un magistère bac + 4 bac + 5 en deux ans qu'ils accueillent des étudiants en licence qui ont obtenu la licence ou ddd pas mal d'ailleurs significatif des actifs en reconversion qui veulent changer de métier et qui reprennent des études avec nous et puis on a une formation continue sur dix mois la quille est ouvert aux personnes ayant obtenu le bac qui peuvent être des étudiants des actifs et qui viennent à un week-end par mois se former avec nous et puis d'autres programmes à venir qui vont être lancées l'année prochaine puisque on a eu en plus l'heureuse nouvelle d'être de recevoir une certification qualité de l'état une certification qui s'appelle kalliopi et qui donc nous permet aussi de nous professionnaliser et de et d'avancer dans cette belle aventure alors si vous rêvez un peu lisse est dans dix ans c'est quoi il sert dans dix ans c'est c'est l'autre sciences po non mais en toute modestie vrai que pour l'instant bien sûr on n'est pas dans les mêmes on n'est pas dans les mêmes échelles mais moi j'ai beaucoup d'ambitions pour cette école oui je pense que cette école elle peut aller très loin parce qu'elle répond à un besoin répond à une attente et surtout elle répond à une attente d'excellence parce que le grand drame ce dont on oublie de parler c'est que derrière cette prise en otage idéologique c'est le niveau qui s'en ressent chez j'invite jeu les partager sur les réseaux sociaux valeur même si le format est pas très académiques pas très pas très professionnel si je peux dire mais je trouve que c'est tellement édifiant qu'il faut que les gens voient cette vidéo ce reportage sur cette école américaine il s'appelle evergreen assez glaçant et ses glaces ans et c'est extraordinaire donc c'est une école à washington dans les années dans l'état de washington mais pardon qui en effet a appliqué à la lettre bah toutes ces idéologies progressiste qui a laissé toute latitude à des à des lobbys ou à des groupes de pression des syndicats étudiants lgbt racialiste des coloniaux voilà j'en passe et des meilleurs et cette école fini dans le chaos voilà il n'y a pas d'autre mot dans dans le chaos dans la destruction de l'autorité dans l'effondrement de l'harmonie finalement et dans dans la violence dans la violence humaine son physique sur le nas physique de professeurs qui à un moment donné s'émeuvent justement de voir apparaître une forme de racisme anti blanc et donc c'est je pense qu'il faut voir ce reportage parce que on se dit oh là là ça c'est un délire d'américains ça viendra chez nous tous non c'est faux c'est déjà chez nous c'est déjà chez nous c'est déjà appliquée c'est déjà présents et des synthés gars étudiants aujourd'hui en france de gauche évidemment en sont déjà les agents donc vigilance alors vous avez lancé également lé en fin d'année dernière le centre d'analysé et de prospective quel est ce projet parce que vous pouvez nous en dire plus en fait c'est ça reste la même chose que l'isepp sauf qu'en fait c'est un pôle recherche qui est développé en plus du pôle formation l'idée étant de pouvoir grâce à notre réseau de professeurs d'universitaires de professionnels travailler étudier sur des sujets politiques et ainsi contribuer au débat public en sortant des l'ornière des partis et toutes les limites que ça peut représenter et en ayant une totale liberté de réflexion et de prise de hauteur puisque là on n'est pas dans l'actualité politique on est sur des sujets structuré et structurant et donc c'est ça marche plutôt bien on fait des notes d'actualité donc là qui est plus en lien avec des sujets du moment des études de fond il y en a une qui va bientôt sortir par exemple sur les villes moyennes qui va casser un peu ou en tout cas à remettre en perspective toute la mythologie des métropoles chiffres à l'appui et surtout donner une alternative pour sortir de cette espèce de clivage métropole périphérie dans laquelle la france aujourd'hui est enfermé n'est pas que la france grands pays européens et expliqué qu'il y avait aujourd'hui non une place pour les villes moyennes nécessité mais aussi une stratégie à avoir territoriales pour revitaliser les territoires rééquilibrer l'offre d'emploi et puis surtout pour permettre la reconversion de deux secteurs économiques qui qui qui ont encore un avenir s'ils tentaient qu'on leur donne les moyens d'avoir des infrastructures pour cela une université pour cela un cadre de vie qui attire aussi bien les personnes qui correspondent aux compétences nécessaires encore faut-il pour ça que l'état est une vraie une vraie stratégie et vous imaginez proposé pour la prochaine campagne présidentielle à différents candidats des points des points programmatiques à bata sont le l'adresse pas qu'aux candidats puisque dans le cadre de cette ses études ses analyses on les envoie nommé un général un certain nombre d'acteurs de la vie publique des députés des sénateurs des ministres on peut envoyer des fonctionnaires des journalistes donc déjà on a une diffusion qui assez large qui s'adresse pas untel ou untel mais à l'ensemble en gros de tous ceux qui ont un rôle à jouer dans le débat public ou dans l'action publique généralement avec l' approche des élections saba c'est certain ça crée une émulation intellectuelle et donc on va dire que t'être l'ailé les politiques sont plus attentifs aux sujets de fond puisqu'ils sont en train d'élaborer leurs programmes donc oui bien sûr de toute façon ça ça sera adressé à tous eu une fois plus qui ont un rôle à jouer dans le débat public vous avez publié un livre est donc avec le cap récemment le guen louisette qui peut un côté un peu sulfureux rappeler les thèses complotistes et voila j'aimerais que vous m'expliquer un peu ce que c'est que vous nous expliquer ce que c'est que les transats et pourquoi vous avez choisi d'en faire une thématique oui on a fait d'abord une étude en effet sur sur l'école et sur la manière dont l'école publique pouvait un rempart face à l'islamisme et ensuite on a fait une analyse en faites sur le projet de société du forum économique mondial de davos qui est l'objet de beaucoup de fantasmes à tort ou à raison d'ailleurs c'est l'objet de cette étude et j'ai voulu traiter ce sujet puisque à la suite de ce fameux reportage ce hold up qui a fait scandale qui est censuré ce grétry z finalement été beaucoup étaient beaucoup évoqué dans ce reportage comme une espèce de conspiration mondiale des puissances monde pour réinitialiser le monde va dans un sens et faire avancer des intérêts bien compris c'était en gros ça l'idée est en fait donc on a on a un