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interviewINA Actu· 6 août 2012 25 min

19/20 FR3 du 5 mai 1990 : Violente polémique entre Chirac et Le Pen | Archive INA

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

l'histoire en question violente polémique entre Jacques Chirac et Jean-Marie Le Pen après l'indépendance la lonie prête à lancer une nouvelle monnaie 10 à 9 le champion de France Toulouse élimine Narbon de justesse et puis notre invité ce soir le chanteur québécois Robert Charlebois bonsoir mais d'abord la colère en Bretagne celle des victimes de l'ouragan qui avait sinistré la région Ouest en 1987 150000 sinistrés n'ont toujours pas été indemnisés manifestation à Rennes commentaire jean-jaces Malmanche la note de l'ouragan 87 n'est toujours pas soldé chiffre cité par le collectif des sinistrés 12 milliards de francs de dégâts dont neuf qui restent à la charge des victime privée ou publiqu derrière la sécheresse de ce bilan des situations de détresse qui s'aggrav dett saisie faillite c'est le lot des oubliés qui ont cumulé les malchances exemple le cas d'une commerçante finistérienne dont le contrat d'assurance avait été modifié à son insu lorsqu'il y a eu l'ouragan 1987 elle s'est aperçue quand l'expert est venu il a a dit madame vous êtes assuré pour la partie commerciale mais vous n'êtes plus assuré pour la partie maison 150000 bretons s'estiment spoliés pour cela pas d'indemnisation des assurances pas d'a de l'État seule avancée récente le ministre des Finances a promis de rouvrir le dossier le collectif qui lutte depuis 2 ans pour faire reconnaître les droits de ses sinistrés veut maintenant organiser la solidarité internationale nous entendons euh réunir les assises internationales des victimes des catastrophes naturelles de façon à ce que nos problèmes qui sont ceux des des ouragans des inondations des sécheresses des marais noires et également de la pollution soit pris en charge globalement et nous permettent d'accéder aux médias internationaux de façon à faire connaître quelque chose qu'on occultait complètement politique et polémique Jean-Marie Le Pen envisage ce soir de porter plainte contre Jacques Chirac le ton est monté aujourd'hui dans dans les relations entre le Front National et le RPR en fait tout a débuté hier soir en Alsace lorsque Jacques Chirac a évoqué le comportement des militants d'extrême droit pendant l'occupation allemande je n'ai pas vu beaucoup lorsque je lis les contre-rendus de ce qui s'est passé pendant la guerre de gens se rattachant à la famille d'extrême droite figuré dans les rang de la résistance ils avaient plutôt pour place la collaboration je ne pourrais pas admettre la moindre concession à un accord cor quelconque avec des dirigeants d'une formation dont les racines les valeurs ont toujours été à l'inverse des nôtres des dirigeants qui au titre de leur notion du débat démocratique ont essayé d'assassiner le général de Gaulet à plusieurs reprises al monsieur Chirac s'il a des documents il aurait dû les transmettre à à la justice je pense je me suis aperçu qu'il ne se bornait pas à citer extrême droite auquel cas j'aurais pu ne pas me sentir visé mais qu'il visait très directement le Front national alors ça c'est peut-être plus facile à faire que d'expliquer l'hémorragie de des effectifs du RPR et les pertes électorales subies mais en ce qui me concerne je ne regrette rien de ce que j'ai fait rien ni pendant la deème Guerre mondiale où ce que j'ai fait est à honneur ni après ni en Indochine ni en Algérie des endroits où on entendait siffler d'autres balles que les balles de tennis réaction de Jean-Marie Le Pen recueillie par Daniel sportiel alors Michel ler derrière l'offensive de Jacques Chirac c'est le retour aux sources du goulisme qui traduit la nouvelle stratégie du RPR oui la réconciliation entre Jacques Chirac et Charles pascois s'était faite autour d'une ligne politique beaucoup plus offensive du RPR la principale cible c'est avant tout le gouvernement mais le risque pour le RPR c'est qu'actuellement il y a un discrédit qui pèse sur