Loi immigration : "L'argument de l'appel d'air" avancé par la droite, "c'est du vent"

bonjour Marc ferci bonjour une marche en soutien du du peuple palestinien est organisée à Paris il y en a d'autres en région mais il y a celle-ci à Paris avec ce mot d'ordre contre la guerre et pour le peuple palestinien elle n'est pas interdite par par la préfecture pourquoi est-ce que la majorité ne s'associe pas à cette marche et pourquoi vous n'y serez pas moi je n'y serai pas parce que je pense qu'on a besoin de laisser le droit de manifester s'exprimer moi je suis très heureux que cette manifestation a lieu encore une fois on a besoin d'exprimer une solidarité vis-à-vis du peuple palestinien mais aussi de tracer une ligne de frontière très claire entre le peuple palestinien et le Hamas et lors des manifestations qui ont précédemment été interdites il y avait cette question de savoir si certains slogans pouvaient être des slogans de soutien au Hamas et je pense que ce qui a gouverné les interdictions précédentes c'est aussi la possibilité que s'expriment des messages qui sont au fond en soutien à wamas une forme d'apologie du terrorisme dans cette manifestation et bien le préfet a jugé que que il n'y avait pas ce risque que les slogans que les mots d'ordre et que les associations qui invitent à la manifestation et bien ne présentaient pas du tout ce genre de ce genre de problème et donc la manifestation sur un lieu c'est très important je pense qu'on a besoin d'exprimer une solidarité au peuple israélien comme au peuple palestinien on a besoin de rappeler que le peuple palestinien ça n'est pas le Hamas que le Hamas est un mouvement terroriste qui opprime son peuple depuis 2007 dans la bande de Gaza et de ce point de vue-là moi j'espère j'ai toute raison de penser que cette manifestation se passera dans de bonnes conditions on n pas eu tort de les interdire les précédentes à Paris avant celle-ci vous savez les interdictions elles se font toujours sur le contrôle du juge et le juge a validé les précédentes interdictions parce queil y avait potentiellement des problèmes de trouble à l'ordre public et ça c'est un élément très important encore une fois dans la situation de tension que connaît notre pays on ne peut pas passer à côté de ça il faut trouver un équilibre entre le droit de manifester et l'ordre public la préfecture de Paris dit qu'elle sera très vigilante sur les éventuellement éventuels débordements antisémitees les les craignez-vous ben on ne peut que les craindre même si là j'espère encore une fois que les mots d'ordre les slogans donneront lieu à une manifestation totalement Pacifique en soutien au peuple palestinien mais on ne peut que les craindre quand on voit des pochoirs avec des étoiles de David qui fleurissent sur les murs de nos villes est en cours quand on voit que 850 actes antisémites ont été commis depuis le 7 octobre ce qui est une explosion par rapport à ce que l'on a l'habitude de constater et bien on peut qu'être affolé on ne peut qu'être affolé par la résurgence de antisémitisme dans notre pays et de ce point de vue évidemment il faudra être extrêmement vigilant moi j'espère que si d'aventure des gens ça donne à ce genre de slogan et bien il y aura des interpélations l'extrême gauche est complice de l'antisémitisme a dit l'un de vos collègues députés de la majorité Benjamin Haddad en visant notamment la France insoumise est-ce que vous le rejoigiez quand il dit cela non moi je d'abord je ne crée pas d'amalgame avec des concepts si large comme celui d' d'extrême gauche il y a à la gauche de notre pays des gens qui ont eu tendance à jeter de l'huile sur le feu dans les dernières semaines et effectivement la France insoumise en fait partie l'accusation d'antisémitisme c'est une accusation très grave moi je ne la porte pas à la légère je constate simplement qu'il y ait de la complaisance il y a de la complaisance vis-à-vis notamment du ramas qui est un mouvement terroriste et dont certains membres de la France insoumise madame obonau en particulier ont jugé sur les antennes du de la radio publique c'était un mouvement de résistance cette complaisance elle est