auteur qui s'épanchait là dessus est qui et qui explique d'ailleurs qu'en réalité il n'ya rien de caché et que ce que ce terme d'ailleurs de grandry initialisation qui compare la société humaine finalement un ordinateur est un est un slogan marketing au contraire l'idée est précisément de provoquer le débat d'attirer l'attention dont qui dégonfle quand même certaines certaines baudruche de ce point de vue là et en même temps il va aussi clarifier enfin faire une espèce de généalogie intellectuelle de ces deux notamment du président de ce forum pour essayer de comprendre dans quel oui quel courant intellectuel ils s'inscrivent il va relever quelque chose aussi qui est peu relevé mais c'est les liens particulièrement étroits qui entre ce forum économique qui est souvent présenté comme libérale occidentale avec la chine qui depuis les origines à une place toute particulière président chinois qui reçu chaque fois que les honneurs avec des discours dithyrambique faisant l'apologie de ce gouvernement et ce mode de gouvernement fin c'est réel c'est très étonnant c'est un espèce de rencontre entre une forme de totalitarisme et le capitalisme quoi au service de l'économie ses traits et sa presse c'est un peu surprenant et puis cette espèce de fascination aussi d'une partie des acteurs du forum pour le transhumanisme toujours de manière très ambigu forme d'ambiguïté aussi sur la question des libertés individuelles on a le sentiment quand même que parfois bon il serait plutôt enclin à sacrifier ses libertés individuelles au nom de la défense par exemple de d'une certaine lecture de l'écologie ou voilà donc mais c'est surtout beaucoup de bien pensants ce beaucoup de poncifs beaucoup de voeux voilà beaucoup de 2,2 cette matrice ce progressiste de gauche habituel finalement là dessus il n'y a rien de nouveau sous le soleil surtout c'est surtout beaucoup de coups de snobisme alors on va revenir un petit peu à vous en regardant les commentaires sur les vidéos et vos vidéos et beaucoup d'adjectifs qui reviennent en particulier sur vos compétences ou l'autre formation intellectuelle très positif de ce point de vue est parfois des reproches un peu de de froideur août distance est-ce que c'est volontaire face à une classe politique je sais que vous n'êtes plus en politique mais vous y être passé qui elle est très exhibitionnistes ou est-ce que c'est simplement j'allais dire le sentiment de la gravité de ce que vous faites autant former des étudiants ou ou entrer en politique ce sont des choses qui et voilà qu'ils peuvent être considérés comme graves bah je dirige dirait deux choses 1 c'est également mon tempérament moi j'avais rigolé un jour avec ça parce qu'on est fait on n'arrêtait pas de me dire oui mais elle est froide et rigide vidéo yves vu qu'elle est chaude et souple oui mais c'est en fait c'est un tempérament je suis naturellement pudique et naturellement distant t il les gens ne me croient jamais quand je leur dis ça mais je suis quelqu'un de timide je suis quelqu'un de timide et j'étais même très longtemps adolescente maladivement timide je sauvageau possible j'étais tétanisée quand je parlais avec quelqu'un est donc naturellement la politique pour moi c'était pas l'exposition musique n'était pas du tout quelque chose de naturel je me fais violence encore aujourd'hui quand je vais faire un média je suis une traqueuse je vois là je suis pas du tout quelqu'un en soirée qui va arriver et en met plein la vue à tout le monde d'aller discuter avec les gens qu'elle connaît pas non que déjà il ya je pense il a un tempérament et puis il ya un choix il ya un choix parce que c'est vrai que moi je me fais quand même une haute idée de la politique et je n'ai jamais aimé cette idée de pipoliser la vie politique j'ai toujours une affection particulière pour ceux qui gardent un peu de hauteur et j'aime pas me retrouver dans le dans le salon la cuisine des politiques dans leur quotidien dans leur jeu je trouve que c'est pas ce qu'on leur demande en fait moi et je de manière générale je trouve que si on tombe là dedans c'est peut-être précisément pour compenser d'autres faiblesses c'est probablement la démonstration ou qu'on n'a pas grand chose à dire et qu'on est obligé d'aller chercher des arguments empathie cas fictif pour pour se rendre sympathique ou convaincre plutôt que d'aller sur le fond j'ai toujours trouvé que c'était une forme de facilité et ça a été un choix du coup parce que moi je me suis retrouvé deux fois on de ce truc là de ses photos dans closer l'été le volet d'avoir vu oui bon voilà bon maintenant sa notoriété publique donc j'en rigole mais je peux dire que c'est éminemment désagréable quand on est pris photos volées pas toujours à son avantage en maillot de bain bon c'est comme ça ça m'apprendra pas faire de sport mais ce qui est certain c'est que on m'avait dit que plusieurs communiquant au tournoi sous le portique ont toujours des communicants oui mais tu fais tes photos et tuent les vents comme ça au moins tu maîtrises ton image puisque de toute façon tu auras des photos quoi qu'il arrive autant que tu maîtrises le truc et je dis non je veux pas faire ça je refuse je ne veux pas tomber là dedans et puis tant pis je porterai plainte à chaque fois ci il faut mais au moins j'aurais tenu j'aurais tenu cet angle là donc du coup si j'ai des photos moche twister dans closer sachez que ces corrections penser que les réseaux sociaux juste en sait quelque chose de très néfaste pour la vie politique temporaire alors je pense que c'est quelque chose de très nécessaire une promesse une promesse voler les réseaux sociaux parce qu'en même temps tu peux pas dire que c'est un outil donc façon dire c'est mauvais ou c'est bon par nature c'est absurde c'est l'utilisation qu'on en fait qui est bonne ou mauvaise par nature les réseaux sociaux ont quand même eu un rôle extraordinaire de libération de la parole les gens avaient le sentiment que que le débat public dans les médias et notamment les médias du service public étaient cadenassés et qui avait une véritable homogénéité des profils idéologique des journalistes est objectivement il faut quand même le dire c'est quand même encore malheureusement le cas même si en quelques petites personnalités commencent à émerger quelques voix dissidentes et donc finalement les réseaux sociaux ça a été les moyens un moyen pour le citoyen de contribuer lui aussi à l'information de la relayer de de la faire connaître combien de fois avons nous eu des informations par les réseaux sociaux qui n'apparaissaient pas dans les