l'ensemble de la classe politique française tous les sondages le montrent or on peut très bien se trouver dans une situation où le RPR arrive à citer un vote protestataire plus important contre le gouvernement mais que cette manne électorale ne tombe pas dans sa cagnote mais aille grossir l'escarcelle de Jean-Marie Le Pen d'où la nécessité de placer quelques points de suture sur sa droite pour éviter cette hémorragie alors il y a dans les deux électorats des valeurs qui sont assez proches sur la sécurité ou sur le nationalisme mais il y a un point de rupture évident dans l'inconscient nationale c'est le rôle pendant la guerre et l'occupation or le RPR a le sentiment que c'est le talon d'achile de Marie Le Pen et il utilisera d'autant plus cet argument qu'on va rentrer de plein pied dans une année de Gaulle 50e anniversaire de la pelle 10e de la mort se de la de la naissance donc retour aux valeurs du gaulisme c'était aussi la volonté de Charles pascoy si en plus ça peut se faire au détriment du Front national c'est pour eux tout bénéfice merci Michel l Robert charlebis je vous ai entendu rire cette polémique dans la vie politique française c'est une chose qui ne se produit pas au Québec non non non ça ça arrive sans arrêt bien sûr c'est c'est chira qui chante je veux plus que tu même à Le Pen si j'ai bien compris mais je trouve que Le Pen engressissé par contre ça doit être le stress alors sachez toujours à propos de l'actualité politique que le RPR ne participera pas le 16 mai prochain à Matignon à la table ronde sur l'immigration devant le Conseil national du RPR donc réuni ce soir à Paris Alain Jupé a évoqué je cite l'apparence de concertation au sein d'un mouvement qui n'a par ailleurs pas encore retrouvé toute sa sérénité reportage éc Pier les responsables du RPR avent déci de se mettre un BF sur la langue de mettre leur diverg en sourdine pour mieux concentrer le tir sur les socialistes en difficulté depuis plusieurs jours sur l'affaire de l'amnistie tout pass comme prévu jusqu'au moment où Alain Jup a rendu public à la tribune un accord secret conclu au dernier bureau politique sur un code de bonne conduite que les uns et les autres se doivent de respecter mais l'expression des courants qui est un chose inévitable dans la nature des choses ne veut pas dire fractionise c'est la raison pour laquelle nous avons pensé qu'il était bon d'adopter un code de conduite les amis de Charles pas qui se sont immédiatement s dé de le réserv on dit tout dans les couloirs ce qu'ils ont sur le cœur je pense qu'il n pas une attitude pas respecté leurs accords c'est tout c'estem r pourensive ce ce qui est sûr c'est que Charles pascoy et ses amis n'ont pas renoncé à prendre le contrôle du mouvement à l'étranger la conférence 2+ 4 sur l'Allemagne ouverte au mois de juillet à la Pologne les ministres des Affaires étrangères des deux Allemagnes et des quatre puissances victorieuses de la deuxème Guerre mondiale les ministre des Affaires étrangères donc ont décidé d'intégrer ponctuellement Varsovie au débat sur la place dans l'Europe de la future Allemagne unie commentaire de Marc la conférence 2+ 4 sur le futur statut militaire de l'Allemagne réunifiée s'est achevé au aujourd'hui à bonne sur un constat de divergence 2 + 4 ou plutôt 5 + 1 compte tenu de la position soviétique qui refuse l'adhésion du futur État germanique à l'OTAN les Occidentaux n'ont pas réussi à convaincre le ministre soviétique Édouard chevnazzeé et une prochaine réunion aura lieu cette fois à Paris en juillet les Soviétiques proposent l'adhésion simultanée de l'Allemagne réunifiée à l'OTAN et au Pacte de Varsovie la divergence est sérieuse a dit Édouard cheevernazé mais il ne faut pas dramatiser c'est dire le bon climat de la négociation les occidentaux propose des garanties contractuelles au soviétiques et en particulier la nonextension au territoire de l'actuel RDA du dispositif militaire de l'OTAN le PACT atlantique pourrait même évoluer vers une structure plus politique reste que sur proposition du ministre français Roland Duma la Pologne participera