Meurtre de Quentin Deranque : jusqu’où ira Jean-Luc Mélenchon ?

Valérie expert. Bonjour à toutes et à tous. Bonjour Gill Gm.

Bonjour Félix Mathieu. C'est quoi le problème ? Dans un instant, on va parler de cette décision de la haute autorité de santé de ne plus recourir systématiquement à la psychanalyse quand on parle d'autisme et on va parler avec vous enfin de parler on va parler de la prise en charge des enfants autistes.

Et là aussi on attend vos réactions, vos témoignages. 0826 300 300. On va en parler avec vous Étienne Pau.

Bonjour. Vous êtes médecin et vous êtes délégué interministériel à la stratégie nationale pour les troubles du neurodéveloppement. Euh donc on attend vos témoignages.

On aura également avec nous la présidente de l'association Autisme France. N'hésitez pas à appeler pour témoigner, pour raconter si vous avez eu des enfants euh alors est-ce qu'on dit des enfants autistes ? Oui, on peut dire est-ce qu'on maintenant on dit atteint du trouble de trouble autistique nous raconter la prise en charge et ce que change cette décision de la haute autorité de de santé les débats.

On va parler de de l'Ukraine évidemment, triste anniversaire et puis de Jean-Luc Mélenchon, La France insoumise et les nouveaux médias et des déclarations qui sont de plus en plus sulfureuses et de plus en plus ambigues. Bref, beaucoup de sujets avec vous. Commençons avec vous Félix Mathieu.

Le point donc sur cette décision de la haute autorité de santé, donc de ne plus recourir euh à la psychanalyse dans la prise en charge des enfants autistes. Oui, c'est écrit noir sur blanc. Désormais, effectivement, les méthodes inspirées par la psychanalyse sont officiellement déconseillées pour soigner, pour prendre en charge les enfants autistes.

Des approches jugées culpabilisantes pour le parent, surtout la mère. Est-ce que vous le vouliez vraiment cet enfant ? Grosso modo, tous les troubles de votre enfant pourra être lié à sa courte vie, à ce que vous et à ce que à ce que vous lui avez un peu transmis plus ou moins consciemment ce genre d'idée.

C'est une mère par exemple qui raconte à propos des problèmes gastriques dont souffrait son enfant. Un pédopsychiatre lui a répondu "Votre enfant vous vomit. Une autre face à son enfant qui se roule par terre et qui s'entend dire "C'est parce que vous lui avez pas donné le sein.

Votre enfant vous cherche et ne vous a jamais trouvé." Voilà, ce genre de choses approche culpabilisante qui fait reposer la cause de l'autisme sur la relation mère enfant alors qu'on parle d'un trouble du neurodéveloppement présent dès la naissance et principalement génétique. Oui.

Et donc le gouvernement promet même des sanctions. Oui. Parce que pour l'enfant bah c'est la perte d'une chance he celle d'être soigné par des méthodes éprouvées scientifiquement et médicalement.

Le gouvernement promet de multiplier les inspections dans les structures de santé pour sanctionner les pratiques non recommandées. La haute autorité dénonce une formation des pédopsychiatres, des psychologues, des travailleurs sociaux qui encore trop imprégné de cette approche psychanalytique. D'ailleurs, c'est tout récent, la semaine dernière, l'agence régionale de santé Île-de-Fance a même suspendu en urgence les quatre services de de pédopsychiatrie en hospitalisation complète de la fondation Vallée de Gentilli.

Elle lui reprochait notamment, tenez-vous bien, tout de même he j'aurais pas cru que c'était encore possible, d'enfermer à clé des enfants dans des chambres alors qu'au contraire, bah les enfants autistes ont besoin des 18 mois de développer leur communication pour pouvoir évaluer année après année leur progrès, leur évolution. Hm hm. J'ai envie de dire enfin euh enfin parce que ça fait des années et tienne peau, que les les parents ou même certains soignants alertent sur cette prédominance de la psychanalyse.

Qu'est-ce qui s'est passé pour qu'on prenne cette décision maintenant ? Alors euh ce qui s'est passé, c'est que tout d'abord, faut saluer le travail des experts de la Haute Autorité de santé. Et je le rappelle, la haute autorité de santé, c'est une autorité qui est indépendante.

Donc ça veut dire que finalement, on a des experts qui se sont réunis pendant 2 ans qui ont analysé toute la littérature disponible dans le champ de l'autisme pour dire que certaines approches étaient non recommandées. Alors bien sûr, il y a la psychanalyse dont on va parler aujourd'hui, mais il y a aussi d'autres approches dans cette recommandation qui sont considérées comme non recommandées. Et finalement, je crois que ça vient rappeler quelque chose de très simple n'en des plaises au quelques détracteurs que j'entends ces dernières semaines, c'est que l'expertise collective, elle dépasse l'expertise individuelle.

C'est ce que moi je pense comme médecin et ben globalement c'est assez peu de choses par rapport à ce que pensent des experts scientifiques qui se sont réunis pendant 2 ans et qui ont considéré que telles ou telles interventions étaient recommandées, telles interventions étaient non recommandées. Et surtout ce qu'il faut souligner, c'est que la haute autorité de santé, elle met en avant finalement le niveau de preuve et ce que ça dit c'est que ces approches non recommandées, elles ont jamais montré une quelconque efficacité dans le champ de l'autisme. Alors pourquoi on l'a fait ?

Alors euh c'est euh je pense il y a un historique français, j'ai aucun problème euh pour euh pour en parler euh avec euh je crois euh globalement euh finalement euh un mélange des gens entre peut-être ce qui relève des livres d'histoire euh ou de ce que l'on peut se raconter euh dans le champ de la philosophie et ce qui relève du soin et de l'accompagnement des personnes. Et encore une fois, je le dis, c'est une singularité française, quoi qu'on en dise. Et en tout cas, en tant que délégué interministériel et à ma prise de fonction il y a 2 ans, je ne pensais pas que ça faisait encore autant de dégâts.

Et c'est la raison pour laquelle j'ai décidé de m'impliquer et d'émettre un certain nombre de signalements dès lors que j'avais des familles qui se plaignaient et qui m'envoyaient des courriers par centaines chaque année. Euh, expliquant notamment des faits comme vous avez pu les rapporter. Ouais, on a on a parce qu'il y a des méthodes euh la des méthodes qui au contraire euh euh aident l'enfant à progresser.

Je prendrai le cas de Francis Perin qui s'est beaucoup exprimé sur le sujet. Moi, j'ai vécu un moment très violent avec lui. Enfin, avec lui, on était ensemble face à un professeur de médecine qui a été quelqu'un de d'extrêmement puissant dans ce dans cette dans le développement de la psychanalyse et euh ils étaient invités dans mon émission sur LCI et le ce professeur a dit à Francis Perin vous avez vu votre femme, bah cherchez pas ça.

Pourquoi votre enfant est autiste ? Ça a été d'une violence absolue. Il lui avait déjà il l'avait consulté.

Il lui avait dit que leur enfant ne marcherait jamais euh qu'il se traînerait par terre toute sa vie. Et on a été assez violent dans l'émission avec lui. Enfin, on lui a posé des questions.

Il a il est intervenu, il a envoyé une lettre à l'époque à Étienne Moujot pour se plaindre de moi et des questions que je lui avais posées. Et c'est ce genre de ch Oui oui. Non non pas Francis Perin.

Et c'est vrai que c'est un quelque chose qui nous lit. Alors Francis Perin, son fils aujourd'hui est sur scène avec lui. Je lui ai demandé d'intervenir mais ils ont envie de passer à autre chose.

Mais ils sont été très impliqué dans dans la défense d'autres techniques pour stimuler parce que ce sont des enfants qui ont besoin d'être stimulés. J'avais envie de vous raconter cette histoire pour montrer la la l'abomination euh de de de cet individu qui a régné sur sur les questions d'autisme et et c'est vrai que ça a fait autorité pendant très longtemps. Oui.

Et je vais vous dire, je je suis assez pragmatique sur ces sujets-là déjà parce que moi je les ai accompagné hein ces enfants et ces adultes qui sont concernés par l'autisme et plus particulièrement par l'autisme avec un trouble du développement intellectuel. Et ce que vous dites, c'est une approche pragmatique, c'estàd ce que l'on doit aux familles et c'est ce qui est aussi dit dans cette recommandation de la haute autorité de santé, c'est un dialogue qui soit transparent et finalement vous avez des milliers de professionnels dans notre pays qui s'inscrivent parfaitement dans ces recommandations et c'est aussi un message d'attractivité que j'envoie à les professionnels dans notre pays qui accompagnent l'autisme. Ils ont besoin aussi de pouvoir mesurer ce qu'ils font.

Est-ce que ça fonctionne ? Est-ce que ça fonctionne pas ? Et je crois que quand même c'est assez pragmatique de dire que aujourd'hui quand on accompagne un enfant autiste, l'enjeu c'est de savoir si ça marche ou si ça marche pas.

Et si ça marche pas, on essae autre chose. Enfin, vous rendez compte, moi je vous parle d'une histoire qui date d'il y a quasiment 20 ans. Euh enfin, le fils de Francis Perin va avoir 3 ans à l'époque.

Il en a il a une vingtaine d'années. Donc qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on a attendu pendant tout ce temps ? Peut-être que oui.

Et puis pour rebondir, il y a eu aussi Glantine Émeillé qui a raconté dans un livre comment pendant des années et des années, elle s'est sentie responsable de ce qu'elle avait fait à son fils, qu'elle ne pouvait plus avancer dans la vie et que chaque jour quand elle le voyait, elle culpabilisait devant devant cet enfant parce que les médecins lui avaient dit que elle était responsable. C'est un livre formidable hein, le livre d' Lantine ou alors c'est des échanges en plus que que j'ai pu avoir aussi également avec Lantine qui est euh bien sûr hyper impliqué, très impliqué sur sujet juste bouleversant pour répondre à votre question. Quand j'ai pris mes fonctions, on m'a dit "Ouh là là, ne va pas sur ce sujet-là." Moi, si vous voulez euh mon job il est de m'assurer que les enfants de ce pays, il bénéficient du meilleur accompagnement dans le champ de l'autisme.

Et c'est globalement euh ce que m'a demandé le président de la République et ce que je fais également avec la ministre de la santé Stéphanie Rist. Et donc, je suis très à l'aise avec le sujet. C'est pas les détracteurs qui globalement évoquent et sont une minorité très brillante qui globalement vont m'empêcher d'avancer sur ce sujet. puissante pendant très longtemps et puissante pendant très longtemps mais encore sur certains aspects assez puissantes mais je peux vous dire ça ne m'empêche pas de dormir et je continuerai à le dire qu'on vient de m'apporter une quelconque preuve d'efficacité de ces pratiques et auquel cas évidemment on reposera le sujet je vous rappelle que ça fait des dizaines d'années je je vais vous dire je pense quand même que ces pratiques ont diminué avec le temps et bien heureusement et notamment avec le soutien des associations.

Ce que je veux dire aussi, ce qui est très singulier dans le champ de l'autisme, c'est que vous avez des associations de familles, de personnes concernées qui sont unanimes pour dire que ces pratiques ça n'est plus possible. On ne peut pas avoir un tel fossé qui se creuse entre certains professionnels qui ne veulent pas revenir sur ces pratiques qui sont anciennes, complètement dépassées et des associations de famille et de personnes concernées qui disent "Stop, on ne veut plus en entendre parler." Donc c'est pas le délégué interministériel, c'est le délégué interministériel, les associations de familles et de personnes concernées.

Et je vois bien tous les propos que je peux entendre, compris à mon égard qui sont extrêmement violents. Je peux vous dire vraiment ça ne je ne vais pas m'écarter de ce cheminlà. Je quitterai ces fonctions en martelant que ça n'est plus possible.

Alors, on est en ligne avec Daniel Langlois. Bonjour madame, vous êtes présidente de l'association Autisme France. Vous venez d'entendre ce qui vient d'être dit.

Comment est-ce que vous qu'est-ce que vous avez envie de de dire ? Comment vous avez envie de réagir à cela ? Ben, ce que nous ne supportons plus, c'est la violence à l'égard des familles.

Euh les psychanalystes sont montés au créneau suite de la sortie de la recommandation de 2026 et j'ai revécu ce que j'avais déjà vécu en 2012, c'est-à-dire voilà de la violence. Euh l'association que je préside a été traitée de Gbles, rien que ça. Euh nous faisons le lit d'une dictature.

Euh ces gens-là veulent imposer par la force une vision de l'autisme que personne n'a dans le monde. Voilà, il l'impose par la force. C'est ne pouvons pas accepter.

Aucune association de familles ne tolère que on culpabilise les familles ou qu'on leur parle de jouissance du langage que nous refusons parce que nous ne voulons pas de la psychanalyse et autres anneries qu'on nous débite depuis 40 ans. Mais pourquoi il vous pourquoi il vous impose ça ? Euh c'est c'est juste pour dire nous on est plus intelligent, on est des scientifiques, vous vous ne savez rien.

Pourquoi il vous impose ça ? C'est ça que je cherche à comprendre. Bah c'est une culture historique en France qui est essentiellement dû à la camp à Freud qui avait perdu de sa superbe assez rapidement mais en France il a été relayé par la campan et c'est lui qui a fait de gros dégâts dans les formations.

Ils sont tout-puissants parce qu'ils ont noyauté les formations de psychologues, les formations de travail social à 90 95 % dans le travail social au moins 80 % dans la psychologie. C'est ça qui leur donne ce pouvoir et cette arrogance. C'est vraiment une spécificité française.