médias donc c'est quand même un quelque chose d'extraordinaire je pense que la montée d'un certain nombre de partis politiques aujourd'hui en europe n'est pas décoré les deux cela mais les réseaux sociaux ont d'autres vices parce que parce qu'ils sont dans le spectacle parce que les formats font qu'évidemment il ne permettent pas tant la nuance qu'on est dans l'impulsivité émotionnel donc donc du coup on va être dans des des réactions spontanées pas toujours très construites ou très intelligente donc on va dire que ça élève beaucoup toujours le débat dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs et puis surtout je pense le vrai vis des réseaux sociaux au delà des expositions aux écrans qui ont d'autres comptes d'autres effets néfastes sur le le qi la concentration et même les mêmes le moral d'ailleurs surtout chez les enfants c'est le fait que en fait les réseaux sociaux nous enferme intellectuellement pourquoi parce que la manière de fonctionner des réseaux sociaux et qu'ils nous proposent du contenu qui est un contenu qu'on a qu'on a déjà leaké par ailleurs donc ils vont nous suggérer des choses nous on respecte le confort voilà des choses qui correspondent à nos goûts des choses qui correspondent à nos idées donc il nous enferme dans des couloirs en fait et au lieu de nous ouvrir l'esprit en nous en nous ouvrant à d'autres points de vue d'autres informations d'autres regards au contraire il vient nous conforter dans nos certitudes et donc ils alimentent cette incapacité aujourd'hui des gens à débattre entre eux et à et à l'est à discuter et à et à se confronter parce qu'au final moi je le vois se remet réseaux sociaux j'ai l'impression de ne voir que du contenu qui va dans le sens de ce que je pense dire que heureusement que j'essaye d'avoir un discipline demandant d'aller lire notamment des journaux d'autres bords politiques pour essayer d'avoir d'autres regards parce que sinon je viens mais c'est génial c'est ce que je dis ce que je pense et confirmés conforter tous là donc ça il faut quand même en avoir conscience et essayer de faire cet effort de ne pas rentrer là dedans parce que notre démocratie va va mal pour à bien des égards je pense que c'est aussi lié au fait de la de la décomposition culturelle du pays le fait qu'aujourd'hui la simulation ne fonctionne plus qu'on est face à ces fameuses archipel des îlots finalement communautaire sociaux qui ne se parlent plus et c'est un vrai problème parce que le las le souci c'est que le fait majoritaire sur lequel repose la démocratie ne peut fonctionner que sur une matrice culturelle commune il faut quand même que nous partageons suffisamment de choses pour que se dégage un consensus naturel et donc un fait majoritaire parce que bah voilà nous avons quand même des références ou des idées globalement sur lesquels on s'accorde qui fait qu'un peuple normalement quand il est relativement cohérent regarde à peu près dans la même direction il le problème c'est que c'est plus du tout ce qui se passe aujourd'hui parce que entre justement cette fracture métropole périphérie cette fracture sociale entre gagnants et perdants de la mondialisation cette fracture ethnique ou religieuse bien on se rend compte qu'en fait on a de plus en plus de mal à dégager un fait majoritaire puisque des références communes n'existe presque plus et qu'à ce titre est bien on se retrouve finalement avec une guerre des minorités et donc est donc maintenant basse et les minorités les mieux organisés qui arrivent à tirer leur épingle du jeu les les groupes de pression et on se retrouve avec des politiques qui face à cela évidemment bas n'arrivons plus à dégager naturellement une majorité font la politique catégorielles donc ils vont aller parler aux intérêts des uns aux intérêts des autres ne plus être dans une vision du bien commun mais du coup bas mais les plusieurs intérêts catégoriels pour essayer de fabriquer des majorité fragile et voilà et donc je pense que ce phénomène des réseaux sociaux alimentent cette fracture et alimentent cette incapacité à construire finalement ce référentiel commun d'autant plus que les réseaux sociaux et les gars femmes sont évidemment l'un des outils du soft power américain et qu'à ce titre bat finalement aujourd'hui nos codes sont américains nos rêves sont hollywoodien nos goûts sont hollywood chewing gum non mais c'est france sajoo essai français en plaisir gina prince à ma tête c'est terrible je crois que c'était racheté depuis dix ans vous aurez cette idée en fait l'idée c'est qu'aujourd'hui évidemment ces réseaux sociaux par la lecture du monde aussi qu'ils traduisent façonnent nos goûts nos espoirs nos envies et que évidemment du coup c'est un c'est un outil de soft power et c'est en ça d'ailleurs que pour moi la puissance chinoise n'est plus loin d'être l'équivalent de la puissance américaine parce que la puissance chinoise elle si c'est une puissance économique militaire n'est pas en capacité d'imposer des référentiels dans le monde elle n'impose pas encore ses valeurs elle n'impose pas ses goûts des millions de gens dans le monde je pense rêve d'être américain mais pas tant que ça je pense crêpes des chinois et c'est un peu la limite de ce soft power chinois qui fait que pour l'instant les états unis à mon avis on encore un coup de force et au et l'europe dans tout ça on y reviendra je reviens un peu avoue j'ai regardé différentes études d'opinion qui vous concerne et il ya un ferme un peu marquant c'est qu'il ya une différence est assez important dans votre appréciation entre les hommes et les femmes je vous laisse imaginer auprès de qui vous avez davantage de succès mais comment vous l'expliquez et et bien si vous aviez un message entre guillemets à faire passer aux femmes justement quel serait-il bon je pense que c'est très simple on a on a expliqué aux femmes notamment lorsque j'étais candidate aux élections régionales et que qui que j'étais en passe de pouvoir gagner cette région alors là je veux dire j'ai mis mon cas ce que l'eau j'ai attendu que les obus me tombe sur la tête pendant deux semaines parce que c'est un peu ce qui est arrivé j'avais bénéficié d'une relative je dirais pas objectivité mais en tout cas sympa tive disons que j'avais pas subi des attaques frontales extrêmement forte heureusement où ils ont vu que je pouvais gagner les régionales le ton a changé du tout au tout il a je suis devenu une espèce de catholiques intégristes hystérique qui veut remettre les femmes à la maison faire la popote oui tout c'est tout à fait moi en plus qui me contente