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interviewLCI — L'invité d'Adrien Gindre· 4 octobre 2023 21 min

L'invité d'Adrien Gindre du 4 octobre 2023 : Marine Tondelier

Audio original de l'émission.

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

0:00
Présentateur

Bonjour Marine Tondelier, vous êtes secrétaire nationale d'Europe Écologie Les Verts, on parlera d'ailleurs du nom de votre parti dans un instant, mais clin d'œil de l'actualité, Emmanuel Macron aura l'occasion justement tout à l'heure de parcourir les décennies de vie politique qu'a exploré également Jean-Pierre Elkabache puisqu'il va parler constitution, celle de notre 5ème République, c'est son 65ème anniversaire qu'il a célébré. Qu'est-ce que vous vous attendez de ce discours ? Qu'est-ce qui ferait que vous seriez satisfaite ? Sur quoi le président doit bouger ?

0:26
Marine Tondelier

En tant qu'écologiste et en tant que femme, il y a deux sujets qui me tiennent à cœur. Le climat, la biodiversité et la protection de l'environnement dans la Constitution, c'était une promesse d'Emmanuel Macron, puis ça a été stoppé un peu dans son élan. Il doit prendre son courage à deux mains et aller jusqu'au bout. C'est important pour les générations futures et pour l'habitabilité de la planète. Et puis évidemment l'IVG dans la Constitution qui était un autre...

0:48
Présentateur

L'inspection de la liberté ou du droit à l'avortement.

0:50
Marine Tondelier

C'est ça, qui était un autre engagement de la majorité et qui s'est là aussi stoppé net. Et on voit bien que c'est des droits qui, un peu partout dans le monde, sont progressivement remis en question alors qu'ils paraissaient évidents et logiques. Et donc inscrire ces deux valeurs, ces deux droits dans la Constitution, nous paraissent vraiment importants en 2023. Après il y a d'autres sujets, il y a la dépendance de la Corse, on le sait, sur quoi on pourra faire des référendums. On attend de voir ce qu'il annonce. Mais moi avec Macron, j'attends plus juste ce qu'il annonce, j'attends de voir ce qu'il fait à la fin.

1:17
Présentateur

Parce que vous avez des annonces, on en a quand même beaucoup. En partie de vous, parce que pour le coup vous avez raison, pour réformer la Constitution, il faut faire passer un texte qui soit voté dans les deux chambres, Assemblée et Sénat, puis au 3e, 5e par le Congrès ou par référendum. Ça veut dire que si les notions que vous venez d'évoquer sont dans la proposition d'Emmanuel Macron, vous recommanderez à vos parlementaires écologistes de voter pour cette réforme de la Constitution.

1:39
Marine Tondelier

Il faut qu'il n'y ait rien d'infamant, mais c'est vrai qu'on voit bien la difficulté. L'IVG, c'était une promesse. Et là, on va se retrouver dans un texte avec peut-être l'IVG et plein d'autres choses. Et donc, c'est un peu prendre le sujet en otage parce qu'on peut être d'accord avec tout. Vous voyez, si le gros sujet médiatique dont on parle pendant trois semaines pour cette réforme constitutionnelle, c'est de faire un référendum sur l'immigration, forcément, nous, on se demande à quoi bon. Si c'est ça la priorité constitutionnelle de ce pays, de faire un référendum sur l'immigration, puis on va dire quoi pour ou contre les migrants, ça n'a aucun sens.

2:07
Présentateur

Mais élargir par principe le champ du référendum

2:09
Marine Tondelier

pour pouvoir l'ouvrir à d'autres thèmes ? Ça, nous sommes d'accord. Mais la question, c'est pour quelle volonté politique derrière, comment le message est porté, quel est le récit du gouvernement sur ce sujet ? Si, encore une fois, il ne porte cette réforme constitutionnelle qu'en nous parlant d'un référendum sur l'immigration en faisant des clins d'œil appuyés à on sait qui, on aura du mal à s'y retrouver. Mais, encore une fois, je vous ai donné nos deux boussoles au début de cette interview et je pense que s'il y avait ça dans le texte, évidemment qu'on se battrait pour.

2:32
Présentateur

Pour continuer de parler de tout ça, il y a de prochaines rencontres de Saint-Denis qui sont prévues, en théorie.

2:38
Marine Tondelier

Je ne sais pas si ce sera à Saint-Denis.

