🔴 Emmanuel Macron est proche de la sortie !

bonjour bienvenue sur le plateau du grand rendez-vous Europe 1 c'est news les echo bonjour manuel bonpard c'est votre grand rendez-vous ce dimanche vous êtes député lfit des bouchees du rô et coordinateur de la France insoumise 110000 manifestants hier dans toute la France contre ce que vous avez appelé le coup de force de Macron car selon Jean-Luc Mélenchon qu'on vient d'entendre et qu'on vient de voir le président a volé le résultat de des élections législatives anticipées aux Français en nemant Michel Barnier à Matignon néanmoins c'est bien avec ce nouveau gouvernement que vous devrez travailler car arithmétiquement vous ne parviendrez théoriquement pas à le renverser la question est donc donc principalement pour nous ce matin qu'allezvous faire et pour vous questionner ce matin avec moi Christophe jacobizine bonjour du journal lescho et bonjour à Mathieu BOC côé bonjour 48h donc après l'arrivée de Michel Barnier à Matignon une partie de la France a manifesté grand rassemblement annoncé depuis plusieurs semaines déjà contre le coup de force de Macron lorsque gauche dans son ensemble a bien compris que le chef de l'État n'avait aucunement l'intention de nommer Lucy casté à Matignon on est bien d'accord c'est 110000 manifestant dans 150 villes de France c'est contre Emmanuel Macron c'est pas contre Michel Barnier d'abord non on n'est pas tout à fait d'accord parce que les les chiffres que vous avez annoncé sont comme vous l'avez dit dans le journal précédemment d'ailleurs voilà généralement on cite au moins les deux chiffres pour que chacun pu faire voilà je me permets de faire cette cette précision mais oui évidemment les gens qui se mobilisent c'est à la fois contre le gouvernement qui vient d'être mis en place mais bien évidemment tout le monde a compris que le responsable de ce vol de ces élections oui j'assume ce terme vous disiez selon Jean-Luc Mélenchon j'ai vu il y a quelques heures publier un sondage qui disait que je crois 55 % des Français étaient d'accord avec cette idée que le Président de la République avait volé le résultat des élections législative donc c'est pas seulement selon Jean-Luc Mélenchon oui mais 52 % des Français ce matin sont d'accord pour Michel Barnier à matigon quoi sans doute faut-il un petit peu prendre de manière générale les sondages avec prudence parce que ils disent des choses assez contradictoires en tout cas je crois que tout le monde a compris que le responsable de ce coup de force il a un nom il a une adresse il s'appelle Emmanuel Macron et il habite à l'Élysée donc je pense que les gens qui se mobilisent ils se mobilisent bien évidemment contre le gouvernement qui vient d'être mis en place mais il se mobilise Essen essentiellement contre le président mais pourquoi est-ce que vous dites ou en tout cas Jean-Luc mélchon dit que Emmanuel Macron a volé l'élection parce que premièrement personne a gagné les élections nous avons trois blocs quasi égaux à l'Assemblée nationale et deuxièmement il serait plus juste de dire que c'est le Front républicain dans ce cas-là qui a gagné l'élection législative monsieur dans nos institutions il y a des pratiques politiques et au résultat le résultat au soir du 2è tour des élections législatives c'est que parmi ces trois blocs il y a un bloc qui arrive devant les deux autres bon donc ça ça s'appelle gagner quand vous arrivez premier qu'il y en a d'autres qui arrivent 2è et qu'il y en a d'autres qui arrivent 3è généralement on dit que c'est le premier qui gagne he aux Jeux Olympiques celui qui arrive premier il a la médaille d'or celui qui arrive 2uxème il a la médaille d'argent voyez quand il y a une majorité relative tout le monde en est conscient mais pour autant ça ne veut pas dire que ce n'est pas le nouveau front populaire qui est arrivé en tête à partir du moment où le nouveau front populaire est arrivé en tête l'habitude institutionnelle la lettre de la Constitution l'expérience de ce qui se fait partout dans les démocraties du monde c'est de nommer celui qui est arrivé en tête pour diriger le gouvernement tout simplement Christophe jacubi la Constitution c'est de trouver effectivement un gouvernement qui est une majorité absolue ou relative et qui parvient à gouverner euh la règle républicaine c'est pas qu'on prend le parti arrivé en tête on prend le parti qui est capable de faire autour de lui une majorité on verra si c'est le cas de Michel Barnier qui ÉU DLR mais vous quand l'hypothèse effectivement d'un gouvernement mené par Lucy cassette a été étudié il fallait à partir de 180 députés que vous essayer d'en avoir au moins 100 plus peut-être un petit peu moins tout cas Fall nous le laisser le faire mais sauf que vous avez dit à plusieurs reprises que c'était le programme du NFP tout le programme rien que le programme ce qui interdisait à un allié de de vous rejoindre c'est vous qui avez rendu la possibilité d'un gouvernement impossible écoutez moi j'ai déjà expliqué à plusieurs reprises mais je veux bien le refaire sur ce plateau et qu'il fallait distinguer ce que nous avons dit tous tous toutes les forces du nouveau front populaire le fait queà partir du moment où nous étions arrivés en tête il fallait d'abord nous laisser notre chance il y a pas dans la Constitution la règle qu'a inventé le président de la République Emmanuel Macron qui est vous ne pouvez nommer un Premier ministre que si a priori il y a une garantie de non censure ça ça n'existe nul vous auriez préféré qu'on nomme quelqu'un de chez vous quit est-ce qu'il se fasse censurer dans les tout premiers jours mais attendez oui oui mais mais mais mais je ne pense pas qu'il se serait fait censurer dans les T premiers jours et en fait personne ne peut le savoir et certainement pas le président de la République qui ne peut pas s'arroger le droit de parler à la place des 577 députés maintenant je réponds à votre question nous nous avons toujours dit les choses de manière très claire le gouvernement qui devait être mis en place devait avoir comme B comme objectif comme feuille de route le programme du nouveau front populaire et on a utilisé cette formule Tout le programme rien que le programme mais nous avons dit aussi moi Jean-Luc Mélenchon Lucy casté qui était notre candidate et qui est toujours notre candidate à la fonction de premierre ministre nous avons dit ensuite il faudra aller chercher des majorités à l'Assemblée nationale sur les texte de loi qui croit que nous avons pensé un seul instant que dans une situation de majorité relative il allait être possible à l'Assemblée nationale de faire passer l'ensemble de notre programme c'est pas le sujet l'idée c'est de dire le gouvernement il a cette boussole là et après les compromis comme on dit il se travaille à l'Assemblée nationale et au c'est qui va se passer aujourd'hui avec Michel Barnier oui mais Michel Barnier enfin quand même je sais pas il me semble que ça devrait interroger tout le monde Michel Barnier a été nommé Premier ministre alors qu'il est issu d'une formation politique qui arrivé dernière des dernières élections législ pays ça arrive