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Podcast / conversationyoutube.com· 4 mars 2025 29 minComplaisantFond programmatiqueEnvironnement & énergieAgriculture & alimentationInstitutions & électionsSolidarités & famille

Biodiversité : une confrontation entre urbains et ruraux ? - Emmanuel Blairy

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 75 %Attaque 15 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 88 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteÉludée

    La biodiversité et le partage de la nature nécessitent-ils une législation nationale ?

  • 0:42OuverteRéponse directe

    Comment expliquer ce clivage entre urbains et ruraux sur la biodiversité ?

  • 2:07OuverteRéponse directe

    Comment concilier protection des animaux et activités comme la chasse ?

  • 3:21OuverteRéponse directe

    La France est-elle un cas particulier en matière de gestion des espaces naturels ?

  • 4:38OuverteRéponse directe

    Comment gérer la cohabitation dans la nature face à l'augmentation de la population et du tourisme ?

  • 5:55RelanceÉludée

    Faut-il légiférer pour protéger les écosystèmes fragiles ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:42Emmanuel BlairyFait
    « on a décidé en commission du développement durable euh d'avoir donc cette cette mission cette mission flash avec quelques personnes audition tené autour de de la table une quarantaine de personnes pour vérifier euh ce clivage qui est imposé souvent par une extrême gauche qui est puissante médiatiquement sur ce sujet »
  • 2:45Emmanuel BlairyFait
    « toutes ces questions sont complémentaires on ne peut pas opposer aussi facilement surtout quand on parle de de la nature »
  • 3:21Emmanuel BlairyFait
    « la France est assez particulière sur ce sujet puisque je crois que c'est l'un des seuls pays au monde où l'ensemble des parcelles castral soit elles appartiennent effectivement à un propriétaire public ou un propriétaire privé mais en tout état de cause elles ont été travées de la main de l'homme depuis depuis toujours »
  • 4:38Emmanuel BlairyFait
    « il y a qu'en France qu'on qu'on cohabite dans la nature je crois qu'il faut respecter cela et et travailler à ce que ça perdure »
  • 5:55Emmanuel BlairyFait
    « il y a des par exemple des des zones protégées bah les les les gens se permettent juste de de marcher où ils veulent parce qu'ils sont en train en randonné en fait on se rend compte que bah il détruit effectivement des espèces de plantes »
  • 7:57Emmanuel BlairyFait
    « on considère qu'il y a trop trop de lois trop trop de règles il y a pas besoin de de de légiférer »
  • 9:20Emmanuel BlairyFait
    « nous avons un un triptique si vous voulez qui est justement commune département état donc on considère que localement les autorités peuvent intervenir »
  • 11:31Emmanuel BlairyFait
    « toutes les forêts sont privées en France pour être très clair les jus n appartiennent à des personnes publiques qui elle généralement et je dit tout à l'heure c'est un peu le historiquement ce qui se passe dans notre pays sont ouvertes à l'ensemble des des Français »
  • 12:16Emmanuel BlairyFait
    « le droit de propriété est un droit qu'on que personne ne peut remettre en cause sinon peut-être parfois l'extrême gauche »
  • 15:01Emmanuel BlairyChiffre
    « la population de loup a dépassé les 1000 individus qui fait qu'elle n'est plus en euh considérée comme une espèce en état d'estin »
  • 16:19Emmanuel BlairyFait
    « le loup remonte tout doucement jusqu'à la frontière belge donc je dirais l'ensemble du territoire concerné en tout casême dans ma Mayen ça arrive partout »
  • 17:48Emmanuel BlairyFait
    « ces agents ont évidemment au cœur de leur métier le contrôle de la chasse le contrôle des espèces mais son cœur de métier était le contrôle du loup »
  • 21:20Emmanuel BlairyFait
    « l'ofb a dans ses compétences parfois les mêmes compétences qu'un officier de PO de la gendarmerie nationale ou de la police nationale »
  • 22:41Emmanuel BlairyFait
    « je pense pour une entité interne armée pour le coup qui contrôle la chasse puisque quand vous avez des chasses sur autruit ce qu'on appelle le braconnage parfois on a faire des individus il faut le dire relativement dangereux et armé »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

