Manuel Bompard est l’invité de "L'événement du dimanche LCI"

avec à mes côté pour vous interroger ce dimanche François langl bonjour bonjour et Nicolas domenac bonjour à vous une émission je vous le rappelle également à suivre en direct sur tous les réseaux sociaux TF1 info déficit public réforme de l'assurance chômage menace terroriste élections européennes évidemment au mois de juin prochain mais d'abord l'offensive offensive tous aimud sécuritaire de géralde d'harmanin queon voit partout face notamment aux critiques sur l'efficacité des opérations anti drogue place net XXL c'est le mot le ministre de l'Intérieur à nouveau communiqué hier sur le nombre des interpellations à plus de 1700 et annoncé trois nouvelles opération dès demain lundi 150 kg de drogue saisie de l'héroïne de la cocaïne 2004 d'euros également manuel bonpard est-ce que vous considérez que c'est uniquement de la communication ou vous concédez qu'il y a urgence à agir sur ce domaine on se rend compte et on entend certains habitants de quartier qui disent aujourd'hui que c'est une réelle préoccupation et que ça handicap emmerde même leur quotidien pardonnez-moi l'expression mais on peut à la fois considérer c'est mon cas qui a urgence à agir sur le sujet en même temps considérer que c'est une opération de communication les deux termes de votre alternative ne sont pas contradictoires l'une par rapport à l'autre écoutez cette opération c'est d'abord une opération fiasco XXL pardonnez-moi mais quand le monsieur Darmanin accompagné du président de la République est venu à Marseille la ville dont je suis à la fin de la semaine on a appris qu'il y avait eu 26 comparitions immédiates ont communiqué sur le sujet entre le 29 janvier et le 2 février c'était un mois avant qu'il viennent il y avait eu 25 comparitions immédiates donc je vois pas qu'est-ce que cette opération place net qui devait tout changer a effectivement changé mais il y a quand même eu des comparutions ça ça sert à rien du tout pour vous mais je ne vous dis pas que ça sert à rien du tout je vous dis que l'idée que grâce à ce grand déploiement du président de la République du ministre de l'intérieur on allait faire changer les choses c'est une idée à laquelle je n'adhère pas du tout ça ne veut pas dire bien évidemment qu'il faut rien faire sur le sujet voilà mon point de vue et je crois qu'il est partagé par une grande partie par exemple des magistrats je pense que le sujet je pense que le sujet aujourd'hui c'est d'investir massivement dans la police judiciaire c'est de démantel les réseaux c'est de remonter les réseaux et pour ça on a besoin d'avoir davantage de d'effectifs de police judiciaire on a besoin de revenir sur la réforme de la police judiciaire que Monsieur Darmanin a décidé de mettre en place et qui a précisément affaibli la capacité de la police judiciaire à remontler ses filières pour vous donner des ch mais il y a plus de 300 300 procédures par enquêteur de police judiciaire en ssony il en faudrait 30 40 pour qu'ils puissent bien faire leur travail en fait face à l'extension de ce trafic de drogue qui manifeste dans des villes désormais moyennes plus seulement les grandes cités la gangrain qui frappent les porcs français qu'est-ce que vous préconisez c'est c'est davantage de policier est-ce qu'il y a d'autres leviers sur lesquels on doit agir pour lutter contre cela vous avez été frappé comme nous par les déclarations des magistrats récemment qui disait on a perdu cette guerre euh je pense que bien sûr qu'il y a pas que la question des effectifs de de police pour Réon la réponse la réponse elle doit être globale oui bien sûr il faut davantage d'effectifs de police judiciaire moins d'opération de communication oui mais c'est important parce que quand vous envoyez une brigade de CRS dans un quartier ce que tout le monde dit dans les quartiers de Marseille que je connais c'est que le lendemain quand la brigade de CRS elle est partie le point de dil est revient donc c'est pas ça la solution la solution c'est dé monler les réseaux c'est-à-dire aller chercher les gros trafiquants le haut du panier et pour ça vous avez besoin d'avoir travail