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la dizaine vingtaine d'années on parlait beaucoup des hooligans des affrontements beaucoup beaucoup plus grave que ce qui s'est passé la violence dans la société je pense qu'elle des en fait quand on regarde les analyses sociologiques en fait elle décroît on est juste plus sensibles à la violence ce que je dirai la seule petite différence c'est qu'on est en plein dans une épidémie qui dure depuis 18 mois donc avec du vocabulaire guerrier qui a été fait par le président mais aussi par d'autres gens avec des gens qui qui prennent un peu position de façon extrêmement violente qui profitent des manifestations et je parle des politiques l'un qui profite des manifestations pour elle par un parent quand même là la violence elle rentre dans les manifestations jérôme lavrilleux oui mais elles sont moins importantes qu'elles ne l'ont été il ya quelques années avec les hooligans on n'aurait pas fait cinq minutes sur ce qui s'est passé à nice avec des bouteilles qui ont été pistés peut-être pas des bouteilles d'eau des p o mais on n'aurait pas fait des sujets là dessus en fait ce que ça montre à nice parce que ça s'est passé que la pour l'instant c'est que le sujet plutôt bien maîtrisé mais en revanche il ya on peut pas l'évacuer d'un revers de manche avec tous ces mois où tout le monde est mis dans une cocotte minute et vingt deux temps en temps il ya aussi la vapeur qui va s'échapper plus des raisons à mon avis purement local on est dans la rivalité entre nice et marseille savez c'est comme quand vous avez om ol psg paris marseille lyon saint-etienne mais jérôme lavrilleux justement vous qui êtes au fond avant postes de la violence politique aussi vous l'avez vous l'avez connu vous l'avez observé vous en avez même été vous-même aussi parfois victimes il ya quand même deux personnages aussi dans ce sens là je peux pas me va empêcher de vous poser la question quand on voit que christian estrosi et eric ciotti trop quand même franchement des gens plutôt du côté de l'ordre voilà ils n'ont pas tellement condamné les violences et il va être plutôt ça sur le dos nu enfin en tout cas départ c'est quoi oui et je pense qu'ils ont tort je pense qu'ils auraient dû être aussi ferme façon estrosi aurait dû être sifflé qu'il l'est qu'à chaque fois qu'il faut re confiner la ville parce que il ya une augmentation des cas de covin ces choses là il faut être très ferme je pense qu'il a tort on peut pas vous savez la france est un pays où il ya des élections qui arrivent presque tous les six mois on peut pas évacuer le fait qu'on n'a pas envie de se fâcher totalement avec une branche de son électorat potentiel et comme il y en a un qui est toujours en rivalité avec l'autre c'est la course à celui qui va le moins condamné whissell a fait rire c'est pas du point et du pont mathilde vergon vous aussi vous êtes aux avant-postes delà de la violence la guerre en tant que urgentistes vous la voyez physiquement c'est bien ce label est pas l'impression qu'à la fin ça fait 25 ans que je fais ce nom un peu plus même bientôt 30 ans que je fais ce boulot là j'ai pas l'impression qu'elles soient en augmentation aux flagrants je travaille aux urgences à saint denis donc dans un endroit qui réputé hyper violent alors oui c'est violent mais j'ai pas l'impression mois faudra faire des enquêtes mais qu'ils en aient besoin de 400 quêtes un ouais mon temps que l'urgentiste vous commencez à quand même nom il ya un truc très drôle c'est enfin très drôle en 2005 pendant les émeutes à clichy sous bois et puis dans le 93 bus est déjà à bobigny on avait une enquête sur les victimes de violences le hasard complet et on avait des vols on avait des gens des organes qui étaient les victimes de violences donc on avait des vols beaucoup de vols beaucoup de vols violents beaucoup de violence conjugale et puis des violences entre bandes enfin globalement ce que tout ce dont je me souviens et quand il ya eu les émeutes en fait on a été obligé d'arrêter cette étude pas parce qu'on avait trop de vies victimes et parce qu'on avait plus personne en fait tout le monde il y avait des émeutes y aurait 10 presse de toutes les nuits il y avait un peu la guerre entre la police et puis là des émeutiers et en fait il y avait finalement c'est peu de blessés puisque on voyait plus personne arrivée et dans la journée tout le monde dormait mais peut-être aussi à quoi ça veut dire que au fond ça avait catalyser la balance avec à donner aux flics mais du coup enfin non mais là aussi la mise en scène de la violence c'est à dire que en permanence à la télévision sur les réseaux sociaux mis à la télévision on met en scène de la violence et c'est aussi le cas dans les discours politiques mais bien quand on voit les manifs enfin les manifs je sais pas si le terme et approprié mais les gens qui s'expriment sur des tribunes ce dont un pro visé dans les manifs anti passe sanitaires