dans plein de pays où on prend un petit parti et où il essaie de constiuer lu pay des par min écoutez prenez les exemples de ce qui s'est passé oui mais d'accord mais ces partisl ils sont tous toujours issu de la coalition qui arriv en tête quand ça se produit qu'est-ce qui s'est passé je sais pas ça me paraît c'est quand même il me semble qu'on devrait même pas avoir besoin de discuter pendant des heures et des heures oui oui j'ai compris mais mais écoutez je sais pas prenez l'exemple de l'Espagne en Espagne la droite est arrivée en tête aux dernières élections législatives le roi a confié d'abord la responsabilité à la droite d'essayer de trouver une majorité la droite a essayé elle n'a pas réussi ensuite le roi a dit je m'adresse au deuxè pour lu dire c'était le Parti socialiste espagnol pour lui dire à votre tour maintenant d'essayer et eux ont réussi pourquoi en France le président de la République a décidé que de sa propre décision à lui la première étape n'existait pas bah excusez-moi c'est choquant c'est une remise en cause de toutes les habitudes de laass est-ce qu'à certains égards le Front républicain ne s'est pas retourné contre vous c'est-à-dire au moment des législatives front républicain contre le RN et ensuite les forces politiques disponibles à l'Assemblée ont dit tout sauf le NFP et de ce point de vue selon le jeu majoritaire à l'Assemblée vous dit c'est définitivement minoritaire Mathieu boté le sujet c'est pas moi le problème c'est que le Front républicain s'est retourné contre les électrices et les électeurs qui l'ont fait je dire c'est pas moi j'ai pas appuyé sur un bouton si les gens au deuxème tour de l'élection législative ont massivement décidé de voter pour empêcher l'extrême droite de s'emparer du pouvoir parce que ça s'est produit c'est eux qui l'ont décidé c'est pas moi qui l'ai décidé à leur place or qu'est-ce qui s'est passé dans cette dernière séquence c'est qu'en inventant cette règle de la non censure a priori là le président de la répu publique a donné au rassemblement national le droit de vie ou de mort sur un gouvernement c'est ce qui s'est produit et on appr matin et on apprend ce matin dans la presse ce que tout le monde pressentait que en fait monsieur Macron et Madame Le Pen se sont mis d'accord pour voler le vote des Françaises et des Français c'est ça qui s'est passé et ceux qui sont trahis dans cette histoire c'est à la fois les électeurs de Monsieur Macron parce que les électeurs de Monsieur Macron au deuxè tour ils ont voté majoritairement pour empêcher l'extrême droite de s'emparer du pouvoir et il se retrouve avec l'extrême droite comme faiseur de roi mais attendez je veux dire quand même que les électrices et les électeurs de Marine Le Pen sont aussi trahis dans cette histoire parce qu'il me semble qu'ils ont voté en espérant une rupture avec le macronisme et ils se retrouvent en quelque sorte comme la béquille d'un gouvernement dont tout le monde sait Marine Le Pen se retrouve avec le doigt sur la gâchette si j'ose dire donc mais pour l'instant elle a un sacré pouvoir avec son parti d'ord mais pour l'instant c'est elle qui permet au politique macroniste de bénéficier d'un surcis par sa décision parce qu'excusez-moi tout le monde sait que si Michel Barnier a été choisi c'est parce que le Président de la République a considéré qu'il ne remettrait pas fondamentalement en cause la politique que le président de la rép nous avons deux possibilités de nous à la rigueur gouvernement issu du bloc central et au gouvernement issu du NFP peut-être que leern de leur point de vue sont dit lequel est le moins pire bah vous leur poserez la question mais peut-être que Len si se prétend démocrate devrait accepter l'idée que quand une formation politique a gagné les élections c'est d'abord elle qu'on confie la responsabilité de gouverner parce que vous pouvez essayer de répéter sur tous les plateaux de télévision que le nouveau front populaire n'a pas gagné les élections mais j'observe que il y a 2 ans on dit pas qu' il a pas gagné on dit qu'il est arrivé en tête ce qui n'est pas exactement pareil le résultat manuel bonpard drôle c'est là c'est làùous que vous venez de prononcer quandême extraordinaire g regard gagz vous êtes majoritaire mais attendez dans une démocratie parlementaire vous avez 193 députés est que je tre sur les 193 le bloc central 160 le RN 143 vous avez trois blocs quasi identiques avec surtout maintenant arithmétiquement si vous prenez le bloc central plus le RN quand il y a une décision à prendre bah ils sont plus nombreuxaccord mais ça après le principe de la démocratie c'est quand même de d'éclairer les électrices et les électeurs avant une élection si vous considérez que le ce que vous appelez le bloc central moi je l'appelle pas central le bloc extrême libéral on va dire parce que il est extrême euh et le bloc d'extrême droite en réalité sont le même bloc bah dans ce cas-là fallait qu'il présentent des candidats communs au moment des élections législatives qui présentent leur programme commun vous voyez c'est ça la démocratie une incohérence selon vous mais c'est pas c'est pas oui il y a une incohérence in disait ces derniers pendant quoi depuis les dernières élections elle disait le bloc central n'est pas en légitimité de gouverner il n'a pas la majorité nécessaire ces réformes ne sont pas légitimes on pour dire que le même raisonnement s'applique à vous aujourd'hui elle disit vous n'avez pas la majorité vous n'êtes pas en position de gouverner mais vous n'en savez rien puisque vous nous vous le président de la République ne nous a pas laissé la possibilité d'avancer nos réformes moi ce que je peux vous dire c'est que si Lucy casté avait été nommé à matinon nous aurons obtenu nous aurions obtenu une majorité à l'Assemblée nationale pour obtenir l'abrogation de la réforme des retraites nous aurions obtenu une majorité sur grâce à l'ppu du RM mais grâce à l'appui de tous ceux qui l'auront voté et il y a pas que le RN et le NFP qui était opposé à la réforme des retraites d'Emmanuel Macron il y en avait d'entends par un bloc légitime mais je dis pas que c'était un bloc légitime mais vous savez quand vous arrivez à l'Assemblée nationale et que vous déposez des propositions de loi votre objectif c'est d'avoir la moitié des 577 députés qui les votent j'ai pas la possibilité je vois pas pourquoi je vais me commencer à dire ces voix là je les compte pas ça ça existe pas c'est passe à la démonratie comme j'ai dit on va essayer d'avancer aujourd'hui c'est Michel Barnier qui est à matigon comment est-ce que vous allez composer avec lui je dis bien composer ou essayer de composer on voit ça dans un instant sur C news et sur de la France insoumise Michel Barnier est donc arrivé à Matignon jeudi son discours de politique générale celui sur lequel Marine Le Pen a promis d'être très attentive ne devrait intervenir que début octobre pourtant quelques mots très choisis n'ont échappé à personne sur le Peron de Matignon alors que Gabriel Atal en partance semblait dire à Michel Barnier vous avez sur votre bureau le dossier de l'école celui de la santé