d'enquête et ben précisément par exemple je vous donne je vous donne une proposition sur ce sujet il y a une loi en France qui permet de geler les avoirs des personnes qui sont liées au terrorisme on sait qu'il y a un lien généralement entre financement du terrorisme et trafic de drogue moi je propose qu'on gèle les avoirs des grands trafiquants en particulier des grands trafiquants qui sont réfugiés à l'étranger vous disiez qu'il y a une difficulté sur nos ports en France B il se trouve qu'il y a 6000 postes de douiniers qui ont disparu en France depuis 20 ans les gens peut-être qui vous écoutent le savent pas il y a à peu près six conteneurs sur 5000 qui sont examinés dans les ports français bah il faut renforcer nos effectifs de douan problème vous le savez c'est la corruption c'estàd c'est les moyens financiers considérables dont disposent ces organisations criminelles pour acheter un tel un tel vous avez raison ou au contraire non pas pour acheter mais pour leur faire peur s'en prendre à leur famille les menacer dans leur vie privée et cetera c'est quand même diablementile c'est pour ça qu'il faut effectivement aller chercher je pense s'intéresser au réseau de blanchiment d'argent au trafic financier et donc ça c'est quand même d'abord des moyens avec des personnes des policiers qui ont un une mission qui est une mission d'enquête c'est des mesures je vous ai parlé d'une proposition sur le le le gel des avoirs des trafiquants et après moi je vais pas Esquer mais j'entend on entend ces mesures pardonnez-moi je vous interr plus mais mais qu'on est dans le vous consédez que vous êtes dans le long terme sur le court terme quand on entend des habitants qui sont à à subir ce trafic de drogue en bas de chez eux avec des règlements de compte quasim en quotidien dans certain c'est insupportable bien évidemment d'ailleurs je vais vous dire je vais vous dire parce que ça me paraît important de le dire dans le débat les collectifs des familles de victim que je connais à Marseille de de des personnes qui sont sont Marte l'année dernière demande à ce qu'onutilise pas le terme de règlement de compte justement parce que c'est une manière finalement de faire comme si ces personnesl bon ell participaient d'une mécanique d'ensemble à chaque fois c'est des c'est des individus c'est des des enfants c'est des femmes c'est des hommes c'est des familles qui sont deuillés donc je pense c'est important de de le dire et de et de le et de le préciser bien sûr il faut faire quelque chose je vous dis pas qu'il faut rien faire il parce vous déccrivez ce phénomène de policiers qui viennent en nombre pendant plusieurs mais ça veut dire quoi vous vous appelez à ce qu'il rest perman pas des CRS c'est pas leur rôle mais il faut de la police de proximité tout le monde le sait il faut des gens qui occupent le terrain il faut faire en sorte que ça soit pas juste une opération de communication je viens dans un quartier je pars je vais dans le quartier d'à côté parce que ça ne règle pas durablement le problème quand vous entendez notamment le ministre de la Justice qui dit celui qui fume son petit pétard le samedi ce pétard là vous voyez là il a le goût du sang séché sur les trottoir ou oui justement il y a deux attitudes vis-à-vis des consommateurs celle la justice sur le cannabis he qui est de dire elle est culpabilisé c'est celle du ministre de l'intérieur ou bien à Strasbourg on voit que la M vient de proposer he au fond de légaliser le cannabis récréatif hein dans sa ville en vertu d'un accord entre l'Allemagne et la France dit que ça pourrait possible vous vous êtes votre position c'est quoi bah ma position elle est très claire depuis le début c'est que moi je je considère que la politique de de prohibition d'interdiction ne fonctionne pas on a en France une des légalis une des législations les plus répressives sur la consommation du cannabis et on a une consommation parmi les plus importantes donc c'est bien qu'il y a un problème quelque part donc oui moi je suis favorable à ouvrir le débat sur la légalisation du cannabis bien évidemment pas en considérant que le cannabis n'est pas un problème pour la santé