d'être développée car au micro mais bon bref en disant aux femmes que ça y est j'y allais interdire l'avortement que j'étais pour le retour enfin bref des choses complètement délirante alors oui je suis catholique comme ça je suis désolé du coup mais on se payait pas seulement des catholiques on est forcément un intégrisme 1 ça ça n'a pas de sens et parce que j'avais dit à l'époque que en effet je ne souhaitais plus que la région subventionne le planning familial des à l'époque des bouches du rhône de mémoire parce que cette association présentée comme une association d'accompagnement médical en fait et très politique car elle donnait des consignes de vote elle militait pour donc bah l'adoption de mai sexuelle par exemple pour la pma pour la gpa ouvertement avec l'argent public enfin je veux dire voilà quelques est là elle financer des avortements illégaux à l'étranger donc en violation de la loi française fin je sais pas ça m'apparaissait tellement scandaleux jeudi l'argent public des citoyens n'a pas financé quelque chose comme ça si ça doit être ça donc évidemment qu'il y ait des structures qui accompagnent les femmes sur le plan médical ce plan psychologique pas de problème mais avec quand même une neutralité politique fin ça me paraît la moindre des choses bon et alors là ça s'est transformé en pataquès mon vieux le planning familial belge avait touché à une icône de la gauche vous comprenez le planning familial donc ça s'est transformé dont elle veut interdire l'avortement et tout est donc je pense qu'aujourd'hui à une forme de confusion dans l'esprit public c'est à dire que bah je sais pas pourquoi le droit des femmes s'arrêtent à la question de l'avortement ça se confond complètement est une espèce de totem de l'avortement en france je suis pas pour l'interdiction de l'avortement j'avais juste poser la question un jour de la légitimité du remboursement illimitée des avortements quand c'était pas évidemment de nature médicale à partir du moment où il y avait tant de son en france qui n'étaient pas remboursés et que normalement le principe de cette idée même dans l'esprit de la loi veil c'est que c'était une c'était une exception au principe voilà de détresse et que par ailleurs ce n'était pas un acte anodin étoiles est le seul fait de dire ça en france je sais pas pourquoi suscite des réactions complètement irrationnel on peut même pas en parler on peut même pas en débattre et et tout de suite on a l'impression que la condition de la femme bah c'est la libéralisation totale absolue de l'action de l'appartement bon voila j'ai moi j'avoue que je j'ai beaucoup de mal à le comprendre je sais quelque chose qui me qui me dépasse un peu alors qu'elle serait dans ce cas là juste en votre vision de la liberté de la femme je trouve que dans nos sociétés européennes la liberté de la femme elle et elle et elle est acquise d'une certaine manière c'est pour ça que je trouve que parfois les néo féminisme s'enferme dans des combats d'arrière garde vous me direz qui vit de combattre un ennemi a tous intérêt à laisser en vie donc finalement il faut que le patriarcat existe ou en tout cas continuent d'être présenté comme oppressant pour que les néo féminisme pu justifier leur existence donc le patriarcat arabo musulman qui peut parfois être importées par certaines cultures dans notre pays ça ça n'existe pas parce que vous savez il ya les combats intersectionnelle dans notre pays donc ça veut dire qu'on arrive comme ils sont ils sont forts vous me direz il ya un ennemi commun l'ennemi commun c'est le mâle blanc hétérosexuel catholique et donc contre cet ennemi commun nous allons faire la convergence des luttes pour reprendre ses termes marxistes et nous allons à avoir aligné deux manières quand même un peu surprenante des groupes islamistes des groupes néo féministes des groupes lgbt et puis différents groupes racisés comme ils disent maintenant et donc c'est quand même c'est quand même extrêmement étonnant moi je pense que aujourd'hui nous avons la chance de vivre dans des sociétés où les femmes sont libres de la rose études libres de pouvoir exercer le métier qu'elles qu'elles veulent libres de pouvoir avoir des enfants ou non si elle si elle le souhaite donc à partir de là je pense qu'il faut regarder la menace où elle se trouve vraiment et la menace soit je trouve vraiment aujourd'hui c'est sous la pression islamiste dans certains quartiers et que sa liberté elles sont elles sont des libertés aussi fragile on ne sommes une exception dans le monde faut pas l'oublier quand même dans la plupart des cultures et des époques oui en effet les femmes n'avaient pas des statuts égalitaire et nous venons quand même malgré tout d'une culture oui la femme a toujours eu alors évidemment avec des variations selon les époques mais un traitement qui je pense était quand même plus valorisant que le traitement des femmes en afghanistan par exemple voilà bon donc tout ça pour dire aux femmes après j'ai j'ai jamais joué à la jeune ou jamais joué à la femme où j'avais joué voyez ce que je veux dire donc je m'adresse à tous les français spontanément mais ce que je veux dire c'est que peut-être ai-je sûr que la plupart des femmes en ont conscience déjà on ne voulait sais pas comment dire intoxiqué des esprits par les propagandes politiques d'une part et d'autre part soyez conscients du vrai danger au quotidien moi j'ai pour le coup ça je suis une femme j'ai été une jeune femme en région parisienne moi aussi j'ai fait attention à la manière dont je m'habille et à certaines heures oui moi aussi j'ai fait attention on voit aussi j'ai reçu des remarques dans la rue ça m'est arrivé des choses particulièrement goût jatte et oui la plupart du temps malheureusement ça venait très souvent deux personnes de culture arabo musulmane c'était insupportable aux oreilles de certains mais c'est une réalité voilà c'est une réalité la question est un peu difficile mais quels sont à votre avis les plus importantes défis de notre époque alors je les plus importants bon bah je pense que c'est la question de l'immigration et la démographie en fait dire l'immigration parce que ce n'est pas l'immigration en tant que tel c'est la conjonction d'une part de l'effondrement du modèle occidental au sens large et français en particulier qui qui est amené plus un modèle d'attraction qui ne favorise plus de l'assimilation à laquelle on a même renoncé en d'ailleurs puisque dorénavant l'assimilation est considérée comme une commune violence insupportable c'est le savez c'est le le procès qu'on fait de