Il y a aucun pays au monde où on se conduit de cette façonlà. On va se retrouver dans un instant 0826 300. Vous êtes parent d'enfants autistes.

Est-ce que vous avez vous aussi été sans enfin vous avez été victime de ces de ce type de traitement et de ce type de comportement ? Appelez-nous 0826 300 et on vous retrouve dans un instant sur Sud Radio. À tout de suite.

Sud Radio, mettez-vous d'accord. Sud Radio le 10h30. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. C'est quoi le problème ? Nous parlons donc de la décision.

En fait, c'est pas un problème. C'est plutôt une grande avancée de la décision de la haute autorité de santé de ne plus recommander la prise en charge psychanalytique dans le cadre de de d'enfants autistes. Il faut rappeler que c'est environ 1 % des enfants qui naissent chaque année. 7500 enfants chaque année qui naissent atteint de d'un trouble de l'autisme. 600000 adultes aujourd'hui en France.

On pourra aussi parler, on aura pas le temps, mais de la prise en charge hein, à partir de 18 20 ans que deviennent ces ces enfants. Euh 100000 enfants aujourd'hui en France. On a Mélanie en ligne avec nous.

Bonjour Mélanie. Bonjour. Merci de m'accueillir.

Vous avez un enfant autiste ? Alors, il était diagnostiqué avec un trouble du spectre autistique très léger. D'accord.

Et donc, qu'est-ce qui s'est passé ? Comment ça a été évalué et comment vous avez été pris en charge ? Alors ça été très compliqué donc notre fils, bon à l'école en soit ça se passait bien mais il était assez solitaire.

On a commencé avec des équipes éducatives où on a des psychologues scolaires qui vous expliquent que vous êtes des mauvais parents, que vous savez pas faire, que vous faites une très mauvaise prise en charge. On a rencontré une psychologue qui elle pensait peut-être à un TSA léger mais queétait pas inquiétant. en fait inquiète du tout.

Euh et l'étape cruciale, ça a été son entrée en CP. Dès le jour de la rentrée, Antoine a eu du mal à rester dans cette salle avec des adultes qu'il ne connaissait pas. Donc il a fait comme une crise de nerf.

Et là, l'école a rien trouvé de mieux que de l'enfermer dans une salle. H on m'a dit on le laissera sortir quand il sera calmé. Mais quand je suis arrivée le soir pour aller le chercher, ben il était toujours enfermé dans cette salle euh mangé par terre, il s'était déshabillé, crise de ner toute la journée et on nous a jamais appelé.

Ouais. Et après et après il vous avez eu une prise en charge, enfin vous avez consulté et il y a eu une prise en charge. On a consulté, on a réussi à voir le centre de ressources autistiques de Toulouse.

Alors faut savoir que les rendez-vous sont très longs, hein. Il faut attendre au moins un an et demi avant d'avoir un rendez-vous. Là, on a vu un pédopsie très gentil.

H rien à dire. Et en fait, c'est là où on se rend compte de toute la violence de tout ça, qu'au niveau de l'école, ça a toujours été des reproches. L'école nous a envoyé des services sociaux quand même.

On est une information préoccupante pour défaut de soins. Euh, les services sociaux pareil, nous ont expliqué qu'on était des mauvais parents que rien allait et cetera. Et en fait, le pédopre qu'on rencontre, lui dit "Mais tout va bien, hmez-vous, il faut le laisser vivre, tout va bien, il va bien, il a juste besoin d'un peu plus de temps pour s'intégrer que les autres, mais on est sur un trouble du spectre autistique léger.

H ça va, il va s'intégrer, ça va." Et quand on voit toute la violence, on va dire psychologique que lui a subi, que nous on a subi en tant que parent, euh il y a vraiment une grosse difficulté de prise en charge à ce niveau-là en France. Comment j'imagine que vous vous avez dû avoir une période de forte culpabilité.

Comment vous avez réussi à surmonter ça ? Ben ça a duré 2 ans et demi puisqueaprès l'avenue des services sociaux eux ont dit qu'ils pouvaient pas poser de décision sur notre dossier. Donc ils nous ont envoyé vers la protection de l'enfance euh qui était par contre des personnes très très bien au niveau de la protection de l'enfance hein.

Oui. On doit le dire quand même euh nous pendant 2 ans et demi, on s'est remis en question, on a remis en question notre couple, notre vie, notre enfant, mais tout en fait. Ouais.

Incroyable. On dit "Est-ce que ça vient de moi ? Est-ce que ça vient de ma grossesse ?

Est-ce que ça vient du père Euh qu'est-ce qu'on a fait ? Ouais. Ouais, c'est ça.

C'est c'est cette c'est c'est ce qui était la norme. Enfin, c'est ce qui est encore parfois la norme. Peut-être Daniel Langlois, ça j'imagine que ce témoignage pour vous euh il est pas il est pas enfin ça ne vous surprend pas.

Il me fait très mal parce que moi mon fils il a 41 ans et j'ai été traitée de cette manière. Moi, on m'a dit que j'avais accouché sous péridural, donc j'avais raté le premier contact avec mon bébé. Donc, c'était normal qu'il soit autiste.

Voilà ce qu'on m'a acheté à la figure. Et ça me fait mal de penser que 30 ans plus tard, 35 ans plus tard, 40 ans plus tard, on entend toujours ce genre de discours. C'est le plus dur pour moi parce que je pensais que c'était le Moyen-âge du temps où mon fils était tout petit et je m'aperçois que le Moyen-âge continue malheureusement.

Ouais. Ouais. Alors, peut-être, vous avez des témoignages, hein, vous avez des verb à team.

Étienne P, je rappelle que vous êtes délégué interministériel à la stratégie nationale pour les troubles du neurodéveloppement. Donc vous m'avez dit que vous aviez Oui. des témoignagement on reçoit des témoignages qui vont dans le même sens.

Notamment une maman qui nous disait que ce qu'on lui avait dit que que les troubles du comportement seraient de son enfant serait sans doute lié à un contexte particulier de grossesse ou à des violences conjugales ou à un manque d'autorité de sa part. euh d'autres mamans et ou papa qui racontent que si leur enfant euh présente un troupe du spectre de l'autisme, ça n'est pas ça, mais plutôt qu'il est un enfant roi et que de toute façon certains professionnels ne croient pas à l'autisme. Ce que je veux dire par rapport à ces verbas, c'est que bien sûr qu'ils sont inquiétants et ce qu'il faut retenir c'est que quelle que soit la sévérité de l'autisme, il y a un message d'espoir qui est que les enfants, ils ont un cerveau qui est très plastique.

Autrement dit, plus on intervient précocément, plus on peut changer le pronostic de ces enfants. Et le message vraiment que je veux marteler aujourd'hui, au-delà bien sûr de ces approches non recommandées, il y en a d'autres. Euh le neuroeedback est non recommandé, la haute autorité de santé le dit aussi, la méthode 3 est non recommandée.

Ce qui est quand même assez incroyable dans notre pays, c'est qu'on se retrouve à se justifier de dire que non, l'argent public ne peut pas financer des pratiques non recommandées et non prouvées. Je pense que pour l'ensemble des Français, c'est une évidence absolue et donc moi, je plaide pour des interventions les plus précoces possibles. se comporte au travers des centres ressources autisme que soulignait cette maman au téléphone au travers des plateformes qui permettent d'orienter les enfants vers un psychomotricien, un ergothérapeute, un psychologue.

C'est fondamental de se dire c'est des interventions les plus précoces possibles qui fonctionnent, qui changent de pronostic et aussi et j'emporte aussi une part de responsabilité ce que ça traduit c'est un déficit chronique de formation de qualité dans notre pays. C'est pour ça que d'ici quelques mois, on portera un portail qui regroupera l'ensemble des formations qui s'inscrivent comme étant conforme aux recommandations de la haute autorité de santé. Est-ce qu'aujourd'hui, il y a pas un problème de la perception de l'autisme du grand public ?

C'est-à-dire que moi, j'ai l'image de l'autisme un peu de Redman. C'estd que ce sont des petits génies et non pas comme une maladie. On a vu Paul Elcarat être dans tous les médias, répondre à 10000 questions à être fabuleux.

Il y a une série sur TF1 où il y a eu pendant 3 années une un personnage autiste qui était incroyable. Est-ce qu'il y a pas cette différence entre ce que vivent les familles ou notre auditrice et ce que transmet les médias sur l'autisme ? Alors, sans doute euh bien évidemment et c'est pour ça que dans le cadre de cette stratégie nationale, je rappelle euh beaucoup et très fréquemment que l'autisme, c'est aussi des enfants euh autiste avec un trouble du développement intellectuel qu'avant on appelait la déficience intellectuelle, qui parfois sont des enfants qui ne parlent pas et avec pour lequel il y a une urgence absolue pour leur apprendre à parler, à communiquer.

Pour être très clair, je pense que contrairement à ce qu'on pense, la définition de l'autisme, elle est pas très complexe et c'est plutôt un enjeu de sensibilisation du grand public. L'autisme c'est des intérêts spécifiques qu'on appelait avant des intérêts restreints. Vous savez être intéressé par certaines choses très précises, très particulière et puis c'est des troubles des interactions et de la communication.

Une fois qu'on a dit ça, on a expliqué ce que c'était l'autisme et en plus vous l'aviez dit en début d'émission. Rappelez aussi que le facteur de risque écrasant, c'est la génétique. C'est-à-dire que par exemple le poids écrasant, c'est la génétique.

C'est-à-dire que quand on on diagnostique un enfantiste, il arrive fréquemment qu'après on remonte chez les parents, voir chez les grands-parents et on se rend compte qu'il y avait d'autres personnes qui étaient autistes dans la famille et puis il y a d'autres facteurs de risque qu'on connaît. Par exemple, la prématurité. Alors, on a Michel en ligne.

Bonjour Michel. Bonjour. Vous vouliez témoigner vous aussi ?

Oui, moi je voulais témoigner parce que donc j'ai un fils qui a 46 ans maintenant. 47 ans, il est né en 79. Euh, il a subi l'hôpital de jours, donc je reviens pas sur les témoignages.

Il passait par exemple toute une demi-journée dans une baignoire à sucer une éponge, hein, et les médecins, les les psy là l'observaient, on le récupérait, il était dans un état épouvantable et bien entendu, la faute en revenait à la mère, hein, donc à ma chère épouse et donc sa mère. Et moi en tant que père, mon premier travail ça a été de la défendre. Bien sûr, hein.

Et je dirais que moi personnellement, je n'ai jamais cru à leur approche. Donc j'ai toujours résisté. Mais j'étais seule.

Ouais. Seule et y compris dans la famille, y compris les amis. Tout le monde croyait ces ces ces imbécilités de de psychanalyse ou hein.

Alors, résultat des courses si vous voulez. Euh à l'âge de de 8 ans, il a été admis dans un IME, hein. Euh, on ne savait pas ce que c'était que l'IME puisque l'hôpital de jour nous a lâché du jour au lendemain disant que il pouvait plus rien faire, hein.

Ils nous l'ont laissé comme ça dans le même état. Et c'est à nous d'aller chercher un IME. Nous en avons trouvé un par hasard.

Donc là, j'habite dans le Voclus mais à l'époque on était dans l'isser. Donc on a déménagé. Moi, j'ai sabré ma carrière.

Ma mon épouse a arrêté de travailler pendant 30 ans. Ouais. Ou ouais.

Voilà le résultat. Et est-ce que votre fils a a progressé d'une certaine manière ? Est-ce qu'il y a eu Vous avez tenté d'autres approches ?

Ah ben c'est-à-dire qu'il a progressé à partir du moment où heureusement donc en IME, il y avait encore des des des psychanalystes fous là, mais ceux-là on les écoutaient pas. Mais il y avait des éducateurs, hein, euh qui lui ont permis notamment à travers les animaux, le cheval et cetera de se stabiliser. Ouais.

Merci beaucoup Michel de votre de votre témoignage. C'est terrible ces témoignages parce que la première question que je vous ai posé c'est pourquoi est-ce qu'on a attendu aussi longtemps quand on voit la violence de ces témoignages de ce que nous dit également madame Langlois, ce que je racontais de Francis Perin. Je veux dire eux ils ont eu les moyens d'aller tester d'autres techniques, de prendre sa femme aussi à Francis Perin.

Je dis à Michel a mis sa sa carrière entre entre parenthèses pour pour élever son fils pour s'en occuper. des trajets, c'est des accompagnements aujourd'hui. Donc on a dit ce ce cette problématique, vous pensez qu'elle est réglée, que la psychanalyse, elle est définitivement mise aux bandes ?

Non, je je pense qu'il va falloir encore un peu de temps. Je pense cependant que là, la France au travers de cette recommandation de la haute autorité de santé est en train d'entamer un virage historique sur le sujet et je n'ai pas honte de plaider pour de la fermeté sur le sujet. Je le redis, on ne peut pas avoir dans des établissements financés par de l'argent public des pratiques non recommandées et donc de fait je continuerai à agir.

Je sens bien qu'il y aura encore des résistances mais le message aussi que je veux passer que vraiment l'immense majorité des professionnels qui sont en plus essentiellement des jeunes professionnels dans le champ de l'autisme, ils ont envie de s'inscrire dans ces nouvelles pratiques. Pour eux tout ça c'est le passé. Et donc le message que je leur envoie ici, c'est de leur dire bah en fait tenez bon parce que vous inquiétez pas, on va aller vers cette modernité et vers cette approche qui a fait ses preuves.