celui de la sécurité de la transition écologique vous avez vu tout de suite la réaction du nouveau Premier ministre j'apporterai ma valeur ajoutée il y aura des changements et des rupture pour vous vraiment au vu de ces premières pistes que la politique du gouvernement sera celle d'une continuité quasi identique de la politique d'Emmanuel Macron on a pas l'impression que Michel Barnier arrive en télégraphiste si j'ose dire bah écoutez on va le voir mais les premières intentions qu'il a exprimé et les conditions même de sa nomination pour moi oui permettre de de dire sans trop se tromper que la politique qui va être mise en place inscrite dans la continuité avec le macronisme sinon le président de la République aurait fait un autre choix de premier ministre que celui-là et ça c'est pas un proc c'est l'intention c'est commenté dans la presse on sait qu'il a eu des échanges avec d'autres que par exemple pour prendre un exemple un exemple très concret j'ai évoqué tout à l'heure la question de la réforme des retraites de la retraite à 64 ans il est évident qu'une majorité des Français aujourd'hui est pour abroger cette réforme et que le Président de la République s'est opposé à toute nomination d'un Premier ministre qui envisagerait de la remettre en cause alors justement justement une question sur la réforme des retraitees puisque vous l'évoquez Marie Le Pen dit ce matin qu'elle va déposer dans la niche parlementaire qu'elle a le droit une proposition pour ir au 62 ans et aux 42 annuités est-ce que vous voterez cette proposition du RN mais ce que je trouve extraordinaire c'est que vous avez peut-être loupé un épisode mais au mois de juillet juste après l'élection législative nous nous avons déposé une proposition de loi pour l'abrogation de la réforme des retraites c'est donc nous ce que nous demandons pour l'instant c'est que notre proposition de loi soit inscrite à l'ordre du jour de l'Assemblée nationale avant le premier avant le premier enfin la date de la niche du du rassemblement national pour qu'on puisse voter sur notre proposition de loi c'est celle que nous avons déposé au mois de juillet pour pour le reste pour le reste si maintenant vous êtes en capacité de me dire précisément quelle est la position du rassemblement national sur les retraites vous êtes très très fort parce que je crois que dans ce pays il y a pas une personne en France qui l'a comp le2 ans 42 anitéelle mais Jordane Bardella j'ai fait un débat avec lui et Gabriel Atal il y a il y a quelques semaines pendant la campagne des élections législatives à une question d'un journaliste disait c'était 65 ans donc je je je crois qu'il est pas très très clair je sais pas s'il a bien compris comment tout ça fonction est-ce que c'est possible qu'un texte comme celui-ci 62 42 soit voté et par le RN et par le nouveau front populaire bah en tout cas j'ai je forme le vœux que nous nous déposions cette proposition de loi ce que nous avons déjà fait et qu'elle puisse être inscrite à l'ordre du jour de l'Assemblée nationale et ensuite je forme qu'il y a une majorité de députés qui le vote donc si le rassemblement national le vote bah très bien et si ça permet ensuite d'avoir l'abrogation de la réforme des retraites je pense que ça sera vraiment quelque chose de bien pour le peuple français alors un mot sur Michel Barnier plusieurs considère qu'il représente un style nouveau mais pas simplement de manière superficielle je m'explique on dit il il a eu dans son discours son premier discours un appel au respect de toutes les familles politiques à la fin de l'arrogance en quelque sorte est-ce qu'il correspond un besoin d'apaisement dans la société française pour un temps c'est dire après des mois très chargés politiquement une forme de pause ou d'accalmie mais Mathieu B côé sa nomination est déjà une un irrespect des électeurs du nouveau front vous l'avez déjà dit ça manuel bonpard oui d'accord mais on me dit il dit qu'il va respecter l'ensemble des familles politiques il dit ce matin dans le JDD je regarde ses tas de visages il a dit euh les bonnes idées deent venir de partout il a dit sur le perron de maire il a dit il faut écouter les gens d'en bas ah super c'est quoi c'est de la comm mais non mais enfin qu'est-ce que ça veut dire ça veut dire quoi ça qu'est-ce qu' qu'il a l'inttion viar vous lui laissz même pas la la le temps vous vous dites déjà vous balayez du du du revers de la main vous dites ça ça c'est de la com on le croit pas non mais je je je je vous dis d'abord enfin je sais pas ça me paraî être une évidence que le les le le principe de sa nomination et puisque c'était la question de Mathieu be côté é une marque de non respect des aspirations qui ont été exprimé par les électrices et les électeurs du nouveau fr populaire maintenant ce que je veux vous dire c'est que moi mon sujet c'est pas la comme le style mon sujet c'est qu'est-ce que il a l'intention de faire concrètement et qui permet d'apporter des réponses aux problématiques des Français et des Français bah vous le verrez il a quand même déjà eu quelques mots et dans ces quelques mots je vois qu'il a écarté un certain nombre de choses qui pourtant sont très largement ont é très largement exprimé par les Français au moment des élections sur les retraites par exemple il a dit pour moi il a pas question d'abroger la réforme des retraites mais de la mander a-t-il dit oui voilà donc en gros une proposition de loi dans lequel on va faire semblant que R quel il ne s'interdisait pas de faire des changements au niveau de la fiscalité alors on sait pas encore de quoi il s'agit B voilà mais vous allez être j'imagine reçu vous allez avoir des je sais pas pour l'instant on n'a pas été invité en tout cas échanger dire pendant quelo depuis 2 ans le vocabulaire est dominant les extrêmes donc vous et le RN être renvoyé aux extrêmes le simple fait de ne plus être traité comme des parias en tant que tel c'est pas un progrès démocratique mais monsieur bocoté c'est la c'est le c'est le il est obligé de dire ça parce que c'est ce qu'il a ce qui a été négocié entre le Président de la République et Marine Le Pen pour lui permettre de sur de de de de survivre à la première motion de censure tout le monde le sait enfin faisons pas comme si ici on donc Marine Le Pen a dit à Monsieur Macron je ne ferai pas tomber le gouvernement si le premier ministre montre qu'il a du respect pour les électrices et les électeurs du rassemblement national et comme Monsieur Barnier est un bon élève il a noté et puis à son premier discours de politique générale dit moi je respecte l'ensemble des électrices et des électeurs et au moins Marine Le Pen elle est contente il respecte les 11000 électeurs du RN au premier tour mais qui enfin qui ne les respecte pas enfin je veux dire c'est par définition à partir du moment où ce sont des électrices et des électeurs en démocratie faut tenir compte des aspirations qu'ils expriment moi je vois pas en quoi respecter leurs représentants mais ça c'est autre chose Monsieur la question c'est de de respecter les les aspirations qui sont exprimées par les électrices et les électeurs