« Je changerai les choses que je ne peux pas accepter ! »

elle est née un 15 janvier 1989 deux siècles après la Révolution française et quelques mois avant la chute du mur de Berlin deux années en forme de bornes éminemment politique et un parcours qu'il est tout autant diplômé de Sciences Po en 2013 mention à faire internationales sur le campus de Nancy elle confie un choc des cultures en arrivant à l'école du pouvoir elle a grandi près d'Orléans de l'autre côté de la Loire à Saint-Pryvé-Saint-Mesmin petite commune de 5000 habitants sur le bord du fleuve sa vie d'étudiante rime avec des luttes et des combats en 2006 au lycée elle s'oppose au contrats premiers embauche de Dominique de Villepin première manif elle adhère au syndicat de gauche lunaire et aux mouvements ATD Quart Monde qui lutte contre la pauvreté mais la politique n'est jamais loin dès 2012 elle s'engage dans la première campagne présidentielle de Jean-Luc Mélenchon et participe de près à la création de la France insoumise fidèle parmi les fidèles elle entre au Palais Bourbon en 2017 représentant de des quartiers populaires Ivry-sur-Seine et Le Kremlin-Bicêtre c'est terre d'élection au sud de la capitale députée du Val-de-Marne à l'Assemblée elle revendique le bruit et la fureur les excès elle les aussi quand elle se fait traiter de poissonnière à la tribune en réponse elle invite une poissonnière à l’assemblée le tour est joué en 2021 à 32 ans elle succède à Jean-Luc Mélenchon et devient la plus jeune présidente de groupes de l'histoire de l'Assemblée elle nous dira si la nuance a encore sa place en politique et pourquoi la France insoumise ne perce pas dans les campagnes bonjour Mathilde de panneaux bonjour Merci d'être la troisième invité de cette nouvelle saison de sens politique je rappelle le principe de cette émission une invitée trois archives sonores pour retracer votre parcours votre engagement et votre personnalité merci d'être fidèle à ce rendez-vous nous sommes ensemble jusqu'à 13h30 [Musique] cette semaine Raphaël Glucksman a déclaré sa candidature dans l'OPS aux élections européennes pour le mouvement place publique c'est une nouvelle liste autonome à gauche c'est acté Mathilde panot la nuit passe ne sera pas uni aux élections européennes du 9 juin non forte heureusement ce n'est pas acté et nous espérons encore pouvoir convaincre nos partenaires qu'il faut absolument partir unis aux élections européennes pourquoi c'est simple tous les sondages le montre si il y a une liste nupes unique alors nous pouvons faire que le soir des européennes nous soyons la première force politique du pays devant les le pénis et les macronistes ce qui je crois enverrai un signal extrêmement puissant et d'ailleurs je veux saluer l'initiative des organisations de jeunesse de la nupesse qui tous les thés ont travaillé pour travailler ensemble 166 propositions communes pour montrer que nous avons beaucoup de combats à mener ensemble que nous sommes d'accord sur l'essentiel des choses à porter au niveau européen et dit ils font donc continuer à tout prix à faire en sorte que cette liste unique puisse advenir d'aut que 82% et c'est un sondage de fin août 82 % des électeurs de la nuit passe la souhaite cette semaine en une du quotidien Libération trois représentants de la nupaisse Fabien Roussel pour le PCF Julien Bayou pour Europe Écologie Les Verts Marie-Pierre de la Gontrie pour le Parti socialiste pose et défendre dans une tribune avec l'aile gauche de la macronie la régularisation des travailleurs sans papier dans les métiers en tension il y a tout le monde sauf la France insoumise est-ce la fin de la nupes non alors nous avons un désaccord sur cette tribune que je vais expliquer d'abord parce que cette opération est une opération qui vise en quelque sorte à être le petit sucre qui ferait passer une énième loi immigration ça serait la 22e loi immigration depuis 1990 et cette loi immigration contient évidemment des mesures qui sont encore plus répressives sur la question de l'immigration et qui sont des atteintes pour nous aux droits humains des personnes exilées mais ma question est-ce que je voudrais la question c'est la fin de la nups parce que on peut voir aussi les déclarations récentes de Fabien Roussel qui dit que il n'y pas de candidature communale gauche pour la présidentielle qui appelle aussi à envahir les préfectures et les supermarchés une initiative que condamne Jean-Luc Mélenchon il y a énormément de tension dans l'air non mais Fabien houssel il y a toujours eu de l'attention avec lui Fabien Roussel et celui qui nous a fait perdre à 420 000 voix le second tour de l'élection présidentielle d'accord et on se demande aujourd'hui à quel camp appartient Fabien Roussel et il ferait bien de se rappeler qu'il a été élu par les voix de la nupesse sur un programme partagé commun qui comptait 650 mesures donc peut-être que et il faut quand même imaginer si nous avions dit un millième de ce qu'a dit Fabien Roussel sur l'envahissement des préfectures quelle polémique national aurait été monté alors peut-être est-ce parce que Fabien Roussel et l'ami de Monsieur Darmanin qu'il n'y a pas de polémique dessus mais je crois qu'on ne peut pas juger l'état de la nups au dire de Monsieur Roussel et ce qui se passe avec la jeunesse est une preuve qu'il y a une envie de continuer cette union autour d'un programme est-ce que vous lui demandez de quitter la nuit PS à Fabien Roussel c'est à lui d'en tirer des conséquences on verra mais en tout cas quelqu'un qui ne veut pas de candidature unique qui ne respecte pas notre programme qui ne cesse de faire des polémiques à un employant parfois ici ou là des mots de l'extrême droite des concepts de l'extrême droite et quelqu'un qui je crois n'a pas grand chose à voir avec les idées que nous défendons et