Analyse des résultats de la présidentielle et perspectives | Marion Maréchal sur Paris Première

[Musique] vous devez bien le prendre bonsoir madame merci d'être sur notre plateau de Marine Le Pen papaye yoyo il va bien sûr en 2012 vous avez été élu plus jeune députés de l'histoire de la République en 2017 vous avez vous êtes mis en retrait de la vie politique retrait auquel seul Eric Zemmour croyait sur ce plateau vous vous souvenez on nous disait non mais c'est pas possible elle reviendra il disait non non elle va faire je n'ai rien oublié et pourtant vous êtes devenu en avril 2022 la présidente de son mouvement reconquête est-ce que vous comprenez que Marine Le Pen soit [Musique] vous comprenez que Marine Le Pen soit échaudé par la main tendue d'Éric Zemmour puisque cette main lui a longtemps servi des baffes virtuels un an je ne comprends pas je comprends pas parce que je pense que quand on fait de la politique on doit être capable de s'extraire un peu des propos d'extrad et que faire l'archéologie des petites phrases au sein de la campagne électorale qui évidemment sont toujours désagréables puisqu'elles sont toujours par principe ça s'inscrivent dans une concurrence électorale je pense que ce n'est pas la meilleure moyenne de regarder avec lucidité quel est l'intérêt des Français en l'occurrence et quand il dit une occurrence l'intérêt des Français en ce qui concerne cet appel à l'Alliance pour les législatives c'est de permettre c'est quand même pas la moindre des choses que potentiellement le camp national au sens large puis cette non seulement le premier groupe d'opposition voir peut-être obtenir une majorité relative quand un RN seul pourrait tout au plus en effet constitue un groupe de position important personne ne lui dénit cela mais probablement arriver derrière le groupe de positions aujourd'hui constitué par l'extrême gauche derrière Jean-Luc Mélenchon donc au regard des enjeux non je trouve ça un peu je trouve ça un peu décevant et je vais vous dire prenons l'exemple de celui qui aurait être le premier vexé ou en tout cas le second vexé dans ce relativement assez propos je pense à Jean-Marie Le Pen bah Jean-Marie Le Pen il a réagi le lendemain il a dit oui évidemment qu'il faut se rassembler voilà évidemment il faut se rassembler on le connaît bien ici on sait qu'il est pas toujours tout en finesse mais dire frapper huit fois le nom des Le Pen la chèque n'était pas obligé non plus il savait bien que ça allait pas forcément ma position vous vous doutez je veux dire Marine Le Pen n'a pas épargné non plus pendant la campagne ça peut empêché risquer à voter pour elle a inventé le concept de main tendu dans la gueule donc effectivement déjà c'est pas très bien parti en turbo là alors par contre la situation pardon mais soyons un petit peu honnête aussi cet appel à l'alliance elle a été lancée avant même d'ailleurs ce premier tour et avant même que ces propos ne soient tenus le rassemblement national avait déjà dit qu'ils étaient contents je veux dire qu'on regarde les choses aussi avec lucidité et entre ce qui relève du prétexte qui est dit et dit qu'est-ce qui peut bien se passer maintenant au dernière nouvelle alors peut-être que vous négociez qu'on ne le sait pas vos dernières nouvelles le rassemblement national ne veut pas entendre parler d'une union quelconque on s'achemine donc vers des candidats des deux camps reconquêtes rassemblement national dans les 577 circonscriptions ce qui au vu des projections ne vous laisse quasiment aucun espoir de présentation ce qui ce qui se passe aujourd'hui c'est que nous sommes à l'initiative de cet appel à l'alliance et ce depuis plusieurs jours vous l'avez dit avant même d'ailleurs ce second tour et c'est cohérent d'ailleurs avec l'ensemble des propos qui ont été tenus et des positions qui ont été tenues par examen tout au long de la campagne puisque chaque fois qu'il a été interrogé législatives il a été le premier à le dire que oui il était pour une construction d'alliance avec d'autres mouvements donc il y a pas de surprise j'entends dire que il serait arrogant de sa part parce qu'il aurait obtenu 7% d'être à l'initiative