"Jean-Luc Mélenchon se fiche complètement de la dette, il ment à la jeunesse"

13h 15h Europe Info 14h18 sur Europe la suite d'Europeinfo avec vous Cléie Mathias et vos deux chroniqueurs du jour les deux journaliste Éric Revel et Victor Hérot. J'aimerais comprendre avec vous ce qui se passe. Ça fait des semaines voire des mois voire des années qu'on nous parle de la dette situation budgétaire de la France de ces AGIA qui s'accumulent de cette situation qui devient inextricable impossible.

Et pourtant, hier Jean-Luc Mélenchon, le chef des insoumis, a dit ceci il était sur France 2. La France est la catastrophe, tout est perdu, nous sommes submergés. Ce n'est pas vrai.

Je vais vous dire, il y a pas de problème de dette en France Jean-Luc Mélenchon. Non, il y a pas de problème de dette. 3000 milliards, c'est cosmétique.

Non, mais là, vous répétez le vous faites le répondeur automatique, madame. Non, ce n'est pas la somme qui compte, c'est les recettes que vous avez et c'est le poids de la charge de la dette. 3300 milliards sur la période pendant laquelle il va falloir le rembourser, il y aura des revenus, d'accord, de la production, des impôts et cetera.

Et bien c'est sur 8 ans. Sur 8 ans cette dette représente 13 % de ce qui va être récolté. Aujourd'hui, la charge de la dette dans le budget qui est la seule réalité matérielle de la dette, elle représente 2 % de la richesse produite, c'est-à-dire zéro vir presque un point de moins qu'il y a un an et demi.

Alors Éric Rével, François Baouent de tomber sur le mur de la dette comme et du budget comme son prédécesseur à gauche comme à droite, on parle de la dette et Jean-Luc Mélenchon nous dit qu'il n'y a pas de problème de dette qui dit vrai que dire au français. Bon, expliquez-nous. Alors, je sais pas si euh Jean-Luc Mélenchon quand il a acheté un appartement, s'il est propriétaire a eu un crédit, mais je pense qu'il a remboursé si vous voulez son son crédit, sinon euh son appartement aurait été saisi, vous voyez ?

Euh bon, alors euh il y a plusieurs choses dans ce qu'il dit. Alors, il y en a une qui est factuelle et qui est juste, c'est que ce qu'il faut rembourser en premier lieu, c'est le service de la dette. C'està-dire les agiaux, les intérêts qu'on paye sur le stock de dette, c'est-à-dire sur les 3300 milliards d'euros.

Il faut quand même savoir que aujourd'hui c'est à peu près 60 milliards d'euros. C'est c'est quasiment le budget de l'éducation nationale. En 2029, ça sera 100 milliards d'euros.

Tout ça parce que depuis 1974, comme on n pas un budget en équilibre, l'État dépense plus qu'il n'a recettes. Allégègement pour les entreprises ou pas. L'État dépense plus qu'il n'a de recettes depuis 51 ans.

Bien. Donc vous avez les marchés financiers auprès desquels vous empruntez qui vous regardent un peu de travers qui disent "Oui, vous êtes un pays riche, vous produisez, vous savez prélever l'impôt." Alors, voyez quand Jean-Luc Mélenchon explique que c'est pas très grave parce que dans les années qui viennent, la croissance va augmenter normalement, c'est pas sûr plus et que donc on sera en capacité de rembourser plus.

Oui, mais au rythme, mouvons les choses, la dette aussi va s'accroître. La dette aussi va s'accroître. Donc le service de notre dette va aussi s'accroître. 100 milliards 100 milliards en 2029.

Je rappelle que François Berou a expliqué à raison que on empruntait sur les marchés financiers pour rembourser le service de la dette, même pas la dette. Maintenant, il y a un autre argument que j'aurais bien opposé à Jean-Luc Mélenchon. Il y a un précédent dans l'histoire mondiale.

Il y a un précédent. Jean-Luc Mélenchon a dit "Non mais c'est pas grave. En fait, 60 % de notre dette est détenue par les étrangers.

Donc il y a les 40 % qui sont détenus par les ménages français. Bon ben il y a qu'à pas rembourser les étrangers. Et ben ça s'est produit dans l'histoire Clie.

Ça s'appelle les emprunts russes. Les empreints russes. Quand la le le le l'empire zariste est tombé, les bolcheviques sont arrivés au pouvoir, je fais pas la comparaison avec monsieur Mélenchon, mais je m'interroge.