Alexandre merci d'être avec moi et bonjour Emmanuel blerry vous êtes député du rassemblement national auteur de proposition de résolution déposé sur les enfants HPI et leur soutien vous avez reçu pour ça à l'époque petit rappel pour les auditeurs et puis aujourd'hui vous venez nous parler de biodiversité de partage de la nature alors commençons par là puisque on pourrait être surpris euh il y a débat autour de ce sujet aujourd'hui il faut essayer de légiférer le partage de la nature est-ce qu'on tombe pas une fois de plus dans cette tendance justement française de vouloir tout tout consigner à travers la loi alors justement c'est tout le contraire c'est aussi de vérifier comment on pouvait agir sans forcément légiférer regarder ce qui se passe présentement

0:42

euh dans nos contrées notamment rurales hein puisque quand on parle de biodiversité de nature on parle surtout de nos contrées rurales mais pas que on y reviendra si vous voulez on a décidé en commission du développement durable euh d'avoir donc cette cette mission cette mission flash avec quelques personnes audition tené autour de de la table une quarantaine de personnes pour vérifier euh ce clivage qui est imposé souvent par une extrême gauche qui est puissante médiatiquement sur ce sujet et on a voulu démontrer et çaétait ça a été fait je crois à la fin que finalement eux-mêmes s'y retrouvait pas puisque quand on est confronté à la réalité de de la protection de la biiversité mais aussi la conciliation des des usages euh je dirais que tout se passe plutôt

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correctement euh voyez-vous euh et ils n'ont pas forcément les les réponses à nous apporter c'est c'est intéressant de voir comment ces gens qu'on a pu certains auditionner c'est vrai n'avaient pas forcément les réponse quand on est au bout d'un principe au bout de de règles qu'on connaissait tous en vérité quand on regarde bien aujourd'hui on une société pardon où on veut voilà faire cliver un peu les hommes les femmes les patrons les ouvriers les riches les pauvres les grands les petits et cetera ils veulent faire la même chose entre le monde urbain le monde rural entre je dirais par exemple les actions de nos chasseurs et la protection des animaux et on a voulu mettre ça sur la table un peu de manière préventive tout à fait en amont pour démontrer que les choses se passent

2:07

bien il y a des choses à affiner aussi mais c'est un vrai sujet dans le dans notre pays moi je le vois je suis sur une circonscription rurale he 294 communes dans le sud du P decalé je pouvais dire qu' qui un sujet on a beaucoup de d'urbains qui viennent vivre en ruralité et qui ne connaissent pas effectivement les modes de vie de nos territoires ruraux donc ce rapport voilà le mérite d'exister pour prouver que les choses peuvent bien se passer parce que il y a il y a un poids idéologique en fait même sur ces questions alors que ce qu'on comprend à travers vos mots c'est que il y a une espèce de complémentarité qui se met en place assez naturellement aussi dans ces zones vous le disiez par exemple entre protection des animaux et chasseurs absolument c'est évidemment

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que c'est c'est complémentaire toutes ces questions sont complémentaires on ne peut pas opposer aussi facilement surtout quand on parle de de la nature qui sommes-nous pour regarder la nature comment on fait comme des apprentis sorciers non non nature de manière efficace de manière stable avec le bon sens le bon sens paysan comme je dis dit souvent vous savez ce bon sens paysan qui fait qu'on qu'on qu'on gère qu'on gère la la terre de et la main de l'homme depuis maintenant des des siècles voir peut-être des des millénaires donc il faut regarder la nature telle qu'elle est et le clivage le clivage en réalité n'existe que dans la tête de de de certains qui veulent opposer les Français aux uns aux autres à des fins de décroissance généralement voilà on ne peut pourrait plus toucher

3:21

aux forêts on ne pourrait plus chasser on ne pourrait plus construire on ne pourrait plus bâtir et à la fin c'est la disparition je dirais de l'homme tel qu'il vit et en plus dans notre pays c'est assez particulier la France est assez particulière sur ce sujet puisque je crois que c'est l'un des seuls pays au monde où l'ensemble des parcelles castral soit elles appartiennent effectivement à un propriétaire public ou un propriétaire privé mais en tout état de cause elles ont été travées de la main de l'homme depuis depuis toujours euh on peut prendre un drone à la frontière espagnole on monte ce drone peut-être à 50 m et on vous ver la différence entre la l'Espagne et la France pas seulement par rapport au piréné mais par rapport aussi au fait que la terre en France était travaillée