je crois que ce n'est pas représentative y compris de beaucoup des communistes de ce pays qui sont en ce moment à l'ouvrage pour la fête de l'Humanité et tous les beaux débats qu'il y aura ce weekend je le disais en introduction vous avez grandi sur les bords de Loire à Saint-Privé sans mes mains à quoi ressemblait votre enfance près d'Orléans à quoi ressemblait mon enfance j'étais souvent dehors avec des amis à jouer autour d'un lac donc on a été souvent dehors c'était assez joyeux avec les amis et puis je faisais à cette époque là de la guitare chez un prof un professeur brésilien qui habitait pas loin de chez moi et qui parlait assez mal français ce qui donnait parfois des scènes où je restais des heures avec ce professeur brésilien pendant que ma mère m'attendait et je faisais à cette époque aussi beaucoup de natation et donc et donc c'était une enfance assez voilà c'est libre et notamment parce que on était dans plein de petites impasses que nous seul connaissions avec des petits passages ce qui faisait que voilà j'étais souvent avec une bande d'amis dehors alliez-vous à l'école publique oui bien sûr est-ce qu'il y avait des débats à l'époque sur la laïcité sûrement je ne me rappelle pas en tout cas si on ne ça ne m'a pas marqué comme enfant notamment parce que à Saint-Pryvé-Saint-Mesmin c'est certes une petite ville mais dans lequel il y a beaucoup de quartiers populaires et donc j'allais à l'école dans une école publique avec plein d'enfants différents et je trouve que c'est une richesse est-ce que vous êtes favorable à l'abrogation de la loi de 2004 qui interdit le port de signe religieux ostentatoire à l'école non non nous ne sommes pas favorables à son abrogation mais par contre nous sommes défavorables au fait qu'on dévoile la laïcité je vais vous dire et vraiment j'invite celles et ceux qui nous écoutent à aller lire La Tribune de Jean bobéro qui a écrit à plusieurs livres sur la question de la laïcité qui est un professeur émérite et qui disait que ce qui le chiffonnait dans l'histoire de la Baya c'était le rapport des jeunes générations à la laïcité lisez lorsqu'on demande à des étudiants de décrire ou à des lycéens d'expliquer ce qu'est la laïcité il faisait alors toute une liste d'interdits et presque jamais il ne citer la liberté de conscience or si nous refusons que les religions fassent la loi dans notre République et bien c'est bien pour justement respecter la liberté de conscience de chacun et de chacune et je crois que c'est ce qui est très dommageable pour la suite avec l'utilisation de la laïcité qui en est faite et vous voyez que Emmanuel Macron se rend à une messe donc il a toujours la laïcité assez variable c'est au nom de cette loi de 2004 que le Conseil d'État a validé l'interdiction du port de la Baya à l'école prise par le ministre de l'éducation nationale Gabriel le 7 septembre dernier mais vous au lendemain de cette décision de la plus haute juridiction administrative du pays vous Twitter en anglais pour parler je vous cite de discrimination de la part du gouvernement français pourtant quand le même conseil d'État le 11 août 2023 suspend la dissolution des soulèvements de la terre voulue par le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin après les débordements de Sainte-Souline vous vous en félicitez ma question est simple Mathilde panneau est-ce que vous utilisez les institutions françaises quand ça vous arrange non ce n'est pas une question quand ça nous arrange c'est que pourquoi est-ce que j'ai fait ce tweet en anglais vous vous le citez c'est parce que j'ai repris une séquence qui a été faite sur une télé qui m'a énormément choqué et c'est de la même manière que lorsque vous voyez alors dans cette séquence vous voyez deux journalistes plus de 50 ans qui demandent à une jeune femme si elle porte un vêtement pour cacher ses formes je suis sûr que c'est sur le Conseil d'états dans ce pays voilà est-ce que il faut se féliciter par moment critiquer ses décisions par d'autres voyez ce que je veux dire si on n'a pas les mêmes règles communes comment on va faire alors sur le Conseil d'État il a rendu une décision je crois que je n'ai pas appelé à envahir le Conseil d'État ou à ne pas respecter le Conseil d'État je regrette que cette décision soit prise pourquoi parce que quand vous lisez attentivement la décision du Conseil d'État ils disent que en plus de la question de l'habit qu'il considère comme un signe religieux donc de fait qui revient à la loi 2004 ils disent aussi qu'il faut y voir aussi des traces de pratiques et donc un juriste disait le clair obscur demeure et je trouve que ce qui est grave pour moi c'est que vous avez des situations discrim territoire qui vont continuer de se passer dans les différents établissements et qui vont placer là aussi le personnel enseignant et les chefs d'établissements dans une situation qui est difficile et dangereuse dernière question d'actualité Mathilde pano député du Val-de-Marne et président du groupe la France insoumise à l'Assemblée le 22 août dernier vous accordiez à un entretien à Ouest-France et voilà ce que vous souhaitiez à votre partie la France insoumise la lutte contre la maltraitance sociale le SMIC à 1600 euros le blocage des prix à la baisse la création d'une allocation d'autonomie pour les jeunes et nous battre contre l'inaction climatique résultat on a surtout parlé de la polémique autour du rappeur Médine accusé d'antisémitisme et des divisions de la nups autour des élections européennes du 9 juin prochain est-ce une rentrée ratée non pas du tout je crois qu'au contraire nous avons fait des amphis d'été avec 4000 personnes qui étaient présentes ce qui en fait le premier événement politique de la rentrée que nous avons fait énormément de débats et que ce que nous avons porté depuis ces