Guillaume Larrivé : "Le combat contre le terrorisme est le combat d'une génération."

et notre invité politique ce matin c'est guillaume larrivé bonjour je merci beaucoup d'être avec mon député l'yonne membres des républicains on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représenté par fabrice veysseyre au donjon fabrice des journaux du groupe ebra les journaux régionaux de l'est de la france on commence guillaume larrivé avec cette panne massive des numéros d'urgence qui pourraient avoir conduit à la mort de plusieurs personnes on parle d'au moins quatre personnes dont un bébé de 28 mois en vendée alors c'est trop tôt pour tirer des conclusions c'est ce que dit le gouvernement il ya un audit qui a été demandé par le gouvernement est-ce que vous souhaitez qu'il ya une commission d enquête parlementaire pour comprendre ce qui a dysfonctionné non pas une commission d'enquêté parlementaire puisque montre je crois cet incident très grave c'est notre extrême vulnérabilité à l'endroit des systèmes d'information et des techniques rené barjavel autrefois dans un roman bien connu qui s'intitule et ravage avait expliqué très bien très bien cela voilà on est très vulnérable lorsque des systèmes d'information dysfonctionne du sujet je n'ai pas d'autres informations que celles qui ont été communiqués publiquement naturellement je crois que les instances gouvernementales ont réagi comme il le fallait je les ai dans mon département de l'yonne les cellules de crise ont été mises en oeuvre comme elle devait l'être ça plaide quand même pour beaucoup plus de proximité et dans l'yonne pour le coup je suis ici dans une émission des territoires donc je parle de mon département nous plaidons depuis des mois pour qu'on regroupe le 15 et le 18 à auxerre et qu'on arrive à un numéro unique avec une plateforme commune pompiers samu sexuellement l'assemblée des départements de france c'est vraiment ce que nous demandons rs locales aussi s'y oppose et je pense que cet épisode d'une extrême gravité quand il ya peut-être trois quatre cinq six personnes qui sont décédées du fait de ce problème plaide pour beaucoup plus de progressivité nationaliser aussi le numéro des urgences en tout cas moi je plaide pour des solutions territoriale lorsqu'un consensus des acteurs de terrain il faut les écouter en réalité ça changerait pas grand chose si c'est un problème d'opérateurs qu'il y avait un problème technique en effet arrêté repaissent interpelle le fait que nos opérateurs comme ça défaillant blocs finalement tout un système au niveau national fin ni vous ni moi ne sommes ingénieur télécoms si comme l'a très bien expliqué hier stéphane richard n'est un plantage informatique et un plantage informatique voilà dans un monde idéal j'aimerais qu'ils aient des systèmes dits de backup qui permet de doublonner les choses d'après ce que je comprends il ya eu six instruments techniques qui ont implanté en même temps voilà enfin moi pas je suis pas ingénieur télécoms encore une fois si vous voulez des renseignements techniques sur le sujet je pense que je suis pas le bon interlocuteur on va parler du tour de france 2 manuel macron fabrice emmanuel macron prend le pouls de la france un tour de france entamé il a raison de prendre le pouls de la france c'est un instinct grand classique tous les présidents de la république de la troisième de la 4è comme de la 5e ont fait des voyages en province et l'expression qu'on employait au temps de la troisième république maintenant on appelle ça des déplacements moi je me souviens il ya il ya pile dix ans j'étais conseiller pour les collectivités locales les affaires juridiques à l'elysée d'un présent dans le public s'appelait nicolas sarkozy en 2011 et c'est tout à fait légitime je me rappelle l'avoir accompagné cinq six dix fois sur le terrain au contact des élus au contact des français tout c'est tout à fait normal je n'entrerai pas pour tout prix le calendrier mix secondaires ou tertiaires ou quaternaire que sage qui consiste à dire le président de la république devrait pas aller sur le terrain mais aussi parce que s'il y allait pas en dire il est enfermé à l'elysée je trouve ça tout à fait normal qu'ils se déplacent au calendrier on est en pleine campagne électorale non ça vous pose pas de problème ia par n'y