Le chef de l'État au débat du Congrès : Gérard Larcher émet sa "totale réserve"

et notre invité ce matin et le président les républicains du sénat bonjour gérard larcher au jeu pour vous interroger jean jérôme bertolus bonjour j'ai un bon joueur alexis bonjour joueurs larcher alors j'imagine gérard larcher que vous avez vibré tout ces dernières semaines avec cette équipe de france que vous avez partagé la joie de tous les français on écoute tout de suite ce qu'on disait l'ancien président américain barack obama hier c'est important de nous ouvrir à d'autres peuples et si vous avez un doute demandez vous pourquoi l'équipe de france de football a gagné la coupe du monde parce que tous ses joueurs n'étaient pas des gaulois c'était bien et français alors cette équipe de france diverses jeunes animé par la gagne ça doit être un modèle pour tous les français tous les cas c'est une victoire collective on a éprouvé le bonheur d'être français tous ensemble sont tous conviennent qu elle conçoit et c'est un bonheur qu'on doit à une équipe au staff qui l'a conduit et aussi à toute une nation dans sa diversité qui était derrière elle je crois que ce bonheur là il faut pas le bouder c'est l'occasion d'un immense rassemblement est peut-être utilisons ce qui est le ferment du rassemblement pour aller plus loin sur un certain nombre de sujets dans un pays qui a tendance parfois à se replier il s'est retrouvé tous ensemble ne boudons pas ce bonheur alors justement gérard larcher on a l'impression que le président de la république emmanuel macron souhaite effectivement utilisées se ferment de cohésion sociale hier il réunissait à l'elysée les 100 premiers grands patrons français il leur a demandé de se mobiliser pour les banlieues on les écoute c'est aussi la conviction partagée qu'un pays ne peut pas réussir quand simplement quelques uns réussisse il faut qu'ils en aient qui réussissent qu'ils puissent continuer à ouvrir des voies mais on a besoin que tout le monde trouve sa place gérard larcher c'est une bonne idée les premiers de cordée pour les banlieues au finalement vous vous estimez que c'est une erreur d'avoir abandonné le plan borloo d'abord je pense que les entreprises ont un rôle à jouer c'était un des chapitres de la proposition du plan borloo ce que je ressens moi au delà du plan borloo ce que va annoncer le président de la république c'est qu'aujourd'hui vous avez une centaine de quartiers qui sont dans une immense attente j'étais il ya trois semaines à allonnes dans une ville aux portes du mans une ville dans le nombre de logements sociaux est extrêmement élevé et qui connaît la diversité et il ya une attente il faut maintenant cinq ans pour le moindre plan de rénovation urbaine ça ne marche pas et vous avoir une participation citoyenne donc ça peut marcher et l'engagement des entreprises que demander sans contraintes ni incitation fiscale sans contact parce qu'elles sont citoyennes et c'était déjà une demande je me souviens à l'époque jacques chirac avait fait au moment nous avons lancé le plan de rénovation urbaine mais par deux impôts des moyens semblent enfin se vende des moyens pour la rénovation urbaine et la rénovation urbaine ça n'est pas que de l'urbanisme c'est bien sûr les moyens voilà pourquoi je soutiens le dédoublement des classes de cp faut aller plus loin dans l'élémentaire mais il faut surtout des moyens il faut surtout y croire et faire confiance aux élus or j'assiste nous assistons et on l'a vu du dernier conseil une dernière conférence nationale des territoires il ya une forme de défiance entre l'état et les élus moi je fais confiance à ces mêmes coupures autorisé ans ils viennent même plus regarder comment fait conférence nationale des territoires sans les communes alors que les maires sont les premiers acteurs notamment de la cohésion sociale notamment de l'insertion urbaine voilà pourquoi demain au sénat nous allons les réunir ces maires de villes de quartier dont l'électrochoc républicain autour d'eux philippe dallier patrick kader deux hommes différents voilà pourquoi aussi il faut pas se raconter d'histoires c'est pas en baissant les crédits de la cohésion sociale qu'on va avancer il ya un besoin urgent ou aujourd'hui on s'est créé il faut quand même que l'état tienne ses objectifs en matière de dépense publique ce n'est pas à vous effectivement