3:58

de la main de l'homme donc ça ça veut dire beaucoup de beaucoup de choses et par rapport par rapport à ça donc il faut comprendre l'homme dans l'espace naturel mais aussi la France vis-à-vis des espaces naturel et de ce partage d'illeurs on parle pas de partage réellement la nature on parle de cohabitation dans la nature et c'est ce que réclame les Français de cohabiter dans la nature depuis la crise du du covid souvenez-vous on avait enfermé les gens cette promesse de liberté n'existait plus dans le pays durant quelques quelques temps les gens ont été enfermés il y a eu un essort les gens ont voulu ressortir partir dans la la nature il a vraiment une demande à ce sujet et aujourd'hui il faut voilà cohabiter dans la nature c'est le principe français vous allez en

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Allemagne on ne cohabite pas dans la nature il y a des forêts qui existent pour chasser des forêts qui existent pour la civiculture des forêts qui existe pour la randonnée il y a qu'en France qu'on qu'on cohabite dans la nature je crois qu'il faut respecter cela et et travailler à ce que ça perdure alors il y a quand même des questions qui qui se posent forcément sur cette cohabitation parce que aujourd'hui évidemment la la France n'a pas du tout la même population que il y a un siècle de siècles et cetera c'est-à-dire que aujourd'hui on est environ 70 millions d'habitants forcément on est aussi un pays qui a énormément de tourisme première destination touristique mondiale et justement c'est là-dessus que je voudrais vous emmener aussi parce que il y a des questions qui se posent alors

5:15

notamment dans le sud de la France on pense au calang de Marseille mais il y a aussi d'autres endroits la Corse même la Bretagne qui sont en fait où il y a des espaces naturels assez importants qui sont touchés par ce qu'on appelle le surtourisme qui fait que bah en fait voilà il y a des des touristes qui vont être pas très respectueux de la nature qui justement voilà vont pas forcément la respecter comment on fait quand même pour préserver ces paysages naturels sans les sanctuariser non plus comment on fait finalement pour instaurer une forme de respect entre l'homme et la nature et pas mettre trop de pression aussi sur sur la nature surtout que de temps en temps c'est pas volontaire il y a des par exemple des des zones protégées bah les les les gens se

5:55

permettent juste de de marcher où ils veulent parce qu'ils sont en train en randonné en fait on se rend compte que bah il détruit effectivement des espèces de plantes enfin c'est pas forcément intentionnel c'est pas forcément d' un manque de civisme parfois c'est juste la présence humaine naturelle oui vous avez raison c'est la présence humaine naturelle qui appelle voilà effectivement à à marcher sur des des endroits un peu délicats d'un point de vue de des écosystèmes de la biodiversité justement alors comment on fait pour protéger ces ces endroits déjà je ne pense pas on le disait en début de d'émission qu'il faille légiférer je pense pas qu'il faille des lois encore une fois d'un point de vue national pour légiférer à coup de tambour battant non il y a des

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possibilités d'un point de vue local en réalité les choses se règle de manière locale prenons le cas des randonneurs vous en parliez la Fédération Française de de randonné sur ces sujets est à la pointe elle s'est indiquer au randhonneur notamment via des applications mais aussi via leur leurs guide sur place que certains endroits ne sont pas forcément praticable pour respecter la la biodiversité voyez-vous euh évidemment qu'on aura toujours des personnes un peu solid qui iront marcher sur ces endroitsl c'est un peu compliqué évidemment mais encore une fois il faut des moyens localement il faut une entente entre l'ensemble des fédérations la fédération de chasse le la fédération de des randonneurs par exemple qui peuvent discuter entre elles et puis chacun se

7:15

donne des renseignement desinations et ça fonctionne très bien on l'a vérifié pendant les les auditions ça fonctionne très bien de discuter parce qu'en fait les gens discutent on on oublie notre pays que les gens discutai oui oui les Français discutent entre eux ça fonctionne très bien à la fin voilà comment on peut gérer cela vous parliz de certains endroits effectivement on a aussi des bateoliers qui arrivent et qui font même fuir certaines espèces en en trait de en trait de côte et ben localement on a des forces et des autorités qui peuvent notamment le préfet interdire je dirais à certains batelier de de s'échouer à ces endroits et et on protège ainsi la biodiversité mais encore une fois le but nous sommes dans un esprit voilà en ce moment de déflation normative voilà on considère