amphis c'est un plan canicule d'urgence un plan enfance d'urgence et qu'à un moment il faudrait commencer à s'intéresser au fond de nos propositions qui montrent que oui un autre monde est toujours possible et même souhaitable on va vous écouter Mathilde de panneau pour cette première archive sonore qui vous concerne et qui remonte au 7 juillet 2022 vous êtes à la tribune de l'Assemblée et vous vous adressez à Elisabeth borne première ministre fraîchement nommée qui vient d'être élu député du Calvados madame nu un gouvernement à trou et à sursis 3 de vos ministres ont été défaits au législatif la ministre des Outre-mer a tenu 36 jours avant de prendre la fuite que dire du ministre accusé de plusieurs veaux viols maintenus en passe jusqu'à lundi ou de celle visée pour des viols gynécologiques toujours en fonction à ce jour le camouflé électoral des législatives portent votre nom mais vous voilà toujours là un gouvernement chaotique en succède un autre vous promouvez les amis qu'il vous reste rares sont ceux qui veulent monter à bord du Titanic le 7 juillet 2022 vous lançait à Elisabeth borne dans le père a été déporté à Auschwitz vous êtes une rescapés de législatives un terme qui vous est reproché par au moins deux ministres est-ce que ce sont des mots obus destinés à marquer les esprits comme l'explique alors votre collègue député de l'Essonne Antoine léoman ou comme le disait François Ruffin autre député de votre groupe vous ne ignoriez tout du passé d'Elisabeth borne alors je vous remercie d'avoir passé le passage en entier parce que vous entendez dedans que je parle en quelque sorte du naufrage de la macronie aux élections législatives et on pourrait d'ailleurs et j'en parle dans le discours parler d'Emmanuel Macron qui est le président le plus mal élu de la Cinquième République au moment où j'écris le discours je n'ai absolument pas en tête cette histoire l'histoire familiale douloureuse d'Elizabeth borne et donc jamais je n'ai mis une intention derrière derrière ce mot et je le dis parce que déjà rescapé est un mot qui au départ a été inventé leur de la catastrophe de Courrières qui est la pire catastrophe minière de mort de minier en Europe qui est un mot qui est régulièrement utilisé notamment pour les migrants qui sont repêchés en mer donc jamais je n'ai eu une intention antisémite dedans et je vais vous dire pourquoi on fait ces polémiques ces polémiques ne sont faites que pour une chose pour nous salir pour décrédibiliser notre parole et quand vous avez Jean-Luc Mélenchon qui est à la suite de la marge de Mireille dit que chaque personne juive dans ce pays sache que dans le plus petit village de France jusque jusque les grandes villes s'il est attaqué parce que juif il nous trouvera côté je refais bien ces mots parce que vous accuse parfois de voilà de manquer de dans ce combat de la contre l'antisémitisme par exemple parce que le 3 juin 2022 les députés de votre groupe insoumis à l'Assemblée Daniel Simonet et Daniel obonopose avec le député britannique Jérémy corbine venu les soutenir pour leur campagne des législatives à Paris parce que le 16 juillet 2022 vous avez eu ce tweet au moment de la commémoration des 80 ans de la rafle Duvel 10 ne pas oublier ses crimes aujourd'hui plus que jamais avec un président de la République qui rend honneur à Pétain et 89 députés à Rennes c'est un tole immédiat on vous reproche une comparaison qui n'a pas lieu d'être un jour de commémoration est-ce que la gauche ma question est-ce que la gauche a mis de côté le combat contre l'antisémitisme Mathilde pas du tout alors je vais reprendre mon tweet par exemple sur level 10 vous pouvez juger à juste triche il n'y a aucune aucun problème à cela que le timing n'est pas bon mais je veux dire ce n'est pas notre camp qui réhabilitons Pétain ce n'est pas nous et nous nous continuons trouvez-moi ce qui est anti-acimite dans ce tweet j'aimerais savoir ce qui est antisémite dans ce tweet je vais vous dire ce qui est compliqué dans cette question là c'est qu'on vous colle une étiquette à un moment et après pour la décoller c'est extrêmement difficile nous le disons nous sommes nous des militants de l'humanisme qui refusons à tout instant que quiconque soit discriminé pour sa religion pour sa couleur de peau pour son genre donc nous combattons toutes les discriminations tous les racismes et l'antisémitisme mais il fut un temps où la gauche faisait de ce combat contre l'antisémitisme sa colonne vertébrale qu'on ne laissait rien passer il y a eu aussi cet été ce tweet ce jeu de mots douteux du rappeur made in Reich can P à propos de l'essai juive Rachel Kahn vous ne le condamnez pas vous vous dites honorer de sa présence peut-être que ce sont toutes ces petites choses mises bout à bout qui embarrasse ceux qui sont très attachés à ce combat là voilà la libération récemment titrée Mélenchon et les Juifs histoire d'une rupture est-ce que vous avez envie de changer votre fusil d'épaule sur ce sujet là non nous avons nous avons vous avez plusieurs propositions de loi qui ont été déposées par mon groupe sur la question de la mémoire de la lutte contre l'antisémitisme qui avec un musée qui a été proposé vous avez plusieurs propositions là nous n'avons jamais laissé passer nous sommes ceux qui avons par exemple dénoncé j'ai fait un article 40 au procureurs sur ce qui avait été dit à Civitas sur le fait que les Juifs n'auraient pas dû avoir la nationalité française propos qui ont été prononcés dans leur université d'été donc nous ne laissons rien passer et je vais vous dire sur Médine c'est un artiste qui a chanté l'antisémitisme est un poison c'est un artiste qui s'est excusé et parfois on accepte les excuses de certains et on n'accepte pas d'autres quand vous avez un artiste qui s'exprime publiquement pour dire oui il faut