l'universalisme français qui serait finalement une forme de racisme déguisé d'une culture qui considèrent au dessus de les autres et qui voudraient apporter ses valeurs bon c'est un peu ça l'idée pour résumer et donc cette culpabilité a conduit nos gouvernants à renoncer à l'assimilation à laquelle s'ajoute un phénomène démographique majeur inédit dans l'histoire de france qui fait que alors pour le coup c'est cet auteur laurent au bertone qui a travaillé sur ce sujet mais c'est pas il n'y a pas que lui cette femme aussi cette démographe qui avait écrit les yeux grands fermés arrivé aux mêmes conclusions bien mais michel très malade tout à fait que en travaillant même sur des données officielles de l'insee si on continue sans qu'ils aient même de gros chocs ou de grosse bascule si on continue sur cette mécanique enclenché bombes allaient les français de souche seront minoritaires et wars minoritaire sur le territoire français bon an mal an autour de 2050 c'est-à-dire enfin demain en fait voilà ce tir que moi ma fille pourra connaître sa housse à sa fille pourra connaître ça évidemment bon bah ne soyons pas dupes si le peuple historique qui a fait ce pays devient minoritaire la france sera t elle toujours la france la france sera t elle toujours la france si demain nous devenons une république islamique j'en suis pas tout à fait convaincu voilà je pense que les peuples font aussi les simulations font aussi les pays et si évidemment on peut avoir des français d'origine étrangère qui participe de notre communauté nationale et moi je crois en la simulation sur le principe ça ne peut plus se faire si ses conditions d'assignation sont plus réunies et surtout si balala finalement les cultures étrangères deviennent majoritaires sur les territoires en question où elle arrive à laquelle s'ajoute cette menace relativement récente de cet islam wahhabite qui est un islam particulier prosélyte ce qui est poussé par des puissances étrangères qui cherchent aussi à disons le instrumentaliser des communautés sur le territoire je pense notamment la communauté turque mais pas seulement qui voit dans les pays d'origine tunisiens notamment au moment des printemps arabes avaient voté pour les partis islamistes français et franco tunisiens qui avaient souvent grandi en france qui étaient nés en france donc c'est vous dire qu'il ya quand même des enjeux très importants pour moi ça c'est c'est le sujet principal parce qu'il est vital je veux dire là vous pouvez demain la dette la tva l'euro bien sûr que tout ça est fondamentale mais l'économie ça peut se redresser je veux dire que j'avais utilisé cette expression un jour qui avait beaucoup choqué à temps mais finalement je paye ma burqa en france ou en francs ou en euros sans les guillemets ça m'importe peu voilà donc je pense que celui-là il est il est absolument il est absolument essentiel et puis je dirais aussi une certaine conception de l'écologie alors je dis pas l'écologie telle qu elle parce que tout de suite je pense que ça renvoie quand même à quelque chose de très particulier qui a aujourd'hui pris en otage par les verts et quand je dis l'écologie je voudrais être la bétonisation du monde en fait c'est à dire quand c'est toujours le même sujet se dire qu'on peut tous rattrapés sauf la vie si on détruit des biotopes si on détruit des échos système si on détruit des espèces voilà c'est fini c'est fini cette ville à cette fille-là disparaît et je pense qu'en tant que conservateur qu'identitaire comme parfois je suis qualifié bas cette identité elle passe aussi par des des paysages par par part par un univers de beauté par des savoir faire ancestraux liés à la terre par voilà par par certaines espèces et que et que donc on a le devoir de préserver cela parce qu'il nous façonne aussi dans notre inconscient peuple et européens ils sont façonnés par par semis delà de la forêt par par ce mythe du loup par semis douala de tous et donc donc donc voilà donc je pense que là dessus il ya aussi probablement un défi majeur à relever et il est d'autant moins facile à relever qu'une fois de plus aujourd'hui il est pris en otage par des gens qui en fait utilisent cette comment dire cette chose de l'écologie pour en réalité faire avancer derrière un autre agenda qui est l'agenda progressiste delà de la destruction française en fête mais parce que pour rebondir sur l'écologie ceyssens être une conservation de la nature mais pourtant ce sont les progressistes qui s'en sont le plus en paraît et qui on le voit à travers les les mères est due aux dernières municipales sous l'étiquette écologie enfin font presque un travail inverse de destruction mais pourtant ce sont eux qui ont réussi à récupérer ce concept je parlais de lutte des mots au début pourquoi la droite disons au sens large n'a pas réussi à s'emparer de ce sujet bah parce qu'en fait je pense qu'elle a elle a fait elle a fait muter son son logiciel là dessus mais en en gardant les grands principes ça veut dire que l'écologie et des progressistes c'est une écologie abstraite c'est une écologie internationale c'est une écologie mondialistes c'est une écologie idéologisé genre lit presque de dire alors que alors que l'écologie ça devrait d'abord être quelque chose de local qui est moi je pense qu'en fait d'ailleurs ils ne rendent pas service au combat écologique en expliquant que problème mondial solutions mondiales évidemment que c'est là c'est là c'est la conjonction finalement de tous les efforts individuels des nations qui finiront par aboutir à quelque chose mais c'est le meilleur moyen de démobiliser le citoyen comment voulez vous mais moi en tant que citoyenne demain que je puisse imaginer à ma toute petite échelle que j'ai un fleuret demain sur le sur le climat puisque maintenant on fait la question d'écologie elle se confond totalement avec le climat il ya bien d'autres choses sur la question écologique et règne dans notre quotidien de manière très concrète ce que ce soit sur la protection des terres agricoles la protection de nos de nos fleuves et de nos rivières des produits que nous consommons la bétonisation gens parler j'en parlais tout à l'heure tout ça c'est pour le coup locale très concrets les nations peuvent agir dessus et je pense que l'écologie ça commence déjà par sa sur la manière dont en effet de construire des circuits courts on optimise l'économie pour qu'on puisse produire et consommer au plus près sa sas pour moi c'est la première chose qu'on doit faire pour avoir une position écologique cohérente et je pensais la grande différence d'aller