Ouais. Bah écoutez euh euh en tout cas la recommandation, ce que vous avez envie de dire aux parents aujourd'hui, c'est ne vous laissez pas faire par un un psychiatre fou. Euh qu'est-ce qu'on fait quand on est dans le dans le désarrois ?

Alors, les les familles ont tout à fait peuvent tout à fait signaler bien sûr aux agences régionales de santé euh tout manquement à ce que eux considéreraient comme un bon accompagnement ou une bonne approche. Et je rappelle aussi que je reçois des centaines, même des milliers de signalements chaque année que nous traitons directement et sur lesquels dès lors qu'il y aurait même par exemple des choses de qui relèveraient du pénal, c'est-à-dire des enfermements par exemple, et bien je n'hésiterai pas à faire ce qui doit être fait, c'est-à-dire un article 40. Et puis il y a votre association aussi, Daniel Langlois, Autisme France.

J'imagine que vous êtes là aussi pour aider les parents et les conseillers. Nous recevons tous les jours aussi des dizaines de d'appels au secours. Voilà, je peux pas appeler ça autrement.

Alors bien sûr que la haute autorité de santé, elle a eu le courage de faire une recommandation de haut niveau, bien supérieure à celle de 2012. Mais le chantier ne fait que commencer. Après, il faut un courage politique national.

Absolument. Tout le monde n'a pas le courage de monsieur Po malheureusement. Ben écoutez, c'est un début.

En tout cas, merci à tous les deux. Merci infiniment et nous on se retrouve dans un instant pour commenter l'actualité sur Sud Radio. À tout de suite.

Sud Radio Valérie Expert. Et nous sommes ensemble pour débattre et commenter l'actualité avec Sophie de Menton chef d'entreprise présidente du mouvement éthique. Bonjour Sophie.

Bonjour cher Valérie. Bonjour. Réussir c'est possible de moins en moins. [rires] C'est chez Fillard.

Henry Biéré. Bonjour. Vous êtes membre du conseil économique social et environnemental.

Bonjour Valérie et agriculteur. Vous étiez au salon. Vous êtes allé faire un petit tour ?

J' étais hier. Oui, tout à fait. Bon, vous êtes bien tenu, vous avez pas craché par terre. [rires] Non, non, non, mais je dis ça parce que qui aujourd'hui on va voir nos amis agriculteurs, chef d'entreprise Alexandre Spiner enseignante déléguée spécial en charge du décrochement du décrochement scolaire pardon à la région Île-de-France.

Boulot. Ouais. Jean-Christophe Gallien, politologue et conseiller en communication.

Bonjour à vous. Et Gill Gansman qui est resté pour pour le le zapping, les sons qui ont retenu, les événements qui ont retenu votre attention. On va revenir quand même sur Jean-Luc Mélenchon, la France insoumise et ses nouveaux médias hier.

Il a fait quelques déclaration de la provoque. Est-ce que c'est de la provoque ? Est-ce que c'est euh de la Je vais pas me lancer là-dedans, mais parce qu'on peut s'inquiéter de de ce qu'il y a dans sa tête quand même.

Euh, il a continué à assurer, il assure la jeune garde de son soutien. Il estime que les filles n'a aucune responsabilité. Il a annoncé qu'il démantellerait le groupe Boloré s'il était élu et puis voilà.

Bon, plein de sujets. L'ambassadeur américain qui refuse la convocation du qu d'ors alors là vous nous direz ce que vous en pensez. Est-ce que le qued d'ors devait convoquer cet ambassadeur qui s'est exprimé sur son inquiétude ?

Il a exprimé son inquiétude face à la montée d'une violence de l'ultra gauche. Ce refus évidemment c'est un une humiliation enfin ou peut-être que vous ne le pensez pas comme ça mais en tout cas on attend vos réactions. 0826 300 300 et puis bien d'autres sujets.

L'Ukraine évidemment et d'autres sujets avec vous Gill. Ouais, je dois vous dire que j'étais poustoufflé par l'émission qu'on vient de faire et que j'encourage les gens à écouter le le replay parce qu'on a eu deux auditeurs incroyables sur l'autisme où un des enfants était vous avez entendu dans la salle de bain il devait manger des éponges enfin non mais c'est c'est surtout l'interrogation qu'on peut avoir c'est comment enfin il nous l'a expliqué il est formidable Étienne où il a pris à bras le corps le sujet de l'autisme et de la prise en charge par la psychanalyse et par la toutepuissance d'un homme en particulier dans un hôpital parisien qui a dicté la psychanalyse et la culpabilisation de la mer comme comme principale cause de l'autisme. C'est une honte absolue.

Ça fait des années des années que ça dure. Et il y a dans tout ce c ces domaines, il y a malheureusement des gourous. Oui.

Des gourous complètement pays argent. Enfin, je veux dire Oui, mais ça a toujours été le cas. C'est terrible. euh des gourous qui vous indiquent comment euh se soigner euh hors des des gens.

Ouis, là c'est un professeur, c'est un mandarin, c'était un grand professeur. Mais oui, mais c'est ceux qui sont écoutés, compris pendant le Covid, il y en a ceux qui euh enfin je comparais pas tout à fait, je compare pas mais il y a toujours des espèces de gourous euh qui bah plus ou moins graves, bien sûr. Là, c'est terrible.

Ouais. Euh non mais qui ont imprimé sur des générations de psychiatres, de psychanalystes et oui et les enfants ont été euh je redonne l'exemple de Francis Perin à qui on a dit euh regardez votre femme et vous comprendrez pourquoi votre enfant est autiste. Je vu cet homme dire ça à Francis Perin sur mon plateau.

Donc c'était il y a 15 ans. Donc enfin et tous les parxie dès qu'un enfant et anorexie c'est la mère qui est coupable. tous les parents qui ont témoigné qui ont pu témoigner dans les différentes émissions où là même ce matin c'était encore de leur faute.

Donc oui, c'est des sujet c'est des sujets très graves. Oui. On part au zapping il y a 15 ans sur LC.

Vous faites plus jeune qu'on l'imagine que ça même. Bah vous voyez aujourd'hui jour pour jour [rires] aujourd'hui jour pour jour on découvrait l'invasion démarrait pardon l'invasion de l'Ukraine par la Russie. Alors, on appelait ça une opération spéciale à l'époque.

Ça devait durer pas plus de 3 jours. Ce qu'on appelle une opération blitz. Bah, finalement, ça s'est révélé être une guerre qui dure où les morts s'amoncellent de chaque côté.

Une guerre qui a déséquilibré la planète, son économie, sa politique, sa géopolitique. Une ville qui est clé Kerson qui est une ce qu'on appelle une zone rouge mais qui est désormais une ville fantôme. La Russie a pris en partie une ville fantôme.

C'était dans le 20h de France I hier. Lena est l'une des rares commerçantes présentes tous les jours sur ce marché devenu presque fantôme dans une ville qui a perdu les 4/5è de ses habitants. Je pourrais partir bien sûr mais j'aurais honte.

Si tout le monde quitte Kerson, il n'y aura plus de ville. Nous devons rejoindre à présent la maternité à proximité immédiate des zones de combat. Pour nous y rendre, nous sommes obligés d'être escortés par un militaire en civil.

Sur le chemin, voilà ce qu'il reste de la mairie. Nous ne croisons que des ambulances. À partir du virage, ce quartier est totalement inhabité.

C'est impossible de vivre ici. On appelle cet endroit la zone rouge. Encore un filet de pêche pour protéger cette fois l'entrée de la maternité.

Il contient un bout de la toiture. Elle a volé en éclat lors du dernier bombardement. C'est la troisème fois que le bâtiment est visé par les Russes pour poursuivre son activité.

La maternité n'opère plus que dans le sous-sol, derrière une porte blindée. 4 ans après, qu'est-ce qui reste ? Ouais.

Alors, vous c'était votre coup de gueule mais vous pouvez le faire maintenant. Mon coup de gueule, il est lié à quelque chose qui est très triste parce que nous avons 4 ans dans la 5e année. Une guerre qui a des chances de se poursuivre d'ailleurs plutôt des risques de se poursuivre, des chances à un très mauvais terme, pardonnez-moi.

Moi ce qui me qui me fait profondément du mal, c'est le nombre de victimes civiles et en accélération notamment 2025 évidemment côté ukrainien puisque la guerre se déroule sur le sol ukrainien. Les victimes civiles sont ukrainiennes, très peu en Russie, heureusement pour les Russes. Et et je crois qu'il faut sans cesse le rappeler.

C'està-dire qu'on a on atteint 55000 victimes cette année et donc on est quel sur quelque chose si vous voulez qui aujourd'hui a changé de nature. La guerre faite par les Russes c'est une guerre de prédation civile. Elle est pas une simplement une guerre de conquête de territoire parce que la conquête de territoire est extrêmement limitée.

On est quelque chose qui ressemble à à la Première Guerre mondiale. On se fait on se fait une guerre de centimètres après centimètre, de prête après après maître avec beaucoup de victimes militaires des deux côtés. Alors pour le coup, ça c'est très vrai mais je crois qu'il faut redire et redire en permanence que cette guerre se déroule en Ukraine, que le peuple ukrainien paye le prix civil de cette guerre et que ça n'est pas l'inverse si vous voulez.

Et j'entends trop ce ce discours qui un peu moins ces derniers temps mais qui lessivait quand même une narration. Vous savez qu'on est dans une mode de guerre narrative aujourd'hui partout mais là pour le coup c'était beaucoup jusque dans notre pays jusqu'à des médias jusqu'à des hommes et des femmes politiques et d'autres influenceurs. Donc je pense qu'il faut sans cesse rappeler cela et se rappeler que au milieu de ces civils, au milieu de ces civils, il y a énormément d'enfants h énormément d'enfants qui sont les victimes directs de cette guerre direct par drone. 80 % des gens meurent à cause des drones et pas à cause des balles mais aussi mais aussi à cause de de terribles agissements de soldats russes qui ne se privent pas du tribu qu'on peut faire dans toutes les guerres d'ailleurs évidemment malheureusement et pas seulement en Ukraine.

Pense aux enfants et aux femmes. Le New York Times a publié une enquête terrifiante sur les violences sexuelles qui ont été commises par les soldats russes. Des survivantes ont raconté leur leur viol, leur détention, les esclavages sexuels dans les zones occupées.

Les ONG, les enquêteurs parlent d'un phénomène systémique et largement sous-déclaré en raison de la peur, de la honte et des représailles. Alors évidemment, Moscou nie tout cela, mais ces crimes pourraient rentrer de poursuite de crimes de guerre. C'est atroce, mais c'est encore un constat nécessaire et qu'il faut refaire régulièrement.

Mais je c'est qui est désespérant, c'est qu'on ne voit pas la solution. On est obligé de poursuivre cette guerre parce que c'est une guerre qui va beaucoup plus loin et qui menace l'Europe d'après ce que euh vraiment toutes les analyse qu'on peut faire. On on menace l'Europe, on est encore très inconscient.

Euh on a on raconte vaguement des efforts de guerre qui comme par hasard doivent combler aux entreprises euh avec un petit impôt de plus. Mais je veux dire que je suis atterrée parce que ce constat il faut il faudrait un semblant de solution. H et ben il y en a pas.

Ouais. Non mais c'est surtout ça fait 4 ans 4 ans c'est que la Russie n'a pas gagné la guerre n'a pas Alors c'est vrai que la bonne nouvelle c'est que j'y arrive pas ou peu alors bah Alexandra Oui. Enfin sur sur le le les viols monstrueux des femmes, enfin c'est un pléonasme viol monstrueux euh on voit bien que le corps des femmes est un est finalement partout dans le monde un un un un terrain de de guerre quoi.

C'est c'est une véritable Le viol est une véritable arme de guerre partout dans le monde. Sur l'Ukraine, moi je je peux que regretter. Alors je suis d'accord sur le narratif, il y a un agresseur et un peuple agressé, ça je crois que il faudrait que tout le monde en soit d'accord.

Maintenant ça met surtout en lumière l'échec flagrant de de l'Europe parce que voilà voilà un conflit qui a lieu sur le territoire chez nous. Je veux dire, c'est pas un conflit lointain où on peut se dire que finalement on peut rien y faire. C'est chez nous.

Oui, mais il y a une qui a changé qui est Donald Trump. C'està-dire que on pensait qu'on avait la protection de l'Atlantique. On l'a eu avec le avec Biden et d'un seul coup, il y a une donne qui change qui est d'un seul coup l'OTAN et cette protection américaine qui n'est qui est là sans être là.

Plus nul part et un peuple qui s'est révélé. Oui, Henry bienou je je partage, je rebondis sur euh cette faiblesse de la mobilisation de de l'Union européenne quoi. Au bout de 4 ans, on est encore à se poser des questions.

On continue d'acheter quand même euh du gaz et du pétrole russe. Donc on contribue indirectement quand même à alimenter euh les caisses. Ah non, mais je trouve qu'on a mis beaucoup trop de temps à se mobiliser. 4 ans, on aurait dû se les sanctions les sanctions auraient pu être plus lourdes et plus importantes et plus rapide.

Mais voilà, le 20e paquet, on aurait dû prendre le premier au niveau du 20e euh et tout de suite aller à sécher cet accompagnement financier. On s'est aperçu qu'on avait baissé la garde sur l'armement, qu'on manquait de munition pour les approvisionner. Enfin, c'est c'est pourquoi ça a duré 4 ans et on avait pas la la force massive pour intervenir immédiatement. fait aujourd'hui 4 ans quoi.