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qu'il y a trop trop de lois trop trop de règles il y a pas besoin de de de légiférer il y a même pas besoin forcément d'absolument tout le temps réglementer les discussions se passent plutôt bien dans ces dans ces contrés et puis souvent voyez-vous il y a il y a un vrai sujet je crois euh souvent on aimerait effectivement opposer ceux qui vivent vraiment la ruralité ceux qui vivent vraiment au milieu de la biodiversité mais en général ce sont des des des gens qui viennent sans connaître effectivement la nature problème c'est l'éducation voilà on connaît pas nature donc on y fait un peu n'importe quoi et puis il y a des pratiques aussi qui sont aujourd'hui tolérées qui posent problème prenons le vélo quand on fait du vélo évidemment qu'on penserait pas avoir un

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impact sur la nature mais quand on fait du vélo notamment électrique avec cette puissance qui permet de de d'avancer différemment mais c'est des vrais sujets he réellement on a un impact direct sur certaines certaines espèces voilà donc je pense qu'on peut discuter localement et aux autorités locales de prendre les direct en tout cas pour protéger la biodiversité oui parce qu'en fait il y a quelque chose qui est assez ENF qu'on comprend vraiment dans ce que ce que vous dites c'est la question de la décentralisation qui est absolument en tout cas dans la gestion de la nature la question du du localisme et la décentralisation absolument centrale mais pour le coup le en l'occurrence le rassemblement national c'est un parti qui a toujours été au contraire plus

9:20

nationaliste plus centralisateur qui finalement est pas forcément favorable à plus d'autonomie pour les régions plus de pouvoir au niveau local donc quel quelque part qu'est-ce que comment vous résolvez ce ce dilemme quelque part comment vous vous parvenez à donner plus de pouvoir finalement aux autorités locales pour pas avoir des Nmes qui viennent de Bruxelles ou même de Paris qui légiféreraient sur sur ces domaines c'est pas tout à fait exact parce que nous avons un un triptique si vous voulez qui est justement commune département état donc on considère que localement les autorités peuvent intervenir et notamment les maires qui ont un pouvoir de police administrative assez large général sur leur communes euh les préfets qui ont ce même pouvoir pour l'ensemble du du département euh

10:04

donc le rassembl national effectivement est un parti qui qui pense nation en tout état de cause effectivement mais euh on considère que nos nos élus locaux les maires euh notamment et puis les haut fonctionnaires peuvent largement euh intervenir sur ces sur ces sujets parce que euh si vous voulez on ne peut pas agir euh dans les contrées autour de Paris comme on agirait euh en haut de sa voie par exemple vis-à-vis d'un territoire qui est totalement différent d'un point de vue de la biodiversité d'un point de vue de la fréquentation donc c'est aux autorités locales qui connaissent les territoires un maire connaît son territoire parfaitement je veux dire connaît les problématiques mais il connaît aussi les solutions et il sait aussi aller discuter avec les populations sur place

10:48

pour justement préserver en tout cas son sa commune son territoire et la biodiversité est-ce que est-ce que il y a pas aussi la la question qui se pose des des peut-être de de conflit qui pourrait émerger entre public et privé parce que donc les maires connaissent bien leur terrain ils peuvent discuter effectivement avec les gens qui habitent sur sur le le territoire dont ils ont la charge néanmoins quand on est propriétaire d'un terrain on peut aussi à peu près y faire ce qu'on veut BL ou il y a vraiment un problème de dans notre pays un problème de sémantique généralement on oublie une chose je l'ai rappelé tout à l'heure c'est que notre pays est constitué à chaque fois de parcell castral donc on identifie un

11:31

propriétaire on a des propriétaires privés des propriétaires publics prenons nos nos forêts nos forêts à 75 % elles sont donc en propriété privé euh mais on oublie aussi de dire que quand le propriétaire est public c'est les forêts font partie de son domaine privé en fait toutes les forêts sont privées en France pour être très clair les jus n appartiennent à des personnes publiques qui elle généralement et je dit tout à l'heure c'est un peu le historiquement ce qui se passe dans notre pays sont ouvertes à l'ensemble des des Français euh et donc les forêts qui appartiennent au propriétair privé le propriétaire impose ses propres règles évidemment euh on ne rentre pas sur une propriété comme on rentre comm on rentre chez soi et on y ferait un peu tout et et n'importe

12:16

quoi donc il faut rappeler cela c'est c'est assez élémentaire mais il faut le rappeler euh le propriétaire en France enfin le droit de propriété est un droit qu'on que personne ne peut remettre en cause sinon peut-être parfois l'extrême gauche puisqu'ils confondent la liberté de circuler circulation des hommes et la propriété en réalité je crois que prenons cet exemple il voudrait interdire la chasse le dimanche et je pense aux écolos hein donc il veulent interdire la chasse le dimanche donc sur des propriétés notamment privées pour pouvoir s'y promener enfin c'est on marche sur la tête c'està-dire que vous n'auriez pas le droit vous-même d'aller chasser sur vos propriétés qui est pourtant un droit fondamental qui descend de la Révolution directement pendant que vous verriez des