entre retrouve à travers ce combat la grande différence finalement entre la droite et la gauche les anciens et les modernes mais les progressistes les conservateurs c'est à dire 7 d'un côté très souvent l'idéologie l'abstraction et de l'autre la recherche du pragmatisme et et du concret et surtout quelque chose qui passe par l'homme avant de passer par des grands concepts idéologiques et de finalement c'est assez marrant de voir que même sur ce thème on retrouve finalement c'est ces différences de conception métaphysique de la société quel serait pour vous la définition du maquereau nisme bah alors c'est compliqué parce que emmanuel macron est un homme qui souffle le chaud et le froid c'est une réalité quand on lit ces différentes interviews il est capable de dire tout et contraire de tous dans la même phrase c'est phénoménal d'ailleurs bas dernier exemple en date c'est un homme qui explique qu'il ne démolira pas les statuts qui l'abattra pas les statuts qu'il il ne veut pas tomber dans la repentance et qui explique en même temps il faut déconstruire l'histoire alors que ce terme de la déconstruction de l'histoire c'est exactement la sémantique utilisée par les déconstructeurs justement c'est à dire précisément les seuls dont on parlait tout à l'heure les des coloniaux les indigéniste les racialiste donc c'est un terme qui n'est pas neutre parce que si on dit des constructions ça veut dire destruction pour reconstruire autre chose derrière et donc finalement cette fameuse approche de l'histoire diversiterre - europe et au centre et j'en passe et des meilleurs l'aberration qui nous conduit à exiger de napoléon qu'il soit un homme du 21e siècle je dire ce qui est ce qui évidemment est une réflexion sur de chercheur est appliquée cela à l'ensemble des personnages politiques du monde qui en aurait pas 1% qui passerait qui échappe aux poubelles de l'histoire en fait donc c'est ça n'a pas de sens donc voilà c'est un homme ambivalent je dirais que regard des décisions qu'il a prises globalement bon c'est un progressiste on le voit sur notamment les différents sujets de société c'est un européiste c'est un partisan fervent de l'union européenne qui manifestement ne cherche pas à remettre en cause la manière dont fonctionne cette structure 7 7 1 je dirais pas un libéral parce que je vois passage 10 juin libre échangiste ça oui ils adhèrent à cette idée qu'il faille organiser la concurrence soit disant libre et non faussée dans le monde donc éviter autant que faire se peut les barrières douanières par principe et puis et puis et puis non globalement je pense que je pense que c'est ça s'éteint c'est un homme qui est surtout un tacticien politique en fait indéniablement les contre lui comment se fait t'il surtout qu'il est affaiblie aujourd'hui avec une assez mauvaise image qu'ils avaient des français comment se fait-il que le rassemblement national et les républicains ne soient pas capables de s'entendre de s'allier qu'ils soient pas capables de le combattre malafosse ça c'est l'éternel débat à ce pourquoi l'union des droites ne s'est elle pas si tenté que les droites en question se qualifie de droite un c 'est toujours à l'éternel complications enfin j'ai déjà eu l'occasion de répondre à cette question mais en l'occurrence je pense qu'il ya plusieurs il ya plusieurs choses dont des raisons franco-françaises le fameux d'ailleurs le fameux clivage gaulliste antiglisse dont on parlait tout à l'heure sur lesquels s'est fracassé la droite en fait continue de véhiculer des fantasmes le fait qu'il y ait eu aussi des différences de stratégie c'est à dire que je pense qu'à un moment donné moi c'était mon point de vue je le dis d'autant plus librement je l'avais dit à l'époque mais je pense que le front national aurait pu de re devenir un vrai droite c'est à dire revenir 7 rpr qui avaient tous trahis des années 80 qui a été finalement à l'époque un parti dit souverainiste patriotes voilà anti immigration et est attaché aux libertés économiques mais sans forcément communier dans cette espèce de délire libre échangiste mondialistes général mais c'est précisément ce moment là que choisi à l'époque marine le pen pour mettre en place des stratégies de l'union des populismes dit de gauche et de droite ou et elle pense pouvoir aller chercher les souverainistes de gauche qui sont censés être plus ou moins chez mélenchon pour faire simple au prétexte que finalement il ya une critique commune en tout cas il ya une critique partagée sur la question de l'union européenne et que ça suffirait pour faire un une convergence politique le souci c'est que cette critique de l'union européenne elle elle et elle n'est pas fondée sur les mêmes choses et elle ne cherche pas aboutir la même chose principalement de manière générale les souverainistes de droite vont critiquer leur union européenne parce que l'union européenne refuse une dimension civilisationnelle et et de puissance les souverainistes de gauche ont critiqué l'union européenne capitaliste l'union européenne financière c'est à dire que les critiques peuvent par se rejoindre certaines choses mais en fait ils cherchent pas aboutir du tout à la même chose et la souveraineté en fait est un est un outil c'est un contenant mais aimer mais ce qui est important c'est le contenu sur cet outil on le met au service de quoi pour quelle direction or on se rend bien compte que si on met cet outil dans les mains de souverainistes du norad cet outil dans les mains des souverainistes de gauche ils vont pas du tout utilisé pour les mêmes choses donc il ya quand même pour moi il y avait beaucoup de limites là dedans et qui d'ailleurs sont en tout cas jusqu alors réfléter dans l'est dans les dents les élections puisqu'il ya eu toujours très peu de revol de report des mélenchon nist sur le front national et je pense que ça a créé une certaine comment dire une certaine confusion dans l'électorat de droite qui spontanément je pense aurait eu moins de chemin à faire vers vers le front national mais qui du coup s'est senti mis dos à dos avec la gauche et qui et qui voit là dans un espèce de réflexe pavlovien bon a fini par dire à se réfugier dans l'abstention et voilà donc maintenant la difficulté c'est quand on a une image politique c'est très compliqué d'en sortir donc il ya un travail de longue haleine de ce point de vue là et surtout je pense qu'aujourd'hui les républicains finissent par se dire en tout cas là l'élite des républicains qui veut dire en tout cas les élus nationaux que bah ils ont plus de choses à gagner avec un mac rond