au prochain pour parler et l'Allemagne pourrait reconnaître dans le cadre d'un traité international la frontière odern quant à l'Américain James Becker il a souligné qu'une fois la réunification allemande effective les quatre puissances victorieuses de la Seconde Guerre mondiale dev a abandonné leur titel sur lestatermanique une page de notre histoire sera tournée à Bucharest en Roumanie les grévistes de la fin ont décidé de poursuivre leur mouvement malgré la décision du président intérimaire y ilchkou d'ouvrir le dialogue et de rencontrer mardi prochain les contestataire monsieur douit rechcou porte-parole des grévistes a déclaré que après en avoir discuté ensemble les 57 grevistes avaient décidé à l'unanimité donc de poursuivre ce mouvement jusqu'à la satisfaction de leur revendication ou jusqu'à la mort interdiction par par exemple pour la revendication interdiction pour les anciens cadres du parti communiste d'être candidat à élections du 20 mai report des élections du 20 mai purement et simplement et puis la démission revendiquée du ministre de l'Intérieur Robert Charlebois les événements dans les pays de l'Est la Roumanie qui cherche toujours la voie difficile vers la démocratie ce sont des choses que vous avez suivi oui avec beaucoup d'intérêt évidemment je souhaite et je rêve un jour que la Roumanie soit complètement démocrate et je crois qu'ils sont francophil en plus donc ça serait un territoire fantastique pour les artistes français s'il nous aiment et qu'on est qu'on va chez eux qu'on peut chanter en français ce serait fantastique maintenant je crois que là ils ont sauté de la poêle à frire dans le feu un peu comme les Haïtiens au départ de bébé dooc parce qu'ils ont été remplacés par pareil en fait que Chao sescou ou enfin la même lignée c'est ce que disent les contestateurs ouais maintenant euh si je leur souhaite de tout cœur de d'apprendre la liberté est-ce qu'ils sont vraiment prêts à à faire des ENT reprise et avoir des commerces parce que ces gens-là sont tellement habitués à être pris en charge depuis toujours ils sont enfin je pense ça va être une question d'éducation mais que ça va être long pour eux ça ça ça peut prendre jusqu'à l'an 2000 avant qu'ils apprivoisent la liberté mais je leur souhaite de tout cœur et je leur souhaite rapidement une démocratie ça ça me fait pas rire du tout par contre sachez que les choses vont vite dans la petite République de Lettonie après la proclamation d'indépendance c'est le lancement d'une nouvelle monnaie qui est activement à l'étude ambiance et situation économique à Riga reportage de nos envoyés spéciaux Hélène rizacher et Joseph tu premières heures de l'indépendance de l'ettonie je me sens libre libre et je suis sûr que petit à petit la situation économique va s'améliorer bien sûr quelques anti-indépendantistes de l'interfront ont manifesté ce matin mais de nombreux Russes qui vivent en Lettonie acceptent cette indépendance moi ça ne me gêne pas cette indépendance tout est normal ici ça permettra peut-être de régler la crise économique car évidemment la Lettonie n'échappe pas aux pénuries soviétique le savon le sucre la lessiv sont rationnés on ne trouve plus de café dans les magasins de plus l'indépendance politique n'a aucun sens sans l'indépendance économique d'où le plan des autorités indépendantistes créer un fond lettonien pour recueillir 10 millions de dollars d'ici un an afin de restaurer le lat la monnaie d'avant l'annexion soviétique de 1940 non si Moscou fait un blocus économique contre nous nous n'attendons rien de l'étranger nous ne comptons que sur nous simplement nous retarderons la mise sur le marché international du lat mais nous accueillerons bien sûr toutes les aides de l'extérieur de toute façon les trois pays baltes sont ensemble et nous nous croyons à l'indépendance de la Lettonie aussi fort que nos prédécesseurs en 1918 la lonie a appelé à l'ouverture de négociations avec le kremelin mais l'indépendance lettonne est un défi à Moscou le port de Riga est une ouverture stratégique et économique essentielle avec la mer Baltique