quand il ya une désinhibition de la parole que dans la parole en devient de plus en plus violent vous prenez philippot vous prenez toutes les égéries anti vaccins et c'est faux quand on parle à des gens qu'on chauffe à blanc un moment ou un autre faux pas être surpris qu'à force d'avoir été chauffée à blanc et bien certaines personnes vont sombrer dans une forme de violence politique et physique parfois mais ce qu'ils ont chauffé à blanc se sont planqués chez eux après il est vrai ça fait ce moment c'est ce qu'on voit en ce moment dupont aignan qui sur les réseaux sociaux traîtres les médecins d'assassins brême ou vous même vous en avez été d'ailleurs non mais moi j'ai le droit à toute la famille politique d'extrême droite et puis un peu l'extrême gauche aussi qui à chaque fois essayent alors sous jeu marié à une milice donc c'est un peu comme ça il fait des attaques et par là ils essayent je vois des comment dire ils essayent de pousser à bout des gens en espérant en espérant mais sans eux mêmes prendre parti que quelqu'un va passer à l'acte moi je trouve que les politiques devraient un peu se calmer et un peut être les gardiens de ce qui se passe et puis on a parlé des manifestations on a aussi l'impression que la police elle est un peu laissés en roue libre je sais pas si c'est vrai ou pas mais en tout cas c'est l'engagement n'a à votre compte l'expression de violences policières bah ouais ouais là moi et moi je pense que l'état devrait enfin la police à la légitimité de la violence j'invente rien et voilà ils sont là pour ça mais c'est où les garants aussi de l'ordre et on peut pas laisser cette violence exprimée tout le temps c'est out contraindre la violence non mais je peux tout à fait d'accord je pense que tout le monde apprend tout le monde a été surpris à un an et demi deux ans irruption de la violence dans les manifestations avec les gilet jaune plus avec les black blocks etc regardez les manifs anti pas si militaires qui se sont déroulées la s2 week-end dernier vous aviez des manifestants certains étaient objectivement un peu allumé en estie ça je m'en prends rien sur internet mais objectivement avec des petits critères objectifs on peut regarder que sur ses toits les meilleurs solitaires objectifs avec -13 aube les tyrans mais les bancaires et par tout ce qui était impressionnant de voir c'est qu'ils ont manifesté entouré de deux rangs de gendarmes mobiles qui les ont accompagnés et il n'y a pas eu de débordement à ma connaissance au moins un parent aura eu de débordements il n'y a pas une violence policière moi je suis désolé j'ai jamais vu ça fait que trente ans que je suis élu local ou en responsabilité je me suis plus maintenant je suis juste responsable de j -p mais j'ai jamais vu un crs prendre de lui-même un pied de biche à les enlever un pet un pavé alors tout se passe bien et aller le balancer sur la tronche de quelqu'un qui était très sympa en face de lui en générale et manifesté à la hausse sera longtemps - non ça de noël et mater ce que je veux dire je veux dire par là c'est c'est aussi la découverte de la manif à l'ena ce mois j'avais manifesté contre devaquet donc personne ne s'en souvient devaquet j'avais été responsable des jeunes du rpr voilà donc on était arrivé à la fin des manifs y avait des nas déjà y avait on sentait bien que y avait une façon assez tout le monde et que ça allait mal se terminer alors après on n'est pas obligé de rester et eux non mais c'est ça mais on sentait bien que ça arrivait non ce que je veux dire c'est que on a cette impression là qui est renforcé encore une fois par les journalistes et par les politiques parce qu'il faut pas se pas d'accord c'est pas les journalistes il est bon lit tu mets le feu c'est pas les gens ils font leur boulot le problème non non non je suis pas d'accord le trader ça n'existait pas il ya les consoles mais si ça existait une envie de lire les mêmes délais les sièges et lire les nouvelles toutes les trois fois par semaine c'était le seul quotidien qui paraissait que trois jours par semaine les nouvelles c'est un journal local que normalement je suis arrivé il y avait les expériences journaux puisque moi moi j'avais déjà il y avait une paire ce que je veux vous dire c'est que maintenant il n'ya pas un essai pas les problèmes des journalistes qui font leur boulot souvent en étant d'ailleurs mal payés ceux qui sont avec la caméra en train de prendre des insultes par tout le monde et manifestants c'est que tout le monde des journalistes c'est que tout le monde finalement ça serait tout le monde film tout le monde sauf les policiers qui se filme pas eux-mêmes ici ils sont filmés par 250 petites caméras et chacun met son petit morceau de vidéos immédiatement sur un camel qui est juste qui les arrange avant il y avait que les promotions d'adrian chez monsieur la veillée moi je tiens à faire chacun fait d'avoir servi en du régent même des il ya des gens qui passent dans