Vous parlez des morts euh ukrainiens 250000 de côté russe. Enfin c'est quand même non mais en soldat vous pouvez même aller beaucoup plus loin puisque la technique russe et les militaires a très peu évolué. On est on est plutôt à des chiffres beaucoup plus élevés en réalité parce que c'est une stratégie une tactique russe qui qui n'a pas changé depuis la deuxème guerre mondiale et même avant c'est la c'est la même logique.

Maintenant ce que ce que il faut pas alors bien sûr oui, il y a une faiblesse dans l'organisation du mode défensif. ça n'était pas prévu. On a des choix stratégiques qui sont communs sur des forces d'intervention rapide, mais on avait pas effectivement de politique de défense commune.

On avait pas on avait pas non, on n pas on avait pas programmé une stratégie industrielle de défense évidemment. Par contre, ce qui est très clair, c'est qu'il y a eu même malgré monsieur Orban, même malgré monsieur Fitchow, une unité européenne permanente sur ce sujet-là. Permanente, il faut assister.

On est à 27, c'est pas c'est pas quelque chose qui est si facile que ça. 27 à table, c'est très compliqué. Imaginez un dîner à 27 quand vous voulez être d'accord sur un sujet.

Même dans notre vie à nous, c'est impossible là. Non, ça veut dire que bah on n pas lâché, on a créé des paquets de sanctions, que oui, on a évolué sur l'a russe parce que c'était compliqué. Du fait de l'Allemagne, nous avions un un un choix stratégique en matière énergétique qui était la simplification totale avec l'achat du gaz russe notamment.

Et ben s'en sortir immédiatement, c'était compliqué. Ça a été fait assez concrètement et de plus en plus donc ça a évolué. Évidemment que ça a permis aussi aux industries et aux entreprises européennes.

C'est terrible d'ailleurs de dire ça. Aujourd'hui, ce conflit, il est l'endroit où on teste, où on avance en terme technologique en matière de guerre. Et ben, je veux dire, les entreistes françaises, vous allez vous allez que voir celles qui gagnent des marchés, celles qui continuent à fonctionner.

Donc voilà, on n'a pas été si nul que ça, on n'a pas été merveilleux mais on a pas été stop, on se retrouve dans un instant sur Sud Radio et on va parler de quoi ? J'aurai une question encore, mais après je vais vous parler. Ah bah on peut griller un feu rouge et avoir son permis.

Ah ben super. À tout de suite Sud Radio. Vous d'accord.

Valérie Expert. Et nous continuons nos débats avec vous sur Sud Radio et Gill. On continue le le zap.

Oui. Vous avez tous votre permis autour de la table encore. Ouioui.

Vous l'avez [rires] eu du premier coup. Oui. Ah bon ?

Ben j'ai pas de chance. Bon alors imaginez. [rires] Ah non j'ai de la chance.

Alors, imaginez que durant votre examen de permis, alors vous prenez un sens interdit ou euh vous franchissez une ligne ou vous passez un passage à un feu rouge. Et bien, dans un projet de loi, il est prévu que ce ne soit pas rédébitoire. On appelle ça désormais le permis simplifié. il va peut-être rentrer euh en en en service parce qu'il faut augmenter l'option du permis de France euh du permis de conduire et puis permettre de euh libérer des inspecteurs.

Donc euh parce que sinon il va repasser le permis donc il va reboucher euh c'est c'est le code et la route M6 a pris la route. En Europe, il y a erreur éliminatoire lors du passage du permis quand il y a mise en danger de la vie d'autrui sur la route. Plus stricte, la France y ajoute cinq infractions éliminatoires supplémentaires.

La prise d'un sens interdit, le franchissement d'une ligne continue, le passage à un feu rouge, l'arrêt non marqué à un stop et la circulation sur une voie réservée. Le taux de réussite à l'examen plafonne donc depuis 10 ans à 58 % et les délais d'attente pour obtenir une date s'allonge. Alors pour augmenter le nombre d'admis, faut-il accepter un candidat ayant fait une faute isolée sans danger lorsqu'il valide tout le reste de son bilan de compéten ?

Les syndicats d'inspecteurs et de moniteurs s'y opposent fermement. Un très mauvais message de de envoyer en fait aux jeunes conducteurs et on peut pas on peut pas dire on facilite l'examen du permis de conduire. On on passe sur certaines erreurs avec les les niveaux de mortalité qui sont en train de de remonter.

Alors, est-ce que on doit faire un permis simplifié pour un peu comme au bac se dire "Oh, on a 90 % des gens qui ont le permis ?" Oui. Ah oui, vous voulez certifier le permis ?

Vous êtes on sait que voilà, quand on est jeune à 17 18 ans, on passe le permis. Ce jour-là, il y a un peu de stress, on peut faire une erreur. C'est pas pour ça qu'on conduit mal après tout le reste de sa vie. un feu rouge, un feu rouge, une ligne, une ligne blanche et combien de fois on s'est dit mais lui il a le permis, il conduit comme ça et pourtant il continue de conduire.

C'est c'est pour ça que c'est un peu le couper permis. Mais c'est l'abaissement du niveau dans tous les domaines. On abaisse le niveau.

Bah oui et puis alors je suis désolé parce que non mais le feu rouge, j'en brûle en vélo en vélo Sophie rassurou vélo en vélo Non mais tout le monde il y a personne du tout c'est arrivé queon passe ça m arrivé. [rires] Non mais si en vélo oui c'est vrai en vélo ou oui vélo c'est vra [rires] mais ce que je veux dire c'est que pas accepter ça au permis ça veut dire que sur les clous il y a peut-être un enfant un chien un un patient enfin c'est pas possible d'abaisser le niveau dans tous les domaines. C'est comme pour le bac je suis d'accord mais l'accepter au permis ça veut pas dire continuer à faire ça tous les jours de votre vie quoi.

C'est juste vous avez fait une erreur. Pourquoi pas ? Mais c'est pas une erreur.

Mais la preuve il y en a qui le font apparemment. Non mais vélo et puis j'ai quand même beaucoup beaucoup d'années de conduite et c'est vrai qu'il y a un moment où le jugement peut intervenir ou mais c'est inimaginable. On peut pas accepter de baisser le niveau des choses.

Vous pensez quoi ? Moi je je suis sidéré. Si si ça avait pas été dit par Gill, j'aurais pensé que c'était une fake news.

Enfin c'est surtout c'est pas Gill, c'est c'est si [rires] ça pas Oui, voilà. Authentifié par Gill, pardon. Euh non, mais je que voulez-vous ? conseil économique et social qui approuve ce que ce que je trouve oui dans toute sa sagesse voilà est en train de regarder que une erreur le droit à l'erreur est permis dans plein de de et on sait que le jeûne le jour du permis on y est passé tous voilà on est quand même un peu stressé non mais c'est comme le droit à l'erreur chirurgien aussi il peut se gourer hein ou non mais je pense que le le droit à l'erreur on est d'accord sur le droit à l'erreur mais sur des sur des fautes aussi essentielles qui qui peuvent et qui peuvent vraiment provoquer un accident mortel.

Je suis quand même étonné que alors que c'est comme si on vous dit au moment du bac français que finalement de ne pas accorder c'est pas très grave ou bien de faire des fautes d'orthographe ça n'a aucune importance. Pourtant le bac à plein de gens qui font plein de photos. Je veux dire non mais c'est un exemple parmi d'autres mais ce que je veux dire c'est qu'à partir du moment où on passe un examen, c'est quand même le moment et le seul moment où il est euh temps d'établir un certain nombre de règles et de faire comprendre à la personne qui passe cet examen que ces règles, elles ne sont pas dépassables.

Sinon Oui. Mais quand l'avocat du diable, une fois que vous avez eu votre permis, qu'est-ce qui vous dit que vous allez pas griller des parutre chose. Alors ça c'est différent parce que je pense c'est c'est quand même l'instruction qu'on leur permis.

Non, moi je crois je crois que c'est différent effectivement. Vous quand on entend l'idée de la effectivement de l'émotion. Oui, bien sûr.

Dans toutes les dans toutes les aspects de dimension, on est en concours, en compétition et ce qui est terrible justement c'est qu'on on neutralise cet aspect-l et donc dans l'esprit de celles et ceux qui vont à une compétition quelle qu'elle soit, c'est comme si on disait bah tu vas servir au tennis et puis on les belles faute, elle est bonne en fait en réité. Voilà,as tu as droit qu' a trois services, tu as droit à 5 nom, on en finit plus. C'estàd qu'en fait en réité là dans dans l'hypothèse effectivement je comprends bien économique d'idée de d'éviter qui est qu'on repasse le code 10 fois et que ça encombe tout ça on va on va chercher une simplification mais je pense que dans le message qu'on donne à la jeunesse pour le coup il est pas bon et je rejoins tout à fait mes mes camarades c'estd que pour le coup il n'est pas bon parce que c'est pas si grave que ça de se planter ça existe.

Se planter un examen ça existe. Pas se planter un concours ou pas réussir même si on était super bien préparé comme les sportifs qui viennent de concourrer aux Jeux Olympiques. Il y a des gens qui ont fait des super performances, des gens qui se sont plantés pour plein de raisons et ben ça fait partie de la vie de chacun d'entre nous.

Ils ont très peu d'occasions de s'éprouver. Celle-ci en étude, elle est fondatrice, on est bien d'accord. Elle est fondatrice après des choses qui changent différemment et je pense que si on solde tout parce que la prochaine fois c'est quoi ? 10 erreurs 20 erreurs ou le donnement et donc oui bien sûr il y aura des voitures autonomes.

Surtout qu'il y a une façon de simplifier pour parce que je comprends qu'on a besoin de permis de conduire mais on pourrait imaginer parce que moi je le repasserai, je suis pas sûr que je reconnais tous les panneaux. Alors, on peut imaginer qu'il y a des fautes sur le code et que on se gour sur un panneau. Non, mais c'est le message c'est c'est c'est le message qu'on donne, c'est le message qu'on envoie.

Mais c'est le fond du truc, c'est qu'on fait ça parce que il n'y a pas assez de place, parce qu'il y a un embouteillage pour passer le permis. C'est-à-dire que il y a pas assez d'inspecteurs, on n'y arrive pas. Bah, on a quelle donné comme ça on peut presque payer plus cher dans certains cas.

Enfin voilà, tout est tout est embouteillage. Vous avez quand même aussi beaucoup de jeunes qui n'ont pas les moyens de passer leur permis de conduire. Nous d'ailleurs à la région, on a on a aidé les jeunes pour qu'ils puissent passer leur permis de conduire parce que vous avez dans certains territoires alors n nos jeunes parisiens pour eux finalement parmi c'est c'est assez dérisoire.

Anthony qui est notre réalisateur qui est jeune dit 1300 € donnés par la région île-de-france pour passer le con. Voilà. Et je crois que c'est ça au fond.

Bon, dépensons l'argent public pour que la vie soit plus facile pour les gens et pas avec des des normes et des décisions totalement aberrentes. De la de la même façon, on veut simplifier le permis mais on enlève le CPF pour pouvoir passer son permis. Il y a aussi une contradiction, le CPF qui était utilisé, comment s'appelle le CPF ?

C'est comment ça s'appelle ? Le compte personnel. Oui, le compte personnel de formation qu'on ne peut plus utiliser pour le permis.

Donc là aussi, il y a une contradiction les décision dans 10 ans, on n des voitures autonomes. Donc voilà. Ouais, il est très grave de cautionner.

Très grave de très grave aussi. Gill ou on a que 2 minutes. Euh alors ces habitants de rein déménagent sans changer d' sans changer de lieu où ils habitent.

Euh alors c'est très simple he ils vont simplement changer d'adresse. Alors depuis 40 ans, ils habitaient Rémon Point Carré. Ils ont été très fiers et ben ils vont désormais habiter rue Polette leu parce que c'est dû à la féminisation des rues et ça les embête un peu d'habiter rue Polette leu.

Il y a un peu plus d'un mois Philippe a reçu un drôle de courrier. Son adresse 11 rues pointcarré deviendra tris rues Bernadette Ledu. C'est Bernadette Ledu et c'est pas Polette hein.

C'est c'est Paulette Ledu. Paulette leu pardon. Excusez-moi.

Et oui, un changement d'adresse peut parfois donner le tourni. papier d'identité, carte grise, abonnement ou encore électricité. Les démarches sont nombreuses et souvent coûteuses.

Consciente de ces contraintes, la municipalité offre un petit coup de pouce. Pour les locataires, ça sera bien parce que ça va être déduit 55 € sur notre loyer du mois de mars. C'est un bon geste qu'ils ont fait pour nous quoi.

Cinq bâtiments sont concernés par ce changement dans le cadre de la rénovation urbaine du quartier, réorganisant les espaces publics, mais aussi par souci de parité. Pas facile pour Daniel de quitter l'ancien président de la République installé depuis 63. Il présente quoi en fait ?

Ma vie. La moitié de ma vie. La moitié de ma vie.

C'est 45 ans. Voyez pas mon âge déjà. Rue Raymond Pointcarré.

Vous savez qui c'est Raymond ? Oui, c'était lui. Ah oui, celui-ci je connaissais et je l'admirai que madame Paulette la paupiète là.

Pas du tout. Valérie, je veux rajouter sur la parité, je le dirai jamais assez que le chef d'entreprise dont je vous ai parlé qui a les 500 institut de beauté body minutes qui fait épilation partout, maillot et cetera pour les femmes. Il a s on l'a reçu mais attendez il a écrit et éthique l'a aidé c'est un membre éthique il a écrit à la ministre il est allé au ministère au moment où il est allé au ministère on a exigé les 1600 € d'amende parce que il y a pas des hommes qui font les épilations.