2:39
Présentateur

Alors, un format qui sera défini. Peut-être que vous avez des informations sur le format, le lieu et la date, on évoque la date du 30 octobre. Est-ce que vous, par principe, vous y retournerez ? Vous étiez la première fois, vous y serez la deuxième fois ?

2:49
Marine Tondelier

Moi, j'ai un principe dans la vie, c'est que partout où je peux faire avancer mes idées, j'y vais, que ce soit agréable ou non, que ce soit confortable ou non. C'est comme ça, on est écologistes, on n'a pas 50 occasions d'en parler au Président de la République. J'étais extrêmement choquée, je l'avais dit, le 30 août dernier, qu'il nous fasse une lettre de deux pages avec un ordre du jour sur les défis contemporains en oubliant complètement de parler de l'écologie et de l'environnement. Donc, j'y suis allée, ça a duré 12 heures, j'étais très seule à parler du sujet, à le mettre, à le remettre, à le re-remettre sur la table.

3:17
Présentateur

Donc, vous y retournerez pour le re-remettre ?

3:19
Marine Tondelier

Et je constate que, du coup, ça a donné lieu à toutes ces annonces sur la planification écologique, à une réunion spéciale sur le sujet avec les chefs de parti, cette fois-ci avec la première ministre à Matignon. Et donc, oui, nous faisons avancer le sujet dans le débat politique, dans le débat public. Et je ne vous dis pas que c'est simple, mais je vous dis que c'est mon travail aussi de me porter. J'y retournerai, mais j'espère que l'environnement sera à l'ordre du jour cette fois-ci.

3:39
Présentateur

Dans l'actualité du gouvernement, il y a également la question des punaises de lits qui s'est invitée. On a appris hier qu'une réunion interministérielle aurait lieu vendredi. Hier, à l'Assemblée nationale, la première ministre a été interrogée et disait que ce n'est pas un sujet qui devrait porter à polémique. Est-ce que vous, du côté des écologistes, vous êtes prêts à soutenir l'exécutif sur cette question des punaises de lits ?

3:55
Marine Tondelier

Moi, mon sujet n'est pas de polémiquer pour polémiquer. Mon sujet, c'est l'action. Est-ce qu'on aide les gens ou pas ? Ce que je déplore avec ce gouvernement, c'est qu'il est fort avec les faibles et faible avec l'effort. Et donc, on est sur un sujet, les punaises de lits, où ça paraît évident qu'il faut aider les gens qui en sont victimes. C'est 11% des Français, ces dernières années, qui ont été confrontés au problème. Et donc, on sait que c'est les insomnies, c'est des problèmes psychiques à un moment parce que c'est très dur, et évidemment, un problème sanitaire.

Et le souci, c'est que ça coûte cher de se débarrasser de punaises de lits et que ce n'est pas pris en charge par la sécurité sociale, par la société, par les assurances. Et donc, en moyenne, désinfecter un foyer, c'est 866 euros.

4:32
Présentateur

C'est vrai que c'est à l'État de payer ça ?

4:33
Marine Tondelier

Je considère que c'est un problème de santé publique. Je considère que le coût pour la société de cette épidémie, de cette infection, est très lourd. C'est les rapports officiels qui le montrent. En arrêt maladie, en trouble de sommeil, en baisse de productivité au travail, même ceux qui ont un raisonnement uniquement productiviste et économique devraient prendre conscience du fait que ça coûterait moins cher de financer les ménages qui n'arrivent pas à se sortir de cette épidémie que de continuer comme ça, les gens se débrouiller.

4:59
Présentateur

Est-ce qu'il faut aller par exemple jusqu'à un service public de la désinsectisation comme on a entendu hier ? Est-ce que c'est quelque chose que vous réclamez ?

5:05
Marine Tondelier

Je pense qu'il faut étudier ça. Mais vraiment, le sujet à la fin, c'est qui paye ? Et je pense que certains ménages ne peuvent pas payer 866 euros en moyenne la désinfection de leur foyer. Et qu'on voit bien, ça les études le montrent, ça touche tout le monde, c'est pas lié. Comme j'ai pu entendre des bêtises pareilles, ça devrait être interdit à la télé, mais j'ai entendu c'était lié aux migrants.

5:23
Présentateur

Olivier Marlex, le président du groupe LR à l'Assemblée, l'a redit hier très clairement. Et au parcours des migrants, non mais je le cite, il assume, il dit oui, je fais un lien.