ça c'est important dans une démocratie ça c'est déterminant ensuite on peut avoir de la conflictualité des confrontations très fortes avec leurs représentants on peut considérer par exemple et c'est ce que je considère que les représentants du rassemblement national trompent une partie de leurs électrices et de leurs électeurs hein et ça c'est pas contraire à la démocratie de le dire mais quand vous dites il peut écouter les aspirations de ces électeurs c'est quoi votre diagnostique quand un électeur vote RN pourquoi il vote RN c'est quoi ses aspirations ses angoisseses incertitudes ses doutes bah je pense que il y a il a il y a a il y a forcément plusieurs facteurs et plusieurs et plusieurs éléments il y a une part de de rejet de la classe politique dans son ensemble du sentiment finalement que les politiques qui ont été mises en place et les gens qui se sont succédés au pouvoir depuis des années et des années finalement n'ont rien fait pour régler les problèmes en particulier des catégories les plus modestes de la population ça c'est une partie de l'explication et il y a une deuxième partie de l'explication que je sur laquelle je ne peux pas faire abstraction non plus qui est que petit à petit notamment parce que les dirigeants du rassemblement national ont essayé d'expliquer aux gens que le problème c'était pas l'inégale partage de la richesse que le problème c'était pas la confiscation du pouvoir par une petite minorité mais que le problème c'était la couleur de peau de celui d'à côté sa religion ou je ne sais quoi et ben il y a une partie des électeurs qui ont été dominés gangrainés par cette pensée et qui pensent effectivement que finalement une bonne politique c'est une politique plus raciste qui rejette l'OT et cetera donc il y a ces deux motivations qui existent dedans la critique de l'immigration massive pour reprendre le vocabulaire convenu pour vous c'est discrimination raciale discrimination religieuse mais ça dépend comment elle s'exprime mais pardon excuse le sou pour l'immigration en tant que tel pour vous c'est Matthieu bocoté dans le vocabulaire et dans les propositions du rassemblement national oui c'est clairement le cas enfin excusez-moi c'est pas seulement moi qui a été largement indigné dans ce pays que le rassemblement national propose pendant les élections législatives que certaines personnes parce qu'elles avaient une double nationalité ne puissent pas exercer certains emplois si ça c'est pas de la discrimination de la xénophobie et du racisme qu'est-ce que c'est si je peux me permettre je fais la distinction c'est la couleur de peau vous avez utilisé ce terme là j'ai pas l'impression mais peut-être vous une citation à l'esprit de chez les dirigeants du RN aujourd'hui de distinguer les Français sur cette base ah ben vous voulez qu'on reprenne le CV d'un certain nombre de candidats présenté par le rassemblement national au moment des élections législatives ah bah oui clairement oui bien sûr et qui a présenté lors des dernières élections législatives des candidats parfois racistes parfois antisémitees oui et ça c'est pas pour moi c'est document si vous voulez vous pouvez faire un reportage spécial et LF il y a pas de candidat antisémite non aucun monsieur bah si vous êtes capable de me produire un exemple vous allez me le dire et il y a eu une personne pendant la campagne des élections législatives qui avait eu des propos qui étaient des propos disons ambigus elle a été désinvesti sur le champ vous voyez alors qu'au rassemblement national il y en avait par vingtaine par trentaine des candidats qui effectivement tenaient des propos racistes et antisémites mais je reviens sur la scène politique en général parce qu'il me semble la vous nous dites le majorité objective à l'Assemblée je peux pas je pense pas me tromper de droite entre guillemets entre le bloc extrême libéral ce sont vos mots et le bloc d'extrême droite l'assemblée majoritairement à droite aujourd'hui euh ça dépend ce que vous peut-être oui bien sûr bah en tout cas le du point de vue des orientations politiques que pourrait mettre en place le bloc macroniste et l'extrêm mais ça veut pas dire que le pays l'est ah oui donc l'assemblée majoritairement à droite mais le pays ne l'est pas et au final c'est la gauche qui est majoritaire en France mais ça vous je moi je dis que ça dépend sur quel sujet mais par exemple la question d'un plus grand partage de la richesse si vous interrogez les Françaises et les Français sur ce sujet ils sont majoritairement pour l'idée qu'aujourd'hui les salaires ne vivent permettent pas de vivre de son travail et qu'il faut augmenter les salaires si vous interrogez les Français ils sont majoritairement pour l'idée qu'il faut plus de justice sociale et de justice fiscale les Français sont majoritairement pour donc oui sur un certain nombre de sujets je pense que le pays est majoritairement du côté des idées de gauche jeis dire sur sur l'immigration pour comprendre votre position Michel Barnier au cours des dernières 48h il a dit une chose sur l'immigration il a dit que les Français avaient le sentiment que les lois n'étaient pas respectées que est-ce que c'est est-ce que c'est un diagnosticque que il parle pas de sil y a la trop s' y en a pas assez il dit les Français ont l'impression qu'on respecte pas la législation en vigueur est-ce que vous pensez que c'est c'est exact comme diagnostique non je pense que on a fait on a empilé des lois sur l'immigration je pense que depuis le début des années 80 on doit être à 20 ou 30 lois sur l'immigration qui se sont toujours inscrits dans la même logique qui est une logique qui consiste à dire plus on va empêcher les gens d'arriver moins ils vont venir et en vérité cette logique a été la fausseté de cette logique a été démontrée puisque au fur et à mesure qu'on on empile les lois sur le sujet ça ne réduit pas si c'est ça l'objectif de certains les flux migratoires donc la question de mon point de vue c'est de changer de logique et changer de logique c'est de rappeler que on ne part pas de son pays par bonheur et par plaisir et que donc la question qui nous est posée c'est comment on fait en sorte que les gens qui partent n'ai pas besoin de partir mais on reste toujours dans cette logique sécuritaire bah c'est-à-dire faire en sorte par exemple d'arrêter les accords économiques avec un certain nombre de pays qui les a pauvri et qui pousse ensuite des gens à partir pour vous prendre cet exemple là donc si vous voulez apporter une réponse parce que c'est pas un bonheur pour les gens de partir vous savez quand vous êtes arraché à votre terre à votre famille aux gens avec qui vous avez grandi c'est pas un plaisir de s'en aller hein donc quand on s'en va c'est qu'on a pas le choix et donc l'idée qui consiste à penser que parce qu'on va multiplier les barrières à l'entrée on va réduire les flux migratoires ça ne fonctionne pas c'est sous nos yeux mais on continue dans la même logique donc monsieur Barnier il mettra sa part et continuera dans la même logique et puis reprendra excusez-moi je vais m'arrêter prendra les pires idées du rassemblement