les Léons veulent récupérer ses activités instaurer progressivement l'économie de marché mais Riga est une plaque tournante que l'Union soviétique ne veut pas perdre climat de confiance en Afrique du Sud après 3 jours de négociation entre l'ANC et le gouvernement l'organisation de Monsieur Mandela pourrait abandonner la lutte armée mais on ignore encore la nature des concessions du gouvernement de Monsieur Declerc qui arrivera à Paris en début de semaine commentaire d'Hubert Coudurier une amnestie générale et la fin des procès politique en échange d'une suspension de la lutte armée qui était devenue plus symbolique que réelle ce premier accord devrait ouvrir la voie à des négociations longues et complexes entre l'ANC et le gouvernement sud-africain mais la volonté d'aboutir semble avoir été également partagée au cours des derniers jours certes la levée de l'état d'urgence n'est pas encore d'actualité compte tenu des troubles qui en sangent toujours le natal et la réforme constitutionnelle qui s'annonce ne sera pas simple à mettre en œuvre côte à côte Nelson Mandela et Frédéric Declerc n'en sont pas moins désireux de faire preuve de bonne volonté de sérénité ne serait-ce que pour contenir leurs propres extrémistes nous devons décentraliser le pouvoir le limiter pour protéger les droits individuels et créer un véritable droit des gens comme cela se passe en Suisse avec la pratique du référendum de manière à ce que les gens puissent de préférence à un niveau local décider eux-mêmes et cela afin de dépolitiser l'Afrique du Sud toutefois deux conceptions s'opposent celle de l'ANC fondée sur le principe un homme une voix celle du gouvernement qui souhaite maintenir le système des groupes raciaux afin de protéger la minorité blanche 30 ans après l'interdiction de la NC le premier pas est prometteur mais tout reste à faire sur le chemin difficile de la réconciliation entre les communauté al Robert Charlebois a-delà de de ce problème bien particulier de la partteille dansafrique du Sud le racisme que l'on connaît en France existe aussi au Québec non moi personnellement je suis un Negro lover parce que je trouve que la musique je parle de ce que je connais doit beaucoup au noir que ce soit depuis gwin og car Michael même les Beatles ont beaucoup pompé chuckberry et enfin moi je pense qu'on intérêt à se connaître et qu'on peut s'apporter beaucoup de choses maintenant on est différent aussi mais on est condamné à se partager cette planète alors il faut savoir travailler ensemble et savoir quand sortirer à un moment donné pour que chacun respecte la culture de l'autre et tout ça devrait se passer dans l'harmonie il y a aucun pour l'instant racisme au Québec si ce n'est que les Anglais nous ont donné un spectacle très laid depuis un mois et ils sont blancs les autres faits marquant l'actualité sous forme de télégramme avec le commentaire de Jacques baudrier un mort et 16 blessés après un tremblement de terre dans le sud de l'Italie le séisme a atteint 7 degrés sur l'échelle de mercali qui en compte 12 la secousse principale a duré pas moins de 40 secondes ce qui a provoqué de nombreuses scènes de panique en 80 un tremblement de terre dans la région avait fait près de 3000 morts à UVA en Nouvelle-Calédonie cérémonie à la mémoire de Jean-Marie jjibou et ywene yweneé les deux chefs indépendantistes avaient été assassinés dans l'île il y a un an par l'indur le successeur de Jean-Marie jjibou à la tête du fnnks a appelé à l'union du mouvement Canac la Commission des Opérations de Bourse dresse le portrait robot de l'initié est donc un initié celui qui dispose d'une formation privilégiée en raison de sa fonction celui qui a communiqué cette information ou bien la personne qui monte une opération financière enfin depuis ce matin les Toulousains n'ont Dieu que pour leur cathédrale un antiire poursuit une grève de la fin au sommet de la basilique Saint-Cernin il proteste contre la fermeture du village des antiires dans la ville rose l'homme est déterminé il a affirmé qu'il ne descendrait que lorsqu'un accord sera [Musique] intervenu