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gens s'y promener pour randonné pour peut-être que sais-je voyez-vous donc non faut rappeler que le droit de propriété notre pays est très important et qu'elle soit je dirais détenue par une personne privée ou une personne publique ces personnes ont le droit de réglementer effectivement l'accès et tant mieux puisque je crois que chacun dans cette forme de de de liberté a le droit de d'avoir un positionnement si dans votre propriété vous ne souhaitez pas que que l'on chasse vous avez tout à fait le droit de demander à ce qu'on ne chasse pas voilà pour être très clair est-ce que vous vous êtes penché sur le le rôle justement de de ces zonees B là on parle des forêts on on pourrait parler de de plein d'autres choses Alexandre évoquer les calan que parce que tout ça finalement c'est un peu la

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question qui est posée aussi c'est est-ce qu'on choisit d'utiliser les forêts pour chasser est-ce qu'on les choisit pour randonner et ou est-ce que simplement on les laisse se développer et on se dit que c'est bon pour l'oxygène de la planète voir pardon je je complète la question de de l'iselotte aussi voir on utilise les forêts en fait tout simplement pour les exploiter dans exploiter le bois le bois qui y est et cetera c'estàd que effectivement on en parlait un petit peu en hors hors antenne mais il y a cette question aussi de globalement à quoi sert la forêt et comment on la gère aussi oui non mais c'est c'est des questions des questions majeures encore une fois dans notre dans notre pays on a une manière d'appréander la forêt qui ne ressemble qu'à nous-même j'allais dire

14:18

hein puisque vérifier cela partout dans le monde euh dans nos forêts on y cohabite parlons simplement des forêts détenues par les personnes publiques hein les forêts domaniales notamment é euh dans ces forêts nous sommes capables aujourd'hui parce que nous avons des professionnels sur place de euh faire vivre un ensemble de de de population en tout cas en même temps que les loisirs la civiculture et en même temps que la civiculture le monde cyégétique et je dirais euh au-delà de ça certains promeneurs qui viennent par hasard la cuueillette au champignons on est capable de le faire dans notre pays et je crois qu'il faut garder ce cap de de de de de faire cohabiter les les Français et d'ailleurs c'est ce que réclame l'ensemble des Français qu'on a pu auditionner l'ensemble des

15:01

fédérations qu'on a pu auditionner les autorités qu'on a pu auditionner non seulement on est capable de le faire il y a un souhait de cohabiter dans nos dans nos forêts il faut garder je crois cette cette notion et alors sans vouloir tomber dans le cliché de la forêt mais dans la forêts il y a des loups et en fait il y a la question du loup qui se pose quand même pas mal ces temps-ci en France parce que depuis maintenant 2 ans il me semble que la population de loup a dépassé les 1000 individus qui fait qu'elle n'est plus en euh considérée comme une espèce en état d'estin enfin enfin j'ai plus exactement le le terme en tout cas comme une espèce menacée euh concrètement quelle est la position du rassemblement national sur la question du loup parce que voilà on sait le

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conflit qu'il y a en l'occurrence il y avait eu déjà ce conflit avec l'ours dans les Pyrénées il y a maintenant une une dizaines d'années aujourd'hui quelque part c'est une nouvelle espèce qui avait déserté la France durant des des décennies qui est revenue depuis quelques années et qui évidemment pose un un problème aux notamment aux éleveurs euh comment on on gère cette cette question aujourd'hui M me rendonneur enfin je crois qu'il les attaque pas mais moi c'est la c'est le moment parenthèse je me suis déjà retrouvé face à un loup j'étais seul en train de randonner sur le montventou je peux vous dire que j'étais pas à l'aise ouais non c'est c'est une véritable question puis vous savez que le loup remonte tout doucement jusqu'à la frontière belge donc je dirais