mais en le légalisant pour mieux lutter contre sa propagation légaliser le cannabis c'est aussi permettre par exemple ensuite d'avoir des campagnes de santé publique pour essayer de faire la démonstration que ça c'est un problème pour la santé vous êtes pour la légalisation oui oui oui oui bien sûr je ouvrir le débat parce que je pense c'est légitime d'en discuter il a vous savez ne croyez pas y a peut-être 20 ans ou 30 ans ce sujet était tabou aujourd'hui les esprits ont beaucoup évolué sur cette question vous avez y compris dans les services de police des gens qui vous disent on a aujourd'hui que plus de la moitié de nos effectifs de police qui sont mobilisés pour aller courir derrière le petit consommateur plutôt que de se concentrer sur essayer de remonter les filières et démler les réseaux avvez des médecins qui vous disent attention c'est dangereux c'est c'est une question de santé publique très grave si vous légalisez mécaniquementû vous provoquez le développement de la consommation de stupéfiants beaucoup plus grave mais monsieur l'lais il y a aussi des médecins qui vous disent c'est la vie des médecins et ils ont raison bien évidemment que c'est dangereux le cannabis mais il y a aussi des médecins qui vont vous dire qu'une consommation trop importante d'alcool est dangereuse et ils auront raison qu'une consommation trop importante ou même une consommation tout court de tabac est dangereuse et ils auront raison pourtant ces produits ne sont pas interdits donc le le l'argument de la santé publique bien évidemment il faut l'entendre moi j'ai dit que je pense qu'on est plus efficace pour lutter contre la consommation d'un produit si ce produit est légal et donc qu'on peut y mener des campagnes de santé publique de sensibilisation et après bien évidemment il faut des mesures faire en sorte que les mineurs n'y ait pas accès je suis pas en train de vous dire que tout le monde doit pouvoir aller acheter du du du mais çaa fait partie des débats que si vous si un jour vous étiez au responsabilité vous ouvrirez pr bien évidment prioritairement il y aurait beaucoup de choses à faire mais bien sûr ça ferait partie des débats et vous savez il y a des pays qui l'ont fait par exemple au Portugal ça a été fait et il y a plutôt des bons résultats alors après il peut y avoir aussi des contreexemples moi je ne dis pas que ce sujet est facile et on verra ce que ça donne en allemag sortir de cette forme de de tabou sur ce sujet de cette campagne de culpabilisation du consommateur mais tout simplement parce qu'elle ne fonctionne pas elle n'apporte pas les résultats dont on a besoin manuel bonpard géralde darmananin aussi très présent sur le terrain on ne peut plus inquiétant de la menace terroriste plan vigipirat relevé à son plus haut au lendemain notamment de l'attentat à Moscou en fin de semaine dernière nous déjouons des attentats tous les 2 mois a-t-il encore martelé ce matin en déplacement dans une église parce parce que nous sommes en plein weekend pascal est-ce que sur ce sujet la France insoumise est totalement derrière le le gouvernement non moi je suis totalement derrière nos services de renseignement je suis totalement derrière nos forces de police parce que c'est nos services de renseignement et nos forces de polices qui ont déjoué des attentats et donc il faut saluer leur leur le leur travail pour le reste je pense là aussi que il y a des décisions qui ont été prises ces dernières décennies qui ont affaibli notre capacité de résistance face à la menace terroriste par exemple on a réorganisé sous Nicolas Sarkozi nos servicees de renseignement et tous les spécialistes aujourd'hui vous disent que ce n'était pas une bonne mesure lors du débat sur la loi de programmation militaire l'année dernière à l'Assemblée nationale nous nous avons proposé nous avons proposé par un amendement une rallonge de 400 millions supplémentaires pour les services de renseignement de nos armées parce que d'abord si on veut lutter contre la menace terroriste faut détecter les passages à l'acte potentiel et ça c'est du travail de renseignement c'est du travail humain et là aussi comme sur le sujet dont on