a pas de devoir de réserve du président de la république ou des hommes politiques ou des responsables dans le débat public il faut naturellement faire attention à un devoir de réserve des ministres en période électorale il ya plein devoir de réserve c'est pas le terme exact période effectivement qui implique par exemple que les préfets ou les fonctionnaires enfin pour revenir la question pour vous juste le calendrier ne nous pose pas problème non enfin vous je trouve que c'est normal qu'ils aient un contact du président de la république avec des avec des avec des élus j'espère qu'il aura la possibilité d'aller dans des départements contrastée pour sentir un peu la réalité du pays en même temps c'est bien ce que c'est qu'un voyage présidentiel c'est toujours très contrastées il est allé dans l'autre je pense qu'il faut qu'il aille partout il faut qu'il aille en banlieue dans des endroits difficiles vraiment lieu par exemple pourquoi pas et en bourgogne il est allé récemment dans dans la nièvre enfin je pense que ça s'est plutôt plutôt intéressant même si je n'attends pas de ses voyages en effet miraculeux mais je pense est utile alors en tout cas il ya des déclarations lors de ses voyages notamment sur la réforme des retraites il a remis le débat sur la table il a dit que la réforme des retraites ne pourrait pas être prise en l'état vous êtes d'accord avec ça je me suis opposé cet étrange réforme qui avait été proposé il ya 18 mois parce qu'elles étaient de mon point de vue d'une complexité absolument effarante et monsieur delevoye tous afin avait tellement capable de nous l'expliquer je pense que la réforme telle qu'elle avait été conçue il ya 18 mois n'était vraiment pas bonne mais bien évidemment je dis comme d'autres depuis des années que nous n'échapperons pas à la nécessité de reparamétrer le système de retraite par répartition précisément pour sauvegarder ce régime dont à la réforme telle qu'envisagée pour vous pas une réforme systémique mais une réforme paramétrique c'est à dire au delà même du régime au delà des mots ce que nous savons vous et moi c'est que qu'il ya de plus en plus de personnes au delà des mots on est dans la philosophie de la réforme des retraites est ce que pour vous ça doit être une informe ses mix de les poser la question c'est y répondre à l'âge est compris le jeu donc je dis qu'on a un problème démographique absolument évident bon face à ce problème démographique il n'ya pas 49 solutions et demi évidemment il faut réussir à cotiser globalement plus longtemps ça suppose de bouger un certain nombre de paramètres première réforme moi je pense qu'il faut progressivement aller vers l'idée que la retraite entre guillemets à taux plein ce liquide à peu près vers 64 65 ans dans ces eaux-là ensuite on peut donc repousser l'âge de départ premièrement deuxièmement s'agissant des régimes spéciaux plutôt que de ne rien faire moi je préférerais qu'on se lance dans la fameuse clause dite du grand-père disons que pour les nouveaux entrants on supprime les régimes spéciaux on les fait converger vers le régime général je pense qu'il ya moyen de trouver quelque chose d'à peu près raisonnable qui devrait rassembler tous les français de bonne volonté qui doivent comprendre et qui comprenne je le vois bien sur le terrain qu'on pourra pas rester avec un système de retraite tel qu'il existe aujourd'hui sans l'heureux paramétrer et un enjeu énorme de finances publiques vous savez qu'on à 120% désormais de dette publique on a été amené à beaucoup dépensé récemment il faudra bien qu'on atterrisse on va on va en parler mais juste sur la réforme des retraites vous dit les français comprennent ça veut dire qu'on peut la relancer dès maintenant pour vous cette réforme des retraites dès cette année mais pourquoi pas il faut pas faire de fétichisme du quinquennat si j'ose dire il y aura effectivement dans un peu moins de 300 jours des échéances une nouvelle élection présidentielle puis des élections à l'assemblée nationale mais on va pas se tourner les pouces pendant 300 jours je souhaitais caf a relancé et aulnoye je pense qu'un jour ce serait intéressant qu'on démontrer aux français que comme député comme sénateurs les membres du parlement continue à travailler moi j'aimerais qu'on vote en effet oui une réforme