16:19

l'ensemble du territoire concerné en tout casême dans ma Mayen ça arrive partout euh comment on gère le loup c'est la question est paraît simple et en même temps tellement tellement complexe parce que nous avons aujourd'hui un peu de science on avons deux écoles de scientifique certains qui disent que le loup n'est pas encore à son apogé il il est donc menacé et certains qui disent effectivement il est assez il s'est assez reproduit donc cette espèce n'est plus menacée et on peut tout à fait la la réguler voilà nous avons vraiment deux deux écoles sur le sur le sujet moi je crois qu'il faut regarder les chiffres tels qu'ils sont nous avons beaucoup d'attaques de loup sur sur sur les troupeaux alors nous avions avant le le berger qui accompagnait naturellement les les les

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animaux et qui permettaiit de de protéger le troupau tout et aujourd'hui c'est plutôt voilà le le Patou qui qui prend la relève et le Patou pose aussi problème vis-à-vis des randonneurs puisquon a vécu quelques attaque en tout cas parce que l'animal protège son troupeau donc quand il voit en Rolin il fait pas de différence effectivement on a oublié dans notre pays encore une fois un un agent un agent qui est dir é par le le préfet et qui est là depuis Charlemagne on appelle ça le lieutenant de loufterie lieutenant luoufterie existe par circonscription dans notre pays et depuis donc Charlemagne comme je je le disais aujourd'hui ces agents ont évidemment au cœur de leur métier le contrôle de la chasse le contrôle des espèces mais son cœur de métier était le

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contrôle du loup voilà je pense qu'il faut remettre ses agents sur sur le terrain mais pour se faire il faut créer évidemment des vocations faut que la fonction soit attractive aujourd'hui elle est complètement bénévole moi je pense c'est c'est des pistes qu'on donne avec ce ce rapport euh je pense qu'il faut effectivement mettre en avant ses agents en indemnisant leur leur déplacement peut-être aussi tout à l'heure je parlais des maires aujourd'hui les maires n'ont pas de de de lien de de connexion d'un point de vue administratif avec les lieutenants de loufterie je pense que les maires doivent avoir la possibilité d'engager des lieutenants de loufterie directement sur leur leur territoire quand on a effectivement une des attaques de loup ou une présence supposée du loup pour

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que ces agents non seulement le contrôler je pense qu'il faut moi je le dis clairement un plan de de régulation du loup sur les territoires français pour répondre clairement à votre à votre question je crois qu'on a dépassé un certain seuil acceptable de présence du loup encore une fois de réguler une espèce c'est pas la voir disparaître c'est tout à fait le contraire c'est la maintenir c'est l'identifier mieux l'identifier regarder ces ces déplacements et parfois même c'est maintenir l'espèce dans certains territoire oui parce que en fait il y a toujours une question d'équilibre entre guillemets c'estàd qu'on le disait mais le loup a disparu quand même pendant plusieurs décennies en France j'ai envie dire la biodiversité s'est reconstruite sans ce prédateur en attendant

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maintenant qu'il est réintroduit il faudrait pas effectivement briser ces enfin il y a des nouveaux équilibres qui se sont créés tout simplement moi il y avait une autre question que je voulais vous vous poser c'était sur on en parlait encore une fois un petit peu en r c'est la question de l'ofb euh l'ofb en fait c'est alors une proposition que Laurent vquier a faite il y a quelques jours c'est le supr sué alors qu'est-ce que vous en pensez est-ce que quelque part l'ofb on en a besoin aujourd'hui enfin est-ce que vous pouvez même expliquer à nos auditeurs à quoi ça sert peut-être oui bon l'Office français de de la biodiversité est un établissement public qui étaé donc fusionné ces dernières années pour à la fois effectivement contrôler la chasse et pas que c'est aussi pour contrôler je le

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vois dans mon territoire donc les territoires ruraux nos m ruraux les agriculteurs vis avis de l'utilisation de de certains produits en tout cas moi ce que j'appelle l'écologie l'écologie punitive alors pour être très clair à votre antenne il est hors de question de s'attaquer aux fonctionnaires aux agents publics qui eux font respecter des règlements et des lois sur le territoire le territoire français moi je pense qu'il faut réformer cette cette entité qui avait dans son cœur de métier la police de la chasse elle a quitté ses missions de police de la chasse environ à 85 % euh donc la police de est assuré par d'autres agents qui sont parfois bénévoles voyez donc il y a je crois un problème d'équilibre à un moment donné euh par rapport à ça euh on a encore une