5:30
Marine Tondelier

Il y a beaucoup de politiques qui disent des bêtises, ça vous le savez aussi. Donc c'est pas parce qu'il dit des trucs faux et xénophobes et racistes qu'il faut les reproduire. Donc ça c'est faux. Ça touche tous les milieux sociaux, partout. Mais le problème c'est que certains milieux sociaux détectent vite et arrivent à vite financer la désinfection et que d'autres non. Et les plus précaires n'ont pas les moyens de faire ça. Donc quand on habite en HLM, parfois le bailleur peut mettre en place des campagnes, mais des fois vous êtes livré à vous-même et donc c'est là où l'infection devient très grave où vous ne pouvez plus dormir où ça cause des troubles des compétences psychiques.

6:00
Présentateur

Sur l'outil, point de détail, mais pour vous la bonne réponse, ce sont les insecticides, ce sont des produits chimiques qui sont pour certains d'entre eux potentiellement nocifs pour l'homme ou la nature. Est-ce que vous considérez qu'on lutte contre les punaises de lit via des insecticides ?

6:15
Marine Tondelier

Je ne vais pas faire semblant d'être experte en désinfection punaises de lit, mais je sais qu'il y a aussi des méthodes par la congélation notamment. Il y a des méthodes sans insecticides. Ce que je constate aussi, c'est que l'utilisation excessive d'insecticides et de pesticides a causé une résistance des punaises de lit à ces produits. Et donc on voit bien que, comme pour beaucoup de choses dans la vie, le sujet n'est pas d'être pour interdiction jamais ou pour en mettre tout le temps. C'est un usage raisonné de ces produits quand ils sont nécessaires. Et donc ça évite les résistances à la fin. Voilà. Et il y a des espaces où c'est possible de faire par la congélation.

Ce n'est pas les mêmes tarifs. Ce n'est pas possible partout selon le niveau de l'infection. Donc voilà.

6:53
Présentateur

Je voudrais qu'on continue par les logements et revenir sur des déclarations du ministre de l'Économie il y a quelques jours. Il avait évoqué l'idée de revoir le calendrier selon lequel des logements pour être remis en location doivent préalablement avoir été rénovés sur le plan énergétique. Pour parler calendrier, à partir de 2025, on ne peut plus mettre en location de logements classés G, à partir de 2028 des logements classés F. Edouard Philippe, l'ancien Premier ministre, parle même de bombes sociales. Est-ce que pour vous, il faut maintenir ce calendrier quelles que soient les difficultés ?

7:21
Marine Tondelier

On veut quand même que les gens trouvent des logements à la fin. Mais le sujet, c'est quels logements ? Et on voit bien que c'est quand même souvent les mêmes, c'est-à-dire les plus précaires qui se retrouvent dans des passoires thermiques. C'est ce qu'on appelle l'hiver quand on chauffe et puis en fait on chauffe les oiseaux. Mais des bouilloires thermiques maintenant l'été en moment de canicule. Et on voit bien que c'est se dire qu'on ne peut pas comme ça empêcher vite et donc on va laisser les gens louer des bâtiments très très mal isolés. C'est une solution à court terme où on peut dire on préfère que les gens soient là-dedans que dans la rue, évidemment.

Mais on voit aussi que ça bloque le changement, ça bloque le fait d'amener ce parc à se rénover et c'est très long. Vous savez que les logements sociaux dans ce pays, il n'y en a que 7% depuis 15 ans qui ont fait l'objet d'une rénovation thermique. Le grenelle de l'environnement c'était il y a 15 ans et donc à un moment c'est d'une lâcheté politique coupable que de laisser faire et toujours de reporter. Il n'y a pas que les...

8:09
Présentateur

Il y a aussi les propriétaires particuliers qui ont des logements.

8:13
Marine Tondelier

Il y a toujours des raisons de reporter.

8:14
Présentateur

Est-ce que ce n'est pas toute la difficulté qui est posée aux politiques en général et qui vous est posée aussi en tant que défenseur de la cause écologiste ? C'est-à-dire comment on concilie un horizon souhaitable et la réalité. Vous avez vous-même convenu il y a quelques instants qu'il y avait des difficultés à trouver des logements pour certaines personnes.