en France encore deux avions de tourisme se sont télescopés il y a un peu moins d'une heure avambrochy près de lî il y aurait c'est un bilan provisoire un mort et un blessé les secours sont arrivés très rapidement l'un des avions s'est écrasé sur un hangar de caravane alors que le deuxième avion lui a réussi à se poser sur l'aéroport c'était donc il y a moins d'une heure avant brochi dans le Nord image tournée par la station FR3 Lille dossier les problèmes d'intégration des archis en France ils étaient 60000 en 196 62 ils sont près de 400000 aujourd'hui la mise en place aujourd'hui d'un éème nouveau plan pour résoudre leurs problème sera-t-il suffisant reportage dans la communauté arquy de Groet Eric Tibau 1962 65 familles arquy arrivve à Groer une trentaine d'entre elles s'installent ici à Moulin Neuf un quartier construit à la vavite qui devient en quelques années un guetau à 7 km de la ville aucun transport en commun n'est prévu et B loyer 100000 francs garage le cochon pardon c'est VI maintenant moderne petit à petit les archis quittent Moulin Neuf et s'installent à gryer ils achètent une maison travaillent dans le cuir et maintenant ils sont à la retraite aujourd'hui restent leurs enfants un sur de n'a pas de travail et l'on redécouvre que l'intégration ne s'arrête pas à un logement acheté à crédit et un petit boulot de temps en temps c'est vrai que le chin c'est pas une vie pour moi c'est pas une vie moi je veux je veux F une famille travailler F une famille ne pas compter sur mes parents parce que j'ai 21 ans bon j'ai honte d'un côté c'est rester chez mes parents j 21 ans mais je v me direon tu vas avoir 30 ans B c'est pas une vie moi je pense qu'on a les mêmes droits que les autres vu que nos parents ils se sont battus pour la France bon ils ont versé leur sang pour la France la France qu'est-ce qu'elle a fait elle les a laissé de côtés maintenant on mélange les archis avec les immigrés et moi je trouve que c'est pas normal moi je vous dis franchement moi ce que j'aimerais qu' qu'on nous fasse nous les archis qu'on nous fasse Français à part entière même s'il le faut moi s'il faut je marquerai fidarquy sur le France s'il le faut hein français ils le sont officiellement leur parents avaient reçu de l'argent du gouvernement pour acheter une maison mais les enfants ne veulent plus de ça ils souhaitent qu'on les écoute qu'on s'intéresse à leur difficultés d'aujourd'hui et qu'on les aide à trouver un vrai travail les sport maintenant rugby Toulouse a trembler jusqu'à la dernière minute cet après-midi pour éliminer Narbon le héros du jour Denis Charvet reportage à and rouge et le noir des champions de France flottait pourtant sur le stade Armandie cet après-midi à mais c'était les narbonais qui ouvraent le score grâce à l'escure qui pass une première pénalité des au doigts très accrocheurs en début de rencontre une balle pour HRY chandelle de Jean-Marc lescur et à la réception un regroupement très chaud une conquête qui sera auoise pour l'ouvreur Narbonnais directement sur Campos suivre dans l'angle le ton était donné nouvelle pénalité en faveur de Narbon et contre toute attente les narbonis menaient 6 à0 les Toulousains piqués au vif faisaient feu de toutbois avec un retour en forme qui enchantera tout le monde celui d'éic boneval une balle pour David Berti l'action n'aboutira pas l'essai du Stade Toulousain est le seul essai de cette rencontre le VO une balle pour demi charv en position d' il va taper à suivre pour compagnies à Thomas clavierre 7 à 6 pour le Stade Toulousain ce sera le score à la mi-tempscure rajoutera 3 points 9 à 7 Narbon repassé devant le deè héros du Stade Toulousain le voici Philippe rou Thomas qui pass le Dr de victoire 10 à pour le Stade Toulousain avec l'autre héros de nicharv aim rugby Robert charlebis ben je dirais que le rugby est au football américain c'est que le cricket est au baseball alors je comprends rien ni au cricket ni au rugby j'aime trop les deux aut si on parle les musique maintenant votre nouveau disque qui s'appelle danse mais non pas comme on le danserait