président du sénat élu et l'air que je vais dire que il faut baisser la dépense publique en tout cas c'est le souhait du gouvernement donc ça veut dire qu'on va avoir un budget 2010 9 rigoureux vous pouvez passer nous voir baisser la dépense publique jusque là le gouvernement n'a rien fait mais en même temps il fait regarder un milliard sur la taxe d'habitation personne de le demander qu'on adapte la taxe d'habitation 20 milliards on est à la recherche de 33 milliards et des jambes a donné 20 milliards sur la taxe d'habitation qui vont être financé par le déficit budgétaire sur un dossier qui est important non pas le service universel des écoles de service universel on va mettre deux milliards 4 je pense qu'il ya des priorités dans ce pays et que baisser la dépense publique n'est pas l'abandon de toutes les priorités mais au contraire de définir des supers priorités la politique de la ville fait partie ses priorités mais aussi la politique d'accompagnement des territoires ruraux des villes moyennes dans ces territoires ruraux ça fait partie des priorités voilà pourquoi le gouvernement doit choisir et faire un budget c'est choisir donc ça veut dire ça veut dire pour l'instant on voit pas très bien le budget 2010 9 effectivement le gouvernement n'a pas encore reçu ben cap 2022 c'est secret défense on n'a pas encore ça c'est le rapport effectivement demandé sur la réforme de l'état le gouvernement n'a pas encore complètement dévoilé ses pistes mais pour vous il se trompe de priorité aujourd'hui je pense que le gouvernement d'abord n'a pas commencé la diminution de la dépense publique à la dépense publique a simplement diminué regardez les départements vient d'avoir les chiffres dépenses publiques diminuer les seuls qui ont contribué aujourd'hui à la diminution de la dépense publique les collectivités territoriales ont beaucoup contribué à la diminution de la dépense publique l'état pas encore il faut faire des choix de priorités je pense que le choix de la taxe d'habitation a été un très mauvais choix et parmi ses priorités le président de la république indiqué notamment lors du discours au congrès vous étiez là bien sûr il a clairement mis le cap avec un agenda social c'est-à-dire la prise en compte de la dépendance pour les personnes âgées la réforme des retraites le plan anti pauvreté il faut des moyens non pour toutes ces réformes c'est des réformes qui nécessite des moyens je pense notamment la dépendance souvenons nous nicolas sarkozy n'a pas pu aboutir sur le plan de la dépendance voilà pourquoi la question assurantielle va se poser par rapport au plan dépendance mais peut-être que ça illustre une méthode est la méthode d'acier de la rattraper hier la république contractuelle est-ce que c'est j'ai décidé et maintenant les partenaires sociaux s'exécute moi je veux reprend mais c'est vrai pas avec les partenaires ceci vous était plutôt à la sortie de l'enfer tout tout seul on est moins efficace et bien je pense que c'est comme ça qu'il faut voir les choses moi je suis pour le dialogue social je pense que il est en panne dans ce pays je ne peux que me réjouir que les partenaires sociaux se retrouvent au nom du président de la république encore que la méthode m'étonne un peu il y avait ni le ministre du travail est le premier mini boom et enfin le respect d'une anticipation vaut rester dans les institutions vont rester sont donc gérard larcher on en parle en effet juste après l'essentiel à 20h40 avec julie ce nul et les prix des locations explose à paris depuis la fin de l'année dernière depuis l'annulation par la justice de l'encadrement des loyers résultats d'une étude publiée aujourd'hui par l'association de consommateurs clcv renforcer les contrôles chez les industriels surveiller le respect des procédures de rappel ou créer une police de la santé alimentaire les conclusions du rapport parlementaire sur la sphère lactalis un texte dévoilé cet après midi que france info a pu consulter un rapport qui va au bout des choses et qui pointe les responsabilités de chacun le ministre de l'agriculture stéphane travert invité ce matin sur france info une opération de police sanglante dans la ville rebelle de masaya au nicaragua symbole de la contestation qui secoue le pays depuis trois mois au moins 280 morts et plus de 2000 blessés un millier d'hommes armés ont pris le contrôle