national il l'avait déjà fait comme cette idée que si on va supprimer l'aide médicale d'État les gens vont moins vont moins venir tout le monde sait que si on supprime l'aide médicale d'État surtout les gens vont être manuel bonpard coordinateur de la France insoumise et notre invité ce matin dans le grand rendez-vous à tout de suite c'est news les echo avec Manuel bonpard le coordinateur de la France insoumis hier vous étiez entre 110000 et 300000 selon les chiffres ouais enfin vous avez dit vous avez dit 160000 à Paris la police dit 26000 pardonnez-moi mais il y en a un qui se Gour de 130000 ça me paraît énor quand même moi aussi ça me paraî énorme ouis et ben très bien la semaine dernière si vous croyez le ministère de l'Intérieur en France dans une manifestation contre le gouvernement je peux plus rien faire pour vous une tentative de rassembler une pour une destitution au titre de l'article 68 destitution du président de la République vous avez rassembler 81 signatures sur 577 c'est maigre 110000 même 300000 c'est pas non plus un million de personnes dans la rue qu'est-ce qui vous reste aujourd'hui est-ce que vous serez dans l'obstruction parlementaire est-ce que vous allez être dans les bloc blage des trains des usines des dépôts pétroliers je voudrais pardonnez-moi manuel bonpard comprendre quelle est votre logique aujourd'hui est-ce que c'est on essaie de travailler avec Michel Barnier parce que il faut sauver le pays parce que les Français sont exangles ils n'en peuvent plus de cet épisode estival où on a eu 52 jours sans gouvernement est-ce que on se met tous ensemble à travailler autour même d'un Premier ministre qui ne vous plaît pas où est-ce que on est dans l'opposition systématique mais monsieur bon d'abord je veux je veux vous dire que la motion de destitution du président de la République a été déposée à l'Assemblée nationale il faut 58 députés pour la signer donc vous pouvez trouver que 81 c'est pas suffisant mais en fait c'est plus que ce qu'il est nécessaire de pouvoir réunir pour pouvoir déposer cette motion oui mais après il faut un vote vous le savez voilà pour l'instant il n'a pas eu lieu donc attendons de voir jusqu'où va cette procédure avant d'essayer comme ça de l'enterrer par avance avant même qu'elle ait pu voir le jour donc l'ANT je crois qu'il faut 200 il faut les 2 tiers donc oui mais d'abord il y a des étapes dans cette procédure d'abord il faut un vote à la majorité du bureau de l'Assemblée nationale le nouveau front populaire est majoritaire au bureau de l'Assemblée nationale non mais là vous me répondez ça veut dire vous continuez dans la procédure de destitution je vais vous répondre à votre question de manière très simple mais je veux vous dire que vous ne pouvez pas en quelque sorte faire passer ceux qui veulent exprimer leur opposition à le gouvernement de Michel Barnier pour des gens qui en fait ne veulent pas ver avancer le pays veulent le bloquer parce que c'est précisément l'inverse ça je vous ai posé une question ouver est vous voulez travailler avec Michel Barnier ou est-ce que vous voulez rester dans l'oosition mais pour faire quoi regardez prenons un exemple concret hier monsieur Barnier fait son premier déplacement il va au chevet de dit-il de l'hôpital public et il a raison c'est un sujet qui est un sujet majeur c'est un sujet très fort de préoccupation des Français qu'est-ce qu'il dit il dit il va falloir continuer à faire des économies bon dans le même temps vous avez le président de droite de la Fédération hospitalière de France qui dit nous nous attendons qu'il y ait 6 milliards d'euros supplémentaires pour l'hôpital public dans le prochain budget donc si vous voulez répondre aux problématiques des Français c'est-à-dire améliorer la de l'hôpital public alors déjà monsieur Barnier a commencé à dire ça sera avec moins d'argent B ça c'est pas possible de la même manière les Français disent il nous faut des médecins et ils ont raison des dans les dans les qu'on on appelle ça les déserts médicaux c'est les endroits où il y en a pas suffisamment bon monsieur Barnier pour l'instant ne reprend pas les propositions de loi qui permettent de réguler l'installation des médecins tout ça pour dire moi mon sujet c'est pas un tel un tel c'est qu'est-ce qu'on fait et pour l'instant je trouve que dans les directions qui sont données oui je pense ça ne va pas résoudre le problème des Français bon par qu'est-ce qu'on fait est-ce que vous avez une baguette magique vous avez vu que Michel Barnier le Premier ministre a demandé un répi à la Commission européenne pour apporter les réponsse de la France à la procédure de déficit excessif qui était enclenché par par l'Europe un délai supplémentaire évidemment pour trouver on a vu que les déficite s'est aggravé encore dans les dernières semaines 5,5 % de déficit du PIB pour l'année 2023 qu'est-ce qu'on fait bah d'abord je veux dire qu'il y a une part de de scandale démocratique dans cette histoire puisque on sait depuis maintenant plusieurs semaines que finalement le déficit réel risque d'être beaucoup plus grave que le déficit prévu par le gouvernement et cette information était cachée masquée y compris au parlementaires c'est un probl donc il a pas d'argent pour l'hôpital attendez attendez mais ça on va y venir parce que il peut y avoir des déficites mais il y a aussi des marges de manœuvre financière je vais y revenir mais premièrement ça deuxièmement pour des gens qui depuis 7 ans donnent à la terre entière des leçons d'économie et de bonne gestion budgétaire pardonnez-moi mais je pense que le Mozart de la fin là en l'occurrence on a vu les résultats j'ai pas l'impression que ça soit une très grande œuvre qui a été réalisée maintenant sur le sujet sur lequel vous m'interrogez les agences de notation par exemple disent le problème en France c'est que depuis qu'Emmanuel Macron est arrivé au pouvoir on a renoncé à 50 milliards d'euros de ressources pour le budget de l'État par an vous confirmez ces chiffres 47 et quelqu milliards d'euros par an donc il est tout à fait possible d' récupérer de changer de politique parce que cette politique qui a consisté à distribuer des tonnes d'argent on parle de 50 milliards d'euros par an pour une petite minorité qui se sont enrichis depuis 7 ans sur le dos du plus grand nombre oui je pense qu'il est possible d'aller récupérer cette manne financière et de la mettre au service du développement des services on connaisseit que cette que c'est certaines éduction fiscale ont permis de créer des emplois de faire de la croissance aujourd'hui il a 7 % de chômage dans dans ce pays c'est beaucoup moins je fais pas du tout le bil de des 7 ans Macron mais c'est beaucoup moins qu'il y a 7 ans mais oui forcément on a rayé à tour de bras des inscrits à P emploi on a modifié les catégories on a développé ce qu'on appelle l'auto-entrepreneuriat on a développé pas une mauvaise choseut entrepreneuriat permis à plein de gens de créer leur activité et d'être autonome et d' condamne pas par principe l'uto-entrepreneuriat c'est ce quetes faire non monsieur je n'ai pas condamné par principe