de cet appel à alliance je vois parce qu'il y a d'arroguant à essayer de provoquer un débat à différents qui était la troisième il reçoit il reçoit les demandes c'est lui qui a tendu la main quelle forme pourrait prendre cet allure ça consisterait je vous le dis très simplement c'est à dire qu'il s'agirait en fait de faire en sorte qu'il y ait alors après les modalités sont à définir en détail mais qu'il y ait une union du camp national ça veut dire quoi concrètement qu'il puisse y avoir des candidatures communes c'est-à-dire qu'en fait il n'y a pas de court-circuitage dans les circonscriptions alors selon les circonscriptions quand combien et je le dis puisque manifestement ça a l'air d'être une fois de plus un prétexte utilisé ou l'objet d'un débat il est absolument évident comme dans tout alliance que le chef de fil naturel est le mouvement qui a obtenu le plus de voix enfin je veux dire il y a personne à personne a dit que c'était Éric Zemmour qui devait être le leader de cette alliance si vous voulez là l'idée c'est simplement de de susciter et aller je vais vous le dire franchement d'aller aussi chercher un peu le rassemblement national dans la de l'orte un peu dans sa culture spontanée que je connais bien pour en venir comme vous en doutez qui a quand même une certaine tendance à l'enclavement et à l'isolement il y a toujours cette comment dire ce réflexe un peu de citadelle siéger alors pour plein de raisons qui tiennent à eux ou pas d'ailleurs parce qu'il y a aussi un parfum un syndrome de persécution qui peut a plus s'avérer être vrai par le passé et de dire soit vous êtes avec nous soit vous êtes contre nous ça vous êtes des ralliés mais on ne veut pas d'allier et malheureusement la leçon quand même de cette entre-deux-toux il a leçon d'ailleurs à travers le constat que fait aussi Éric Zemmour même de manière abrupte dans ce qu'il a voulu dire c'est que depuis des décennies on ne gagne pas seul voilà on peut le regretter on peut le déplorer on peut trouver ça juste on ne gagne pas seul est-il encore possible et bien je l'espère en tout cas ce sera l'objet encore des des jours à venir il y a des contacts de part et d'autre pas d'ailleurs qu'avec le rassemblement national avec des candidats LR aussi avec debout la France avec d'autres nous nous allons nous battre jusqu'au bout pour tenter de l'obtenir si nous n'y parvenons pas bon bah écoutez elles viennent que pourra et j'espère qu'on aura pas à s'en mordre les doigts mais si surtout c'est selon les projections vous disparaitrez s'il refuse d'accord c'est ça le problème c'est qu'on a l'impression je vous trouve on a les projections alors que les choses soient dites clairement le RN n'a pas besoin de nous pour avoir des députés ça c'est certain mais revanche il a besoin de nous pour pouvoir passer d'un comment dire d'un nombre d'un groupe de députés relativement réduit à une majeur force d'opposition voir une majoritaire relative donc ça c'est certain après dire est-ce que reconquête aura absolument aucun député ça je peux pas aussi être radical que vous on n'en sait rien c'est dans deux mois il y a une campagne qui va être menée on a d'ores et déjà nous des élus sortants qui repartent aussi donc non il y a pas de raison qu'on soit totalement récent une remarque et une question oui la remarque c'est c'est on est on est vraiment peu de choses et Eric Zemmour vous voulez grands remplacer Marine Le Pen il l'a présenté comme l'idiot utile de Macron comme l'Allier de Macron c'est à la garantie qu'il serait maintenu au pouvoir et le voilà en supplétif non désiré de celle qu'il voulait abattre ma question enfin ça c'était la remarque la question qui va avec c'est que vous que vous inscrire c'est c'est bas et sur le fond sur le fond j'en viens à la question je vous posais on s'était dit à 4 ans quand j'étais venu à la convention de la droite pour en parler l'Union nationale l'idée d'une union nationale c'est-à-dire l'idée d'une majorité par la droite de la droite est-ce que ça n'est pas techniquement idéologiquement en français au 21e siècle une impasse à jamais alors en ce qui concerne la première remarque écoutez évidemment