absolument insupportable et je pense qu'elle doit être parfaitement dénoncée estce que est-ce que en revanche vous auez une manifestation en soutien à Israël hein vous dites vous n'irez pas là cette manifestation cet après-midi est-ce que vous iez une manifestation en soutien au peuple israélien moi je pense que on a besoin d'unité on a besoin d'unité et de considérer que une vie vaut une vie que la vie d'un enfant israélien vaut la vie d'un enfant palestinien que une mère israélienne pleure son enfant comme une mère palestinienne et donc euh sans euh mettre à à écouistance évidemment les protagonistes de ce conflit parce que encore une fois le Hamas ça n'est pas l'état d'Israël et bien je pense que on a besoin de retrouver cette unité mais pourquoi vous organisez pas une manifestation en soutien à toutes les victimes alors vous en Renaissance à la majorité est-ce que ça c'est envisageable ou pas mais il y a eu d'abord beaucoup de déclarations de soutien en victime par de manifestation il y a eu des déclarations il y a eu des prises de position qui sont extrêmement claires et qui ont à la fois exprimé une solidarité aux victimes une solidarité aux otages et je pense que on ne parle peut-être pas suffisamment aujourd'hui des otages euh les otages qui justifient qu'on aille euh les chercher qu'on aille essayer de les libérer donc moi je pense que euh on a jusqu'à présent su tenir une ligne quand je dis on c'est la majorité c'est le président de la République qui est une ligne d'équilibre et pour répondre à votre question je n'irai pas à la marche de cet après-midi je n'ai pas l'intention euh de participer à une autre marche en soutien à Israël mais ça ne signifie pas évidemment que je ne suis pas solidaire des victimes et des otages Marc ferci 35 français ont été tué dans dans les attaques du Hamas le le 7 octobre ne9uf personnes sont sont portées disparu certaines sont sont semble-t-il des des otages est-ce qu'il faut une cérémonie d'ommage pour ces 35 morts français en Israël peut-être une cérémonie aux Invalides écoutez ça c'est au président de la République d'en décider il il l'envisage je ne sais pas j'aime pas cette information aujourd'hui en tout état de cause il ne faut pas que la mémoire de ces victimes s'efface et ça c'est très important est-ce que ça doit passer par une cérémonie une cérémonie aux Invalides ça encore une fois je pense que il est peut-être trop tôt pour en discuter ou en tout cas trop tôt pour en décider mais c'est très important que dans ce ce milestrom qui est celui de l'information en continu et bien on ne perde pas de vue ce qu'a été le calvaire de ses victimes ce qui a été le calvaire des gens qui ont été torturés dans les kibuts qui sont proches de Gaza et que la mémoire persiste et Emmanuel Macron annonce hier l'organisation jeudi prochain d'une conférence euh humanitaire internationale pour les civils de Gaza pour apporter de de l'aide humanitaire avec invités des des responsables de pays arabes de l'Union européenne des ONG aussi des bailleurs de fond euh est-ce que vous pensez que dans le contexte elle a une chance d'aboutir à des solutions concrètes pour les civils de Gaza c'est le but le but c'est de mettre sur la table tous les bailleurs tous les pays qui sont susceptibles de contribuer ou qui contribuent déjà c'est de présenter les solutions qui ont déjà euh eu une concrétisation sur le terrain et puis c'est d'aller plus loin euh au-delà de cette conférence Isra sera pas présent Israël a un droit de regard sur presque and gaz vra il a été jugé que la présence d'Israël serait peut-être un facteur de crispation des échanges dans le contexte actuel et je pense que ça peut bien se comprendre mais au-delà de cette conférence qui va parler des moyens il y a un appel très clair à la trêve humanitaire que dit ce que dit Israël c'est que tant qu'il y a des otages il ne peut pas y avoir de trêve vous entendez cet argument vous-même vous mettiez en avant la question des otages Israël dit pas de trêve possible tant qu'il y a des otages et ça peut aussi donner la possibilité au framas de se réarmer alors je pense qu'il faut faire une distinction très