de la ville ces dernières heures julian alaphilippe premier français à remporter une étape du tour hier aujourd'hui c'est la onzième 108 km et bly entre albertville et larosière quatre cols à franchir dont deux hors catégorie gérard larcher toujours invité de france info ce matin jean jérôme on va venir bien sûr à la révision constitutionnelle qui occupe beaucoup les députés et les sénateurs en ce moment mais avant une question d'une proposition de loi va être déposé demain à l'assemblée par des députés de la majorité sur la pma pma pour toutes les femmes pm a remboursé par la sécurité sociale double filiation maternelle automatique vous êtes pour j'ai dit au président de la république c'était un peu plus de dix jours à l'occasion de notre rencontre que ces sujets là ils devaient être abordées en prenant le temps on les abordons sereinement en ayant réuni ce qu'il fait d'ailleurs les avis du conseil d'état du comité consultatif national d'éthique qui a ouvert un débat et surtout par le faisant dans une procédure accélérée à la manière du mariage pour tous je crois que la société a évolué en même temps l'enfant n'est pas un droit il est une promesse de bonheur mais c'est vrai qu'il ya des des droits nouveaux qui sont verts et ça mérite un vrai débat et moi personnellement sur la pma je veux voir dans quelles conditions il devra s'exercer totalement hostile à la gpa parce que c'est une délégation entre huy c'est une marchandisation y compris clients y compris en actionnant comme président du sénat j'ai demandé au président de rappeler je le dis publiquement il n'est pas question d'une procédure accélérée voilà pourquoi passer entre la victoire de l'équipe de france à la coupe du monde et les vacances d'été sur une proposition de loi ça peut être une manoeuvre ce sujet tellement important parce qu'il touche à des convictions il touche à l'éthique qu'ils nécessitent le temps le sérieux et de prendre la distance nécessaire dans le respect des personnes et des couples qu'ils soient hétérosexuels ou qu'ils soient lesbien une où les femmes célibataires une petite précision vous êtes contre la gpa vous êtes contre l'affiliation aussi en matière de gpa pour les enfants nés à l'étranger somme là sur un vrai sujet un sujet humain ça ne se traite pas uniquement dans les principes et au cas par 10 d'ailleurs et je pense que le cas par cas les décisions de justice et je fais plutôt confiance à la justice de mon pays alors vous parliez effectivement de procédures du refus d'une procédure accélérée on a l'impression même si c'est pas le terme exact législatives on a l'impression qu'en ce moment tout est procédure accélérée qui est un véritable embouteillage législatif au cours de cet été à l'assemblée au sénat vous allez siégé tout l'été pour faire aboutir les textes je trouve que ça donne une image qui éloigne le parlement des citoyens pour lui si rien c'est un espèce de théâtre d'ombrés on nous annonce des députés en burn out il ya dix jours qui vont siéger tout le week-end ce sera pas le cas au sénat parce que je mérite ma place en plein air cet agent d'affaires la loi ça nécessite du temps du respect le temps du dialogue et moi personnellement je pense que c'est un mauvais coup pour la démocratie parlementaire mais je vais vous dire procédure accélérée overdose depuis un an 90% des textes en procédure accélérée à l'époque de françois hollande on se plaignait déjà c'était 40 % il faut une autre conception de rôle et de la place du parlement c'est bien ce qui m'interpelle dans la révision constitutionnelle voilà pourquoi je ne limite pas la différence d'un certain nombre d'amis députés à la seule question de la proportionnelle on va entendre roy entend l'un de vos amis députés gérard larcher il s'appelle marc le fur et il critique est effectivement le projet de révision constitutionnelle il s'adressait à nicole belloubet la garde des sceaux c'était hier à l'assemblée nous ne considérons qu'il ya un parlement que ce parlement doit exister non pas comme un contre-pouvoir mais comme un lieu où on édicte la norme c'est là c'est pour ça que nous sommes faits et le parlement vous le vivez comme un gêneur comme un retardataire comme un élément qui polluent une construction technocratique c'est ça votre vision du parlement ou partagés sont prévues sur ce point je vais me battre avec les