combattre le racisme et l'antisémitisme et bien je crois que c'est utile dans la lutte justement contre l'antisém itisme donc non je ne suis pas d'accord avec les procès qui nous sont faits à intervalles réguliers et nous ce pourquoi nous nous battons c'est pour que toutes les personnes et tous les citoyens de ce pays et leur place là encore quelle que soit leur religion réelle ou supposée ou quelque soit d'ailleurs leur absence de religion quel lieu de mémoire de la Shoah avez-vous visité des camps alors j'ai visité les grandes concentration vous savez j'étais à Nancy donc dans le campus franco-allemand de Sciences Po donc j'ai fait plusieurs voyages pour aller visiter des camps de concentration qui sont d'ailleurs des moments qui sont qui sont importants parce que lorsque vous voyez par exemple des murs entiers avec des noms par milliers et par milliers de gens qui ont été exterminés c'est des moments qui vous prennent qui vous prennent aux tripes mais en fait je ne comprends pas pourquoi vous continuez sur cette polémique là avez-vous déjà entendu dans ma bouche une seule fois quelque chose qui mettait en cause quelqu'un parce que je juif jamais jamais donc la petite musique qui est faite pour salir parce qu'elle n'est pas faite qu'en France effectivement elle est faite a beaucoup d'endroits de leaders progressistes dans le monde je ne suis pas d'accord pour qu'on continue ça parce que encore une fois nous sommes des combattants humanistes qui considéront que personne ne doit être discriminé pour sa religion ni réel ou supposer pour nos concitoyens musulmans ni pour nos concitoyens de confession juive et je vais vous dire à chaque moment nous avons été là dans les grands moments de la République à chaque moment la marche mérite Knoll nous étions là et à chaque moment nous serons là elle vous fait de la peine cette critique Mathilde panot on dirait c'est extrêmement offensant oui c'est extrêmement offensant allez une question de Carole sur Instagram si votre engagement politique était une oeuvre d'art ce serait ou ça c'est difficile parce que bon si c'était une oeuvre d'art littéraire je prendrai le livre que j'aime le plus qui est celui de Romain Gary sur les racines du ciel parce que les Racines du ciel c'est cet homme Morel qui justement d'ailleurs a été déporté dans les camps de concentration et qui raconte que lorsqu'ils sont dans des camps bon avec les autres prisonniers les autres prisonniers politiques les Juifs les enfin tous ceux qui étaient d'y porter les Tziganes etc dans leur baraquement ils arrivaient à avoir un moral incroyable parce que lorsque rien n'allait lorsque et bien il pensait à des éléphants qui couraient en liberté et alors les nazis les tortures pour savoir pourquoi est-ce que dans leur baraquement le moral va beaucoup mieux que dans les autres baraquements et c'est une idée de la liberté que personne ne peut vous enlever une idée de la dignité que personne ne peut vous enlever et donc il s'en va dans un pays en Afrique défendent les éléphants en disant que si on arrive à respecter les éléphants et bien on arrivera à respecter à la fois l'ensemble du système écologique qui permet la vie humaine et la vie entière et l'ensemble des plus faibles dans nos sociétés une oeuvre de Romain Gary alors à quel moment avez-vous je ne pense pas que je suis encore à ce niveau là mais à quel moment avez-vous eu envie de faire de la politique pour la première fois Mathilde de panneau [Musique] je pense au lycée et quand j'ai commencé mes études même si j'avais un sentiment de l'injustice qui était bien ancré avant mais notamment parce que moi j'ai commencé par un engagement associatif engagement associatif contre la contre la misère c'est tout le monde rentre par un biais dans la politique et donc moi j'ai commencé par ça sur cette idée qui met intolérable que dans un pays aussi riche que le nôtre on laisse des gens dans une dans une situation d'indemnité aussi forte et j'ai quand j'étais en association que ça soit à Nancy que ça soit Grigny que ça soit Molenbeek à Bruxelles ou à d'autres endroits et bien à chaque fois j'avais un peu l'impression de vider la mer avec ma cuillère et donc la politique elle est venue aussi pour dire oui on peut changer les règles communes et faire en sorte qu'on vive tout et tous et pas juste à l'échelle d'un quartier où on fait les associatifs font des choses formidables qu'on peut vivre toutes et tous différemment et bien mieux et respecter la dignité de chacun de chacune est-ce que vous vous sentez plus utile maintenant que vous êtes à l'Assemblée nationale rapport à ce passé d'engagement associatif c'est plus près plus utile parce que les femmes d'engagement se répondent se complètent mais oui j'ai de la chance d'être élu député parce que en quelque sorte je suis payé pour militer à plein temps parce que je peux rencontrer énormément de monde parce que je sais aussi que nous nous avons une voix pour parler notamment au gouvernement et c'est d'ailleurs souvent ce que les gens disent et nous disent merci parce que pour la première fois on se sent représenté merci parce que vous avez dit au gouvernement ce que nous nous voulions leur dire et donc oui j'ai de la chance d'être à cette place de combat aujourd'hui c'est qui Jean-Luc Mélenchon pour vous Jean-Luc Mélenchon c'est trois fois notre candidat à l'élection présidentielle celui qui nous a ré appris à gagner pas juste à témoigner mais à dire que nous pouvions gagner celui qui nous a amené un cheveu de du second tour des élections présidentielles avec 22% des voix et c'est bon un tribun quelqu'un qui a un savoir absolument incroyable et qui surtout aime transmettre est-il différent dans le huis clos des réunions politiques par rapport à ce qu'on peut voir à la télévision ou sur son blog si je crois