Non mais qui j'ai j'ai une question sans doute très bête mais qui est Polette le duc ? Je ne sais pas le dire j'ai cherché alors on revient à mon malheureux chef d'entreprise comédienne. Comment on peut accepter ça ?

Comment on peut accepter ça ? Je veux dire que ça mérite d'ailleurs il faudrait aller devant devant les tribunaux. Comment est-ce qu'on peut exiger surtout un moment où la pudeur des femmes est terriblement respectée dans dans la grande partie de la population comment est-ce que on peut exiger qu'il y ait 50 % de mecs qui voient les femmes nues pour les masser ?

Et et non mais pourquoi pourquoi les entreprises de bâtiment ne sont pas condamnées dans ce cas-là puisque vous avez que des hommes pratiquement dans la construction ? C'est pas faux. Mais il y a un truc qui m'échappe dans cette histoire.

Faut absolument qu'on tire ça au clair. Euh donc là j'ai toutation des rues. La féminisation des rues.

Donc vous avez par exemple Pauline Villeneuve. Alors Pauline Villeneuve vous savez qui c'est ? C'était une esclave.

Une esclave Pauline esclave de devenue religieuse qui a impacté l'histoire juridique de France. Voilà. Donc on va aller chercher qui soit rendu hommage à des femmes incroyables de l'histoire qui ont été longtemps invisibilisées.

Moi je trouve que c'est plutôt une heureuse décision. Maintenant c'est vrai que c'est toujours compliqué pour pour les administrés de de se retrouver avec une nouvelle adresse, avec mais c'estàdire que oui, on pourrait sur des nouvelles rues, des impasses et enfin je sais pas d'autres choses. Je sais pas ce que vous en pensez.

Alors, vous en direz un mot. On va s'interrompre parce que c'est l'heure du journal, mais on va continuer et vous pouvez évidemment réagir. 0826 300 euh est-ce que vous seriez d'accord pour qu'on féminise le nom de votre rue, qu'on change le nom de votre rue pour un nom [rires] féminin ?

À tout de suite. Sud Radio le 10h30. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. [musique] Mettons-nous d'accord qu' débattons. J'allais dire combattons. [rires] Je me prends pour Jean-Luc Mélenchon.

Débattons commentant l'actualité avec Sophie Menton chef d'entreprise présidente du mouvement éthique. Votre dernier livre réussir possible et par Fillard. Henry Biè Peret membre du conseil économique social et environnemental.

Vous êtes également agriculteur. Alexandra Spiner enseignante déléguée spécial en charge du décrochage scolaire à la région Île-de-France et Jean-Christophe Gallien politologue et conseiller en communication. Euh on va parler de Jean-Luc Mélenchon, des différentes déclarations de Jean-Luc Mélenchon, de Mathilde Panot.

Euh on va parler de l'ambassadeur américain qui refuse la convocation du qu d'Osais. Qu'en pensez-vous l'ambassadeur américain qui s'était exprimé euh sur qui avait exprimé son inquiétude sur la montée euh la montée de la violence de l'extrême gauche et puis la fin de vie. Je sais pas si on aura le temps de de l'évoquer.

Le débat est reporté à demain. On était sur alors on était sur pollen le féminisation des rues avec la rue Raymond Pocarré qui changeait en poète le dieu après des années et des années qui était une éducatrice et conseillère municipale. Vous en pensez quoi ?

Bon, le ch le le fait que des femmes soient mises à l'honneur, voilà, en donnant pour des squir des rues est une bonne chose changer le nom de rue. Moi, je suis d'accord avec ce qui a été dit et c'est bon courage pour tous les habitants avant de mettre à jour tous les papiers, toutes les adresses sur tous les documents euh et ensuite les GP qui décide ça encore ? Ah mais c'est ceux qui les ont baptisé les municipalités j'imagines à Nant en l'occurrence toute une a pas une seule femme qui se sentira mieux dans sa vie et dans sa peau parce qu'on a changé le nom d'une rue.

Alors d'abord ça commence à bien faire une féminisation à out tranche. Celles et ceux alors maintenant qu'on a celles et ceux on doit sentir vraiment bien. On atteint on l'imbécilité dans les détails et je pense qu'il y a suffisamment nous sommes suffisamment mature nous les femmes pour comprendre que mais il y a un côté symbolique quand même.

Moi je alors moi je peux vous dire par exemple que sur les lycées dont nous avons la compétence à la région bah moi je me réjouis que parfois on puisse donner des noms de femmes illustres des femmes qui ont qui ont qui ont fait basculer le destin. Oui mais bien sûr mais au début et puis voilà. Non, mais je et c'est aussi important pour les les jeunes filles de voir que les femmes existent dans l'espace public.

Donc ça je pense que c'est c'est important maintenant sur la difficulté après sur les baptiser de rebaptiser et puis on va chercher quand même assez loin jeune conseillère municipale éducatrice enfin mais intéressons-nous aussi au au il a d'autres femmes qui ont changé le monde c'est ça que vous voulez [rires] vu don dont les noms font nos rues par exemple en grammaire [rires] à ceux ça contient le féminin, le masculin et le neutre j'en ai assez des fautes de français mais moi souvent quand je fais passer des euros Ouais, je demande au au aux jeunes gens dans quelle rue ils habitent et qui étaient voilà et souvent je m'aperçoit que il ne s'était pas posé la question. Donc j'invite vos les jeunes auditeurs à s'interroger sur qui sont les gens qui Moi, j'adorais aller dans Paris regarder les gens de il y a tout un il y a un livre formidable qui raconte qui [rires] Ouais. Bon, on va parler de la France insoumise.

Euh hier, Jean-Luc Mélenchon euh était en en meeting, enfin, c'était plutôt une conférence de presse pour les nouveaux. Oui, peut-être. Euh, je ne sais pas.

Euh, je ne sais pas. Euh, peut-être comment commençons. Donc, je on va faire un petit florilège.

On va écouter quelques-unes de ces interventions hier, en particulier l'une qui qui moi m'a particulièrement choqué. Première question à propos de Quentin. Bonjour, je suis Lisa Lap journaliste pour le média.

Moi, je vais revenir sur la mort de Quentin. Le jour où tout le monde l'a appris, qui est pardon le militant néonazi à Lyon quiin Duran. OK, d'accord.

Donc le jour où tout le monde l'a appris, les médias et cetera, on avait très peu d'éléments sur ce qui s'était vraiment passé. Voilà. Quentin, c'est qui ?

Ça fait une semaine quand même qu'on en parle. évidemment à dessin. Non, mais c'est évidemment un dessin, il y a aucun doute là-dessus.

Tombe dans le nom de famille. Non, pardon, trompe dans le nom de famille. Vous savez, il faut quand même saluer une chose chez chez monsieur Mélenchon, c'est que tout ça est très construit intellectuellement.

Rien n'est laissé au hasard. Il ne faut pas laisser penser que c'est un vieux monsieur Sénil qui s'oublie parfois. Ça n'est pas du tout le cas.

C'est quelqu'un de très très structuré intellectuellement qui a un plan politique et qui est très organisé et ce ce cynisme avec lequel il évoque ce jeune homme qui qui est mort, qui a une famille, qui est en train de de le pleurer et qui est dans le deuil. Moi, je suis à bazourdi. Quentin qui en je dire c'est c'est pas invemblable.

C'est assumer ou répéter le lynchage. Cette fois-ci, il le fait pas à terre parce que ce jeune homme est ailleurs. C'est pas un coup de pied qui finit de lui exploser le cerveau.

C'est comment on s'alie. Comment on s'alie et la mémoire d'un jeune homme. Alors, il peut être militant de de gauche, de droite, de je sais pas peu importe de quoi.

C'est un jeune homme. C'est un jeune homme qui est mort. sa famille sa famille qui d'ailleurs a appelé à beaucoup de calme a répété la volonté d'avoir du calme famille qui a été contrainte oui c'est non mais ses amis alors qu'elle est dans le deuil de faire une déclaration ses amis ses amis voilà donc on on vient on vient continuer l'attaque on vient continuer l'agression ce qui est une stratégie effectivement extrêmement pensée et qui au moment où on pensait qu'il y avait un basculement si vous voulez qui est un basculement politique hyper important cette affaire et nous fait rentrer dans une autre période dans une autre séquence et même plus qu'une séquence et une période.

Lui confirme et accélère et accélère dans les verbimes et accélère dans la célérité qui vient attaquer tout le monde. Il attaque le président de la République, tout le monde. Et donc ça veut dire que Oui, oui, bien sûr que c'est une étape euh qui était presque pensée si vous voulez, qui était presque pensée si vous voulez.

C'est là où il y a il y a quelque chose qui est encore pire et il le fait d'autant plus qu'on peut même pas l'attaquer si vous voulez sur le plan même en terme judiciaire. Il faudrait que ce jeune homme ait des héritiers pour qu'il puisse on puisse considérer qu'il attaque la mémoire de ce garçon. Et donc ça veut dire que les parents ne peuvent pas être protégés d'une attaque aussi terrible que ce qu'il vient de faire.

C'est que moi ce qui m'inquiète c'est est-ce que les Français suivent est-ce que est-ce que les Français je sais pas ça la France Sophie mais on le voit dans on voit quand même dans les Franceoumise mais là il y a quand même du nouveau tous les jours sur l'attitude de Mélenchon. Je ne peux pas croire que les Français suivent. Ce serait intéressant de faire un sondage exclusivement sur les propos scandaleux de Mélenchon.

Sophie, les les Français suiv en tout cas si je regarde la classe politique une partie de cette classe politique suit parce que lui il aimait mais il a des chambres d'éco permanentes et les caisses de résonance c'est qui ? et ses alliés, ces exliés du n front populaire qui ne font que dire non ça pas bien sûr c'est c'est une chorale mais si vous écoutez les gens du par socialistes les verts pas les partis communistes mais vous avez aujourd'hui une chambre d'écho et certains [rires] médias je vais vous faire écouter d'autres d'autres extraits hier il s'est exprimé à propos de la de la jeune garde. Écoutez nous ne sommes pas concernés par cette mort mais nous ne renirons pas nos amis et nos camarades de la jeune garde.

N'essayez même pas. Nous ne chasserons pas de nos rangs le camarade Raphaël Arnaud. Donc ni nous ne récuserons la jeune garde aussi longtemps qu'on nous aura pas prouvé ce que nous ne croyons pas aujourd'hui.

On a le droit quand même. Nous ne croyons pas que ce soit une organisation criminelle qui mérite d'être dissoute. Ouais.

Donc euh sans commentaire, c'est c'est mais enfin la jeune garde a la différence de de groupe de groupe ou de groupeusc de groupuscule. Oui, elle mais elle n'a pas encore été elle a été le le l'annonce de sa dissolution a été faite mais elle n'est officiellement pas dissoute. Et pourquoi est-ce que c'est pas fait aujourd'hui ?

Bah qui décide euh Oui Henri pour Jean Louchon, on voit bien que c'est sa stratégie de de provocation et de pousser toujours plus loin. Voilà, ça doit plaire à une partie du du public. Ça s'adresse précisément à certains types d'électeurs et ça doit leur plaire.

Par contre, sur les autres parties effectivement du nouveau Front populaire, ça en dit long sur l'emprise qu'il a sur eux. C'est ça, c'est ça la question. C'est ça qui est ennuyeux parce que on se disait ça va bien fracturer à un moment ce front là.

Non non, au contraire ses alliés sont en train de dire "Non, non mais il a raison, il faut pas les Oui, mais est-ce que vous dites quand ça plaît à une partie de son électorat ?" C'est très grave parce que ce sont des propos qui sont à la limite qui mériteraient que qu'on les attaque et donc ils ne peuvent pas être attaqués. Donc ce qui est très grave, c'est que il entraîne derrière lui, si j'ai bien compris, une fraction de la population qui est antiloi, anti éthique, antimoral et et il va falloir arrêter ça.

On peut pas laisser dans ce pays insulter des gens, accepter on ne peut pas accepterceptable. Il a dit quelque chose de terrifiant qui qui n'a pas été vraiment relevé mais moi qui m'a qui m'a terrifié, c'est euh toute cette situation est une opportunité politique. Ouais, ouais, bien sûr.

Sûr, bien sûr. C'estàd que c'est assumé en On se retrouve dans un instant avec vous 0826 300300. On aura Stéphane qui voulait réagir à tout de suite.

Sud Radio, mettez-vous d'accord. [musique] Sud Radio, le 10h mettez-vous d'accord. Valérie Expert et nous avons Stéphane en ligne si vous voulez réagir au propos de Jean-Luc Mélenchon.

Bonjour Stéphane. Oui, bonjour. Euh Valérie, vous avez été choqué vous aussi par cette expression.

Euh euh alors c'est c'est euh je pensais intervenir sur le comment dire sur ce que Mélanchant avait dit sur le sur le sur le le bouleversement des médias sur la réorganisation des médias. Il dit juste je citer, il dit "Je n'ai pas de problème avec les médias. Ce sont les médias qui ont un problème avec moi.

Nous invitons qui nous voulons." Donc ça c'est ce qu'il dit. Les gens sont choqués par le rouleau compresseur et cetera.

Et puis Sopia Chikirou qui effectivement hier a dit "Il faut ou il y a quelques jours, il faut nous débarrasser des des fascistes." C'est c'est sa phrase euh plus de laquet, on nen peut plus des laquets des fascistes sur les plateaux télé. Vous nous dégoûter et Jean-Luc Mélenchon a dit que s'il arrivait au pouvoir, il il démantelleraita, il vendrait en appartement le groupe Boloré.