je vais pas vous dire qu'on n'est pas déçu par le résultat enfin ça me paraît évident quand on part à une résidentiel on tente d'être qualifié au second tour et même de la gagner malheureusement enfin malheureusement heureusement d'ailleurs comme vous le savez le combat politique c'est un combat sur le temps long donc ce qui a déjà été construit en quelques mois me semble déjà remarquable à bien des égards quoi qu'on puisse en penser même si évidemment les sarcasmes battent battent leur plein aujourd'hui mais c'est tout à fait le jeu moi ce que je constate est-ce que je rappelle quand même parce qu'on l'oublie un petit peu vite c'est que la veille de la de la guerre en Ukraine Éric Zemmour croise les courbes avec Marine Le Pen dans les sondages on oublie quand même de le dire et à ce moment-là contrairement à ce qui est souvent dit répéter il est le candidat qui a d'ailleurs l'électorat qui rassemble des Français les plus variés que ce soit sur le plan sociologique avec le plan territorial le plan des niveaux de diplômes enfin tous ces vous savez c'est c'est marqueur qu'on utilise très souvent pour essayer de voir qui sont les électeurs derrière donc donc il y a eu il y a eu il y a quelque chose qui s'est passé ensuite on pourra toujours faire le bilan de qui relève du contexte extérieur de l'étouffement du débat du de l'accès aux médias des erreurs qui ont pu être faites aussi regardons les choses est-ce que le projet en lui-même n'est pas promis à un résultat je veux dire c'est qu'il n'y avait rien d'écrit à ce que ce résultat soit celui-ci déjà ma question et je ne crois pas oui vous allez voir Jordan Bardella était sur notre plateau le 23 mars dernier et en plus de faire preuve de dons divinatoire vous allez voir il était pessimiste quand tu as une alliance entre le RN et reconquête législative regardez regardez Thierry Zemmour fait 7 % à l'élection présidentielle ce qui à mon avis sera le cas je pense qu'il fera je pense qu'il fera saouler ouais je pense qu'il fera moins de disciples partout donc si elle est candidate alors depuis la situation assemblée évoluer mais c'est quand même un peu fou si vous êtes candidate au législative en juin prochain est-ce que vous pouvez imaginer que Marine Le Pen place un candidat face à vous est-ce que je peux juste finissais répondre à cela parce que c'est intéressant ce qui s'est quand même passé quand on regarde aujourd'hui ce qu'il y a comment dire entraîner le score finaux on voit et ça tous les tous les sondages le révèlent qui à peu près un tiers des électeurs de Marine Le Pen qui ont mis en place un bulletin pour Marine pour des raisons de vote utile et non pas de conviction c'est 50% à peu près pour Jean-Luc Mélenchon si vous enlevez c'est tout à fait si vous enlevez ce tiers de votre utile le Marine Le Pen aurait pu être à 16% et on aurait pu imaginer qu'en parallèle Eric Zemmour c'est plutôt autour de 11-12 donc déjà le rapport des forces change un peu la deuxième chose c'est qu'il y a à peu près 47% aujourd'hui des Français qui ont voté pour Marine Le Pen qui ont hésité avec Éric Zemmour c'est la candidate qui a eu qui a été face à ou plus d'hésitation donc moi tout ça pour vous dire on peut faire de la statistique électorale c'est pas le but ce que je veux dire c'est que aujourd'hui c'est exact de l'analyse d'Eric Zemmour pendant 5 ans qui voyait précisément justement lui ils n'ont pas eu se voyait pas en facilitateur de Marine Le Pen mais en dépositaire d'une de sa mémoire d'une certaine manière c'est à dire que c'est ce que vous décrivez là c'est le contre-pied de ce que lui-même analysé pendant des années c'est le contre-pied de sa propre lecture des je ne dis pas que l'objectif était d'être un ça ce que je vous dis c'est que c'est intéressant ça veut dire que reconquête en quelques mois a permis de faire déjà d'amener aux idées nationales d'un électorat qui depuis longtemps était manifestement soit dans l'abstention soit aux républicains soit parti chez Emmanuel Macron donc il a su parler à cet électorat là chose que Marine Le Pen n'avait pas nécessairement réussi à faire donc c'est quelque chose je pense de positif