parlait tout à l'heure je crois davantage au fait qu'on investisse dans des moyens humains que qu'on multiplie les formes de surveillance algorithmique électronique qui noie la menace dans un flot d'information dont on narrive pas ensuite à identifier quelles sont les menaces précises et sérieuses je pense que pour être raisonnable et efficace dans la lutte contre le terrorisme il faut davantage de moyen humain ça me paraît décisif Nicolas oui alors le grand rendez-vous sécuritaire et festif hein ce sont les Jeux Olympiques alors par rapport à à cet événement quand même d'ampleur internationale vous vous faites partie un de ceux qui au fond voit ça avec plaisir en disant que la nation va se retrouver ou bien vous dites ouh là là on n pas fait ce qu'il fallait l'argent est mal dépensé et puis des cérémonies d'ouverture quasiment il faudrait la revoir la réduire voir l'annuler bah les Jeux olympiques sont prévus maintenant donc on va pas revenir dessus donc maintenant il faut faire en sorte que il soit sécurisé qu'il puisse se passe dans les se passer dans les dans les meilleures conditions cémie fautil voir un plan B la cérémonie sur la scène certains experts du renseignement disent aujourd'hui que bah moi j'ai pas les informations qui me permettent de dire si on considère que la menace empêche que cette cérémonie puisse avoir lieu après moi je ne cache pas le fait que je fais partie d'une formation politique qui depuis plusieurs années était très circonspect sur l'organisation de ces Jeux Olympiques maintenant ils sont là on est à quelques mois du début des Jeux Olympiques je vais pas vous dire qu'on va revenir dessus par contre je sais par exemple qu'il y a eu des avantages financiers et ça me paraît légitime qui ont été accordés par exemple à nos forces de sécurité je pense qu'il serait légitime je sais que c'est une revendication des organisations syndicales de la CGT en tête aussi bah qu'il y ait aussi des des des primes des bonus qui soient accordés aux agents qui hors service de sécurité qui vont être mobilisés dans cette période parce que sinon il y a une sorte de de poids de mesure qui apparaît incompréhensible sur la sécurité préis oui des des militaires étrangers qui vont contribuer à la sécurité de l'événement notamment l'armée polonaise alors certains s'en sont ému ça vous choque ou pas bah j'imagine que si on fait appel à eux c'est que on considère qu'on n pas suffisamment de de de de moyens nationaux pour garantir la sécurité grands évén mais qu'il a des collaborations attendez moi je vais vous dire franchement qu'il y a des collaborations sur les grands événement en matière de sécurité ça ne me choque pas la France avait envoyé au Qatar pour la Coupe du Monde desfû comme de manière générale qu' a des collaborations sur par exemple on est confronté de plus en plus à des événements climatiques extrêmes une pensée pour les gens qui sont frappés là par les les les crus et les les inondations il est important qu'il y ait des formes de collaboration entre pays européens pour s'entraider quand on fait face à ce type d'événement ça me paraît nécessaire j'ai pas de difficulté sur vousêtes pas tombé à bras raccourci sur le gouvernement et ça incapacité que le gouvernement c'est suffisamment de choses à lui reprocher en matière en particulier de politique intérieure de politique sociale et cetera que on va pas sur tous les sujets chercher à tout prix des polémiques maintenant ces Jeux Olympiques qui sont là moi ce que je souhaite c'est qu'il puisse se dérouler dans les meilleures conditions mais il est encore temps d'entendre par exemple les revendications des organis syndicale parce que pour que ça se passe dans des bonnes conditions il faut qu'on ait des agents qui soient suffisamment rémunérés et payés pour le faire manuel bon par la nouvelle est tomb cette semaine cacher un peu ce déficit que je ne saurais voir c'est le chiffre de l'anglais ce chiffre vous l'avez découvert comme nous c'est un déficit 2023 de 154 milliards d'euros c'est-à-dire 5,5 % du PIB est-ce que c'est grave est-ce que on dramatise trop selon vous c'est vrai qu'on a souvent entendu LFI parler de la dette