des retraites qui permettent de les sauvegarder bon ça qu'on va pas vous et vos qui justement le déficit qui s'est accrue du fait notamment de la pandémie un budget rectificatif 20 milliards vous le vôtre et je vais regarder attentivement il a été présenté mercredi ce que je crois profondément petit 1 c'est qu'il fallait investir de l'argent public dans la relance j'espère que ça a été vraiment bien fait sur l'innovation sur les filières d'avenir et qu'on n'a pas gaspillé d'argent public toujours des petites interrogations sur le pilotage la mise en oeuvre concrète de la relance enfin globalement j'ai voté le plan de relance petit à petit 2 maintenant il va falloir progressivement retiré la perfusion d'argent public moi je ne suis pas socialiste je suis plutôt libérale je ne pense pas que l'économie doivent éternellement vivre sous perfusion de subventions globalement que c'est l'état d'esprit de bruno le maire est pour l'essentiel je suis en accord de la politique économique de bruno le maire depuis quatre ans quitter kiel ministre de l'économie des finances donc globalement je pense que c'est la bonne approche maintenant le diable se niche souvent dans les détails j'observe à la lecture d'un rapport de la cour des comptes que les dépenses hors que vides ont elles aussi beaucoup augmenté ces derniers temps et ça j'aimerais qu'on corrige le tir un mois je ne perds pas de vue la nécessité de maîtriser les dépenses publiques parce que je pense que cette question de la dette existe il n'ya pas d'argent magique l'hélicoptère monétaire c'est-à-dire cette politique monétaire extrêmement accommodante de la banque centrale européenne l'hélicoptère monétaire il va devoir atterrir un jour on aura pas d'argent magique éternellement tout ça ça n'existe pas à ce jour il doit arriver quand parce que le gouvernement ne présente pas pour le moment de plan de remboursement serait donc ce déficit vous dites il faut le présenter rapidement je pense que dans les 12 mois qui viennent il faut qu'on soit capable de présenter une stratégie pluriannuelle de maîtrise raisonnable des finances publiques c'est pas du tout de la langue de bois ça fait à dire pour vous oui parce qu'on voit bien ce qui se passe on a eu une dépression économique extrêmement forte en 2020 avec une récession de l'ordre d'à peu près de 9% du pib désormais on a une reprise à séville on a de la croissance je crois que ça sera de l'ordre de 4 et 8 5% dans la honte pour la zone euro tant mieux pour ce courant sont qu'à sept reprises par un atterrissage budgétaires trop brutales mais il faut bien quand même qu'on réussisse à retrouver un rythme de croisière un petit peu plus raisonnables donc ça suppose comme on dit non tant langues régionales ni en patois breton mais en anglais ça suppose du fine tuning voilà ça suppose un peu de un peu de un peu de subtilité dans la manière de gérer des finances mais il va falloir le faire et je crois que c'est plutôt l'état d'esprit de bruno le maire une question fermée il va falloir le faire et c'est toujours la question du calendrier ce que d'une élection à l'autre on savait que les hommes et les femmes politiques en un petit peu de mal à prendre ces choses en main parce que c'est impopulaire il arrive quand ce gouvernement qui est capable de prendre ces choses en moins je ne suis pas madame irma sait pas répondre à votre question est ce que je souhaite c'est que dans les 300 jours qui viennent des choses utiles soient soit faite pour vous il ya urgence à prendre ces choses en main dès maintenant c'est ce que vous dites vous me disiez tout à l'heure son rapport à leur forme des retraites par rapport au budget où moi je ne suis pas du tout de ces hommes politiques irresponsables qui consiste à dire qu'il faut jamais rien faire parce que il ya des élections cantonales parce qu'il ya des élections régionales parce qu'elle élection présidentielle parce que les élections législatives si on fait rien sur rien jamais il faut faire autre chose c'est-à-dire faut pas faire de politique donc évidemment quand on doit être capable de traiter et la question des retraites et de la question de la maîtrise d dépense publique parce que derrière il ya des situations concrètes il ya des pme il ya des salariés il ya des ouvriers il ya des françaises et