Faut-il appliquer les lois contre le terrorisme aux narcotrafiquants ?

trois priorités la première réétablir l'ordre la deuxème rétablir l'ordre la trème rétablir l'ordre alors que s'est-il passé à Macon ce weekend ce qui s'est passé c'est que vers 23h dans la nuit de samedi à dimanche un groupe de jeunes à mis feu à différents bâtiments publics des grosses détonnations et des feux d'artifice al je pense des tirs de mortier des choses comme ça ça fait peur bah ils se sont pris ils s'en sont pris à des bâtiments publics mais aussi à des véhicules je crois tout à fait il se véhicules de brûler donc certains sont trés par le Centre le clair qui sont mis à disposition des gens qui ont pas de véhicule donc c'est encore plus stupide c'est terrible qui arrive on y supporte plus quoi là aujourd'hui si vous voulez c'est un véritable fléo on le voit dans toutes nos villes on voit même maintenant dans les campagnes et on a des moyens je dire traditionnels qui ne sont plus adaptés il se vengent de quoi non c'est inadmissible moi je suis révolté révolté et donc après ce refus d'un local municipal des émeutes ont éclaté ce weekend à Macon plus d'un million d'euros de dégâts pour l'instant selon le maire il réclame l'application des lois antiterroristes au narcotrafic alors parlons vrai peut-on mettre sur le même pied terrorisme et narcotrafic et comme le demande le maire de Macon faut-il appliquer les lois contre le terrorisme au narcotrafiquant vous dites encore et toujours oui à 94 % voulez réagir le 0826 300 300 Étienne blanc est avec nous sénateur LR Duron est rapporteur de la commission d'enquête sénatoriale sur le narcotrafic merci monsieur le sénateur et bonjour merci d'avoir accepté notre invitation PhIP Bilger on veut toujours changer les les la législation est-ce que cette fois-ci elle vous pensez que ce serait intéressant alors justement ma chère Cécile si joliment habillée euh puisque je fais référence à la pièce tout à l'heure relativement libertine je je ne suis pas totalement d'accord avec monsieur le sénateur et à la à l'analyse que vous venez de faire parce que au fond je me demande si en permanence confronté à des blocs de délinquences qui n'ont rien de nouveau qui s'amplifie qui s'aggrave on ne cherche pas le salut d'une certaine manière dans la fuite de changement d'adaptation et la nouvelle mode c'est de réclamer à chaque fois un nouveau parquet national en ce qui me concerne mais je suis je le dis très très modestement je pense qu'à l'heure actuelle on a tous les outils pour lutter contre le narco trafic à partir du moment où celui-ci à mon sens n'a pas grand-chose à voir avec le terrorisme notamment sur le plan de l'intention directement mortelle et que au fond il faudrait peut-être plutôt que de chercher en permanence de nouveaux outils de répression se servir absolument et pleinement de ce dont on dispose aujourd'hui et ça veut dire qu'à tous les niveaux au niveau du pouvoir politique au niveau des exécutants au niveau de la magistrature on prenne ces problèmes à bras le cœur Sébastien Ménard complètement aligné une fois n'est pas coutume avec monsieur le procureur Philippe Bilger moi j'en ai marre qu'on nous bassine avec des dispositifs exceptionnels rajouter une couche d'exception à l'exceptionnel ou d'exceptionnel sur l'exception appliquons la loi construisons des pruisons euh remplissons-les voilà c'est c'est ça le vrai sujet non non mais non mais construisons des prisons et remplissons-les je l'ai dit dans cet ordre là Cécile de minibus et ce que je dis aussi c'est que quand vous discutez et vous pouvez probablement attester de ce que je vais dire Cécile de minibus puis que vous connaissez un certain nombre de fonctionnaires de police la frustration des forces de l'ordre à qui ont dit n'y allez pas reculer euh quand quand il y a quand il y a des émeutes quand il y a des des descentes à faire euh dans les quartiers dans les caves sur les toits et cetera la plupart du temps finalement la doctrine c'est pas de vague voilà c'est c'est évidemment pas de vague