claire entre la notion de trêve h ponctuel est destiné à permettre l'exfiltration des personnes les plus fragiles destiné à permettre l'acheminement des biens et denrées essentiels à la population de Gaza dans cettep dans cette situation de crise et la notion de cesser le feu la notion de cesser le feu ça n'est pas la même ça signifie un arrêt durable des combats et ça je pense qu'il faut l'éviter précisément pour éviter au Hamas de consolider ses forces et aussi pour permettre et bien d'aller chercher les otages et une dernière question sur la situation dans la bande de Gaza l'Institut français visé par une frappe israélienne touché en tout cas par une bombe israélienne la France de des explications fait part de son incompréhension de son son étonnement et Catherine Colona plus largement ministre des Affaires étrangères fait part de d'une condamnation à des infrastructures des Nations Unies qui peuvent être revisé des infrastructures de la presse quelles explications aujourd'hui doit apporter Israël à tout cela bah d'abord elle doit en apporter sur sa stratégie de ciblage des infrastructures et des bâtiments c'est absolument inacceptable de voir cibler des bâtiments qui sont des bâtiments d'organisation humanitaire Israël doit détruire le masse j'en suis convaincu doit faire preuve de force pour cela mais doit également faire preuve de force morale faire preuve de force morale c'est résister c'est résister à la tentation et bien de cibler de manière justement de ne pas cibler c'est-à-dire de frapper de manière indistincte au prix de dommages collatéraux au prix de victimes civiles et en particulier d'enfants je pense que cette ligne de frontière c'est aussi ce qui distingue une démocratie d'un mouvement terroriste comme l'amass maiselle est pas respecté aujourd'hui écoutez je pense qu'il y a des dommages collatéraux qui sont nombreux on voit des victimes civiles on va pas évidemment balayer sous le tapis ces milliers de morts à Gaza et donc je pense que Israël doit tout faire tout faire pour protéger les civils dans sa stratégie visant à éradiquer le Hamas Marc ferrachci député Renaissance numéro 2 du groupe Renaissance à l'Assemblée on poursuit cet échange juste après le fil info à 8h41es Dianne ferchit on se département en vigilance orange sur la côte Atlantique et en Méditerranée face à l'arrivée de la tempête Domingos alors que les dégâts causés par la tempête Kiran sont encore en cours d'évaluation le B decalais est lui toujours en vigilance orange au risque de cru 260000 foyers reste ce matin privé d'électricité une frappe de l'armée israélienne touche une ambulance à gaz à bilan 15 morts selon le Hamas l'État hébreu déclare avoir visé des membres du Hamas qui utilisaient le véhicule une affirmation démentie par l'organisation islamiste palestinienne la France elle demande des explications après un tir israélien sur l'Institut français de Gaza Paris qui exprime étonnement et incompréhension près d'une tonne de résine de cannabis saisie à la frontière avec l'Espagne selon les douanes la drogue était dissimulée dans un camion qui transportait des bateaux valeur estimée de la marchandise près de 2 millions d'euros la 11e journée de Ligue 1 de football et Paris leader provisoire de la Ligue 1 ce matin après avoir écrasé Montpellier au Parc des Princes victoire 3-0 hier soir deux rencontres à suivre aujourd'hui à 17h laorrient reçoit lance et puis à 21h Marseille Marseille accueille Lille ce sera finalement sans support lillois décision du ministère de l'intérieur après les graves incidents autour de la rencontre om lon la semaine dernière France Info le 830 France Info Benjamin sportouche Jules de Kiss avec Marc ferci député des Français de l'étranger vice-président du groupe Renaissance à l'Assemblée nationale et proche du président de la République Emmanuel Macron Marc ferci la loi immigration arrive au Sénat ce lundi à valentassemblé a priori mi-décembre et parmi les sujets qui font débat au sein même de la majorité au sein même de votre groupe c'est l'aide médicale d'État Gérald armanin se dit prêt à la réformer pour en faire une aide médicale d'urgence réservé donc