8:30
Marine Tondelier

Non mais là où vous avez raison c'est que l'État ne peut pas se contenter d'autoriser, d'interdire, de forcer ou de décréter qu'il faut faire ça ou ça. Il faut qu'ils accompagnent. Moi j'ai fait les travaux d'isolation thermique de mon logement. Ça a pris 3 ans d'un parcours du combattant administratif que je ne souhaite à personne parce qu'il faut comprendre comment ça marche, qu'il y a des délais. Rien que pour faire le diagnostic, moi ça a pris 18 mois parce qu'il y a une aide de la région mais il faut aller voir certaines personnes mais tout le monde va les voir en même temps et puis ils ne sont pas assez.

pour trouver les bons artisans c'est aussi une tannée, les délais sont énormes, les prix des matériaux s'envolent et donc entre le devis et le moment où vous faites les travaux ça s'envole et donc l'État ne doit pas se contenter de dire il faut faire, il ne faut pas faire. Vous êtes obligé, vous avez interdiction de faire ceci ou cela. Il doit faire en sorte que ce soit simple. L'écologie, ça doit être simple pour les gens parce qu'à la fin c'est plus de bonheur et c'est souhaitable mais aujourd'hui on dit il faut être plus écolo mais on n'est pas les gens à l'être vraiment dans leur vie.

9:24
Présentateur

si vous faites confiance aux élus locaux aussi pour décider de ce qui est approprié pour leur territoire. Il y a des maires écologistes, il y a aussi des présidents de régions de droite comme Laurent Wauquiez qui disent moi je suspends l'application du zéro artificialisation net parce qu'on a besoin de construire dans la région notamment par exemple des logements on y revient mais pas que ça peut être des entreprises pour des emplois etc. Est-ce que l'idée de suspendre cette mesure au cas par cas en fonction des besoins locaux ça vous paraît entendable ?

9:50
Marine Tondelier

Alors déjà Laurent Wauquiez je découvre qu'en fait il est adepte de la désobéissance sauf que lui c'est en marche arrière donc il n'a pas bien compris le concept et c'est extrêmement choquant qu'un président de région explique comme ça qu'il ne va pas expliquer la loi. On ne lui demande pas d'être d'accord ou pas c'est la loi il est président de région il a des marges de manœuvre il fait de la politique des politiques publiques mais il ne peut pas comme ça décréter que l'Ouverine-Rhône-Alpes est en dehors de la République ça n'existe pas.

Je rappelle que 20 000 à 30 000 hectares par an dans ce pays sont urbanisés des terres agricoles qui disparaissent qui sont artificialisées que chacun se rende bien compte chaque année c'est deux à trois fois la surface de Paris qui est artificialisée chaque année depuis 2009 de 2009 à 2019 c'est l'équivalent de tout le département du Rhône en France qui a été urbanisé donc c'est bétonné ça a un impact sur le cycle de l'eau c'est des terres agricoles en moins et donc c'est très hypocrite parce que des gens comme Laurent Wauquiez ils vont vous expliquer après qu'ils défendent les paysages qu'ils défendent la ruralité les agriculteurs mais ils défendent le fait qu'il y ait de moins en moins de terres agricoles dans ce pays ils défendent le fait qu'il y ait 200 exploitations qui disparaissent chaque semaine 200 exploitations agricoles qui disparaissent chaque semaine

10:56
Présentateur

donc c'est très hypocrite et c'est pas juste

10:59
Marine Tondelier

pour construire des logements vous savez les mairies écologistes n'ont pas arrêté de construire des logements et ils respectent le zéro artificialisation net il est possible il y a des friches un peu partout il y a des manières de construire il y a des logements vides sur lesquels on peut reconstruire mais aller prendre des terres agricoles pour faire des anthropos logistiques pour faire de nouvelles autoroutes pour faire des projets inutiles c'est ça qui se passe dans ce département Laurent Wauquiez c'est pas pour défendre la veuve et l'orphelin qui veut pas le zéro artificialisation net c'est parce que les réserves foncières c'est beaucoup d'argent ce sont des questions économiques

11:30
Présentateur

et pour défendre le dynamisme économique de sa région

11:31
Marine Tondelier

oui mais en fait moi je défends aussi le dynamisme des terres agricoles et quand on explique qu'on est un pays rural qu'on veut manger local de meilleure qualité vous m'expliquez comment on le fera sans le terrain

11:41
Présentateur

lui donc il n'a pas le droit à la désobéissance on a bien compris il se l'autorise