plutôt qu'avec une marine le pen qui dans l'esprit de beaucoup d'entre eux pour l'instant on ne peut pas gagner et donc vaut mieux aller grappiller un petit ministère par ci par là que de risquer d'être marginalisés dans le dans la vie publique parce que le problème c'est que c'est très bien de faire 25 30% c'est mais ça ne s'apprend pas victorieux donc ça ne change pas grand chose petite question sur des concepts si vous pouviez répondre très rapidement de façon la plus courte possible le souverainisme vous l'avez dit très vite mais c'est plutôt un contenant donc oui bah en fait c'est pas pour moi c'est pas une idéologie souverainiste en fait c'est ce qui c'est ce qui est le levier de la démocratie en fait c'est un concept juridico-politique mémé qui s'applique de diverses manières d'ailleurs mais oui c'est pas ça devrait pas être une idéologie normalement si on a attaché à la démocratie en principe ça dell devrait s'imposer et à la nation le libéralisme alors je peux pas vous répondre en deux mots parce que ces ips et c'est quand même des concepts hyper compliqué c'est à dire que le libéralisme dans l'esprit des gens c'est globalement le libre échangisme la financiarisation la privatisation des services publics fin le néolibéralisme et donc c'est quelque chose de très négatif dans l'esprit des gens et à juste titre que si ça renvoie cela problème c'est que le libéralisme c'est quelque chose de bien plus compliqué que cela ça veut dire que le libéralisme peut être une théorie économique mais c'est avant tout une conception métaphysique de la société et de l'homme et d'ailleurs qui se confond avec le progressisme en réalité libéralisme n'est à gauche au moment de la révolution avec la loi chapelier c est henri je pense même que le socialisme le communisme même si les théories économiques sont très différentes sont des sous catégories de cette conception de l'homme dans lequel la liberté de l'individu prévaut au dessus tout alors c'est jean claude michéa qui en parle très bien beaucoup beaucoup mieux coin qui qui explique en fait ce sont les guerres de religion en france qui ont été un traumatisme et qui ont poussé un certain nombre d'intellectuels de philosophes à changer complètement leur appréhension de l'homme et on est passé de l'homme animal social d'aristote à l'homme loup pour l'homme d'europe ce qui a conduit à cette vision du libéralisme c'est à dire que finalement l'individu est un individu à égoïste mû par ses intérêts et que dans ce cadre là l'état n'est pas là pour donner une morale ou donner une direction vers le bien commun ou à organiser la vertu mais qu'elle est simple il est simplement là pour organiser finalement les relations entre les individus dans le cas de leur liberté et de manière contractuelle et c'est là on retrouve d'ailleurs tous les courants contre actualiser tous aujourd'hui chez rousseau et compagnie qu'on retrouvera d'ailleurs encore aujourd'hui et dans cette conception libérale finalement bah pourquoi à quel titre l'état devrait-il interdire les troupeaux devrait-il interdire la location d'utérus pour des gpa puisque toute façon c'est la liberté des individus chacun qui dans un cadre contractuel s'entendent pour donc de ce point de vue là moi je même si justement quelle vitesse je ne suis pas une libérale si je devais reprendre cette cette approche philosophico politique en revanche je suis quelqu'un qui suis attaché aux libertés économiques je considère qu'en effet l'état vertu n'est pas vertueux par essence et je suis attaché au principe de subsidiarité donc je ne suis pas pour ultra centralisation et je ne suis pas par ailleurs pour un libre échange de principe pour un protectionnisme de principe je considère qu'il ya des secteurs et des pays avec le livret lequel le libre échange est utile il ya des secteurs où des pays dans lequel le protectionnisme est utile j'aime pas l'idéologisation de l'économie c'est ça n'a pas de sens soit l'économie c'est un art space science espèce de scientisme général c'est c2c une science humaine en fait donc vouloir y appliquer des concepts mathématiques c'est que ces options et puis surtout l'économie jusqu'à d'ailleurs relativement récemment été mû par une philosophie politique c'est à dire que parce qu'on avait une certaine conception de la société de l'homme on allait justement défendre une philosophie économique qui allait répondre à cela aujourd'hui on a vraiment une approche complètement déconnecté en expliquant que finalement le libéralisme économique et axiologiquement neutre mais c'est faux il ya une idéologie derrière le libéralisme celle que je viens de vous décrire d'ailleurs donc voila mais c'est des concepts qui sont très compliqué parce que personne ne met la même chose derrière donc cesser c'est un peu un peu délicat d'en parler ou de ceux catégorisé comme talent et par ailleurs je pense que rien est chimiquement pur dans les idées ça veut dire que tout le monde est un peu le produit de différentes de ces choses par exemple tocqueville est un auteur que j'adore et tocqueville il est libéral conservateur mais tocqueville il est libéral mais en fait quand lycans tocqueville pense le libéralisme c'est à dire les droits individuels la défense des droits individuels contre les éventuels excès de lait d'un état central de deux choses l'une déjà un il n'anticipe pas et il a tort d'ailleurs il n'anticipe pas ce que décrit michéa c'est-à-dire l'extension général des droits individuels qui fait que l'on passe de quatre droits fondamentaux dans la déclaration orale aux mines citoyens la propriété la sûreté et la résistance à l'oppression et la liberté à une multiplication des droits individuels qui finit par une guerre de tous contre tous il ça ils n'anticipent pas qu'en fait c'était déjà dans l'adn du libéralisme et la deuxième chose qu'il n'anticipe pas c'est que lui il pense se libéralise dans le cas d'une société qui encore très religieuse où le catholicisme est structurant où le catholicisme comment dire façonnent une morale commune une des comportements des références et que donc finalement si l'individu est libre dans le cas de cet état qui organise sa liberté bah il se met des limites à lui-même parce qu'il a les limites de sa morale de sa religion et puis de ces groupes sociaux qui étaient quand même moins des structures et qu'aujourd'hui sauf que chrome c'est qu'aujourd'hui nous sommes dans l'athéisme généralisée donc qu'est-ce qui met des limites finalement à cette liberté de l'individu bah rien c'est la tyrannie du désir individuel voilà donc ça c'est