l'uto-entrepreneuriat j'ai dit que les chiffres de soi-disant réduction du CH Hage elles se font majoritairement d'abord par des maquillages sur les chiffres deuxièmement par le fait qu'on a créé des emplois qui sont des emplois précaire ou de l'auto-entrepreneuriat que je ne condamne pas mais dont je dis qu'il y a une forme de précarité dans cette activité parce qu'elle peut fonctionner pendant un an et pas forcément l'année d'après et que les salariés qui sont sous un régime d'auto entrepreneuriat il bénéficient pas de la protection sociale dont bénéficient les autres salariés donc j'ai le droit de dire que ce modèle pour moi c'est pas un idéal pour le pays mais je ne l'ai pas condamné me faites pas dire ce que je n'ai pas dit bref vous m'interrogez sur ce sujet si vous considérez que la politique économique du gouvernement est géniale et parfaite vous en avez le droit je crois pas que Christophe a dit ça bah je c'est pas vous me dites ça a créé des emplois ça a créé de la croissance il y a moins de chômage et qu'en face des des dépenses fiscales que vous avez justement souligné il y a il y a eu de la création de richesse je ne le crois pas du tout mais vraiment pas du tout par exemple pour vous donner un exemple une des premières décisions du président de la République a été de supprimer l'impôt de solidarité sur la fortune et on nous a dit vous allez voir ce que vous allez voir ça va faire revenir des gens qui sont partis en France c'est pas vrai monsieur enfin écoutez il y a eu des rapports qui ont été fait sur l'impact réel de de la suppression de l'impôt de solidarité sur la fortune sur le retour de gens qui étaient partis et l'effet est marginal enfin excusez-moi de vous le dire donc je je je je j'écarte excusez-moi votre votre objection de cette de cette manière maintenant je vous dis parce que c'était ça la discussion qui était en cours entre nous qu'on a des besoins immense en matière de développement des services publics j'aiévoqué la question de la santé qui est sans doute la priorité majeure pour les Français et français et on ne fera pas une meilleure santé si on y accorde pas davantage de moyens donc ma réponse à votre question c'est vos davantage de ressources et davantage de ressources ça veut dire revenir sur les cadeaux qui ont été donnés au plus riches rétablir l'impôt de solidarité sur la fortune faire une réforme fiscale pour que l'impôt soit effectivement progressif en France revenir sur les baisses de cotisation sans aucune contrepartie sociale qui ont été accordé aux grands groupes et aux grandes entreprises revenir sur un certain nombre de niches fiscales qui profitent en particulier à une poignée de plus riche à une poignée de grandes entreprises et là il y a des dizaines de milliards d'euros d'argent à aller chercher pour ensuite pouvoir les consacrer au service du plus grand nombre voilà tout simplement ma logique économique comprend bien pour vous la question du déficit ou de la dette sont les questions il suffirait de penser autrement la fiscalité pour résoudre cette question il y a il y a pas une question de surdépense en France dépenseelle au capacités du pays c'est mathématique Mathie côé quand il y a un déficite c'est que manifestement on dépense moins que ce qu'on a comme recette vous êtes d'accord donc vous avez différentes manières de le régler il y a ceux qui vont vous dire donc il faut dép pensez mois la logique que vous défendez là et moi je vous dis il faut avoir est imaginable que la France dépense davantage qu'elle N a les moyens mais la France a les moyens de dépenser plus je vous en ai fait la démonstration à cet instant donc vous pouvez continuer à dire ça si vous voulez mais après c'est vous qui va aller devoir aller au bout de votre logique et me dire qu'est-ce que vous avez l'intention de couper puisquon parle je crois de 26 milliards d'eurosard ou de coupe dans le buour l'affirmation soz concr soyez concret certains diront certains diront votre politique fiscale qui se veut très ambitieuse dans les fait ralentirait l'activité économique ce ne sont pas des observations ce sont pas des critiques qui qui viennent de nulle part on les entend régulièrement vous ne croyez pas que votre modèle en tant que tel risquerait d'aggraver la situation la France je je vais vous dire je pense précisément l'inverse pour une raison très simple c'est que quand vous êtes dans une situation qui a une situation de difficulté économique comme on est aujourd'hui les politiques de réduction de la dépense publique sont des politiques qui engendrent un cercle qui est un cercle vicieux parce qu'elle ralentissent l'activité économique parce que vous allez faire en sorte que les gens ne bénéficient plus de ce qui leur permet tout simplement de pouvoir consommer y compris on va dire les besoins élémentairire et donc vous allez avoir une politique qui va contracter l'activité alors qu'au contraire une politique de relance de l'activité économique c'est une politique qui profite à l'activité aux petites entreprises aux carnets de commande aux artisans aux restaurateurs aux coiffeurs eux ils ont besoin d'avoir des clients en face qu'on les moyens pour pouvoir aller chez le coiffeur et chez le restaurateur man bonpard ça relance effectivement l'économie mais c politique de relance qu' été mené regardez 1980 on voit leur limite c'estàd qu'au bout d'un moment l'état n'a pas d'argent les déficits augmentent l'inflation aussi la dette extérieure et puis on arrête de nous prêter et donc on coupe le le robinet de financement de la France qui est déjà énorme mais pourquoi vous voulez que l'État a moins d'Ar pas commait pas essayé ce genre de politique et et on connaitt leur résultats écoutez on a essayé la politique d'Emmanuel Macron et on connait le résultat lesux mais il y a pas de problème j'ai compris que vous la trouviez très bien mais ce que je vous propose ce que je vous propose c'est d'aller dans les services urence de nos hôpitaux qui ont fermé il y en a 50 qui ont été en situation de difficulté cet été et puis d'aller leur dire que ça marche super bien que c'est génial puis après je vous propose de sortir de l'hôpital et puis d'aller dans une classe et puis d'aller dans une école et puis d'aller voir les parents d'élèves de la classe dans lequel il y a pas de prof parce qu'il a manqué 3000 enseignants au concours parce que les rémunérations sont beaucoup plus faibles que dans le reste de l' CDE et vous allez leur dire que la politique économique d'Emmanuel Macron elle est géniale et elle est parfaite et vous allez voir que vous allez être super bien accueilli j'en suis sûr merci Emmanuel bonpart on se retrouve dans quelques instants pour la dernière partie du grand rendez-vous Europ c'est news les écho à tout de suite EUR C news lesco avec le coordinateur de la France saise et député etfit des bouches du rô manuel bonpard la parenthèse olympique et paralympique prend fin ce dimanche mais c'était bien cette parenthèse ah bah c'est des compétitions sportives internationales quand elles ont lieu sont toujours des moments je pense d'engouement populaire autour des performances