qu'il avait su aussi jusqu'à on en avait parlé cette date fatidique du lancement de la guerre en Ukraine parler aussi à une partie des classes populaires et que donc je vois dans cette perspective une capacité du camp national à ne pas s'enfermer dans ce qu'on appelle aujourd'hui le le clivage du bloc qualité du Bloc populaire alors qui est et j'aimerais d'ailleurs le clivage vous parlez non pertinent alors je le trouve je trouve que c'est un fait sociologique tout à fait juste constatable alors avec quelques nuances quand même parce que il y a à peu près 36% des gens qui ont voté Emmanuel Macron qui viennent des classes populaires donc en fait paradoxalement son électorat est un peu plus varié et un peu moins marqué que les celui aujourd'hui de Marine Le Pen mais néanmoins je pense que il est un comment dire un corner politique c'est-à-dire c'est la grande différence tactique stratégique que j'ai avec le rassemblement national depuis des années c'est à dire que je pense que cette cette moralement et politiquement une erreur que de voir figer ce ce clivage entre bloc et les terres et Bloc populaire pourquoi déjà pour une raison simple c'est que je le trouve fondamentalement malsain quand on est attaché à l'idée de nation c'est à dire de d'être de sang-fermer dans une sémantique des propositions qui enferment les gens dans leur catégorie matérielles en dressant les Français les uns contre des eaux donc français des champs contre français des villes gagnant de la mondialisation contre perdant de la mondialisation je trouve que c'est déjà comment dire malsain sur le plan politique mais en plus je suis absolument convaincu et malheureusement cette le résultat de cette élection on est encore la démonstration si on fige ces blocs dans les parties et bien la conclusion c'est que le bloc est littéraire gagnera toujours voilà il gagnera toujours au détriment du Bloc populaire pour une raison simple pour retirer une autre conclusion du résultat des élections qui est que l'analyse de Marine Le Pen l'a portait à 42 et celle de Zemmour à 7 non mais ce que je constate c'est que regardez c'est exactement ce qui s'est passé c'est que en fait le bloc élitaire finit toujours par gagner pourquoi parce que c'est un bloc qui évidemment est un blog plus puissant sur le plan des réseaux de l'influence que c'est un bloc comme on dit j'aime pas trop ces termes sont un peu sociologiques mais voilà c'est ça en plus tandis que le Bloc populaire s'abstient plus que le Bloc populaire est beaucoup plus hétérogène en fait sociologiquement territorialement religieusement et je même envie de dire ethniquement parce que en fait dans le Bloc populaire il est censé y avoir aussi les personnes d'origine immigrées en grande partie et donc il y a une espèce de fantasme à imaginer que parce que le blog populaire est majoritaire il pourrait être réuni et battre le bloc polyélitaire et donc je pense que c'est une impasse et je pense que fondamentalement et c'est ce que nous avons essayé de faire et nous le ferons dans le temps long avec Éric Zemmour c'est pour ça vous posiez la question qu'est-ce que vous allez devenir qu'est-ce que vous allez faire c'est qu'en fait il faut être capable maintenant de ne pas raisonner uniquement à travers un fait sociologique mais au contraire d'aller chercher dans le bloc etter d'Emmanuel Macron des Français qui devraient pouvoir aujourd'hui travailler avec nous et ne pas être enfermés dans ce photographies sur la guerre en Ukraine vous présenter ça un peu comme un événement un peu malheureux bon c'est pas de chance d'être fatigué alors en fait moi je trouve normal que ça marche pour Éric Zemmour pour les autres qu'on réponde de ces positions passées sur des points cruciaux les rapports à la Russie et le rapport à la guerre d'Ukraine voilà donc il est normal que on trouve que ce n'est pas la même chose de pencher vers Poutine et les démocraties libérales plutôt que vers le reste de l'Europe donc il a il a été sanctionné aisément a été sanctionné je pense que oui parce que je pense que vous faites une autre erreur d'analyse je pense qu'Eric Zemmour en plus des autres raisons c'est de la