C'est ça. C'est ça. Alors, c'est un peu compliqué parce que je je suis pas du tout mélanchonniste mais mais fondamentalement, je pense que Mélenchon et les médias sont les deux faces d'une même pièce.

C'est-à-dire que quand on parle de faire écho et médiia, effectivement, il fait écho au média. Mais sur beaucoup de sujets, quand on creuse un peu et qu'on qu'on comment dire rapproche euh l'écho des médias de la réalité, on se rend compte on se enfin comment dire, on perçoit une espèce d'unanimisme qui fait que forcément il y a une grande partie de la population et et et je trouve que le le dans beaucoup de cas, les médias jouent un jeu extrêmement dangereux et sil y a des intérêts euh comment dire pas avoués dans certains médias, je pense qu'ils vont absolument à l'encontre de leurs intérêts, que ce soit sur des sujets, enfin sur sur plein de sujets. Et si on regarde par exemple ce que ce qu'a dit Mélenchon, Mélenchon, il est il est c'est un politique, il est brillant, je pense qu'il a un cerveau qui fonctionne très bien, il est sans doute assez maquiavédique.

Et quand on regarde quand quand on on lit en fait la phrase que vous avez cité h sur la condamnation du euh du groupe comment s'appelle la jeune garde, c'est très précis et factuellement il a pas tort. C'est-à-dire que tant que on n' pas prouvé la culpabilité criminelle de ce groupelà, pourquoi pourquoi ils s'en séparés ? Même si ces idées sont pas très bonne, vous savez, à droite, à gauche, il y a plein de il y a plein de choses comme ça.

Alors, la question qu'on peut se poser, c'est qui sont les criminels réellement ? Est-ce qu'on a entendu parler d'eux ? Voilà.

Donc, si vous si vous si vous écoutez la grande majorité des médias, on entend d'un côté un jeune homme qui c'est terrible ce qu'il a vécu, ça devrait pas exister. La la personne qui l'a tué, c'est un animal. On est tous d'accord avec ça.

Ceci étant, c'est une personne sans doute un jeune et de cervelé qui s'est rapproché de groupes qui sont quasiment enfin c'est c'est quasiment des néonaziques en fait hein. On parle de fascisme de voilà. Donc on si vous voulez on peut pas quand on connaît un peu l'histoire on peut pas non plus entendre une unamité dans les médias de présenter ce jeune homme qui qui est fabuleux qui était chrétien.

C'est faux. Oui, il était peut-être chrétien mais il y avait plus que ça et ça représente quand même un anget. Donc si vous voulez la réaction de de de Mélenchon qui est pas non plus équilibrée, elle fait écho à unanimisme qui est pas clair.

Vous voyez la différence la différence entre la jeune garde et ses groupes, c'est ce que j'ai dit en préambule à cette à ce débat, c'est que la jeune garde est directement liée à la France insoumise, ce qui n'est pas le cas des autres groupuscules. Alors, elle est liée à la France insoumise ? Tout à fait.

Elle soumise Raphaël Arnaud est un député de la France insoumise et c'est lui qui a créé la jeune garde. Donc je vois pas comment Ben oui mais si vous voulez vous avez la même chose dans l'extrême droite. Je veux dire mais effectivement groupe quel groupe non mais quel groupe est affilié d'extrême droite est affilié à un parti politique ?

Ben, vous avez plein de groupes, le GUD, les choses que vous avez des des des groupuscules d'extrême droite qui sont qui sont des qui sont liés euh de de très près à la famille Le Pen. Oui. Non, mais le le GUD le GUD se réclame d'extrême droite mais n'est pas Vous avez vous avez des groupuscules des groupuscules le Bétard ou des choses comme ça qui sont liés à des partis des partis politiques qui sont parti.

Mais quel parti politique ? Quel parti ? Oui.

Non, aucun. Mais bah si si si. Alors mais quand vous dites lié, c'est lié de quelle façon ?

Bah vous avez vous avez vous avez vous avez non mais c'est enfin ça me paraît limpide Raphaël Arnaud est député de la France il est le fondateur de la jeune garde. Jean-Luc Mélenchon parle de ses amis de la jeune garde. Il dit que c'est un écologistes ont reçu comme les socialistes l'ont reçu.

Juste je voulais je voulais je voulais je voulais également parler de de de ce qu'il dit sur la la vente par à la découpe de de certains médias. Mais mais il y a il y a quand même une réalité, c'estàd qu'il y a une hyper concentration des médias et souvent vous entendez un sujet, il est traité mais mais phrase par phrase de de la même façon et [rires] c'est mais oui mais c'est bien le problème c'est que c'est privé mais c'est pas parce que c'est privé pour moi en fait c'est médique il nous attend laissz le terminer. Justement, justement si vous voulez, il faut, je pense que dans cette affaire, il faut pas être binaire.

Alors, c'est un peu l'approche franco-français souvent, c'est que si l'un est mauvais, ben c'est pas grave si l'autre est mauvais. C'est pas du tout le cas. Effectivement, on a des gros problèmes dans les dans les médias publics parce qu'ils sont financés de façon comment dire avec l'argent du public, l'argent public avec l'argent du public.

Et puis il y a des dépenses farmineuses, je sais plus, on entendait qu'il y a des euh trois personnes, je sais plus qui c'était Arthur, Nag et un autre prenait 250 millions par an par an trois personnes 250 millions que le public c'est la moitié ou un/art de la dépense pour le pour la culture en France. Mais mais oui, non mais oui, mais tout ça voilà, je crois qu'on commence à voir exactement avec beaucoup de précision comment ça fonctionne. Donc cet aspect là est pas très propre, on est tous d'accord.

Mais de l'autre côté, vous avez aussi une espèce de concentration qui vous qui fait que vous avez une sur des sujets essentiels, vous avez une voix unique. Le problème de tout ça, c'est que derrière maintenant, vous avez une grande partie de la population qui écoute les médias, non pas pour pour une voix unique, mais vous trouvez pas que le service public a une voix unique ? Non, mais il y a il y a juste il y a juste un truc, c'est que il y a un organisme qui s'appelle l'Arcom qui est là pour bah qui est là pour réguler que et qui a un cahier des charges et que cier mais justement qui a un cahier des charges mais qui résout pas les problèmes d'unanimité des des traitements des sujets.

Et donc finalement quand il dit vous avez une télécommande, il y a quatre chaînes d'info. Vous pouvez pas me dire que BFM ressemble à ces news, que LCI ressemble à ces news, que France [rires] Info TV ressemble quand même écoutez monsieur. Si si vous regardez la façon dont elle présenté ce jeune d'extrême droite et le parti prix qu'il est fait sur ce sujet que vous passiez sur LSI, C News ou BFM, vous avez ou France info vous avez un son de cloche.

Pas Oui, moi j'ai regardé le média hier qui est alors qui est très très loin sur le canal très loin. Oui. Alors effectivement, vous pouvez trouver quelques alternatives mais mais c'est quand même il faut chercher quand même comment il parle médias.

Non mais moi je vous parle de intéressant comme discussion parce que le média hier sur Quentin c'était très très violent. Je vous promets j'ai regardé par curiosité. Je pas qu'on peut pas trouver mais je vous dis qu'il y a un déséquilibre.

Et juste pour finir, c'est c'est très gentil de me laisser parler. Et juste juste pour finir, ce que ce que je veux pointer, c'est le danger. C'est-à-dire que j'ai j'ai deux jeunes j'ada j'en côtois pas mal autour de moi.

Et il y a un vrai souci et c'est c'est que vous avez cette jeune population qui soit n'écoute plus du tout les médias, soit et c'est pire écoute les médias pour se dire voilà ce qu'on veut que je pense de moi mais c'est pas ce que je dois croire. et finalement il se réfugie dans des alternatives qui eux sont extrêmes. De la même façon que une partie de la population se réfugie dans les propos de Mélenfant parce qu'ils se disent "J'en ai marre de d'entendre la voix de son maître tout le temps et de pas d'avoir d'alternative".

Vous voyez ce que je veux dire ? Mais mais il nous reste pas beaucoup de temps. Euh pardon Stéphane et je je vous encourage à nous appeler.

On va peut-être débattre de ce que vous êtes en train de dire parce que ça correspond exactement aussi à ce que dit Jean-Luc Mélenchon. C'est-à-dire euh mais moi je m'interroge sur la liberté d'expression, la liberté de chacun de de d'écouter, d'entendre comme disait Gill, de changer de chaîne, de de couper le signal et et d'une certaine manière, moi dans les propos de Jean-Luc Mélenchon, j'entends une forme de totalitarisme malgré tout. C'està-dire de dire je veux qu'on qu'on fasse terre qu'on fasse terre à médiia.

Ouais. Ce qui en gros ce que je dit Jean-Luc Mélenchon, c'est d'abord un il fascise euh et c'est un terme réel, tous ceux qui ne pensent pas comme lui et qui sont en face de lui ou qui ne s'associent pas à lui ou qui n'acceptent pas ses menaces, ça c'est très clair. Mais c'est une vraie stratégie politique sur l'aspect médiatique pour répondre à pour converser avec l'auditeur, je pense qu'il y a il y avait une version oui dominante, une version dominante qui avait une ligue de médias qui disait que ce jeune homme était un néonazie. déjà pensait qu'il est néonazie.

Quand on appartient au à au groupe auquel il appartient, il y a pas un lien direct. Néonazi ça veut dire autre chose dans l'histoire politique de notre continent. Il faut quand même se rappeler et ça c'est une victoire de Mélenchon qui l'a imposé.

C'estàd qu'il l'a imposé et la chambre d'éco cette cette cette théorie là a été celle-ci donc néonazie. Donc ça c'est parti. Ça ça a été la version dominante du commentaire médiatique jusqu'à jusqu'à la marche ce weekend.

Et donc à partir vous aiez un bloc en face celui qui est nommé celui de en gros news et europin appartenantoré celui qui a été nommé pour être vendu en appartement qui lui défendait une une version une version des choses qui était différente de de des autres médias. Donc effectivement là, il y avait une polarisation et pas une seule voie mais une seule voix qui était quand même dominante. Ensuite sur la la jeune garde, c'est pas simplement une association qui est là, c'est un c'est un mandat qui a été donné à monsieur Arnaud de fédérer l'ensemble des associations antifa qui jusqu'à très peu de temps se combattaient les unes les autres.

Donc on prépare un proxy un proxy parce que c'est ça il s'agit hein, c'est un proxy politique mais d'action politique et ça c'est l'organisation même de la France insoumise qui n'est pas un parti classique mais qui utilise des proxis. Alors, il y a le proxy action violente dans la rue, en tout cas pression dans la rue qui se prépare d'ailleurs à d'autres actes pour les prochains mois ou prochaines années. Et puis vous avez le contrôle politique avec le parti ouvrier international.

Il y a beaucoup de proxy de ce type et donc ça appartient à la galaxie totalement et c'est revendiqué comme tel puisqu'il il les associe dans le verbe, il les associe dans le soutien et dans la programmation préalable de ce qu'ils doivent faire puisque ça a été pensé. Raphaël Arnaud a été celui qui encore une fois agrégé l'ensemble de ses forces particulières. Il avait ce mandat là.

Il a d'ailleurs été élu, mais il a pas été élu tout seul. Les Avignonnais ont voté pour lui et des gens se sont associés à sa candidature jusqu'à des partis qui appartiennent aujourd'hui au box central. Donc voyez, on est dans quelque chose qui est assez complexe mais qui ne dit pas qu'il y a une seule voix contre les autres.

Ça c'est pas vrai. Mais qui marche. Il y a pas un énorme rejet.

Ça me fonctionne. Ouais. Qu'est-ce que là là où je rejoins Stéphane, c'est qu'il y a quand même il y a quand même eu Oui.

Notre auditeur, il y a quand même eu une présentation relativement angélique de la plupart des médias en ce qui concerne Quentin globalement. J'ai trouvé ça pour avoir regardé très concrètement, je suis pas sûr hein. Mais bon, oui, la vérité a été dite sur voilà le groupe auquel il appartenait, pourquoi il était dans la rue ce jour-là.

Je crois que les choses ont été dites. C'est pas pour autant effectivement que il aurait dû subir le faire procès à un jeune homme qui vient de mourir dans des conditions mais il y a une limite ce que je veux dire c'est entre les deux mais je suis d'accord que le côté il est responsable et c'est bien fait pour lui a été entendu aussi sur certains médias. C'est c'est on l'a entendu.

Oui mais c'est insupportable non ? du mé hier, il y avait un débat, c'est s'il avait eu une jambe cassée, quels auraient été les débats dans les médias ? Non, c'est honteux.

Non, mais bon, je moi je pense vraiment à sa famille. J'espère qu'une chose, c'est qu'il n'écoute pas qui qui ne regarde pas la télévision et qui n'écoute pas la radio dans le deuil qui les frappe parce que tout ce qu'on entend au fond est indécent. Vous avez quand même nous sommes en 2026 et un gamin est mort sous sous sous les cousins.

Enfin, c'est insupportable. On est dans le délire le plus. Euh alors une image, je pense pas que ce soit de Lia, de monsieur De Logu à Marseille qui est sur un scooter sans casque avec un jeune et l'auteur de la vidéo dit le maire sur une vespa volée.

Donc je suis à vérifier quand même. Ça ça a l'air a l'air vrai. Alors là, il y a un policier qui veut rien dire.

Non mais le casque c'est vrai. Donc apparemment le casque c'est vrai. Mais la motovolée faut pas charier quand même.

Oui ben je sais pas. Suivre on se retrouve dans un instant avec vous. Sud Radio le 10h mid.