de non Sportiv et de non sportif donc que cet aspect là est bien pour autant moi je l'ai pas vécu comme une parenthèse une parenthèse ça consistera à essayer de faire croire que pendant ce temps il ne se passerait plus rien dans le reste du pays et pardonnez-moi mais pendant la par Ben c'est-à-dire que peut-être qu'il y a plein de gens qui trouvent que c'était génial et que c'était parfait mais ce que je peux vous dire c'est que pendant cette parenthèse il y avait toujours des gens qui avaient faim il y a toujours des gens qui dormaient dans la rue il y avait toujours des gens Plô parenthèse vous diriez diversion mais non mais je n'essayez pas de faire de moi la caricature que vous voudriez que je sois c'estàdire qu'on peut être la fois on peut être à la fois ressentir un certain engouement pour la ferveur populaire autour de la performance de nos sportifs et des événements internationaux et pour autant ne pas considérer que ça doit nous rendre complètement imperméable aux difficultés du pays qui commence à voir le jour que ça doit nous rendre complètement naïf sur la manière avec laquelle le président de la République a utiliser cet événement sportif pour en quelque sorte gagner du temps pour ne pas respecterés résult des élections et on en a désormais le résultat sous les yeux bah oui qu'est-ce qu' l'empêché tout à l'heure vous me disiez oui mais les Français ils en ont marre que on a mis 51 jours sans gouvernement c'est vrai on les interroge c'est pas moi qui le dis ce sont les sondeurs mais au bout de 10 jours il pouvait nommer Lucy Castel la candidate du nouveau front populaire moi j'ai jamais demand de revenir au début de l'émission ou juste pe la refire non mais ne la refaisons pas mais c'est vous qui m'interrogz sur les Jeux Olympiques donc je vous réponds que oui ça a été à la fois un moment sportif enthousiasment et à la fois un moment moment qui a été utilisé par le Président de la République dans sa stratégie politique de gagner du temps il y a que les naïfs qui ne le voient pas d'ailleurs je reviens 2 secondes au début de l'émission C'est vous qui revenez là mais on peut la refaire si vous voulez je l'assume merci point taken comme on dit en bon français vous avez assez rapidement tout à l'heure dit Lucy casté est toujours candidate à Matignon dire exactementou c'est toujours notre candidate bah ça veut dire les choses très simples ça va me permettre d'être peut-être plus concis sur la ce qu'on va faire maintenant qui était votre question qui a l'air de vous de vous interroger c'est simple nous avons déposé une motion de sû contre le gouvernement de Michel Barnier nous espérons faire tomber ce gouvernement et nous espérons contraindre le président de la République à respecter le résultat des élections et donc à nommeré notre candidate Lucy casté à matinon première chose que nous allons faire deuxième chose que nous allons faire nous allons poursuivre les mobilisations parce que vous pouvez dire 300000 personnes dans la rue c'est pas énorme j'entends dire des gens 300000 quand on le ramène au nombre d'électeurs c'est pas beaucoup faites faites une manifestation de soutien à Michel Barnier dites-moi combien il y en aura dans la rue puis après on comparera les deux si vous voulez bon deuxièmement nous allons poursuivre la mobilisation et troisièmement nous allons faire avancer la procédure de destitution du président de la République j'en ai parlé tout à l'heure j'en profite il y a une pétition c'est macron-édestitution.fr c'est à peu près justement 300000 personnes qui l'ont signé et j'espère qu'on sera encore plus nombreux dans les prochaines semaines ça veut dire que vous considérez que l'issue de la crise actuelle c'est une élection présidentielle vous souhaitez qu'elle soit anticipée et vous pensez qu'on ne peut pas d'ici là Michel Barnier parle de 3 ans de gouvernement tous ensemble si je puis dire euh c'est pas la bonne solution mais en fait moi ce que j'aurais préféré le plan a ça aurait été que le Président de la République tout simplement accepte que quand on perd les élections on abandonne le pouvoir on l' on a dit au début personne n'a gagné au fond hein vous savez mais arrêtez avec ce raisonnement enfin moi je je veux pas reprendre lesmion Christophe alcien donc d'avoir plusieurs raisonnement d' non enfin pas sur ce pas sur ce sujet non parce que vous savez même au 100 m quand vous gagnez que d'un cè c'est vous qu'avez la médaille d'or et l'autre il est 2e ça fonctionne comme ça par que là il faut constituer une majorité on va parvenir on va parf mais vous voulez pas refaire le truc mais j'observe que il y a 2 ans attendez on va pas refaire mais il y a 2 ans quand le bloc macroniste bénéficier d'une majorité relative à l' enque à aucun moment vous avez dit ils sont arrivé premier mais ils ont pas gagné tout le monde a considéré qu'ils avaient gagné et que personne s'est posé la question et j'observe d'ailleurs qu'à cet instant le président de la République n'avait pas dit pour Madame born je dois vérifier qu'elle ne va pas être censurée avant de la nommer donc vous pouvez avoir une logique à géométrie variable en l'ID fonction du nombre de députés c'est en fonction du nombre de députés vous avez parlé tout à l'heure de majorité relative j'entends bien que sur la sémantique avec 193 députés du NFP donc pas que seulement de la France vous avez une majorité relative mais elle est quand même relativement relative par rapport à l'ancienne majorité de 2022 et donc rien et donc donc ça nenlève rien fait le travail parlementaire ne fonctionne pas Salia vous n'avez même pas laissé à la possibilité d'aller construire des majorités sur les texes de Michel Barnier issu d'une formation politique qui a fait 6% aux élections législatives coup ça le met en échec directement mais attendez vous venez mexliquer enfin franchement vous venez de m'expliquer que 183 députés c'est trop relatif pour avoir la fonction de Premier ministre et vous défendez quelqu'un qu' 40 députés là c'est pas trop relatif 4 d'accord moi je tends la main à tout le monde super tout le monde est gentil vous mais c'est pas monjet monjet que vous venez de dire queputés cétait pas ass et vous défendez la légtimité PR min je dis qu'on a TR blocs égau et que du coup quand il y a pas de majorité absolue ça marche moins bien vous l'urez remarqué sous la 5è républque ça ça ne m'a pas échapper mais ça c'est qu'il faut en parler au président de la République qui a décidé de dissourre l'Assemblée nationale bref on va pas refaire le match si vous voulez mais juste il y a une règle de base c'est que celui qui arrive premier il a gagné ça vous pouvez parler comme vous voulez c'est comme ça voyons le prochain match justement éouard PHPP annoncé sa candidature pour 2027 il y a quelques jours Gabriel Atal l'a presque fait à sa manière dans son discours d'au revoir qui était d'adieu qui était presque discours d' revoir François bauss candidat je je crois qu'it il y a quelques mois me semble-il donc est-ce qu'on risque de se retrouver dans la séquence politique présente si le bloc central éclate re guillemets arrêtez de