valide que vous avez avancée ne parle pas à un certain électorat et l'électorat de Marine Le Pen par exemple n'en a rien à fiche de l'Ukraine je pense fondamentalement alors que l'électorat d'Eric Zemmour c'est un point sur lequel il a été très sensible et qui a déterminé le changement de vote il était il penchait plutôt vers aisément ils sont allés vers Marine Le Pen donc je pense que vous avez un gros travail de refondation à faire parce que il y a un électorat qui de toute évidence ne vous écoute pas parce que Zemmour est perçu comme quelqu'un faisant partie du bloc élitaire au fond je suis pas d'accord avec cette analyse je dis pas que évidemment les positions des autres n'ont pas joué dans cette espèce de de comment dire d'acné émotionnel à laquelle nous avons assisté qui lui tient à empêché aussi d'ailleurs d'avoir un raisonnement posé construit et qui a entraîné beaucoup d'anathèmes ce qui est vrai aussi c'est que Jean-Luc Mélenchon en dépit de ses positions là beaucoup moins payé parce que au sein de son électorat probablement y a-t-il beaucoup plus de fondamentaux anti-atlantistes qu'il ne l'a pour qu'il n'y a pour plus clair donc probablement relativement payé moi quand même je crois que au-delà de ça fondamentalement ce qui a été déterminant et je m'en suis rendu compte d'ailleurs à travers un département je connais bien qui est le département du Vaucluse qui fait un peu figure d'exception en provençal Côte d'Azur c'est que Éric Zemmour comme reconquête d'ailleurs en réalité et peu ou mal connu des Français ça c'est indéniable ça veut dire que beaucoup ont pensé peut-être qu'en partant avec la notoriété qui était celle d'Héric qui est indéniable auteur à succès voilà qui fait des centaines de milliers de vues faisaient de lui quelqu'un de bien identifié dans sa dans sa pensée dans ses propositions or je crois que l'une des conclusions c'est que nous avons manqué de temps et à la fin d'espace notamment liés à la guerre en Ukraine et des temps de parole j'ai pas vous apprendre ça pour qu'il soit correctement identifié et connu en particulier auprès des Français qui sont les plus déclasser disons-le comme ça et qui ont pas nécessairement le réflexe d'aller lire Le Figaro de regarder ses news franchement disons-le et du coup cela a été une prime aux marques politiques c'est-à-dire que les marques politiques la marque Marine Le Pen la marque Jean-Luc Mélenchon la marque Emmanuel Macron mécaniquement ont pu tirer leur épingle du jeu je ne cherche pas des excuses à tout je dis que c'est un ensemble de faisceaux mais je crois beaucoup plus si vous voulez à s'aimer grande mécaniques de fonds cas fondamentalement voilà les prix les espèces de prise de position de la même manière que je le reconnais volontiers que pendant la campagne électorale bon on a pu beaucoup parler de des ambiguïtés de Marine Le Pen ou des changements de position par rapport ou des comment dire des des lissages relatifs à son programme et je pense que ça et la plupart des gens ne l'ont même pas perçu ça veut dire que ça c'est des débats qu'on a nous les politiques les journalistes qu'on perçoit mais que à mon avis il a une grande partie des Français n'ont même pas perçu donc moi je crois beaucoup plus aux lames de fond et fondamentalement je crois que c'est ça à quoi nous avons été confrontés l'âme de fond en deux mots l apostrophe l'âme de fond d'Éric Zemmour est-ce que le problème ne vient pas du fait que la majorité des Français se reconnaissent pas dans le sentiment que comme il le dit le peuple français est en danger de mort ou que la majorité des Français n'a pas envie d'un simple rejet pour projet ou que la majorité des Français n'a pas envie d'en revenir à la France de Belmondo et Gabin peut-être tout simplement que la proposition en elle-même au-delà des calculs d'appareils des logiques d'appareils que cette proposition en elle-même n'est pas de nature à recueillir la sentiment c'est à de nombreuses personnes mais d'une majorité de Français bah écoutez en tout cas c'est pas c'est pas ce qu'on relève donc quand on quand on regarde l'opinion de presse dire quand vous avez à peu près 66% des Français