il danse quand même danse quand même il est très Toufu il est dense il est compact voilà synony c'est un événement vous n'aviez pas sorti disque depu VO depuis très longtemps des bon ça fait peut-être au moins 7 ans même on en écoute sors toujours un peu on en écoute un bout tout de suite pasur le temp c'est de l'amour c'est bon c'est chaud à rendre sourd vient dans sa peau le temp beau c'est de l'amour pour qu'il existe alors c'est vrai que ça balance toujours autant c'est j'ai mis peut-être 2 ans à à monter l'orchestre de mes rêves là vous avez reconnu jeanfançis enfin vous avez pas reconnu parce que vous le connaissez pas mais vous avez aperçu Jean-François Fabiano qui est un Guadeloupéen enfin qui est de père italien qui a é élevé en Suisse donc il arrive à l'heure ce qui est un avantage pour guadeloupain Bâ surtout et et les rythmes les rythmes donc sont Deven d'avantage entillet les ryth non je fais une une chanson à caractère entier enfin j'appelle ça du Zook moi mais pour les puristes comme Henry Debs et puis le groupe cassave ou même la Compagnie Créole je serai jamais un vrai zookur j'ai pas la prétention non plus de faire du Zook mais c'est une musique c'est un tempo que je trouve extraordinaire puis mal Davis est d'accord avec moi lui qui est assez exigeant d'habitude je crois ouais euh quand est-ce qu'on vous verra sur scène en France et bien vous allez concert vraiment exceptionnel cet été le 15 août à saint-nazer à l'occasion des fêtes de la mer et puis probablement fin 90 début 91 je cherche un lieu où les gens peuvent danser en écoutant l'artiste par francopolie au francopholie c'est ça je le fais en 91 c'est aussi c'est ferme ça oui et sinon sur Paris peut-être un endroit où un cabaret où les gens peuvent danser sur la musique parce que pour un compositeur je trouve que c'est formidable de voir des gens bouger sur de la musique et puis les origines de la musique pop C que ce soit bél ou Glenn m les gens dansaient et meilleur la musique est plus on a envie de danser dernier reportage de ce journal l'inauguration à Lion d'un nouveau lieu de culte il ne s'agit pas encore de la mosquée mais d'un temple bouddhiste installé par la nombreuse communauté vietnamienne dans la banlieue liyonnaise à Lyon reportage de Carole donet nous ne sommes pas au Vietnam mais à saintte-foilet Lyon dans le lieu de culte de l'association Buddi ronalpe la pagode tien mine un lieu souhaité depuis près de 10 ans par les la communauté vietnamienne de la région un lieu devenu nécessaire avec l'augmentation du nombre de boudhistes pratiant c'est en 1983 que la première pierre est posée nous sommes en 1990 entre ces de dates 7 ans de recherche et de travail nous avions lancé une souscription pour la construction de cette pagode on nous a même aidé par du travail bénév les on été récol au sein de la communauté vietnamienne dans tous les pays [Musique] mais au-delà de l'inauguration on fêter aussi l'ordination de jeunes discipl une première en Europe et le 2534e anniversaire de la naissance de Boudha une fête qui va durer 4 jours l'occasion pour la communauté vietnamienne de retrouver et de partager et coutume bouddique car comme le disent les vénérables nous avons tous le même sang rouge et les mêmes larmes salées il y avait un tierc carart et plus cet après-midi à Vincen don voici tout de suite les rapports avec la voix du connaisseur Robert Charles bois il fallait jouer il fallait jouer en ordre le 7 le 18 et le 10 non si si c'est ça pour moi je rvais de faire la météo je suis très déçu de elle est làbas Florence attente pour gagner 2068 francs et puis le cart et plus c'est plus intéressant la carte plus la carte est plus alors il fallait jouer le 7 le 18 le 10 et le 11 je suis désolé ça n'apparaît pas pour gagner dans l'ordre et je peux saluer Maria lav 24268 franc 20 merci merci Robert Charlebois d'avoir participer à ce journal dans un instant la météo complète de Florence clin je vous retrouve à 22h50 pour Soir 3 très bon début de soirée à tous merci merci [Musique]

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