évidment attendez attendez attendez évidemment pas de vague évidemment pas de bavure attendez moi je le vois dans ma dans ma cité dans ma cité biarotte certes c'est pas le Bronx certes c'est pas ce qui se passe à Macon certes c'est pas ce qui peut se passer dans les quartiers nord de Marseille mais à chaque fois qu'il y a des problèmes finalement dis mais c'est pas grave c'est c'est deux gamins isolés c'est et et vous avez quand même pour des problématiques de stupéfiant des jeunes gens qui se font quasi massacrer à 19 ou 20h voilà c'est ça qui se passe un peu partout donc arrêtons lesexcusionite voilà laissons les forces de l'ordre travailler intervenir de manière sévère et que la justice fasse son travail mais quand la justice fasse son travail l'idée c'est pas de permettre à des délinquants d'être d'être sous bracelet électronique et de continuer à dealer de continuer à terroriser des quartiers c'est enfermons les coupons les téléphones portables voilà ce qu'il faut faire et ça c'est dans la loi he franis alors déjà empathie pour le maire jean-patric courtois euh on on est certain avoir connu ça dans la période compliquée de juillet 2023 vous vous rappelez quoi moi c'est plusieurs millions d'euros qu' on été détruit deux bâtiments en l'occurrence donc je sais ce que c'est que les nuits compliquées à regarder les caméras de vidéo protection et de se dire j'espère que ça va pas brûlé euh en revanche pour moi il y a deux catégories d'élus euh et je l'ai dis en toute Franch et même si ça me vaudra pas forcément de l'amitié de certains de mes confrères mères il y a ceux qui pactisent avec le diable qui sont prêts à tout accepter à fournir même potentiellement des locaux ou un certain nombre de choses comme ce ne fut pas le cas de jean-patric Courtois la paix sociale voilà qui achète la paix et souvent quand on achète la paix on achète aussi des voix et ça permet aussi de repasser lors des prochains scrutins bizarrement c'est parfois des villes dans lesquelles il y a moins de problèm ou quand il y en a c'est parce que le maire justement a un peu changé de pied sur certain nombre de sujets et il y a eu des scandales genre tout ce que je dis est documenté et prouvé et d'autres qui ne cèent pas au chantage et ce fut le 4 jean-Patrick Courtois qui n'a pas voulu donner ce local et qui a résisté parce que comme il l'a dit on teste il a fourni un local qui ne leur convit pas qui convenait parce qu'on pouvait y accéder assez facilement d'après ce que j'ai compris ou c'est ça euh en revanche il le disait aussi lors de ses interviews on teste en permanence la République on teste les élus on teste la laïcité on teste tout un tas de sujets et donc je pense qu'il faut toujours à chaque fois répondre avec énorm de fermeté parfois hélas ça se termine mal et ce fut le cas évidemment à Macon et ça se reproduira forcément je suis d'accord par contre ce qui avec ce qui a été dit avec concernant pardon Sébastien et Philippe l'arsenal existe déjà néanmoins les bandits les criminels ont toujours un temps d'avance donc il faut quand même s'adapter essayer pour le coup d'avoir cette fois-ci un temps d'avance de notre côté je donne l'information exacte concernant ce ce local il voulait un local indépendant pour eux pour bénéficier de la législation qui interdit l'ORD d'y rentrer sans commission rogatoire c'est ça voilà alors Étienne blanc vous êtes sénateur l'd roun rapporteur de la commission d'enquête sénatoriale sur le narcotrafic est-ce que la guerre elle est pas perdue contre le narcotrafic quand on voit comme le disait François ouillot que certains élus pactisent avec le diable et que d'année en année les crash testes de la République sont toujours au détriment de la République je je tiens à rappeler que certains sont sous la menace aussi ma qui peuvent être sous la menace bien sûr bien sûr bien sûr Étienne blanc bon je il faudrait prendre les choses avec beaucoup de partif moi je viens d'entendre Monsieur le Procureur général Bilger et le tel droit serait suffisant mais ce n'est pas nous parlementaires