qui constatent et qui sont d'accord avec cette idée du Grand remplacement et y compris d'ailleurs chez Emmanuel Macron quand vous voyez qu'à chaque fois qu'ils sont interrogés sur les sujets sécuritaires sur les sujets identitaires sur les sujets migratoires il y a quand même un large consensus dans la population quel que soit les électorats pour dire qu'il y a aujourd'hui trop d'immigration qui a un problème avec l'assimilation qu'il y a un lien entre l'immigration et insécurité que la menace terroriste évidemment est un enjeu majeur donc non mais ce que je veux dire c'est que là dessus cette angoisse civilisationnel contrairement à ce que vous pensez je crois qu'elle est largement non seulement perçue et partagée par la population après le problème des gens c'est ça pendant les élections en majorité on est conscience ça c'est certain en revanche la différence c'est que tous ne le vivent pas de la même manière au quotidien parce que tous ne sont pas confrontés au Conseil constance de la même manière au quotidien selon les quartiers dans lesquels vous vivez selon les écoles dans lesquelles sont vos enfants votre milieu socio-professionnel donc ça n'est pas forcément le premier moteur de tous ça c'est certain mais je crois qu'aujourd'hui au-delà de la question identitaire dont moi je suis convaincu qu'elle ait pas le sujet premier de comment dire de clivage ça va être plutôt la question de l'Europe et de l'économie qui va être peut-être davantage clivant au sein des Français que ne le serait que ne le serait la question migratoire mais ce que je constate aussi et c'est peut-être une leçon aussi à tirer de ces élections on a vu Marine Le Pen au moment de ce second tour faire le clivage avec Macron sur la question des retraites c'est assez c'est assez intéressant donc sur la question économique et on aurait pu s'attendre dans ce cas là que évidemment l'électorat de gauche de Jean-Luc Mélenchon dont imagine que c'est une forme de matérialiste la gauche mais avant tout les sujets économiques au cœur au cœur de son programme c'est avant tout cela bien finalement on se rend compte que ça n'a pas été le moteur de vote final et que c'est majoritairement les acteurs de Jean-Luc Mélenchon qui ont porté aussi au pouvoir Emmanuel Macron donc ça c'est assez intéressant aussi de faire de faire ce constat et de voir qu'il y a une forme de l'heure à imaginer que parce que on va vers un programme très social et tatiste bon je simplifie à l'extrême volontairement pour cela avec des marqueurs on va dire de gauche sur l'ISF sur la retraite qui sont très affirmés qu'on va pouvoir séduire ces électorat parce qu'on se rend compte que finalement ça n'est pas ça qui va être déterminant au bout du bout à titre plus personnel en cas d'absence d'accord avec le rassemblement national vous naviguer un siège de députés c'est à dire pour préciser ma question est-ce que vous êtes prêts à affronter parmi vos adversaires un représentant du rassemblement national alors pour répondre simplement ce sont des amis en plus de les candidats RN dans le Vaucluse donc les situations évidemment et délicate je prendrai ma décision d'ici quelques jours voilà je me suis laissée un petit peu de temps pour des raisons personnelles devant ayant bien géré mon timing je dois accoucher le deuxième tour au jour du deuxième tour donc voilà c'est parfait le 18 du coup le 18 juin je ne savais plus comment voilà résiste Charles alors ça mon mari italien un prénom italien mais du coup la crème italienne pour Zemmour alors là comme vous allez justifier je me laisse pas faire donc non non conclusion c'est que je vais prendre ma décision d'ici quelques jours parce que je ne suis pas sûr de pouvoir mener cette bataille moi personnellement à 100% sur le terrain et surtout que je souhaite aussi pouvoir accompagner au niveau national l'ensemble des candidats et apporter aussi mon soutien dans de nombreux départements donc je crois que en ce qui me concerne et en ce qui concerne aussi d'ailleurs d'autres leaders et notamment Éric Zemmour comment dire la décision sera prise assez rapidement et ben je vous remercie infiniment merci sur le plateau