que à la télévision aussi à plein de moments on peut saisir l'homme qui est Jean-Luc Mélenchon que ça soit sur l'humour que ça soit sur son érudition que ça soit dans les meetings sur le fait que c'est un des hommes politiques les plus doués sur la question de tribain donc de prise de parole mais oui je vous assure que Jean-Luc Mélenchon c'est très agréable de passer du temps avec lui est-ce que vous avez vu la série Baron Noir oui que pensez-vous de l'interprétation de Jean-Luc Mélenchon par le comédien François Morel elle est réaliste alors il faudrait que je me rappelle la manière dont tout est fait mais j'ai trouvé que cette série elle était elle était très intéressante sur comment elle se passait le fil qui était développé donc j'ai beaucoup aimé après non Jean-Luc Mélenchon n'est pas tout à fait comme comme le personnage qu'il représente mais moi je dois dire que je sais aussi que dans le groupe parlementaire si nous sommes passés de 17 à 75 députés multiplié par 5 si moi même je fais de la politique aujourd'hui c'est grâce à Jean-Luc Mélenchon aussi et vous avez peu d'hommes politiques dans sa génération qui a fait émerger autant de gens que lui ne l'a fait donc est-ce qu'il est plus est-ce qu'il est plus colérique dans la vraie vie par rapport à ce qu'on peut voir dans cette série non Jean-Luc Mélenchon n'est pas colérique avec ses proches il l'est parfois avec les policiers on va en parler mathildephano le 16 octobre le 16 octobre 2018 la justice enquête sur deux affaires qui concernent votre partie les assistants parlementaires européens et le financement de la campagne présidentielle de 2017 Jean-Luc Mélenchon et perquisitionné à son domicile il filme les événements un an plus tard celle-ci est de la France insoumise qui est perquisitionné cette fois l'émission quotidien est sur place et filme la scène en intégralité on va voir si on va m'empêcher d'entrer dans mon local on n'est pas des voyous on n'est pas des bandits c'est pas de la police que vous êtes en train de faire c'est ce que je veux monsieur ne touchez pas vous m'empêcher d'entrer dans mon local au nom de quoi qui vous a donné cet ordre je suis au parlementaire vous ne me touchez pas je vous dis que vous n'avez pas m'empêcher d'entrer dans mon local nous ne sommes pas des voyous débordés aller faire votre métier de policier la République c'est moi c'est moi qui suis parlementaire poussez-vous là ouvre-moi cette porte allez on pousse va-t-il pas non vous voit sur ces images à l'intérieur du local vous êtes l'une des rares à être silencieuses non pas particulièrement enfin en tout cas je ne sais pas faudrait regarder les images mais c'est quand même incroyable alors vous aura tout fait l'antisémitisme maintenant les perquisitions mais c'est intéressant de revenir dessus alors nous avons donc eu 100 policiers qui sont venus au domicile de Jean-Luc Mélenchon d'assistant ou d'anciens assistants parlementaires européens et au siège de la France insoumise et ce que dit le droit et la loi c'est que nous avons le droit d'observer les perquisitions ce que nous demandions et que on nous empêchait ça fait maintenant cinq ans cinq ans qu'on a déployé sans policiers comme si nous étions une organisation terroriste que s'est-il passé depuis 5 ans rien que s'est-il passé depuis 5 ans rien quelle est la raison pour lequel on nous a perquisitionnés ne sont pas encore vous vous pensez vraiment que ça fait cinq ans qu'il cherche des motifs sur pourquoi est-ce que on déploie un tel dispositif de force en tout cas après cette scène après cette scène Jean-Luc Mélenchon sera condamner un an plus tard à 3 mois de prison avec sursis et 8000 € d'amende pour rébellion et provocation à aucun moment vous vous dites ça y est c'est fini à cause de cette scène il ne sera plus président de la République vous avez vu Harry interactive il y a deux jours les sondages qui montrent que Jean-Luc Mélenchon serait au second tour dans 7 des 8 scénarios envisagés donc les gens comprennent aussi que nous avons été victimes de ceux qui existent là aussi partout dans le monde on a été voir par exemple Lula en prison lorsqu'il était en prison ça s'appelle du lofer et quand je vous dis qu'il n'y a aucun élément qui en justifié un tel déploiement de force c'est à ça que on arrive aujourd'hui donc et je vais vous dire je vais vous dire Jean-Luc Mélenchon a dit plusieurs fois donc je le redis ici oui nous avons fait une erreur d'appréciation ce jour-là parce que quand vous regardez par exemple les perquisitions qui avaient eu lieu au siège du Parti socialiste que non vous pouvez retrouver les images dans Lina qui sont bien plus agitées que celles que nous avons et bien à ce moment-là tous les partis politiques de gauche avaient embrayé pour dire qu'il était inadmissible qu'un pouvoir politique à hyperquisitionner un siège politique et nous avons cru que là aussi nous ferions preuve d'une telle solidarité vous évoquez un sondage à l'instant j'aimerais vous en soumettre un autre Mathilde de panneaux le Viavoice pour Libération de paru le 4 septembre qui atteste que la France insoumise est perçue par les Français comme plus dangereuses moins compétentes et moins crédible que le rassemblement national ça ne vous alerte pas la première chose c'est que alors il y a des sondages qui sont trop disent d'un côté Jean-Luc Mélenchon serait au second tour dans 7 des 8 scénarios il y a deux jours dans l'ensemble des sondages qui sont faits sur les européennes c'est la nupaisse qui serait la première force politique du pays et d'ailleurs même en étant séparés c'est la France insoumise qui serait la première de ces forces donc il y a des sondages qui se contredisent première chose deuxième chose il y a une petite musique qui a été faite aussi là dessus lorsque vous entendez une première