Mettez-vous d'accord expert et on est ensemble avec vous sur Sud Radio et nous commentons l'actualité. On commente l'actualité euh qui est bah qui est celle du jour et puis et puis aussi celle qui a retenu vos votre attention aux uns et aux autres. Moi, je voulais faire un un coup de cœur et un coup de de soutien à Brigitte Boucher.

On en a parlé hier. Brigitte Bouchet, c'est cette journaliste de LCP qui était face à Daniel Obonau et qui lui a répondu sur l'emploi du terme de de génocide. On a alors on a moi ce qui bon elle est il faut savoir qu'elle subit un harcèlement, on l'a dit hier, on l'a évoqué hier, absolument invraisemblable d'une violence que vous ne pouvez même pas imaginer et alors surtout c'est moi j'aurais m'adresser à madame Calamar.

Alors madame Calamar, vous ne savez peut-être pas qui c'est, c'est quelqu'un d'important, c'est la secrétaire générale d'Amnistie Internationale. Figurez-vous qu'elle a fait une leçon de journalisme à madame Boucher en disant "Cette journaliste a tort. Euh madame Obonau a tout à fait le droit d'utiliser le mot génocide en parlant des crimes d'Israël.

Il n'en revient pas à la journaliste de censurer ses invités. Euh qualifié d'un état de génocidaire jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pas un crime en France et cetera et cetera. Euh en effet, pour des centaines d'experts à travers le monde, le génocide des Palestiniens est à fait établi.

Donc je lui ai répondu "Oui, ma belle- sœur aussi pense la même chose. Euh et surtout euh euh il y a Marie Cabret qui l'interpelle en lui disant euh d'accord, elle consacre du temps à cela. C'est une priorité pour la secrétaire générale de Amnistie Internationale.

Quite des femmes et des fillettes qui meurent sous un bout de tissu en Afghanistan contre la criminalisation de manifestants en Iran, quit des viol femmes en Ukraine. Je veux dire, cette femme qui a un poste important prend le temps de faire une leçon de journalisme sur des faits non avérés par les par la communauté internationale. Euh euh comment Brigitte Boucher l'a rappelé, aucune jurale ne reconnaît un génocide à Gaza, ni la CJ, ni la CPJ, il faut quand même le rappeler.

Euh euh donc quand elle dit une centaine d'experts, c'est je crois qu'Amnestie internationale c'est déjà illustré au moment où des otages israéliens étaient à Gaza. On a vu depuis leur je dirais leur comment dire cela ? Oui, pas participation mais en tout cas leur euh leur incointance leur leur incointance avec le ramasse et euh leur non implication pour acheminer euh des médicaments aux otages et pour faire ce pourquoi ils sont censés être là, c'est-à-dire venir en aide aux otages.

Donc madame calamar, je lui signale qu' a des dessinateurs de presse qui sont emprisonnés, qui sont menacés de mort. les femmes iraniennes, les otages français par dans le monde, Christophe Glaise, euh les femmes afghanes en muretée vivantes, euh les viols commis sur le sur les femmes dans le monde entier. Mais on voit que la priorité les enfants, la priorité de cette femme c'est ce sujet-là dont elle sait évidemment qu'il est un vecteur de monté et de de de l'antisémitisme en France.

Voilà, il faut dire les choses et plein soutien évidemment. Ouais. terrible harcellement sur les sur les réseaux.

Euh oui, on est dans la même guerre. Vousz on parlait de la rue physique tout à l'heure avec la jeune garde parce que c'est la rue physique et qui et et et sincèrement pourquoi je parlais d'un basculement avec l'affaire Quentin ? Oui, c'est un basculent parce que vous aurez une préparation et c'est une préparation, une mise en bouche si vous voulez malheureusement de le dire comme ça pardon de ce qui peut se passer dans les prochains mois et les prochains prochaines années chez nous chez nous en France pour le coup très concrètement c'est une stratégie politique de rue physique mais il y a la même rue la même stratégie politique d'occupation et de violence dans la rue digitale.

Elle est beaucoup plus simple, elle est massive et elle est pilotée encore dans des plaises à votre auditeur tout à l'heure par le même association de parties qui ou groupe au parti qui pratique cette chasse aux médias, aux personnes de manière assez tranquille et avec beaucoup d'efficacité parce que c'est difficile de s'en sortir quand on n'est pas équipé soi-même et personne n'est équipé soi-même d'une unité de guerre digitale et sociale. Donc on a un pouvoir totalement impuissant. Enfin, il y a plus de il y a plus de gouvernement, il y a plus de pouvoir.

Là, on est livré à à des à certains bas de la rue et euh c'est une vraie c'est un vrai sujet. La milice digitale et la milice de rue, vous savez, la milistre de rue, on pensait que ça avait disparu. Ouais.

Bon, écoutez, il va falloir un caractère très fort à la tête de l'État. Moi, je pense Henri, vous aviez un coup de gueule sur les restrictions administratives qui bloquent la construction des réserves. Oui, on passe.

Bah, c'est les coups de gueule. C'est bien c'est compliqué d'er par rapport à ce parce qu'on est toujours dans la distance. On est toujours dans l'absurdist.

Effectivement voilà, on parle beaucoup d'inondation tous ces jours-ci et effectivement on sait qu'il y a plusieurs dossiers qui sont en court destruction qui n'arrivent pas à déboucher. On aurait pu stocker de l'eau. Voilà depuis le début janvier, on aurait pu stocker de l'eau qui aurait pu servir en été.

Il y a des réservoirs qui sont prêts et les agriculteurs ont interdiction de les remplir. Voilà, c'était vraiment une une inepsie de plus dans notre pays. Pourquoi on a pas le droit de les remplir ?

Parce que il y a une procédure administrative qui avec des des des appels, des recours administratifs qui sont pas arrivés au terme. Donc tant que c'est pas tout ça est pas arrivé au terme et ça fait des mois, des années même en l'occurrence cette soline, on connaît le nom quoi. Et voilà, la réserve est faite, on peut pas la remplir parce que il y a encore des recours et que les procédures sont pas finies.

Mais il se passe quoi si si s'ils le font quand même ? Ils seront punis. Ah mais bien évidemment c'est hors la loi quoi.

Puisque la loi n'autorise pas, ça veut dire que c'est interdit et donc c'est hors la loi. Voilà. Donc personne ne va se risquer à ça et les gens vont pleurer cet été alors qu'ils auront qu'ils sont en train de pleurer parce que ils ont les sols couverts d'eau, les maisons inondées.

C'est vraiment c'est cas dans les dans les deux sèvres. La justice donc interdit de remplir la bassine de de Sainte Celine. C'est c'est à ça que je faisais référence.

C'est effectivement c'est euh voilà. Mais qui décide ça ? Non, c'est justement qui ne décide pas.

C'est-à-dire qu'on est dans des procédures avec aucune autorité. Le préfet a dit oui, il est attaqué. Quand il y a une une décision de justice, elle est elle-même attaquée et on a des recours et on va jusqu'au niveau européen, droit de l'homme et compagnie.

Donc ça dure des mois, des années et pendant ce temps effectivement on a euh une économie qui ne peut pas fonctionner. Sur le site sur le site de Sud Radio, il y a l'interview d'un d'un jeune agriculteur qui est désespéré. Il dit il pleut comme pas possible mais la bassine de Sainte Soline est vide.

Et l'avération c'est quand il y aura la canicule cou c'est ce que je viens de dire. Alors qu'il a toujours été dit que ces bassines là étaient destinées à être remplies pendant qu'il y a excès d'eau. C'està-dire maintenant et pas au mois de juillet ou au mois d'août les nappes sont déjà.

C'est quoi le problème ? Pourquoi ils le font pas ? Le problème c'est que il y a eu des recours contre la construction pour des raisons de destruction de deenvironnement pour des raisons ils ont évoqué mais c'est faux la privatisation de l'eau par quelques agriculteurs au détriment de l'intérêt général la destruction d'espaces environnementaux ben voilà quo plein de motifs il suffit d'en trouver un on fait une procédure puis après on en trouve un autre pour relancer une procédure.

On est dans un pays où on narrive pas au moment de dire stop avec un arbitre qui siffle la fin de la mi-temps et qui dit désormais c'est comme ça que ça va se passer. Vous en avez parlé à la ministre de la culture de la [rires] elle est parfaitement au courant. D'ailleurs, vous avez vu que dans les annonces qui ont été faites par le premier ministre, il y a 25 dossiers qui ont été enfin débloqués qui ça fait 4 ans qu'ils sont dans les dans le circuit et il y en a 90 ou 92 autres qui attendent aussi l'autorisation.

Laine des procédures. La fin des procédures. Non, mais face à un système et une organisation centrale qui est qui ne veut plus de conflictualité, qui ne veut plus faire face à quelque chose qui est une vraie décision.

Prend des décisions. Vous donnez de la force aux activismes. Alors, Saint-Soline, ça a commencé par d'activisme de rue.

Pour le coup, on est encore une fois dans des activismes qui étaient violents et qui se combattaient les forces de l'ordre. Puis ensuite, on a un activisme politique qui se met en œuvre évidemment tout de suite après qui vient soutenir médiatique parce que il y a des relais là aussi chambres d'Éco. Les mêmes médias dont on parlait tout à l'heure, certains d'entre eux sont devenus des acteurs supporters de la lutte de certains contre la bassine de Sainte Soline symbole.

Et puis après vous avez l'activisme maintenant juridique parce que à partir du moment où vous l'activisme de procédure c'est quelque chose qui évidemment vient compléter le dispositif et là c'est fini. dilution totale de l'autorité, donc autorité faible et à la fin vous avez le renforcement de tout cela. Et donc c'est compliqué aujourd'hui effectivement de faire avancer quoi que ce soit.

Ouais. On va se retrouver dans un tout petit instant qu'on va parler mal, on va parler des animaux et puis on va parler euh de nos de nos assureurs. À tout de suite.

Sud Radio, mettez-vous d'accord. Valérie. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. Et nous sommes ensemble avec vous sur Sud Radio. Alors Sophie, c'est un coup de cœur.

Alors c'est à la fois un coup de cœur et un coup de gueule. Oui. Comme tout ce qui est en France.

Non, j'ai une pensée pour d'abord ces gens qui sont inondés. C'est horrible de voir la maison qui disparaît sous l'eau, une vie entière, pas le fric pour reconstruire, c'est terrible. Il y a des photos ou les inondations, on l'a évoqué inondation horrible.

Mais euh ce qui est ce qui m'interpelle en particulier en tant que chef d'entreprise, c'est effectivement les assurances parce que euh les assurances sont des boîtes privées euh qu'on a à qui on a beaucoup reproché d'être beaucoup trop riche alors que elles mettent heureusement des trésors de guerre parce qu'elles ont des des frais insurmontables lorsqu'il y a des accidents de ce type. Oui. Ce qui pardon je vais pas les pant des claus non c'est pas vrai elle rembourse.

Elle rembourse et justement on va y venir non seulement elle rembourse elle rembourse de plus en plus parce qu'il y a de plus en plus d'accidents de ce type et il y a un truc qui est clair c'est que il y a beaucoup de clauses exclusions. Ah vous êtes pénible he Valérie. Oui mais il y a beaucoup de clauses d'exclusion aussi.

Il y en a pas beaucoup et il va y en avoir parce que quand vous remboursez une fois tous les 15 ans et que ça coûte des fortunes et que c'est tous les 3 ans à cause de des inondations, elles vont être obligées de sortir de leur contrat des zones qui ne peuvent pas être assurées parce qu'il y a un moment pardon bien vous trouvez ça bien c'està dire qu'on va les assureurs sont en train de dire on va arrêter d'assurer parce que parce que ça va nous coûter son sur la santé sur elles ont pas dit ça mais je me pose la question il y a un moment quand on a plus de pogon pour assurer. Bah il faut dire écoutez je peux plus vous prendre. Mais il passe où le pognon ?

Je vous pose la question. Mais il quand il y en a plus, il y en a plus. Ben oui mais il pognon.

Mais enfin attendez, je veux dire que les les c'est des boîtes comme les autres. Ce sont des boîtes comme les autres qui ont quand même alors il y a des fonds de réassurance et cetera et là on voit bien il y a d'énormes difficultés et ce qui est très grave j'attire l'attention sur le fait que dans c'est tous les 2 3 ans avant il y avait ça arrivé une fois tous les 15 ans. Donc c'est des sommes gigantesques qui sont mises en cause.

Oui mais vous pouvez plus dire pardon je joue plus. C'està-dire que c'est votre droit d'assurer. Droit vous avez le droit.

Bah bah oui, vous avez le droit de ne pas assurer quand vous pouvez plus payer. Et c'est un coup de cœur ? Non, c'est un coup Je vous ai dit que c'était ni un coup de cœur ni un coup de gueule, que c'était un coup d'inquiétude euh sur le monde de l'assurance et les entreprises privées.

C'est encore les entreprises privées et tant mieux qui sont en train de rembourser euh tous ces gens qui souffrent. Et mais enfin c'est pas gratuit. Enfin pardon, ceux qui ont pay on paye très cher les assurances.