11:45
Marine Tondelier

la désobéissance c'est pour le progrès social

11:49
Présentateur

vous vous autorisez aussi sur certains combats

11:51
Marine Tondelier

je n'ai jamais dit en tant qu'élu je vais pas respecter la loi quand on mène des politiques publiques on applique la loi qui est votée évidemment qu'on peut faire des désobéissance symboliques qui sont des actes forts pour provoquer un débat public mais lui c'est pas symbolique il va vraiment pas le faire il va vraiment faire en sorte que des atteintes irrémédiables aux vivants soient commises c'est ça qui se passe au moment où l'habitabilité de la planète est remise en cause c'est-à-dire que je ne peux pas garantir aujourd'hui aux enfants qui naissent en 2023 que la planète sera encore habitable dans 20 ans personne ne peut faire ça donc c'est peut-être le moment de se poser la question de ce qui est juste ou pas de où on met le curseur et de sur quoi portent les débats politiques si le débat politique de la semaine c'est l'héroïsme de Laurent Wauquiez qui ne respecte pas la loi et qui va mettre du béton partout à la place des terres et qu'on ne pourra plus manger local bon bah ok j'en prends acte

12:39
Présentateur

je voudrais vous interroger sur un autre sujet le rapport que vous avez aux oppositions et à une opposition en particulier le Rassemblement National votre groupe à l'Assemblée a défendu l'idée qu'il ne fallait plus de vice-présidence du RN dans l'hémicycle bon c'est une proposition qui n'a pas été retenue puisque le RN a conservé ses vice-présidences dans quelques jours il y aura une niche parlementaire du RN il y a une proposition qui a déjà émergé l'idée aussi de mieux accompagner les femmes victimes touchées par l'endométriose ce sera non pour vos députés au motif que ça vient du Rassemblement National ?

13:11
Marine Tondelier

bon moi déjà vous savez que je suis élue d'opposition au Rassemblement National depuis 2014 et donc je n'ai aucun problème à reconnaître le verdict des urnes et à travailler enfin travailler je ne sais pas si on peut qualifier de travailler ce qui se passe à Inam Beaumont vu l'attitude de mon maire envers tout ce qui n'est pas lui mais la réalité c'est que quand les gens ont la légitimité des urnes ils sont dans l'institution et c'est logique la question de la vice-présidence c'est pas on ne veut pas qu'ils siègent c'est que la vice-présidence qui a été donnée au Front National j'ai du mal à les appeler avec leur nouveau nom mais la réalité c'est qu'on leur donne plus que ce à quoi ils auraient droit par un petit accord interne certains partis se sont arrangés ils leur ont donné plus que ce à quoi certains partis pour certes

13:48
Présentateur

c'est normal qu'ils s'étaient vice-président sur leur nombre de députés

13:50
Marine Tondelier

ils font ce qu'ils veulent ils l'assument ok moi j'ai le droit de ne pas être d'accord ensuite il y a ce qu'ils font dans ces institutions et on sait que ce parti outre qu'il est xénophobe qu'il a beaucoup de problèmes dans ce qu'il porte sur le fond est aussi un parti extrêmement démagogue et populiste et donc sur l'endométriose sujet sur lequel je ne les ai jamais entendus moi c'est un sujet dont j'ai entendu parler pour la première fois en arrivant chez les Verts il y a maintenant 13-14 ans

14:13
Présentateur

vous pouvez vous féliciter d'une victoire idéologique que des partis s'en appartent

14:17
Marine Tondelier

plein de femmes dans ce pays en souffraient ne savaient pas ce que c'était étaient dans une sorte d'indifférence générale d'incompréhension de ce qui leur arrivait leur médecin disait oui bon bah prenez votre courage à deux mains c'est comme ça ça fait mal en connaissant très bien le sujet d'ailleurs ces médecins hommes qui expliquaient

14:30
Présentateur

je voulais juste vous dire

14:35
Marine Tondelier

que sur ce sujet la bataille culturelle a été longue et douloureuse comme beaucoup de batailles culturelles liées aux femmes c'est comme ça que le RN s'empare du sujet de manière populiste et vous avez raison une première victoire ça veut dire que la bataille culturelle est en phase d'être gagnée mais ce qu'il propose c'est quelque chose s'il relève du réglementaire qui n'a rien à faire dans la loi que la loi d'ailleurs ne changera rien qui n'est pas d'ailleurs vraiment possible c'est ça que j'ai compris et donc c'est démagogue si le Rassemblement National veut vraiment aider les femmes et celles qui souffrent de douleurs menstruelles exacerbées par l'endométriose pas de problème qu'il fasse comme vient de faire le président de la métropole de Lyon une des plus grosses collectivités de France à mettre en place un congé menstruel