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fois par rapport à cette entité deux écoles on a certaines personnes certaines certains partis politiques qui voudraient transformer l'ofb en ofbi c'estàdire les surarmé euh j'entends parler des fois de de de ce sont des forces de l'ordre il faudrait qu'ils soient armé équipés pendant que ces mêmes gens voudrait que les bacs soient n'existent plus voilà pour être très clair hein dans dans nos dans nos banlieux voyez il y a quand même un problème fondamental je dirais d'équilibre là-dedans moi je crois que l'ofb doit revenir à des ces missions essentielles qui sont la police de la chasse notamment le contrôle des espèces et pour toutes les autres questions au sein de cette entité on devrait avoir un service qui accompagne le monde rural plutôt qu'un service judiciaire avec des

21:20

compétences accrues en matière judiciaire aujourd'hui il faut le savoir l'ofb a dans ses compétences parfois les mêmes compétences qu'un officier de PO de la gendarmerie nationale ou de la police nationale donc je crois que la question du fait qu'ilsit le porort d'armes aussi qui qui posaitf en tout cas le rvoquer justement le le condamner en tout cas en disant bah ils peuvent arriver avec un fling quelque part voir des agriculteurs oui je crois que le premier ministre aussi l' l'a souigni lors de sa déclaration de politique générale c'est un fait quand vous êtes agriculteur et que vous travaillez je ne sais combien d'heures par jour quand vous êtes maire d'une commune rurale et que vous ne comptez pas vos heures vous voez arriver effectivement des agents armés mais là on parle le doctrine

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d'emploi aussi à la limite et de formation de ces de ces agent je veux dire quand on arrive avec la main sur le le le l'arme qui est à la ceinture ça paraît toujours impressionnant pour un rural qui se lève le matin simplement pour pour travailler ça contrôler en fait parce que il j'ai envie de dire il a trop il il ENF il a pas respecté tel telle norme sur les ha ou sur tel autre sur l'URE d'arrosage ou quelque chose comme ça c'est vrai que forcément il y a un côté mise de pression de de la part de l'État quand même absolument absolument et on est capable de en tout cas moi c'est ce que je je je propose cette question n'est pas cette question n'est pas forcément bien tranché aujourd'hui puisqu'on est dessus on y travaille absolument on évolue sur toutes les questions et sur la question

22:41

le FB je suis moi je pense pour une entité interne armée pour le coup qui contrôle la chasse puisque quand vous avez des chasses sur autruit ce qu'on appelle le braconnage parfois on a faire des individus il faut le dire relativement dangereux et armé donc il faut que ces agents soi soient protégés mais je je je souhaite qu'àintérieur on puisse créer une autre entité un un service administratif qui lui accompagne le monde rural qui on aant tant besoin pour ces questions Emmanuel blerry est-ce que vous parliez de cesfin en début de de d'émission là vous parliez justement de tous ces citadins qui petit à petit fuit les villes pour pour la campagne notamment depuis le le covid est-ce que justement que on les appelle les néoruraux est-ce que c'estes

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néoruraux il posent justement problème dans ce ces questions de de partage de répartition de la nature selon les usâes on imagine qu'ils ont des codes quand même un petit peu différents de ce qui se faisait naturellement finalement à la campagne oui ce qu'on ce qu'on pouvait trouver tout à fait normal dans nos contrées rurales il y a encore quelques temps quelques décennies le tracteur qui roule à 30 kmh qui déverse un peu de Bou le coq qui chante le clocher qui qui sonne euh souvent le dimanche euh ça peut déranger je veux dire c'est ces gens qui viennent de de la ville en fait en fait ils viennent pour s'y reposer comme si on était dans une une cité dortoir c'est pas du tout le cas la réalité vie elle est vraiment je dirais

24:07

en effervescence absolument je je moi je je peux le vérifier dans mon dans sur mon territoire je crois qu'il faut que que que l'on travaille d'un point de vue de de l'éducation ça peut se faire à l'école je le pense sincèrement on a des programmes aujourd'hui scolaire qui ne répondent pas aux exigences et aux attentes des Français par contre ça c'est une attente de de comment on vit en ralité en ruralité qu'est-ce que qu'est-ce qu'un troupeau qu'est-ce qu'un fermier on l'apprend plus personne ne sait moi je sais que quand j'étais petit par exemple quand j'étais petit ma grand-mère me faisait absolument respecter l'agriculteur parce qu'on savait c'est tout bête il nourrit les Français donc à partir du moment on a une personne qui nous nourrit on ne peut que la respecter mais c'était naturel