On dit "On ne rembourse pas les emprunts russes." Mais vous avez plein de petits porteurs notamment français qui ont tout perdu du jour au lendemain et il a fallu des années et des années et des années avant que l'État bolchevique revienne sur les marchés. Nous on peut pas se permettre ça parce qu'on a système de prestation sociale à financer, parce qu'on a une fonction publique à financer, on a des dépenses d'état à financer.

Je sais pas si j'ai été clair. Très clair. Jean-Luc Mélenchon le sait tout ça quand même.

Donc Victor Her pour pourquoi tenir ce discours qui on ne touche pas le micro Victor Hér s'il vous plaît. Ah oui, ça vous a énervé. Non mais pourquoi tenir ce pourquoi tenir ce discours ?

Il il a conscience des arguments mais il le sait mais Jean Mchon est loin d'être un imbécile et c'est très bien compté. C'est un classique de l'argumentaire de gauche. C'était le même numéro lorsque François Fillon tirait la sonnette d'alarme durant la campagne de 2017. la gauche vous dit que les politiciens du centre ou de la droite essayent de d'orchestrer une casse sociale et de de d'installer une rigueur budgétaire et que tout ça est parfaitement factice, que les arguments pour mener à cette rigueur budgétaire sont factises et que l'objectif de la droite et du centre, c'est de faire des cadeaux riches pour en prenant au pauvres, en en expliquant aux plus pauvres des Français qu'il le faut impérativement pour le bien du pays.

Ça c'est une rhtorique de gauche classique basique, c'est-à-dire de monter le comment dire le peuple qui voudra bien l'entendre contre les élites parce que voilà, vous comprenez, les élites nous mentent et nous disent qu'il y a qu'il y a une dette alors qu'il n'y en a pas. Là où Jean-Luc Mélenchon, ça me t énormément, c'est pour ça que je touchais le micro, est complètement irresponsable financièrement, il souhaite une mort à crédit à la France. C'est-à-dire que Jean-Luc Mélenchon effectivement s'en fiche complètement de la dette.

Pourquoi ? Jean-Luc Mélenchon a 74 ans ? Ce n'est pas Jean-Luc Mélenchon qui remboursera la dette.

Ce sont ses enfants et ses petits enfants. Et ça, il ne s'en préoccupe pas. Il m à ses électeurs il il ment à ses électeurs.

Non parce que Jean-Luc Mélenchon va arriver au pouvoir mais il ment à ses électeurs. Vous voyez lorsque François Baïou dresse ce constat là et pourtant je suis pas le premier des baouistes mais lorsque François Baïou parle de la dette retrait et du poids sur la jeunesse et sur les futures générations, tout le monde lui tombe dessus. Tout le monde lui tombe dessus alors que c'est un langage de vérité mais politiquement c'est un suicide.

Et ben Jean-Luc Mélenchon fait l'exact inverse. C'està-dire que Jean-Luc Mélenchon ne parle m à la jeunesse en disant mais complètement. Il explique aux jeunes on ne remboursera jamais la dette.

On s'en fiche c'est complètement faux. C'est lui qui ne la remboursera pas. Les jeunes qui auront voté pour lui, eux la rembourseront et s'en mordront bien les doigts.

Ercreval. Oui. Deux choses.

Il y a un débat qu'on peut avoir en revanche qui est intéressant, c'est de savoir si on a trop de dépenses ou pas assez de recettes. La gauche dit plutôt il y a pas assez de recettes. Il faut bon évidemment c'est pas c'est pas ma voix, il faut fiscaliser davantage.

Ça c'est un débat qui peut être il y a l'idée que on peut faire de l'investissement public à condition que ça crée de la croissance mais pas pour faire vivre les structures de l'État. Ça ça crise haut croissance dans le pays le plus imposé au monde la question des recettes est assez pardon. On a on a vécu une période quand même où la gauche a été violemment au pouvoir.

C'est la période de à l'arrivée de François Mitterrand au pouvoir 80 ça a duré 2 ans. Oui, c'est ce que je dire en 83 après ça 2 ans et les seuls qui ont fait beaucoup d'argent c'est les banques d'affaires parce que elles ont nationalisé ce que voulait nationaliser François Mitteran et ensuite elles ont privatisé ce qu'il ce qui était remis au privé. Voyez, elles ont fait l'aller-retour.

Mais pour le reste, la l'idée de de dépenser de l'argent qu'on n' pas, elle a vite rattrapé François Mitteran parce que évidemment on pouvait pas continuer sur ce rythme-là, c'est tout. Elle va vite rattraper aussi les Français quand même. N'importe quel ménage français est bien au courant de comment fonctionne une dette et à quel point il ne faut pas dépenser l'argent qu'on a pas.

Bon ben, c'est la même chose pour un état.