15:11
Présentateur

mais si le RN fait des propositions qui sont opérantes vous pourriez les voter ou par principe l'idée même de voter une proposition du RN

15:19
Marine Tondelier

je suis au conseil municipal d'Élin-Beaumont vous pensez que je vote contre tout toute la journée évidemment que non il y a des choses qui sont logiques qu'on aurait fait nous-mêmes et on les vote mais la démagogie surtout sur le dos des femmes la réponse est non et donc la métropole de Lyon a mis en place la semaine dernière le congé menstruel pour les femmes c'est Zemmorda une collègue écologiste qui est en charge des ressources humaines comme vice-présidente qui le fait c'est soutenu par le président ça va changer la vie de beaucoup de femmes dans cette institution j'en suis extrêmement fière si le RN veut faire des choses concrètes maintenant qu'il fasse ça dans ses mairies

15:49
Présentateur

je voudrais qu'on parle de ce qui se passe également à gauche avec un échange je ne sais pas comment vous les appelez de noms d'oiseaux d'invectifs entre Manel Bompard et Fabien Roussel ces derniers jours

15:56
Marine Tondelier

on ne vous avait pas dit

15:56
Présentateur

on ne vous avait pas tenu au courant je vais résumer les épisodes alors pour Manel Bompard de la France Insoumise Fabien Roussel a décidé de quitter la NUPES Roussel lui a répondu mais j'en suis jamais sorti ce qui a déclenché cette nouvelle passe d'armes c'est le fait que sur France 2 samedi soir Fabien Roussel a expliqué qu'il souhaitait que la gauche gagne mais qu'elle ne gagnerait pas avec Jean-Luc Mélenchon vous vous êtes team Bompard ou team Roussel ?

16:17
Marine Tondelier

mais moi je suis team écologie et je suis team alors là vous êtes team langue de bois je suis team qui veut gagner en 2027 et donc j'ai une grande fatigue de voir ces noms d'oiseaux échanger c'est pas au niveau ça ne me rend pas fière de ce que nous sommes et de ce que nous voulons faire et le sujet c'est pas juste qui n'est pas d'accord avec qui et qui va s'en plaindre sur les réseaux sociaux ou sur les plateaux télé c'est les gens qui votent pour nous ou pas d'ailleurs qui ont besoin que leur vie change parce qu'ils ont besoin de justice sociale et parce qu'ils ont besoin de justice environnementale et donc la question est très simple il faut qu'on soit au niveau et moi j'entends beaucoup de politiques qui disent le rassemblement national c'est horrible il faut les combattre attention 2027 mais les choses sont très simples on n'a qu'à être meilleur et donc moi je veux travailler

16:59
Présentateur

mais là la faute à qui ? à bon part ou à Roussel ? concrètement qui est dans le faux ?

17:02
Marine Tondelier

je ne suis pas juge arbitre des embrouilles entre la France insoumise et le parti communiste je veux bâtir une coalition solide celles et ceux que ça intéresse et on commence à travailler avec pas mal de gens sur le sujet les écologistes ont fait des propositions fortes pour 2027 préparer une candidature gagnante et commune sans que nous ne fassions impréalable que ce candidat soit écologiste en commençant par travailler sur le projet en travaillant sur une méthode en travaillant énormément avec la société civile qui a fait la preuve dans la rue qu'ils savaient mener des combats sociaux des intersyndicales les insoumis vous répondent

17:32
Présentateur

avant 2027 il y a 2024 les européennes ils continuent de vous demander une liste commune ils sont prêts à donner la tête de liste aux écologistes vous continuez de dire non ?

17:41
Marine Tondelier

mais vous voyez bien que la politique ça ne peut pas être une hypocrisie permanente comme ça vous pouvez vous l'appliquer

17:45
Présentateur

vous dites 2027 on est prêt à faire l'union en 2024 on n'y est pas prêt ?