en des termes relativement j'allais dire lénifiant en tout cas ne considérant pas qu'il s'agissait d'un danger pour le pays bah d'abord ce qu'il faut quand même dire c'est que on est loin des prévisions qui étai et des des 06 de points de PIP rapport à ce qui qui était les les les paramètres on va dire qu'avait utilisé le gouvernement pour élaborer son budget et contrairement à ce qu' a dit Bruno Le Maire cette semaine à l'époque nous étions un certain nombre à avoir alerté sur le fait que les prévis en matière de croissance en matière de déficit éta étai pas les bonnes et que les paramètres de de de de travail sur le budget n'était n'étaient pas les bons ça c'est quand même pour dire avant tout que c'est quand même le le fiasco de la politique gouvernementale et de Monsieur le Maire en particulier maintenant non mais maintenant que les choses soient soi so soi très clair moi je considère qu'on a besoin aujourd'hui de dépenser plus voilà je vous le dis mais pas toujours plus je pense qu'on a besoin de dépenser plus pour faire face à des besoins qui sont des beso grandissant mais vous entendez vous entendez c'est complètement contreintuitif quand on voit aujourd'hui on va on va répondre justement mais je fais exprès de commencer par là on a besoin de dépenser plus parce qu'on a besoin de dépenser plus pour notre système de santé qui est dans une situation de souffrance extraordinaire parce qu'on a besoin de dépenser plus pour notre éducation nationale qui est dans un état désastreux parce que on vient de parler avant cela et je suis cohérent queil fallait davantage de moyens par exemple qu' fallait doubler les effectifs de police judiciaire qu' fallait plus de moyens pour notre renseignementér ou mais tout le monde dit la même chose Mo où trouver l'argent est-ce qu'on creuse davantage de déficit ou on y vient est-ce qu'on trouve de l'argent à mais monsieur l'anglais d'où vient le déficit depuis que Emmanuel Macron est arrivé au pouvoir en 2017 les cadeaux qu'a fait Emmanuel Macron aux plus riches et aux grandes entreprise on s'est assis sur 50 milliards d'euros de recett pour absolu des prélèvements obligatoires en France enz je connais cet argument revenir les Français nont payé autant d'impôtsemuelcon parl parlons précisément est-ce que ou 45,3% du PIB oui mais vous savez très on parlera de votre taux de prélèvement obligatoire et on le comparera avec d'autres pays mais si vous voulez bien quand on compare des situations on compare des situations analogue quand vous comparez ces taux de prélèvement obligatoire et ces taux de dépenses publiqu avec un autre pays mais que vous oubliez de dire que dans les autres pays il y a pas la sécurité sociale là je vous parle la zone euro dans la zone euro la France est le pays qui a le taux de prélèvement on on va on va revenir sur ces chiffres mais d'abord j'étais en train de vous dire Monsieur Macron depuis qu'il est arrivé au pouvoir a renoncé à 50 milliards d'euros de recette de l'État pourquoi parce qu'il a baissé les impôts pour les plus riches il a supprimé l'impôt de solidarité sur la fortune ça nous a coûté 5 milliards d'euros il a supprimé la cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises c'est plus de 10 milliards d'euros il refuse parce que quand il y a un déficit soyons clair pour les gens qui nous écoute quand il y a un déficite il y a deux manières d'y répondre soit on réduit les dépenses soit on augmente les recettes ça ça me paraît assez évident pour les gens qui nous écoutent moi je suis pas favorable à diminuer les dépenses je vous ai expliqué pourquoi donc je suis favorable à augmenter les recettes augmenter les recettes c'est rétablir un impôt de solidarité sur la fortune c'est mettre en place enfin une véritable taxe sur les super profits ça peut ramener entre 10 et 20 milliards d' on va venir au solution justead absolument mais sur les solutions mais avant d'en venir aux solutions et ce que propose le gouvernement Nicolas sur la dette justement oui imaginons un instant que vous arrivez au pouvoir certes vous dites il faut dépenser maintenant mais est-ce qu'à long terme vous voulez rétablir l'équilibre des