des commissariats je veux pas dire que les policiers sont violents c'est pas vrai ce que je veux dire c'est que quand il ya un dérapage on voit peut-être qu'il ya derrière il ya toute une procédure qui se met en place sauf qu'on la voit pas ce qu'on voit c'est des syndicats policiers qui s'exprime ce qu'on voit c'est une espèce de un sentiment mais vous les voyez vous quand vous dites quand vous dites moi j'interviens violences avec arme et alors là c'est bizarre c'est assez bizarre quand j'ai travaillé en seine-saint-denis j'ai travaillé à bobigny je travaille à saint denis j'ai pas ce genre de problème si c'est vrai j'ai travaillé dans un endroit il y avait beaucoup moins de violence j'étais dans un endroit assez bourges du 94 j'ai beaucoup plus de problèmes avec la police ce que je donnais en seine saint denis j'avais des problèmes aussi j'ai vu passé j'étais dans le xviiie arrondissement oui il y avait des choses des comportements qui sont pas normaux la police elle doit être de façon pour moi la police elle doit être absolument je suis entièrement d'accord il racontait le corps de fonctionnaires d'état le plus contrôlé non mais c'est sa ministre mais il rend des comptes vous avez raison sur les chacun est journaliste mais justement on ne peut pas se permettre ce genre de choses parce que ça donne des arguments à la partie adverse est-ce qu'on se trompe pas la sueur quand on parle de la violence la société et qu'on en arrive à accuser la police j'ai en ce sens que si on traite la conséquence plutôt que la cause la police lédonienne - nouvelles formes de violence au jour moi je pense que c'est les deux je pense que le maintien de lancer dans un métier extraordinairement difficile il use d'accor s'est pas fait par des machines c'est fait par des êtres humains qui ont chacun leurs défauts il peut y avoir des défauts de commandement comme dans un service normal il peut y avoir un défaut de commandement il peut y avoir des erreurs médicales aussi mais elles sont nées dans l'exergue achètent des maladies nosocomiales qui pourraient être évités aussi dans les services même si ça a des conséquences extrêmement graves dans un cas comme dans l'autre avec sap devrait exister ni dans un cas menant mesnil ans quand on est d'accord mais son erreur et elle mène deux métiers qui sont énormes en direct humaine la question allez passez l est pas là et que y ait quelqu'un qui perd son sang froid ou qui ou quelqu'un qui a rien à faire là ça arrive aussi chez moi on sait c'est pas la question la question c'est celle du traitement derrière c'est pas c'est pas ça que que qu'avec un policier personnel ça enlève qu'ils auront à rendre des comptes non mais c'est même pas ça parce que visiblement il s'en rendre des comptes oui c'est le traitement derrière c'est commencer gérer comment moi je suis toujours surpris que la police n'est pas un service de communication qu'à chaque fois qu'on voit la police exprimer c'est des syndicalistes mais prenez par exemple pour une autre raison est en cours c'est le secret de l'enquêté c'est quelque chose mais bien secret de lantier je lui ai vécu oui non mais je n'ai vécu du mauvais côté de la barrière voilà j'ai été un jour mis en garde à vue et je regardais sur à la pause parce qu'il ya une pause déjeuner on vous met en cabane pendant l'heure du déjeuner - on m'avait laissé mon téléphone sans doute et j'ai bénéficié d'un traitement vip et il y avait sur internet les déclarations que je vais venait de faire une heure avant donc c'est efficace après la selle et moi je dis ça rend pour parler un moment de silence voilà ça marche pas des deux côtés mathias wargon jérôme lavrilleux vous serez avec nous régulièrement dans ce rendez vous ce rendez vous des fortes têtes merci à tous les deux de traverser cette année une année qui sera évidemment passionnante et puis on vous attend vous aussi pour pour débattre plus que jamais j'y crois il faut pouvoir débattre se parler des opinions tranchées mais toujours à l'écouté jours et aussi qu'on félicite vincent bonjour vincent vincent est ce que vous m'entendez vincent vous êtes sur les routes visiblement en côte d'or c'est saab a lâché à valence donc des côtes d'or vous êtes quand même sacrément des descendu et vous allez bientôt vous allez pouvoir bientôt partir en vacances dès gagner le jeu belambra eh ben je suis très content m'accompagne france tv contente aussi appelé mes filles quoi voilà donc la pub c'est bien justement vous allez pouvoir partir en famille vous étiez partir de cet été ou pas du tout un sens oui on est triste manière en bretagne une semaine en normandie bon va très bien alors vous allez pouvoir poursuivre peut-être le tour de france félicitations à vous très très belle journée belle journée à vous tous dans un instant rmc et bfm tv c'est jean jacques bourdin il aura comme invités gabriela talent le porte parole du gouvernement et apolline matin se poursuit sur m6 story