qui avons souhaité faire évoluer le droit ce sont les policiers qui nous ont expliqué qu'un certain nombre de règles de droit était insuffisante ce sont des magistrats qui nous ont dit les difficultés qu'ils avaient à juger alors bien sûr tout ça il faut le placer dans un cadre général effectivement il manque que 30000 places de prison en France ça a été dit tout à l'heure je rappelle quand même que en 2002 2003 Dominique perb avait fait un plan pour construire des prisons il a été mis à bas par Madame tobira aujourd'hui malheureusement on touche les dividendes négatifs de de de de cette décision mais je voudrais rentrer si vous me le permettez un peu dans le détail et donner quelques exemples on a voulu tout à l'heure dire mais il faut calquer la loi qui va permettre de lutter contre le trafic de stupéfiant sur la loi terrorisme non il faut pas la caler mais il faut s'inspirer d'un certain nombre de dispositifs qui ont fonctionné et je voudrais en citer quelques-uns c'est le cas notamment du renseignement la loi de lutte contre le terrorisme elle a permis de donner des moyens supplémentaires pour lier le renseignement et les procédures judiciaires et on le sait bien en matière de trafic de stupéfiant c'est le renseignement qui est au cœur des politiques et qui doit être au cœur des politiques la deuxième chose que nous faisons dans ce Tex nous permettons une meilleure coordination entre les différents services dans nos travaux de la commission d'enquête on a constaté que en France on travaille beaucoup en silo et dans le domaine de la lutte contre le terrorisme aussi et c'est pour ça que nous voulons créer un parquet national parce que il permettra de concentrer de coordonner d'identifier une politique nouvelle de lutte contre le narcotrafic au même titre c'est le troisième sujet que je voudrais aborder avec vous c'est la question du blanchiment aujourd'hui grosso modo on saisit pas loin d'un milliard d'euros de biens qui proviennent de la criminalité organisée on saisit moins de 300 millions et qui proviennent du trafic de stupéfiants et pourtant le trafic de stupéfiants c'est 6 milliards d'euros de trafic de de chiffre d'affaires et grosso modo 3 milliards de résultats nets il faut aujourd'hui euh amplifier les politiques de lutte contre le blanchtiment mais donner des des outils nouveaux et je voudrais vous en citer un c'est ce qu'on appelle la procédure pour ressources inexpliquées dans un dispositif de trafic de stupéfiant vous constatez qu'une personne s'est constitué un patrimoine vous lancez cette procédure et c'est à elle de justifier les conditions dans les lesquels elle a fait ses acquisitions c'est une demande très très forte des magistrats et des policiers puis 4è élément dans la lutte contre le terrorisme on utilise des techniques spéciales d'enquête les systèmes de balisage les systèmes de surveillance satellitaire pénétrer dans un téléphone dans un ordinateur bien les magistrats et les policiers nous demande qu'il en soit de même pour la lutte contre le trafic de stupéfiants donc vous avez raison de manière général on manque de place de prison on manque de moyens on manque de personnel il n'empêche que sur un certain nombre de dispositifs législatifs nous avons des faiblesses et qu'on peut y remédier c'est ce que nous ferons le 28 janvier par l'adoption d'un nouveau texte qui à mon avis sera très utile allez direction 0826 300300 avec Christophe qui est avec nous bonsoir Christophe oui bonsoir moi je vais essayer de répondre à ce qui me semblait être la la la première question faut-il peut-on appliquer les mesures particulières des actes terroristes à ce qui se passe à Macon c'est bien ça oui oui alors quand on regarde l'état de lieu des groupes violents qui atteignent à la vie qui volent d détruisent et blanchissent on est dans l'article 421-1 du code pénal définition du terrorisme les infractions commises intentionnellement en relation avec une entreprise individuelle ou collectif ayant pour but de troubler gravement l'ordre public par l'intimidation