24:47

vous le disz c ça venait de votre grand-mère pas de l'école aujourd'hui c'est l'école qui va devoir s'en je pense que à partir du moment alors moi je ne confonds pas l'instruction et l'éducation évidemment l'éducation qui vient des des parents l'instruction de l'école je pense que les programmes scolaires aujourd'hui qui imposent je dirais certaines cultures en tout cas certaines philosophies qui je pense au wisme pour être très clair voilà je pense qu'on devrait remplacer ces programmes par des problèmes beaucoup plus pragmatiques pour réexpliquer ce que ce que sont ce qui est notre pays déjà d'une part puisque notre pays est exclusivement rural sinon je veux dire les grandes villes mais globalement notre pays est rural notre pays c'est l'agriculture notre pays c'est des champs c'est des

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forêts euh c'est plutôt le monde donc le monde paysan et je crois que l'école a un rôle à jouer les parents si vous voulez quand vous venez de territoire urbain bon les parents n'ont pas vous le disiez n'ont pas n'ont pas les codes à transmettre à leur à leurs enfants donc je crois que l'école a un rôle à jouer effectivement pour apprender cette appréhender cette cette question fondamentale sur la question de l'éducation et de l'instruction je recommande le Tour de France par deux enfant ouvrage qui date de des années 1870 qui avait été écrit par la TR enfin s la 3è République est diffusé durant 70 ans dans tout dans tous les manuels enfin comme manuel scolaire et quelque part qui racontait deux enfants qui faisaient le tour de France et qui découvrait tous les métiers qui

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découvrait tous les types d'animaux qui découvrait tous les types de paysages tous les types de villes qui existaient en France c'est absolument merveilleux donc je recommence à se liit à à à n'importe à n'importe quel âge mais justement pour rester sur cette question quelque part de de de l'éducation est-ce qu'il y a pas aussi une une une question qui demeure parlerit des néoruraux moi pareil j'avais l'exemple vous avez parlé du champ du coque et cetera moi j'avais l'exemple d'une d'une petite marre de de crapau où en fait voilà il y a des conflits de de voisinage énorme est-ce qu'il y a pas quand même un côté très très parisien est-ce que il y a pas un côté enfin une vraie sission quelque part en France entre effectivement la personne qui vit dans la ruralité qui a

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pas forcément accès au service public il a pas forcément accès euh à parce que vous dites vouloir réconcilier les Français et cetera pas faire des divisions mais ces divisions elles existent profondément entre la personne qui vit à Paris qui vit dans une grande ville qui a accès à tout qui a accès au transport et des personnes qui vont vivre voilà dans des des coins on va dire perdus dans des communes de 50 100 habitants qui vont devoir faire 20 30 minutes de voiture pour aller au collège pour aller au lycée il y a quand même déjà cette Sion qui existe comment on fait pour la pour la réparer aujourd'hui absolument qui le dites-vous j'ai envie de dire savez-vous que un rural VIT 2 ans et demi de moins qu'un urbain pourquoi parce qu'il est loin des services publ loin des centres de de

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santé euh et on le voit il y a c'est des As médicaux qui se se créent de plus en plus moi j'appelle ça des même des tundras médical tellement c'est froid et glacial d'un point de vue de de de de la santé euh il y a ça je pourrais vous parler même des des a feux voilà très clairement moi sur ma circonscription les gens vont faire se faire soigner à lance ou à Amien ces deux communes sont classées en ZFE on a encore des vieilles des vieilles bagnoles chez nous et ouais ça fonctionne comme ça et on les répare un peu comme on peut euh on peut plus se déplacer dans ces centres urbains en tout cas pour aller se faire se faire soigner donc oui il y a une effectivement il y a de plus en plus je crois une sorte un clivage qui qui s'installe d'ailleurs l'opposition entre le RN et

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l'opposition entre le RN et j'ai envie de dire le centre et la gauche le montre le montre assez bien aussi mais quelque part j'ai envie de dire c'est une s qui est là depuis depuis longtemps malheureusement on va devoir terminer on va devoir terminer c'était intéressant mais mais en tout cas ce que je peux vous dire c'est que le rural quand il se déplace en ville il n'impose pas son mode de vie s'adapte euh au monde urbain HM voilà il faut donc en tirer les enseignements euh pertinents merci Emmanuel Berry d'avoir été avec nous ce matin merci donc euh pour ce rapport que vous présenterez dans dans quelques jours il me semble merci pour votre travail je rappelle que vous êtes député du rassemblement national et merci Alexandre d'avoir préparé enfin mené cet entretien avec moi