la sela projet et sur le conservatisme ça je ne peux pas vous faire une réponse course est impossible et le conservatisme pareil le conservatisme en france c'est très compliqué parce que dans l'esprit des gens conservatisme c'est la défense des droits acquis c'est l'immobilisme c'est la réaction réactionnaire et c'est normal puisque finalement le courant conservateur est mort et est mort et enterré en france depuis un moment alors qu'il a continué à vivre en suisse en allemagne en angleterre ce qui est sûr c'est que le conservatisme aujourd'hui dans l'esprit des gens justement ça renvoie au néolibéralisme thatchérien mais c'est faux le conservatisme c'est pas une théorie économique c'est une espèce de dispositions de l'esprit face au monde je dirais plutôt ça est en fait il est courant sont très différentes d'un pays à l'autre et je pense qu'en france le problème du conservatisme c'est qu'il se confond avec la contre-révolution donc on confond souvent ça avec bonal de maistre et donc ça va évidemment appartement où les principes républicains de la révolution ont été intégrés par la population le conservatisme a été considéré comme une espèce de nostalgie de voilà de passéisme et le conservatisme anglo saxons en réalité orthodoxe traditionnelle n'est pas non plus le néolibéralisme là dessus en hauteur intéressant qui s'appelle your amazonie qui a défini des critères tard minutes fameux conservatisme anglo saxon il parle de de l'empirisme historique du nationalisme au sens littéral du terme de la religion d'allah limites au pouvoir exécutif et la défense des libertés individuelles et on voit dans ce conservatisme anglo saxons c'est pas tout à fait le conservatisme français alors est-ce que je suis conservatrice oui en ce sens que pour moi le conservatisme c'est la recherche déjà c'est une certaine disposition par rapport à la notion de ligne et d'héritage de 2,2 tradition l'attachement à l'expérience historique plutôt qu aux idéologies abstraite et puis surtout c'est la recherche de la conservation du beau du bien du juste dont on a hérité qui a été façonné par des siècles d'expérience civilisationnel donc oui la suite oui et je pense que quand les gens disent ouais mais le conservatisme en france et 8% ces belles âmes il se trompe parce que bellamy en fait je pense que françois-xavier bellamy il a simplement à payer le discrédit d'un parti politique qui au delà de sa personne de toute façon n'a pas réussi à convaincre de sa pertinence et de et ça et de sa légitimité à continuer le combat et puis dernière question marie maréchal qu'est-ce qui aujourd'hui vous donne encore de l'espoir en france alors oui on a souvent je vous ai je me suis posé des questions la première quand quand j'ai fait une émission et on m'a demandé mais qu'est ce que c'est qu'être de droite et donc voilà je j'essaye d'expliquer cet univers à la fois littéraire cesser ses références bien sûr politiques les principes la disposition face au monde et où il est aussi les héros et vous savez à droite on a toujours les cameron dien bien phu bazeilles c'est marrant cette espèce de débat il est en fait il ya une espèce on est baigné dans cette espèce d'univers de ddd fait glorieuses des échecs et panache en fait je pars en admire ça et c'est vrai qu'en ce sens ce sont des beaux épisodes et les français en question sont admirables mais je pense que du coup ça nous conditionnent un peu ça nous formate dans notre mentalité et on a toujours un peu cette espèce de d'amour pour les chais qui se fait avec panache alors moi j'essaye de me soigner de ce point de vue là et de ne pas être dans ce truc là et je pense que je pense qu'il n'y a pas de quoi être défaitiste en ce sens que la prise de conscience aujourd'hui en france de ce qui nous menace elle est massive quoi qu'on en pense et que nous ne sommes pas encore au stade où la france a perdu tous ses outils je veux dire demain parce qu'on parle souvent de cette menace de guerre civile un qui moi je pense n'est pas un fantasme je dis heureusement il ya une guerre civile en france on la gagne non mais je veux dire que les choses soient dites ne serait ce que parce que nous on n'est pas non plus dans la situation syrienne ou irakienne avec des frontières avec des pays où peuvent passer aussi de la même manière des soldats étrangers utilisés par des puissances qui ont intérêt à donc on maîtrise notre espace aérien fin je vais donc la france n'est n'est pas encore totalement perdus on a encore des astronautes brillantissime qui sont encore envoyer dans des dents des dents des grandes aventures spatiales donc la france n'est pas non plus hors jeu politique donc moi je là dessus je suis je suis confiance aussi dans le dans l'héritage des françaises je pense qu'on peut pas être un peuple millénaire et avoir perdu toute forme de ressources je crois pas à ça je pense qu'il ya quand même encore en nous cette puissance cette énergie il ya des combats qui sont gagnés à garder la sphère adama traoré c'est extraordinaire les pays anglo saxons c'est fini du canada même l'angleterre ils sont là dedans à fond ils ont ils ont aucun anticorps ils ont ils ont communié là dessus et la résistance n'arrive pas à faire entendre sa voir en france ça n'a pas pris je veux dire malgré voilà la grande offensive médiatique il ya eu un moment donné alors un moment à la fois le soutien populaire bien sûr mais aussi je pense l'offensive à la fois de la droite dite nationale et c'est vrai une partie du monde intellectuel de cette gauche républicaine à l'ancienne si je puis dire très laxiste et cette concordance a permis de développer une forme de d'anticorps français proprement français qui nous fait résister face à ces idéologies racialiste des constructeurs des constructivistes donc je suis là dessus assez assez optimiste puisque moi je vois qu'il ya quand même des combats qui sont gagner des combats intellectuelle et ça commence par ça et je vois que les français ont encore la ressource pour pour se protéger de ça malgré ce qu'ils vivent donc donc non moi je j'y crois au redressement des farces et bien merci marièrent maréchal merci pour cette mère d'espérance et puis merci pour cet entretien passionnant merci à tous de nous avoir suivis nous avons lancé un petit sondage télégramme au sujet d'eric dupond moretti est ce qu'il s'agit d'un avocat idéologues saut puisque vous l'avez évoqué maréchal et puis bien continuer à vous abonner parler de nous n'oubliez pas de nous écouter à sous format podcast et surtout passer un excellent dimanche à très bientôt

[Musique]