ministre qui explique que la France insoumise et plus dangereuse que la rassemblement national cela contribue à faire en sorte que on banalise le rassemblement national de même que quand le rassemblement national quand les macronistes votent pour deux vices présidents rassemblement national à l'Assemblée nationale il les banalise il y a aussi vos amis de la nuit pèse par exemple Philippe Brun député socialiste qui a déclaré le 3 septembre lors d'une fête populaire qui l'organisait dans sa circonscription de l'Eure il faut des diaboliser la nups il a raison oui enfin je crois pas que c'est nous qui diabolisons diabolisant la nuit pèse sur cette question il faut écouter il y a deux choses la nuit passe elle s'est construite juste suite aux élections présidentielles ou pour le coup les électeurs électriques ont tranché très clairement d'un côté vous aviez un candidat qui faisait 25 % 22 % pardon et d'autres les trois autres forces de la nups qui faisaient 5% au moins donc ils ont tranché sur un programme de rupture c'est ce sur quoi nous avons construit la nupesse qui est je le rappelle adossé un programme de 650 mesures puis ensuite il y a une deuxième chose qui est la question de la crédibilité qu'il faut continuer à porter et je crois que pour le coup lorsque je vous dis que depuis le début de l'année nous avons fait depuis septembre seulement un plan canicule d'urgence puisque le gouvernement n'a pas l'air de prendre les mesures une loi pour adapter le code du travail aux fortes chaleurs un plan d'urgence sur la question des enfants les enfants à la rue les enfants en situation de handicap qui sont des scolarisés ou encore la mortalité infantile qui ne cesse d'augmenter dans ce sont des plans mathil de de panneaux qui ne sont pas mis en oeuvre tant que vous ne n'avez pas le pouvoir et beaucoup de gens s'interrogent sur votre stratégie je prends Karine de Nantes question Instagram avez-vous conscience que la stratégie de LFI dessert la gauche Florence de Paris sur Instagram pourquoi crier tout le temps c'est une question sérieuse est-ce que vous doutez parfois Mathilde panot vous savez on ne crie pas tout le temps on ne crie pas tout le temps et si vous écoutez ne serait-ce qu'un peu ce qui se passe à l'Assemblée nationale nous avons parmi les meilleures spécialistes de certains des sujets vous avez William Martinez qui a présenté en avril déjà et qui de nouveau réinsistent et ressoulent l'importance de cette question d'avoir une commission d'enquête sur le scandale qui est révélé encore par des livres faits par des journalistes sur le scandale des crèches privées avec des enfants qui ont une couche par jour seulement des enfants qui ne sont pas nourris à leur faim des enfants qui sont insuffisamment encadrés par des professionnels insuffisamment formés donc nous ne crayons pas tout le temps à chaque instant nous dès que nous dénonçons quelque chose puisque nous sommes des opposants à Emmanuel Macron nous proposons une autre solution le problème c'est que à force de se focaliser sur la manière dont nous parlons sur la manière dont on est habillé nous savons bien que c'est fait pour enlever l'ensemble de nos propositions mais nos propositions sont majoritaires dans le pays je crois que nous progressons et le fait que nous soyons passés de 17 à 75 députés c'est-à-dire multiplier par 5 de même que nous sommes passés à 22% est un signe que nous sommes de plus en plus entendu dans le pays non parce que ces critiques elles viennent aussi de votre propre camp pronom François Ruffin il n'y a plus besoin du bruit de la fureur pour s'imposer sur le devant de la scène comme on le faisait auparavant est-ce qu'il ferait un bon candidat François Ruffin pour il y en a d'autres mais pourquoi pas quand il pose François Ruffin en une du magazine lobbs le 9 novembre 2022 il dit je suis un social-démocrate vous le croyez ça on n'est pas d'accord sur ce terme-là y compris parce que tout ce que nous avons réussi à faire avec avec la nupes c'est justement de ramener l'ensemble des forces de gauche sur un programme de rupture et que plus que jamais ce programme de rupture est important quand vous avez un nombre de bénéficiaires à l'aide alimentaire qui a été multipliée par trois en disant et que la fin est aujourd'hui en train de disloquer notre pays ce n'est pas nous qui sommes radicaux c'est la situation qui est des radicales quand vous avez un nombre de SDF qui a été multiplié par deux depuis 10 ans là aussi ce n'est pas nous qui sommes radicaux c'est la situation qui est radicale et donc il faut y répondre à la hauteur de ce qui se passe et je le dis d'autant plus que dans notre génération la je ne parle pas d'âge mais de notre génération humaine nous sommes en train de vivre ce que aucune génération avant nous n'a eu à affronter c'est-à-dire le dérèglement climatique et que nous devons impérativement inventer un autre futur que celui qu'on nous présente aujourd'hui parce que Emmanuel Macron bloque notre futur donc il faut rompre de manière forte avec le système de production et de consommation et c'est ce que porte notre programme qui est un programme justement raisonnable sur cette question est-ce que la figure de Robespierre vous inspire oui je pense qu'on a eu raison de la de la de la valoriser de la ressortir de celui qui était pour une égalité intransigeante de celui qui était contre la peine de mort oui contre la peine de l'homme de la terreur a toujours fait des discours qui étaient contre la peine de mort et dans la flemme vous savez 1789 à la fois c'est loin mais ce n'est pas loin et les débats qui ont eu lieu à dans la Révolution française continue aujourd'hui lorsque vous avez un Emmanuel Macron qui disent que les gens ont des devoirs avant des droits et bien cela a été tranché lors de la Révolution