des français qui ont besoin que les finances publiques soient gérées de manière raisonnable vous savez avant une période électorale il ya beaucoup de tentations de démagogie et quand j'écoute certains candidats à la candidature présidentielle j'ai l'impression que la politique du chèque hoover est à la mode alors faut faire un chèque ce signe à chaque permis de conduire un chèque chez pas on va bientôt pour quasiment proposé pour acheter son animal de compagnie font dans la chèques non pardon c'est pas le monde dans lequel j'ai envie de vivre j'ai envie que globalement l'état fasse son job s'investissent beaucoup sur les questions stratégiques pour le reste on est quand même pas mal à respirer la société on va parler dans le sujet on va parler de la loi antiterroriste soul avait voté cette loin c'était cette semaine à l'assemblée comme la majorité des députés à l'est républicain mais une partie de votre compte dit qu'elle ne va pas assez loin cette loi est ce que vous êtes d'accord avec ça il aurait fallu aller plus loin encore bon premièrement il n'ya pas c'est comme l'argent public il n'y a pas de lois ou de mesures juridiques magique en matière de lutte antiterroriste un jeu je ne pense pas que ce prétexte qu'on soit dans l'opposition il fallait dire n'importe quoi j'ai entendu certaines personnes proposées des peines automatiques j'ai entendu quelqu'un dire qu'il fallait supprimer la peine en matière de justice pénale fin tout ça est absolument grotesque je constate d'ailleurs que c'est souvent des personnes viennent pas dans l'hémicycle travailler cette question j'ai à l'esprit allez donc j'ai à l'esprit marine le pen en l'occurrence la présidente du front national convoi matin midi et soir nous expliquer qu'elle a des solutions miracles matière de sécurité et qui ne daignent pas comme membre de l'assemblée nationale siéger dans l'hémicycle s'exprimer peut-être un peu voire même voter sur les questions de sécurité d'antiterrorisme c'est absolument frappant on a passé deux nuits cette semaine l'assemblée nationale à débattre sérieusement à que le garde des sceaux avec le ministre des armées avec le miso l'intérieur de ces questions qui est on constate qu'effectivement des gens qui brillent par leur absence souvent d'ailleurs parce qu'il brille par leur incompétence quand on ne sait qu'à boyer quand on n'a aucune connaissance technique sur aucun sujet technique en général on se tire si vous permettez cette expression familière et c'est manifestement ce que font les responsables du du front national sur le fond j'ai voté ce texte notamment parce qu'il reprenait de proposition que j'avais faite voilà dans le cadre d'un travail parlementaire il ya un an j'avais présider la mission d'évaluation sur le renseignement avec deux députés messieurs kervran et miss on avait fait des propositions d'ajustement du cadre juridique de renseignement ça a été repris par le gouvernement ça a été voté c'est pas miraculeux mais c'est nécessaire pour continuer à ajuster notre appareil de renseignement nos services d'espionnage et de contre espionnage je dis pas que ça va éviter d'autres attentats ce combat oriane mancini ce combat c'est le combat d'une génération c'est une guerre antiterroriste de 20 25 30 ans que nous avons encore devant nous elle a commencé il ya une dizaine d'années avec la compta de mohamed merah à toulouse en 2012 c'est pas fini on a encore des centaines de jihadistes sur le territoire national qui sont prêts à frapper on a des milliers de personnes qui sont borderline à la frontière si je veux dire de la délinquance de droit commun et et de l'action terroriste c'est un combat de très longue haleine qui y ont tous ceux qui vous promettent des remèdes miracles sur les plateaux de télé ou sur les matinales de radio dans la matinale de radio mentent aux français et c'est pas respecter les français que de raconter n'importe quoi sur ces sujets c'est comme l'arrivée justement ce guillaume pelletier votre collègue des républicains a fait une proposition choc cette semaine c'est le rétablissement de la cour de sûreté qui est d'ailleurs aussi une proposition de marine le pen il est allé trop loin ou pas je me suis exprimée dès dimanche soir je ne pense pas que les nouveaux cri en matière juridique comme d'ailleurs en