au cas d'urgence est-ce que vous êtes prêt à voter une telle réforme vous très concrètement très clairement alors quelle est la problématique autour de cette aide médicale d'État une c'est une aide qui permet d'accéder au panier de soins de la sécurité sociale lorsque vous avez 3 ans de présence sur le territoire sans titre de séjour voilà qui ça concerne aujourd'hui ça concerne suivant un récent rapport environ 400000 personnes ça coûte un peu plus d'un milliard d'euros quelle est la jus quelle est la justification de cette aide c'est évidemment un principe de santé publique parce que il faut soigner des personnes qui peuvent sinon générer de l'épidémiologie ce genre de chos et de ce point de vue je pense qu'il faut être très prudent au moment de se poser la question de la suppression de la me il y a un rapport qui est en train d'être élaboré dont une version provisoire a été proposée au gouvernement hier réalisé par claudvin ancien ministre de la Santé et Patrick stéepanini ce rapport dit plusieurs choses il dit que apparemment laame n'est pas un facteur d'attractivité ça n'est pas quelque chose qui est susceptible de générer ce que l'on pourrait appeler un appel d'air ça c'est le premier élément ça fait l'objet d'un taux de nonreours assez important de l'ordre de 50 % et donc c'est un dispositif qui est extrêmement contrôlé aujourd'hui et dont je pense que ça n'est pas le facteur principalon y touche pas vous dites c'est pas nécessaire ça serait une concession de de fait à la droite inutile je ne suis pas hostile à ce qu'on ait un débat sur le périmètre du panier de soins accessible dans le cadre de la sur l'aide en tant Queel Olivier ver par exemple ne veut pas y toucher les médecins et min de santé je P je pense que le le débat il va avoir lieu au Sénat il aura lieu à l'Assemblée nationale au mois de décembre sur quels sont les soins qui sont accessibles dans le cadre de l'Ame peut-être que le panier de soins aujourd'hui est trop large mais je pense qu'il ne faut pas remettre en question ce principe pour des raisons de santé publique comme on l'a indiqué et encore une fois parce que ça ne semble pas au regard de ce qu'on sait être un facteur d'attractivité de notre pays de notre notre système est-ce que Géral har est en train de faire trop trop de concessions à la droite voir certains disent au rassemblement national pour obtenir leur vote sur cette loi Marc ferci notamment sur l'article 3 aussi qui est au cœur du des débats pour permettre les régularisations sur les médecins en tension c'est général d'in semble prêt à le retirer non je ne pense pas il s'est exprimé devant les député Renaissance il y a déjà quelques jours et il a dit qu'il tenait à cet article 3 moi j'y tiens à cet article 3 je vais vous dire pourquoi parce que c'est un article qui permettra s'il est adopté aux travailleurs en situation irrégulière mais qui travaillent depuis un certain temps sur notre territoire qui payent leur le impôts leurs cotisation d'initier eux-mêmes leur demande de régularisation alors qu'aujourd'hui ils ont besoin de l'accord de l'employeur et on sait qu'il y a beaucoup d'employeurs qui s'accommodent très bien d'avoir des travailleurs en situation irrégulière pour leur imposer des conditions de travail des conditions de salaire extrêmement dégradées ça je pense que nous sommes tous d'accord y compris oui alors les députés proches d' Philippe vous le savez l'ancien Premier ministre sont contre cette disposition contre l'article parce qu'il ils disent c'est la limite du en même temps je ne suis pas certain que ce soit représentatif de la totalité du groupe horizon j'ai entendu end j'ai entendu le président du groupe s'exprimer sur le sujet et dire que il était toujours favorable à l'équilibre global du texte et l'équilibre suppose l'adoption de l'article 3 mais pour aller quand même au bout des choses sur cet article 3 l'argument que j'entends pour le contester c'est l'idée que ça générerait un appel d'air un appel d'air ça veut dire que ça fa venir des gens de manière irrégulière qui sont attirés bon moi je suis universitaire de profession j'aime bien qu'on documente les choses