française parce que dans la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen ça va toujours ensemble et bien cela a tranché qu'il y avait des droits qui étaient non négociables à attaché à la personne humaine voilà ce qu'a tranché la Révolution française et c'est aussi le combat que nous continuons pour la liberté l'égalité et la fraternité je reviens à un instant à François Ruffin s'il fait une campagne en 2027 sur ce thème de la social-démocratie vous pourrez le suivre pour l'instant François Ruffin vous savez moi je suis président d'un groupe parlementaire dont fait partie François Ruffin et vous aurez remarqué que en six ans puisque ça fait 6 ans que nous sommes à l'Assemblée nationale nous n'avons jamais voté différemment donc nous avons une cohérence de programme ensemble et je crois que pour l'instant nous n'en sommes pas encore aux élections présidentielles de la communication comment c'est de la communication de sa part de quoi de la social faut lui demander je ne sais pas alors le 12 octobre 2021 vous succédez à Jean-Luc Mélenchon à la tête du groupe la France insoumise au Palais Bourbon et vous devenez la plus jeune présidente de groupes de l'histoire de l'Assemblée avez-vous ressenti un moment le syndrome de l'imposteur oui je pense que toutes les femmes le ressentent aux différents postes de responsabilités en politique comme ailleurs bien sûr et je pense que et ça c'est une des fiertés de mon groupe parlementaire que c'est d'autant plus important d'avoir des figures féminines qui inventent d'autres manières de faire de la politique que des hommes d'avoir des clémentines au teints des Rachel kéké des mathilin la première ouvrière agricole jamais élu à l'Assemblée nationale qui justement redise à toutes les femmes de ce pays que la politique n'est plus une affaire d'homme que les femmes sont en politique elles y resteront dans des places à l'ensemble des machistes et que y compris celles et ceux dont ils ne veulent pas avoir la présence notamment les femmes populaires je pense par exemple à Rachel kéké je pense au déferlement de haine qu'il y a eu contre Daniel homono et bien que ces femmes sont des femmes fortes qui sont en politique et qui je l'espère inspireront beaucoup de petites filles pour se dire que elle aussi elles peuvent se battre dans la reine politique et qu'on a besoin d'elle qu'est-ce qui est le plus dur à ce poste de présidente du groupe la France insoumise Mathilde panot honnêtement je n'ai rien en jeu doit me plaindre je suis un poste de combat avec un groupe parlementaire qui est un groupe parlementaire composé de 23% d'ouvriers et d'employés avec des profils tout à fait nouveaux nous combattons avec des formes que nous essayons de d'inventer à chaque fois et de faire en sorte que le peuple puisse reprendre toute sa place dans la politique donc je n'ai aucune raison de me plaindre et ceux qui m'inquiète beaucoup c'est la maltraitance qu'on inflige aujourd'hui au peuple et je crois que notre tâche est justement d'être à leur côté c'est la tradition dans cette émission l'inviter à porte une archive sonore de son choix on l'écoute on en parle juste après et aussi il faut regarder la lutte contre le racisme comme central dans la lutte anticapitaliste parfois on a la tendance de considérer le racisme comme seulement des attitudes on croit que s'il y a beaucoup de blancs qui n'aiment pas les Noirs cela c'est le racisme et bien sûr il y a le niveau attitude Inal [Musique] du racisme mais je crois qu'on doit regarder le racisme premièrement comme un arbre de la classe dominante la militante américaine Angela Davis en 1975 pourquoi ce choix m'a-t-il de panneaux est-ce que je trouve que cet extrait bon d'abord parce que Angela Davis est une femme qui est une figure emblématique de l'antiracisme et du féminisme et puis parce que je crois que cet extrait contient quelque chose de très important qu'il est important de rappeler cette chose importante c'est que le racisme n'est pas une lutte de second plan que le racisme est une lutte sociale que lorsque vous avez 20 fois plus de risques de vous faire contrôler lorsque vous êtes un jeune homme perçu comme noir ou arabe et bien c'est une question sociale lorsque vous n'arrivez pas à accéder à un logement lorsque vous n'arrivez pas à accéder à un travail lorsque vous avez des morts pour refus d'obtempérer qui sont bien souvent des personnes racisées et bien les luttes sociales et sociétales n'ont aucune différence en tel elles sont toutes liées et c'est à cette imbrication des rapports sociaux que décrit Angela Davis ici et c'est pourquoi je suis contente avec cet extrait de redire à quel point il est important pour nous d'avoir à côté d'une centaine d'organisations appelées à une marche le 23 septembre pour la justice sociale contre les violences policières contre le racisme systémique dans la police comme le dénonce l'ONU et que justement ces formes soient liées et que ce combat se mène ensemble récemment on a entendu parler d'Angela Davis parce que Valérie Pécresse la présidente de la région Île-de-France n'a pas voulu qu'on donne son nom à un lycée de Saint-Denis à lui a préféré le nom de Rosa Parks en expliquant qu'elle ne fait pas consensus comme figure elle parlait par exemple en 2021 d'une tribune qu'elle a signé Angela Davis qui disait la mentalité coloniale se manifeste dans les structures de gouvernance en France ou alors elle a été cancelle annulée en 2019 aux États-Unis par l'Institut des droits civils de burmingham pour une récompense qu'elle devait recevoir pour son engagement pour les droits de l'homme en raison de son soutien à BDS une campagne de boycot d'Israël est-ce qu'elle est cancel Angela Davis Mathilde pano en tout cas en tout cas je trouve ça incroyable que Valérie Pécresse se soit opposé au fait