matière économique soit voie intéressante la proposition de supprimer la peine en matière de justice pénale qui a été formulée us il est une proposition parfaitement absurde dans un état civilisé on fait pas ça puis en plus ça n'aurait aucune erreur aucune efficacité je pense ça veut dire vous avez parlé de loufoquerie est ce qu'il faut aller plus loin ce que guillaume pelletier aujourd'hui il peut encore rester le numéro de votre parti il ya deux ans il ya eu trois candidats à l'élection pour la présidence des républicains christian jacob le député julie aubert et et votre serviteur on a été trois à se présenter devant le suffrage universel des militants les militants ont choisi à 60% délire christian jacob qui fait ce qu'il fait il le fait plutôt bien pour essayer d'animer le mouvement c'est de faire travailler les uns et les autres de manière aussi rassembleuse que possible il a nommé un certain nombre d'adjoints guillaume pelletier d'autres qui sont qui sont ses adjoints alors univers divers titres bon je pense que lorsque ses adjoints font des propositions à titre personnel il n'engage évidemment pas le langage évidemment pas le parti donc ça pose certainement des problèmes de gouvernance qui à mon avis intéresse pas trop des français c'est un peu nous soucier interne on a un comité stratégique mercredi prochain 9 juin j'aurai l'occasion bien sûr de m'exprimer mais qu'est ce que vous allez dire je pense que après les élections régionales on devra s'interroger sur la gouvernance du parti bien sûr mais concentrons nous d'abord sur l'essentiel mais parce que ça c'est quand même synthèse quand même des gens concrètement ça veut dire quoi ça veut dire qu'aujourd'hui ce parti n'est pas tenue je fais aucun reproche mais je veux pas du tout alimenté la machine à petite polémique interne je fais aucun reproche à christian jacob président les républicains comme il est deux parties et christian jacob il préside les républicains comme il à le faire dans une période qui est très compliqué il essaie de rassembler en revanche je considère que des personnes qui ont des responsabilités dans l'actuelle équipe dirigeante lorsqu'elle s'exprime à titre personnel ne devrait pas s'exprimer sa vie autrefois j'étais porte parole des républicains au moment de la fondation par nicolas sarkozy quand vous êtes porte parole quand vous êtes délégué à ceci ou à cela vous engager le collectif avoir le sens du collectif si vous voulez vous exprimer à titre personnel vous n'avez pas de responsabilité au sein de la direction greffe d'un traitement il ne peut plus rester vice-président du parti serein on devra s'interroger sur cette question là et on devra je pense clarifier les choses je voudrais pas qu'on soit parasité pendant l'année qui vient par des déclarations loufoques qui qui qui qui n'ont pas lieu d'être bien sûr pouvoir reconnaissez encore dans l'est républicain mais bien sûr écouter avons posé la question à chaque fois et je vous en remercie mais je suis membre de ce mouvement qui a été fondée par les héritiers du général de gaulle qui a toute une philosophie politique est aussi celle des libéraux voilà ajoute ensuite été le cas aussi de bruno le maire auquel vous trouvé beaucoup de mérite vous disais à l'instant oui il y en a d'autres mais c'est le jeu des objets et pourriez aussi vous retrouver une certaine france de la république en marge par exemple non mais je l ai la république en marche c'est parti assez étrange jeu c'est de ne pas de secteur si vous voulez c'est difficile ou dans ce monde où il faut être en noir et blanc dans le monde de la polémique permanente dans le monde des tweets dans le monde extrême dans lequel on est aujourd'hui je sais pas être secteur je sais où j'habite je suis membre des républicains il ya beaucoup de personnes de talent sympathique voilà il ya aussi des parfois des divergences qui devront un jour bien sûr être être être tranchée disons les choses c'est un parti qui est en crise structurelle depuis quand depuis depuis 2010 est pour la bonne raison et on va pas refaire l'histoire partie a été éliminé en tout cas son représentant au second tour élection présidentielle depuis quatre ans c'est évidemment très secoués je peux faire deux le nombre d'espacés sur le sertit qui n'a manqué ni guillaume larrivé