Je et et les et les municipalités sont obligées comme arrangés de faire des des arrêtés de de fermeture administrative pour que les assurances acceptent de rembourser étant donné que elles ne pourront pas parce qu'il y a un moment quand la boîte a plus de fric et qu'elle peut pas assurer des sommes considérables et donc ce qui est bien c'est que maintenant aujourd'hui il y a un autre système qui est en train de se mettre en place avec les collectivités locales et les mairies qui se rendent compte que on peut pas quand vous avez une région complètement sinistrée c'est c'est des milliards Donc on est en train de changer de système, qu'on le fait sans bruit et que pour l'instant il y a jamais eu d'incident grave de non remboursement, que c'est le privé qui fonctionne bien, que l'État là-dedans sont fou et que dit alors il y a un fond de réassurance aussi qui peut marcher mais que c'est ce sont des vrais sujets économiques qu'on ne prend pas en compte. Ouai. Alors, il va y avoir une augmentation euh des assurances habitations de 10 à 15 %.

C'est quand même beaucoup 10 à 15 %. Je pense qu'il y a deux sujets. Les gens qui ont des sinistres euh les assurances assument leur responsabilités.

Vérifient juste que qu'il y a pas eu d'erreur de commise. Je pense que ce qui est remis en cause, c'est l'urbanisme qui a été fait. Voilà.

Et ça a été assez critiqué aussi de laisser construire tout le monde un peu partout parce que c'est joli. Voilà. Donc on le savait, on on à l'époque on mettait pas le changement climatique en se disant est-ce qu'on peut construire là ?

Qu'est-ce qui se passera dans 25 ans ? Aujourd'hui, on est averti pour ça qu'on exclut un certain nombre de de zones et malgré ça, on constate qu'il y a des gens qui font quand même quelques erreurs. Puis après, il y a le sujet de l'avenir, c'està-dire que on nous dit qu'il y aura de plus en plus d'épisodes violents et parce que la sécheresse l'été avec la rétraction des argiles, c'est pareil cause des dommages sur les maisons et donc de savoir est-ce qu'on aura les moyens de se payer un système d'assurance qui soit aussi généreux en afin voilà reconstruction des zones complètement inond.

Ça c'est pour l'avenir quoi. Ça c'est pour l'avenir l'avenir, il est demain pour des zones complètement inondables qui vont être inondées de plus en plus euh avec d'ailleurs ça continue de temps en temps à se construire parce que voilà hein, c'est pas Donc je pense qu'il y a un véritable problème qui mérite d'être résolu euh et privé public, ce serait intéressant. Ouais bah je sais pas vous en pensez quoi ?

Écoutez je ne partage pas la même passion des assurances que que que Sophie. Mais oui, sont des boîtes évidemment. Euh maintenant, moi je suis quand même toujours Oui.

Non mais je suis complètement d'accord Sophie. Néanmoins, on peut pas dire que ça se passe toujours bien et que non non, on peut pas dire ça. Euh tout tous ceux qui sont victimes de de ces inondations, je ne suis pas sûr que ce soit une partie de plaisir.

Ça va être quand même très difficile. Il y a quand même sont dans le rouge, je l' de la CC. un moment il c'est vrai qu'il y a eu course à l'échalotte un peu entre les assureurs pour aller récupérer des assurés euh donc du coup les assurés il disaient "Ah c'est moins cher, j'y vais s" regarder la totalité du contrat et les clauses d'exclusion.

Et quand il arrive un pépin, voilà, on le dit bien souvent quoi. Une assurance c'est toujours cher quand on paye quand on est sinistré on est quand même un peu content de le retrouver. Moi d'exploitation il y a 3 ans, il y a eu un passage de grê tous les bâtiments, sep bâtiments grelés tous les toits grelés mais des passoirs.

Voilà. Aïe aïe aïe que vous avez été [rires] correctement. Bon ben c'est formidableentend non on p cher mais quand l'assurance est au rendez-vous on est quand même satisf pas ils peuvent pas et certains sont quelquefois tentés de changer d'assureur en disant voilà je gagne 150 € par an sauf qu'il y a deux clauses peut-être qui trouvent voilà et puis c'est la même chose d'ailleurs pour les accidents de bagnole quand vous avez trop d'accident il vous assure plus ouis non mais c'est c'est sûr oui enfin leur métier moi je moi je suis comme vous un pro de l'entreprise et et d'une société C'est plutôt libéral et libéralisé et moins gouverné.

Mais leur métier c'est le risque. Absolument. Ouais.

Donc oui, je vais pas pleurer avec si vous voulez je vais pas pleurer avec vous sur leur leur business qui est plutôt un gros business mondial. Sortons [rires] un peu de la France, très gros business mondial où en général ils ont peu de souci à trouver l'argent, à le faire travailler. Donc aujourd'hui, ils ont plutôt des capacités régulatoire et là où leur influence est très forte, il faut faire très attention à enlever dans la santé, dans effectivement la vie quotidienne, le permis quand vous allez trop loin.

Ensuite dans l'agriculture, quand oui, bah évidemment bah l'eau elle vient, elle monte de plus en plus loin. Il faut avoir une conversation avec la compagnie assurance parce que évidemment que leur leur capacité à comprendre le risque, c'est aussi une capacité à moduler les régulations qui les concernent parce qu'elles sont très puissante et il y a un besoin public privé de coordonner tout ça un peu mieux. Je suis tout à fait d'accord.

Et en plus, on venait de le dire même avec un autre exemple qui est tout simplement donner le permis quand on brûle son quand on brûle le feu rouge et cetera. La compagnie d'assurance, elle doit quand même peut se poser les questions. Ouais.

Euh Alexandra Spiner, vous c'est un un coup de cœur. Oui, un coup de cœur. Un coup de cœur pour Oui, ça fait du bien.

Euh on parle beaucoup de brutalisation de la société, du débat public. que on voit que la violence s'installe partout avec une espèce de banalité effrayante à l'école, dans les familles. Et moi je mon coup de cœur c'est en Italie désormais la maltraitance animale est punie de 4 ans de prison et de 60000 € d'amende.

Alors c'est pas tout à fait nouveau. Ça a été voté en fin de l'été 2025, mais je me réjouis que la reconnaissance de la cause animale s'étende un petit peu à toute l'Europe et que tout ce qu'on a vu surgir sur les réseaux sociaux comme scène absolument abominable de barbarie avec des animaux qui sont torturés pour le plaisir et pour le la joie, que ce soit sévèrement sévèrement sanctionné. J'espère qu'en France enfin ça sera appliqué parce qu'on a des lois très très claires, très fermes sur la maltraitance animal.

Malheureusement, ça n'est pas toujours suivi des faits. Donc euh voilà, tuer un animal sans justification jusqu'à 4 ans de prison et 60000 € d'amende, mauvais traitement jusqu'à 2 ans de prison, organisation de combat d'animaux, enfin tout toutes ces choses-là qui sont de l'ordre de la barbarie et qui sont désormais et vous savez qu'on le doit Luc Ferry, il faut quand même le dire, c'est lui qui a fait passer le statut de l'animal de meuble à un animal doué de sensibilité. L'animal était classé dans la catégorie des meubles et ça c'était un truc au début bah c'était il y a pas si longtemps et c'est vraiment une avancée.

On a Sarah en ligne avec nous qui voulait réagir. Bonjour Sarah. Bonjour Valérie.

Bonjour à toute l'équipe. Bonjour. Alors ça vous ça vous parle ?

Vous vous voudriez que la loi soit plus sévère en France ? Euh non le problème c'est que la loi en France est très sévère. La loi d'Ombreval de du 30 novembre 2021 est extrêmement sévère.

Le problème, c'est qu'elles ne sont pas appliquées. C'est-à-dire que pour des raisons que l'on peut comprendre, par exemple, pour ce qui est de la des abandons FPA, euh les refuges ne peuvent pas pénaliser les gens qui apportent leurs animaux, sinon l'animal va être laissé dehors dans de pires conditions. Donc, ils acceptent animal, mais qu'est-ce qui empêche que la personne puisse reprendre un animal ?

Il y a pas de fichage, il y a pas de vérification. Tout le problème est dans les contrôles si vous voulez. La loi elle-même est très stricte et il y a un autre problème qui est problème de la réelle maltraitance.

C'est-à-dire que maintenant on invoque la maltraitance pour tout et n'importe quoi sans aucune expertise. N'importe quel citoyen va aller chez quelqu'un et dire vous maltraitez votre chien parce qu'il a et il faut quand même un peu un peu raison garder et observer qu'est-ce que c'est qu'une maltraitance. On a des critères très stricts hein.

Les critères ils ont été définis par l'Amémie vétérinaire. C'est ce qu'on appelle le bien-être animal. Premièrement qui mangent et qui boivent.

Deuxièmement, pas de stress thermique. Troisièmement, que ces conditions naturelles soient observées, qu'il ait un logement des sang, tout ça, ça existe. Au lieu de ça, on a des gens qui disent "Ah, le chien de mon voisin est maltraité, ils en profitent pour faire retirer chiens au voisin parce que ça les embête." Donc, faut faire attention.

D'accord. Ouais. Oui.

Non, mais vous avez vous avez raison. Oui, il y a une loi en France, mais c'est vrai que quand on voit euh certaines condamnations, on s'interroge on s'interroge sur le sur le Brigitte Bardau. C'est c'est Oui, oui, oui, oui, merci Brigitte Bardau.

Bien sûr. Euh, on a un mot, on n pas parlé de l'ambassadeur des États-Unis qui a refusé de se rendre à la convocation du qu d'Orset. Alors, je pas pourquoi il irait au qu d'orsais.

Bah voilà, c'était une question. Est-ce que il y avait raison ? Est-ce qu'il a raison de de ne pas y être allé ?

Est-ce qu'il y avait matière ? à ce qu'il soit convoqué Henry Pier Henry Pierre pardon tout à fait je crois que ça fait partie des pratiques républicaines quand un ambassadeur est convoquant il se déplace maintenant ça m'étonne pas il fait du Trump quo donc il fait comme Trump il dit ce qu'il veut il va où il veut il se faire semoncer il savait que c'était pour se faire semoncer je trouve que l'ambassadeur des États-Unis en France qui a dit oui on connaît et on a peur pour la violence en France ça mérite pas émanant de l'extrême gauche émanant de l'extrême gauche pardon bien sûr Est-ce que ça mérite qu'il aille à Canosa ? Parce que c'était un peu ça.

On allait le convoquer pour lui dire vous allez pas dire ça parce que le président de la République, il y avait un précédent a dit à Mélonie de se mêler de ce qu'il a regardé. Moi je trouve ça stupéfiant alors qu'elle disait "Je compatisons ça en Europe, cette violence de l'extrême gauche." Elle a reçu une bave de Macron.

Bon et Macron s'apprêtait donc à donner une petite tape à l'ambassadeur des États-Unis. Et ben après tout, pourquoi il serait-il allé ? Oui, c'est c'est c'est tout le tout tout le en même temps macroniste que le président de la République nous parle d'Europe, d'Europe, d'Europe, d'Europe mais ne veut pas que l'Italie se se s'émeuve de ce qui se passe dans notre pays.

Maintenant, monsieur Barreau peut-être pourrait s'occuper d'autre chose que de faire des des incidents, même si nous sommes d'accord, la France est souveraine, même si l'usage veut que un ambassadeur doiv Voilà, doivent ambassader. Exactement Sophie. Je pense que vraiment le monde connaît des des des violences telles et nous sommes notre pays est confronté à à de tels enjeu que les états-dames de monsieur Barreau, je trouve que c'est assez secondaire.

Oui. Ouais. Très vite.

C'est je pense que c'est pas un ambassadeur comme les autres, c'està-dire que c'est quand même quelqu'un qui a son siège à la Maison Blanche directement puisque son gendre n'est autre que monsieur Kchner qui est un un des grands acteurs de la stratégie de Trump à l'international. Donc je pense que c'est un peu ça qui est en cause au-delà du commentaire et c'est important malgré tout que notre pays sur quelque chose qui est une pratique diplomatique, certes le tweet est devenu aussi une pratique diplomatique aujourd'hui et bien il faut que les pratiques diplomatiques classiques se maintiennent. Là vous avez raison Alexandra, c'est sur l'aspect et vous l'aviez dit tout à l'heure aussi sur l'aspect mélonie.

Quelle erreur au moment fait les Jeux Olympiques où d'ailleurs l'Italie rend hommage au final à une transmission vers les futurs Jeux Olympiques en France alors que Georgia Meloni pour une fois en tout cas a peu dit grand chose regretté du point de vue européen que cette violence en Europe puisse exister. Voilà. Voilà c'est fini pour aujourd'hui.

Dans un instant dans un instant vous allez retrouver Périco Lesgaz. Bonjour Périco. Vous êtes en direct depuis le salon de l'agriculture.

Vous êtes sur le stand Occitani notamment. avec Carole Delga et Jérôme Belle. Voilà.

Mais oui, Valérie, vous manquez terriblement parce que ici c'est l'euphorie, c'est le bonheur. Il y a des salisons et des nectar qu'on pourrait partager vous et moi. On va passer 2 heures intenses sur le stand de Locitanie au cœur de l'actualité agricole dans cette région historique de la France.

On va recevoir différents acteurs, vous l'avez dit la présidente Carol Delga qui est en plus président de de des assemblées de région. euh Jérôme Bill, l'âme de la Résistance paysane et puis ensuite des acteurs, des producteurs, des syndicalistes qui vont nous raconter leur combat, leurs détresses, leurs souffrances. On va partager toutes ces émotions avec eux.

Le public évidemment évidemment on va parler de ce qui fait mal et puis et puis et puis ce qui va bien. Voilà, à tout de suite. Vous restez avec quand même vous rapporter un petit peu de pâé.

Je je vous comblerai d'honneur avec les meilleurs des listes de l'IT de l'occit. Merci, bonne émission Périco. C'est à suivre dans un instant. en direct donc Périco Legas depuis le salon de l'agriculture.