que un établissement scolaire s'appelle par le nom d'Angela Davis Angela Davis est une grande figure sur la question de l'antiracisme elle a une vie tout à elle pour prouver son engagement et Angela Davis c'est aussi quelqu'un qui a enseigné la philosophie et je pense que c'est aussi intéressant dans les différentes prises de position qu'elle a eu sur la manière dont elle dont elle peut en pensent le monde justement de bouger les mentalités des uns et des autres de faire réfléchir et je crois que c'est aussi un apport fondamental de cette femme pour la manière dont nous voyons les sociétés et de la manière dont nous devons lier les choses entre elles et considérer que oui nous avons aujourd'hui un capitalisme qui détruit la nature qui détruit les êtres humains et qui s'appuient avec des oppressions qui se répondent entre elles et contre lequel nous devons lutter ensemble France Culture science politique Astrid de Vilaine qu'est-ce qui vous fait rire Mathilde panneau beaucoup de choses des amis souvent est-ce que vous avez des amis de droite est-ce que j'ai des amis de droite oui quelques-uns mais que je vois moins souvent que les autres vivez-vous toujours en coloc alors je vis en coloc intermittente puisque mes colocataires ont déménagé mais j'ai des colocataires assez fréquents chez moi est-il vrai que vous n'avez pas de machine à laver le linge maintenant j'en ai une puisque j'ai déménagé récemment mais il y a tout un temps où je n'avais pas de machine à laver c'est d'ailleurs une des choses que je me suis offerte en devenant député et à un moment où elles ne fonctionnait plus pendant deux ans et donc j'utilisais la laverie aussi comme un endroit où je faisais des sortes de permanence parlementaires sur des questions de logement d'accès aux droits de famille à la rue et c'était ma foi assez sympa une chose entendue à la laverie qui vous a éclairé sur le ressenti des Français je suis dans une circonscription très populaire comme vous l'avez dit tout à l'heure et donc bon évidemment beaucoup de colère de la part des personnes avec qui je parle et aussi beaucoup d'encouragement alors je ne dis pas que ma circonscription est à l'image de l'ensemble du pays même si ma circonscription était à l'image du pays il y aurait quand même des choses je pense qui iraient mieux puisque vous avez des mairies qui par exemple ont mis en place des fournitures gratuites pour les enfants à la rentrée parce que vous avez dans ma circonscription des gens qui vivent ensemble et se mélangent parfois dans des situations matérielles très compliquées et qui font vivre une notion d'entraide qu'on voit dans beaucoup de quartiers populaires du pays et qui je crois donne beaucoup d'espoir pour la suite pour finir j'aimerais bien qu'on commente ensemble cette carte m'a-t-il panneau que je vous ai donné juste avant de commencer cette émission c'est une carte qui montre la progression du vote Mélenchon entre 2017 et 2022 alors on voit en rouge très bien cette progression dans les grandes villes de gauche Strasbourg Marseille on voit également vous en parliez de très bons scores dans les villes de banlieue où Jean-Luc Mélenchon passerait dès le premier tour si seuls les banlieues votaient à Trappes 60% cliché sous bois 65% en premier tour en revanche vous le voyez au centre de la France en picard en outre-mer pardonnez-moi plus de 30 points vous avez raison et quand on regarde cette cet hexagone on voit ce bleu au milieu centre Val de Loire Haute-Marne Picardie parfois ou parfois vous ne dépassez pas les 13%. qu'est-ce qui se passe dans la ruralité avec Jean-Luc Mélenchon était le panneau alors ce qui se passe c'est que nous sommes une force jeune nous avons créé la France insoumise en 2016 et que évidemment il est plus facile pour nous de faire campagne de convaincre autour de nos idées dans des endroits où les réseaux sont très resserrés c'est à dire où il y a beaucoup de monde et donc dans les zones rurales là dans les endroits où on fait des choses et où nous sommes présents et bien nous progressons par exemple nous avons gagné la députée de la Creuse Catherine couturier qui je crois est un endroit rural par excellence et qui avant était un département dont le député était la République en marche donc nous devons continuer d'aller voir les gens c'est la seule solution pour faire en sorte de faire avancer les idées et c'est pourquoi je suis fière d'être dans un mouvement qui continue les caravanes d'égalité des droits chaque été à chaque vacance chose que j'avais à l'époque initié et voilà c'est la preuve qu'on peut toujours continuer de faire mieux mais je voudrais quand même dire des choses le rôle d'un politique c'est de faire du commun lorsque par exemple je fais je me bats je fais une bataille sur la question du droit à l'eau ça concerne évidemment la Guadeloupe ou des enfants ratent jusqu'à un mois et demi de cours par an parce qu'il n'y a pas d'eau à l'école ça concerne des zones rurales je pense à Vittel ou à Volvic ou des multinationales pompes dans la nappe phréatique au détriment des écosystèmes et des habitants et ça concerne l'ensemble des grandes villes avec des rénovations de canalisations qu'il faut faire rapidement et impérativement merci Mathilde panneaux d'avoir été l'invité de sens politique la semaine prochaine je recevrai le président de la commission des lois le député Renaissance Sacha oublier vous pouvez lui adresser vos questions à l'adresse suivante sens politique @radiofrance.com merci à toute l'équipe à la préparation l'indispensable Anne-Claire Bazin à la réalisation payerait le gras la technique Marie-Claire Rouma Badi à la vidéo Félix Delacour vous pouvez réécouter cette émission sur l'application Radio France et sur France culture.fr merci de nous avoir suivi à la semaine prochaine [Musique]