parce qu'on a parlé de cette déclaration sur la justice d'exception de 2 millions pelletier qui a été plutôt condamné d'ailleurs par l'ensemble des républicains en revanche il a aussi dit qu'il y avait une convergence d'idées avec robert ménard il a aussi remis en cause le front républicain est-ce que là c'est pas plutôt révélateur de deux lignes qui sont peut-être irréconciliables désormais il ya évidemment des divergences qui ne sont pas que des divergences de personnes ça devra être tranché ça ne l'est pas aujourd'hui ce que j'aimerais et là dessus je suis d'accord et christian jacob j'aimerais qu'on se concentre dans les seize jours qui viennent sur les sur les élections nationales et les élections régionales du front républicain ou est-ce que vous allez trancher alors qu'il ya deux ministres et rentrent dans votre parti on est on est moyennement de fini je le dis en étant tout à fait à l'aise savez il faut marcher un pas après l'autre et c'est pas de la langue de bois on est avant le premier tour et c'est là d'ailleurs où guillaume tell qui a eu tort de dire n'importe quoi sur un tas de sujets y compris des sujets économiques ou le proposera un mode il faut se concentrer sur les batailles qu'on a menées en l'occurrence on est dans un premier tour moi ce que je souhaite c'est que les candidats que nous soutenons dans toutes les régions de france fasse évidemment le maximum de voix parce que il ya des projets régionaux qui sont portées par des gens de qualité que ce soit dans la région sud en ile de france et haute france en bourgogne en bretagne que les aborder de manière à fait beats et régionales on va pas se mentir le michel barnier le disait cette place hier on a été parasitée ces dernières semaines par des débats qui n'aurait pas dû qui n'aurait pas dû exister je ferai ce soir aillant sur tholon une petite réunion dans mon département avec les candidats que ce soutien aux élections régionales on va parler des sujets et territoriaux on va parler d'été heures on va parler de la sécurité aux abords des lycées on va parler des questions régionales à des questions aussi écologique régionales on va pas parler des dernières déclarations de monsieur pelletier et c'est sur qu'il faudrait éviter de ce parasite et de se pourrir la vie nous mêmes par des sujets qui ne doivent pas je pense être à l'agenda les médias oui vous confortez quand même l'opinion dans l'idée que je sais régionales c'est une forme de primaires pour la présidentielle a indiqué jeudi exactement le contraire pour moi les régionales sont des élections régionales c'est assez original de le dire mais je pense que tous ceux qui nationalise compris dans la majorité présidentielle tous ceux qui nationalise les régionales se trompent je suis ici au sénat dans la chambres des collectivités territoriales il faut prendre les collectivités territoriales au sérieux je voudrais pas que ces élections soient prises en hold up par la précampagne présidentielle de madame le pen ou par des déclarations intempestives qui cherche un candidat oui mais précisément il faudra faire ça plus tard pour moi la question de la candidature est pour voir faire ça dans la foulée des régionales où est ce que vous pouvez encore attendre l'automne moi je pense que cette au début de l'année 2022 que se cristallisent ces questions vous c'est après l'automne en ski en ce qui me concerne je ferai mon choix au début de l'année 2022 et vous pouvez vous permettre d'attendre jusque là pour avoir un candidat en tout cas les élections présidentielles sont 2022 elles sont pas en 2021 cette espèce d'obsession des uns des autres pour l'élection présidentielle me par extraits div moi j'aime bien faire les choses dans l'ordre et je pense que c'est aussi plutôt ce que plus tôt fin je pense que c'est plutôt ce que pense la majorité des des français prenons les choses dans l'ordre et essayons de rester sérieux et merci beaucoup merci c'est arrivé d'être une over ce matin on regarde la une de l'est républicain fabrice ça et c'est ce fait m'initier dans le dramatique féminicide qui a eu lieu hier à metz et oui j'ai mis dix idées là ce qui poursuivent leur chemin en france et on note d'ailleurs que l'homme qui avait agressé cette femme la mère de ses trois enfants est décédé cette nuit mars [Musique]