la terreur constittu des actes de terrorisme donc dans dans dans ce ce qui pourrait sembler le droit commun les délits de rue on est en plein Act de terroriste et rien ne s'obose dans ce cas-là aux mesures particulières c'està-dire les visites domiciliaire de jour et nuit les gardes à vue jusqu'à 144 he les mesures individuelles de contrôle et les gels des avoirs financiers et étendu aux personnes qui initent au terrorisme aux Act de violence donc les outils on les a c'est l'application de la loi qui manque et pH ne contradira pas ce qui nous manque c'est application de la loi cité par les procureurs phppistophe monsieur oui ce que vient Christophe est très intéressant mais si si vous le permettez monsieur le sénateur évidemment je connais la la qualité du travail sénatorial mais quand quand j'avais l'air de discuter cette volonté de découper en tranche des catégories gravissimes de la délinquence et de la criminalité mon inquiétude venait du fait que j'ai l'impression que de plus en plus au détr de ces blocs de délinquence et de criminalité on oublie peut-être que il serait nécessaire d'adapter l'État de droit de le rendre moins sophistiqué pour la délinquence en général et donc j'ai je crains que cet investissement au combien compréhensible sur ces blocs de criminalité détourne la police ou les magistrats eux-mêmes de s'occuper de cette délinquence qui trou ouble infiniment plus nos concitoyens c'est une question pardon ah très court he monsieur sénateur très très court parce qu'on a des questions on a de oui la question est-ce que ce qui s'est passé à Macon relève de la qualification d'actes terroristes moi je ne le crois pas c'est une question qui pourrait juridiquement évidemment être être discutée non moi ce qui m'a inquiété à Macon c'est quoi c'est que ça confirme ce que nous avons constaté avec mon collègue Jérôme Durin et sénateur de la saéoire et et et président de la commission c'est qu'aujourd'hui la France est en train de basculer dans ce que l'on a peut appeler un ararco-état et qu'un certain nombre de signes sont parfaitement inquiétants lorsque on cherche à faire pression sur le maire de Macon c'est un peu comme la corruption on s'attaque à la puissance publique et ça c'est un des signes qui permet de qualifier la bascule vers un arcoétat et c'est terriblement inquiétant on me dit si à qualifier cela d'acte terroriste je crois qu'il y un pas HM François illot oui regardez ce qui se passe dans les ports enverse rotterdame Le Havre docker corrompu tué je crois que même je sais plus en Belgique ou en Hollande mais des hommes politiques ont eu des tentatives d'assassinat de la part d'un certain nombre de mafia et notamment la mocro mafia qui est quand même très connu et qui s'implante de plus en plus donc faut s'adapter donc je fais rappel à F bouche sur la manière dont il faut s'adapter que ce soit humain matériel financièrement en terme d'armement comme ça fut le cas en Amérique du Sud il y a un certain nombre de temps maintenant euh le 440 si j'ose dire des narcotrafiquants ils sont plus dans No cité hein ils sont à Dubaï au Maroc et c'est comme c'est là-dessus qu'il faut agir et je vois que ça ce fut le cas je crois hier ou ce matin le chat comme il se faisait appeler va être extradé le le le patron du clan Yoda je crois va être extradé chez nous et donc voilà c'est les accords de nouveau avec ces pays-là pour les déloger de là où ils se sont installés de là où ils gèent le exactement à à la racine effectivement par le mal et aussi au niveau financier puisque c'est comme ça que ça tient merci beaucoup Étienne blanc sénateur LR du rô et rapporteur de la commission d'enquête sénatoriale sur le narcotrafic merci d'avoir accepté notre invitation Christophe vous restez avec nous on fait une petite pause on revient dans un instant avec le K qui qui l'a dit à tout de suite merci Sud Radio votre attention est notre plus belle récompenses vos émissions sont toujours très riches quand je peux pas écouter le direct je me fais le podcast le soir Sud Radio parlons vrai