qu'on documente ses arguments des mesures de régularisation depuis Jean-Pierre Chevenement et on a eu sous tous les gouvernements tous les gouvernements il n'y a aucune preuve historique statisti d'un surcroix d'immigration légal ou illégal consécutif à une mesure de régularisation donc à un moment il faut sortir des arguments fantasmés des arguments de comptoir je vais utiliser le terme même si est un peu brutal et il faut documenter les choses l'appel d'air désolé de ce mauvais jeu de mot c'est un argument qui est du vent et au-delà de la de la pertinence ou pas le fond de de la mesure il y a l'arithmétique politique vous dites être soucieux de cet équilibre du texte que l'article 3 à priori va rester si c'est le cas la droite risque de ne pas voter donc est-ce que ça veut dire un nouveau 49 3 sur ce texte là ça nous verrons euh dans ce texte il y a des mesures sur ce qu'on peut appeler le volet régalien c'est-à-dire tout ce qui permet de faire sortir du territoire français les gens qui n'ont rien à y faire il y a des mesures extrêmement fortes et attendu par les Français la double peine l'amélioration de l'exécution des ooctf les restrictions au regroupement familial tout ça ce sont des mesures que en responsabilité les députés de droite devraient voter moi je suis favorable non mais je vais vous répondre à votre question je suis favorable à ce qu'on aille au vote pour mettre chacun devant ses responsabilités et donc je ne souhaite pas un 493isqu un vote contre le texte mais vous savez si des gens de droite votent contre ces mesures du volet égalien si des gens de gauche votent contre l'article 3 donct j'espère qu'on aura préservé son intégrité dans le texte et bien chacun aura exprimé ses responsabilités moi je pense qu'il y a une voix de passage par le vote très intéressant ce que ce que vous dites parce que vous êtes député de la majorité vous demandez d'aller jusqu'au vote cette demande vous la faites à l'exécutif qui peut ou pas déclencher le le 493 il y en a un qui a été déclencher une nouvelle fois sur le budget motion de censure examinée aujourd'hui est-ce que ça veut dire que vous voulez en faire une règle à chaque fois il faut aller au vote quit à avoir des revers et je pense qu'il y a une distinction à faire entre les textes budgétaires les textes budgétaires les oppositions le disent dès le départ elles ne les voteront pas donc on sait ce qui va se passer à la là sur l'immigration autant sur l'immigration sur l'immigration je pense qu'il y a une voix de passage et c'est la raison pour laquelle je ne veux pas qu'on annonce avant toute chose avant le débat avant qu'on ait peut-être trouver des compromis avec les oppositions qu'on va aller vers le 493 quand on est parlementaire vous savez on aime bien voter quand même et justement vous êtes pas lassé de ce recours au 49 to systématique le 15e aujourd'hui est-ce que ça vous donne pas l'impression de ne pas servir à grand-chose en tant que député godill d'abord 15 493 c'est un chiffre qui est un peu un écran de fumée les 493 ils ont eu lieu ils ont eu lieu ils ont eu lieu jusqu'à présent sur trois textes le budget le budget de la Sécurité sociale et la réforme des retraites qui est formellement un texte budgétaire sur tous les textes non budgétaires on les a adopté 1493 il y en a une cinquantaine durant la législ durant la la première année du mandat donc je pense que on sait quand on est solide au niveau de la majorité trouver des compromis pour adopter les textes sur les textes budgétaires on sait ce qui se passe ça ne signifie pas qu'il y a pas de dialogue avec le gouvernement pour faire obtenir pour faire adopter des amendements j'ai même moi-même déposé un amendement qui a été retenu dans le 493 sur le projet de la sécurité sociale pour limiter les exonérations de charges sur les hauts salaires qui ne créent pas d'emploi donc c'est la preuve que on peut quand même avoir un dialogue avec le gouvernement et jouer notre rôle de parlementaire en dépit du 493 Merci à VOUS Marc Ferraci député des Français de l'étranger vice-président du groupe Renaissance à l'Assemblée nationale invité du 830 France Info ce matin