l'appeler le bloc central le bloc macroniste appelonsle comme ça mais non mais cette idée d'essayer de faire croire qu'il serait au milieu alors même dans lesmycl qui sont au milieu ou d'accord mais du point de vue des rendication FR en fait s'il y a les présidenti anticipé ou même présidentielle tout court 2027 est-ce qu'on se retrouve devant un affrontement méanchon Le Pen en l'affrontement longtemps annoncé est-ce qu'on est devant nous alors attendez il y a plein de trucs dans votre question premièrement ah si il y en a pas mal j'observe d'abordement du bloc central mon des deux forces d'oos j' d' que le bloc d'extrême centre si vous voulez on peut l'appeler comme ça ce bloc là a jamais été aussi fracturé qu'aujourd'hui c'est vous avez déjà trois ou quatre candidats à l'élection présidentielle pour ce bloc là quand même ça devrait interroger tout le monde sur la légitimité l'autorité du Président de la République qui est je je je le dis je l'assume plus que jamais et chaque jour qui passe plus proche de la sortie parce que franchement quand vous êtes même plus capable croyez qu'ira pas jusqu'au bout bah quand vous n'êtes même plus capable d'avoir une autorité sur votre camp politique ça dit quand même beaucoup de choses c'est-à-dire qu'on a bien compris queentre Michel Barnier Xavier Bertrand David lissenard Bernard caseneu le problème en fait n'était pas la noncensure c'était de savoir quel cand pouvait déjà réunir le bloc macroniste C déjà été ça la difficulté hein et on a parlé de Monsieur Thierry baudé monsieur darmanan N voulait pas c'est ça qu'on a eu sous les yeux bref tout ça pour dire peut-être que s'ils se hâent tous à déposer leur candidature maintenant c'est qu'ils doivent sans doute se dire que le Président de la République n'ira pas au bout de son mandat non mais j'y reviens donc affrontement Le Pen Mélenchon c'est inévitable ah ben je pense que le bloc macroniste est condamné petit à petit à disparaître que aux élections législatives il a vu son résultat par rapport à l'élection législative précédente baissé sensiblement et que oui le pays va vers un affrontement entre le bloc d'extrême droite et le Bloc populaire et c'est clair que j méenchon est aujourd'hui la figure la plus identifiée du Bloc populaire on peut pas exclure une dissolution si jamais on ne parvient pas à stabiliser un gouvernement 10 prochains mois est-ce que la solution c'est de de changer le scrutin et d'aller vers un scrutin proportionnel bah en tout cas moi j'ai toujours été favorable au scrutin proportionnel mais qui peut pas être quelque chose de cosmétique et qui pour nous s'inscrit dans une vision et d'ailleurs c'est la séquence qui est en train de s'écouler montre à quel point la la 5e République à ce côté incroyablement monarchique qui permet au président de la République en dernier ressort en quelque sorte de faire un droit de véau sur le résultat des élections donc le sujet qui est posé de mon point de vue c'est comment on met un terme à ces institutions de la 5e République Mo on construit une démocratie une 6e république qui permet effectivement aux citoyen et aux citoyens d'être maître des décisions qui sont prises en leur nom la proportionnelle en fait partie la proportionnelle est à mon avis incontournable dans cette 6e république ça va avec un régime qui a régime d'avantage parement quand on fait les projections du scrutin précédent avec une proportionnelle euh ça ne arrangerit pas vos affaires en fait le RN serait bien au-delà n députés actuel et et vous auriez un peu moins de députés donc vous voyez la différence peut-être entre moi et Emmanuel Macron c'est que les règles du jeu je ne cherche pas les adapter juste en fonction de mes intérêts je pense que ce serait plus sain pour la démocratie de faire en sorte que le les Français et et les Français soient mieux représentés à l'Assemblée nationale que ce qu'ils le sont aujourd'hui proportionnel quoi qu'il arrive oui mais encore une fois j'ai essayé de vous dérouler un raisonnement qui consiste à dire s'il s'agit juste de changer le mode de scrutin mais de rester dans les institutions de la 5e République c'est-à-dire un poid exubérant du président de la République responsable devant personne je pense qu'on va finalement faire peu avancer le pays elle est agonisante pour vous la 5e République elle est agonisante elle est marquée par une défiance et la séquence que l'on vient de vivre malheureusement ne va pas arranger les choses il y a eu déjà un traumatisme démocratique en 2005 c'estàd les Français ont voté non et finalement ça a été oui là il y aura un deuxième traumatisme démocratique c'est les Français ont voté majoritairement de manière relative pour le nouveau front populaire et c'est un gouvernement de droite qui est nommé et ces traumatismes là ils affaiblissent la 5e République et quand vous ne croyez plus aux règles du je traumatis de même nature ah oui oui je entre le plus de 50 % pour le nom en 2005 et le autour de 30 % pour le NFP c'est un traumatisme de c'est un traumatisme de même nature c'est-à-dire qu'il y a un résultat des élections et qu'à la fin il y a un résultat inverse qui s'impose et donc à la fin ça finira de terminer je crois l'adhésion populaire à la 5e République et la nécessité de réinventer des règles du jeu qui nous permettent de vivre ensemble en démocratie et ça c'est la Constituante pour écrire les institutions de la 6e République c'est ce que nous défendons avec Jean-Luc mélenchant depuis 20 ans maintenant et vous qui aimez la sémantique Emmanuel bonpard vous avez remarqué que Emmanuel Macron a choisi Michel Barnier parce que soi-disant il venait d'une droite raisonnable est-ce que dans votre vocabulaire il y a le mot raisonnable ou est-ce que tout est insurrection ah dans dans le mien mais mais dans celui de Monsieur Barnier peut-être que Monsieur Macron trouve que Monsieur Barnier vient de la droite raisonnable mais pour avoir vu quel était son programme à la primaire de la droite Suppr suppression de l'aide médicale d'État c'est dans le programme de Jean-Marie Le Pen depuis 4 vous parlez 2021 nous sommes en 2024 ah donc il a changé d'avis je sais pas il est sous un président de la République qui est peut-être d' autre politique que lui crois crois que c'était une cohabitation c'est pas une cohabitation alors c'est une coexistance existe ah non mais ça c'est ce qu'a dit le président de la République mais ça ça existe pas hein ça non soit c'est une non mais enfin c'est pas mais son programme de 2021 il aussi primat du droit attendez est-ce que vous pouvez accepter est-ce que vous pouvez accepter l'idée qu'il y a à peu près de tiers des Français qui ont voté pour rompre avec la politique du président de la République donc en fait ils ont pas voté pour la coexistence ils ont voté pour mais d'accord mais ils ont pas voté pour la coexist le c'est passant ils ont voté pour la cohabitation le Déat et vous reviendrez je reviendrai et en tout cas en attendant moi je dis aux gens qui nous écoutent ne perdez pas espoir comme je l'ai dit tout à l'heure chaque jour qui passe Emmanuel Macron se rapproche de la sortie