sénateurs de la majorité sénatoriale mais au delà de la majorer pas mais ces députés alors parce que si les pays veulent faire échouer le preneur mais soyons clairs je n'ai débuté d'entente non nommés des fumeurs non mais les députés vous le savez vous avez rencontré qui sur jacob hier le président effectivement du groupe parlementaire l'assemblée ils veulent faire échouer le projet de révision conscient que c'est pas votre cas nous nous pensons que c'est l'occasion de renforcer les droits du parlement nicolas sarkozy l'avait fait en 2008 nous pensons qu'à baisser les droits du parlement ce serait la première fois depuis 1958 la deuxième des choses nous ne sommes pas contre la diminution du nombre de parlementaires encore faut-il que les parlementaires il soit rattaché un territoire donc cette notion de territoire est pour nous extrêmement important et puis il faut mieux faire la loi la rendre compréhensible vous savez il nous arrive un texte sur le logement 279 article mieux de l'essence et ignorer la loi ça devient un maquis incompréhensible avec des débats difficiles à comprendre pour les citoyens et moi j'ai envie qu entre les parlementaires les citoyens contre les politiques les citoyens on retrouve la voie de la confiance cette révision constitutionnelle si elle nous permet de faire mieux la loire d'accorder des droits renforcés au parlement et bien à ce moment-là à l'europe un objectif et le droit contribué à la large la démocratie et les citoyens en face vous avez des députés aient l'air qui s'inquiète le site d'un schisme au sein de la droite au sein de votre parti sur cette révision constitutionnelle vous avez une réunion assez tendue hier bien sûr on vient d'une réunion des changes j'étais à leur rencontre échange leur ai dit agité échanges le prof de l' échange c'est vous savez par beau temps ma petite soeur navigue il y avait un peu de vent et il est logique que je réponde aux questions des députés je n'aime pas plus que la proportionnelle pour les députés mais je préfère casse % à 30 % pardonnez moi d'être pragmatique je préfère qu'ils aient au minimum un député un sénateur par département ou collectivité à statut spécifique je préfère que le droit d'amendement soient préservés je préfère que le bicamérisme soient prudents sur la ligne du compromis secret je reconnais que ça n'est pas facile c'est moins encombré qu'ailleurs mais c'est ce vers quoi j'ai envie de cheminée salle au sénat on ne dit jamais oui par discipline et jamais non à prix gérard lâché françois de rugy votre homologue vient de déclarer que la disposition qui a été adoptée par l'assemblée dans la nuit de lundi à mardi qui va permettre maintenant au président de la république de rester après son discours quand le congrès est réunie de répondre aux parlementaires que vous êtes est une avancée démocratique vous partagez pas son point de vue d'abord ça a été obtenu dans un double salto arrière puisque la semaine précédente richard ferrand disait que c'était une mauvaise idée voilà qu'on passe à versailles et ça devient une idée géniale c'est ça l'intérêt d'une deuxième chambre qui n'est pas dans le fait majoritaire qui n'est tenu par aucune discipline a priori je pense que ça change la nature de la vème république en quoi on quoi expliquer parce qu'on voit pas très bien c'est le président français serait toujours là les français ils élisent le président de la république le président de la république est responsable devant eux il est aussi un arbitre qui est au dessus des partis politiques même s'il appartient à une formation politique le premier ministre lui il est responsable devant le parlement la confusion des genres change la nature de la vème république je vais pas faire l'historien non mais edward gal de gaulle l'a souhaité ainsi c'était pour que les choses restent à leur place le premier ministre est aussi un fusible il ya le droit de dissolution de l'assemblée nationale une égale à 40 a donné ça veut dire qu edouard philippe effectivement pâtira de cette disposition monsieur le premier ministre à autre chose il sera le premier des ministres mais il sera plus le premier ministre je dois vous dire notre totale réserve ma totale réserve et on fera pas de double salto arrière mais plutôt un seul taux avant gérard larcher était l'invité de france info radio et télé ce matin merci à vous un petit