17:48
Marine Tondelier

non mais ce sont des scrutins différents la cinquième république pour ça qu'on va changer la constitution d'ailleurs est imparfaite j'aimerais qu'on la change surtout et notamment sur les scrutins donc peut-être en fait faire une sixième république parce que c'est pas normal que dans un pays comme la France qui se veut héros démocratique des partis politiques doivent potentiellement renoncer à présenter des candidats à la présidentielle parce qu'il y a un risque rassemblement national et qu'il faut faire des barrages et que c'est un tour puis deux tours et donc il faut faire des choix mais est-ce que la raison c'est pas simplement que vous dites

18:15
Présentateur

que les européennes c'est un bon scrutin pour les verts donc on va y aller et on va se compter

18:19
Marine Tondelier

c'est un scrutin à un tour et donc la biodiversité qui comme chacun sait est souhaitable dans la nature et en politique est permise sans empêcher quiconque d'être deuxième tour puisqu'il n'y en a pas et donc si dans des scrutins pareils les écologistes ne peuvent pas défendre de candidature écologiste avec un projet écologiste et un bulletin vert alors on le fait quand ? c'est pas ça la démocratie

18:39
Présentateur

donc ça va continuer comme ça jusqu'au 9 juin ils vont demander vous allez dire non

18:44
Marine Tondelier

tête de liste en juillet la stratégie que je vous propose a été très largement et malgré les pressions constantes et intensives que vous avez mentionnées revalidées par les militants à 90% au Congrès et à 90% au Congrès

18:56
Présentateur

la France Insoumise fait pression sur vous ?

18:58
Marine Tondelier

je pense que c'est manifeste et que chacun s'en est rendu compte c'est du lobbying c'est de la pression vous appelez ça comme vous voulez et c'est pas grave vous savez les écologistes en ont quand même vu d'autres dans leur vie politique et sur des combats bien plus importants donc voilà mais n'instrumentalisez pas ce scrutin le sujet des européennes c'est l'Europe c'est pas qui est d'accord avec qui en France pour refaire je sais pas quoi c'est l'Europe et donc nous sommes un parti européen Europe Écologie Les Verts c'est dans notre nom et ça restera dans nos valeurs évidemment pour toute la vie c'est de là d'où on vient nous sommes un parti européen nous voulons défendre une Europe forte sociale et fédérale une Europe écologiste évidemment avec nos collègues de toute l'Europe parce qu'on travaille avec les partis verts de toute l'Europe c'est ça qu'on va faire sans acrimonier envers personne et oui mais sans aucun problème avec l'enfoumi et à travailler avec eux sur plein de choses s'ils veulent

19:42
Présentateur

vous venez de rappeler aujourd'hui votre parti s'appelle Europe Écologie Les Verts à partir d'octobre si j'ai bien compris il n'y aura plus Europe il n'y aura plus Les Verts c'est une rupture avec votre engagement européen et l'histoire des Verts ?

19:52
Marine Tondelier

évidemment que non on va s'appeler les écologistes parce qu'on voulait un nom simple que tout le monde comprenne et qui marque ce que nous sommes c'est-à-dire écologistes Europe Écologie Les Verts c'était l'histoire des Verts ce parti qui existait avant qui au moment des européennes de 2009 fait une campagne Europe Écologie donc on colle Europe Écologie Les Verts mais on voit bien qu'on est d'accord avec chaque mot mais c'est un mot qui ne veut pas dire grand-chose à la fin comme ça et c'est un vrai moi il y a beaucoup de gens qui me demandent mais au fait ça veut dire quoi Europe Écologie Les Verts pourquoi ?

c'est un peu bizarre en fait vous savez c'est la fusion des deux qui n'a jamais vraiment terminé et donc on va aller au bout de cette fusion en s'appelant Les Écologistes Europe Écologie Les Verts va rester un temps parce qu'il faut cette transition que c'est un nom auquel nous sommes attachés je sais que beaucoup de journalistes continueront à nous appeler Les Verts par exemple c'est normal c'est notre couleur on s'appelle Les Verts partout dans l'Europe c'est comme ça mais ce que nous voulons marquer avec le nom des écologistes c'est le lancement d'un grand mouvement fédérateur qui montre que nous serons bien plus qu'un parti politique on va lancer une application téléphone par exemple pour tous les écologistes de ce pays qu'ils soient écologistes politiques ou pas qu'ils soient engagés ou pas s'ils ont l'écologie dans un coin de leur tête on veut travailler avec eux c'est l'âge de la maturité on va dire pour les écologistes et c'est ça qu'on lancera le 14 octobre un peu de suspense mais vous verrez c'est dans pas longtemps maintenant

21:01
Présentateur

et peut-être même seront-ils désormais raisonnables ces écologistes qu'on dit c'est turbulents merci beaucoup Marine Tandelier d'avoir été sur