dépenses publiques ou pas dire vous dites non c'est pas intéressant c'est pas mais ça dépend de quoi on parle que qu'on ait des politiques d'investissement moi je pense qu'on oninvestit pas suffisamment qu'on a des politiques d'investissement et que elle elle se elle se finance sur la dette ce n'est pas un problème parce que ce que vous empruntez aujourd'hui vous allez le récupérer demain ensuite il y a la question du fonctionnement ça c'est autre chose oui après il y a des dépenses intermédiaires par exemple payer un professeur est-ce que c'est du fonctionnement ou de l'investissement non mais il faut faire en sorte que le budget de l'État hors investissement soit le plus équilibré possible ça me paraît ça me paraît assez assez logique et ça sera là en l'occurrence pas contre intuitif pour les gens qui nous qui nous qui nous écoutent donc il faut davantage de recettes par rapport aux recettes qu'on a aujourd'hui puisque je vous dis qu'il faut dépenser davantage maintenant sur la dette que les choses soient claires on utilise des comparaisons où on compare la dette au PIB ça n'a pas de sens ce n'est pas la bonne comparaison qu'il faut faire on fait ça dans tous les pays c'est vous faites ça dans tous les pays mais généralement vous prenez les exemples vous faites des comparaisons avec les ménages ça na pas de sens de faire comp pas ce qu'on a fait ici oui mais c'est ce que font beaucoup de gens donc moi je suis en train de vous dire pendant toute la période du covid pendant toute la période du covid avec jean-l mélenchan nous avons dit attention attention attention voilà ce qui se passe on va dépenser beaucoup d'argent et on a raison de dépenser beaucoup d'argent donc on va accumuler de la dette nous dision à l'époque il faut que la Banque centrale européenne prenne la part de la dette contractée pendant le covid les mettre dans les coffres de la BCE on les met au frigo on les touche pas et on les laisse fondre avec l'inflation nous disions ça et nous disions si on fait pas ça voilà ce qui va se passer à la fin du covid tout le monde va nous dire la dette la dette la dette maintenant faut réduire les dépenses publiques on y est donc voilà la solution que je propose plus de recettes pour l'État et je vous donnis je vous ai donné quelques pistes de recette annulation de la dette qui a été contractée pendant le covid c'est-à-dire celle qui est détenue dans les coffres de la banque centrale européenne on la met au frigo et on la laisse fondre avec l'inflation et on prend de l'air on respire et les choses vont mieux et ça nous permet d'investir dans le développement de nos services publics parce que je pense que tout le monde dans ce pays sait que aujourd'hui nos services publics sont à l'os et qu'on peut pas c'est pas vrai qu'on va pouvoir encore réduire dans dans les dépenses publiques et ça permet d'écarter les mauvaises solutions parce que personne n'en parle mais je voudrais quand même dire que Monsieur le Le Maire ministre de l'économie dans le livre qui vient de sortir cette semaine dit tôt ou tard il va falloir transférer vers la TVA une partie de nos recettes ça veut dire à titre personnel à chaque fois ou mais il est ministre de l'économie et des finances d'accord donc il parle d'augmenter la TVA de 5 points que les gens qui nous écoutent comprennent ce que ça veut dire la TVA à 20 % qu'elle passe à 25 % la TVA c'est l'impau le plus injuste c'est celui qui va frapper tout le monde voilà ce que vous promet ce gouvernement ce gouvernement il vaut promet moins de dépenses pour les services public donc des services publics sont encore dans une situation plus difficile et il vous pret plus Gabriel Attal le Premier ministre sur le plateau du 20ur disait que sa ligne rouge c'était de ne pas augmenter les impôts pour les classes moyennes j'ai bien entendu madame et d'ailleurs à la rencontre qui a été organisée par Bruno LEM aur trouvé qu députés qui nous représenté a entendu précisément la même chose mais elle a entendu aussi qu'il y avait une différence entre les impôts et les taxes dans le vocabulaire utilisé par donc le gouvernement dit qu'il augmentera pas les impôts il a pas dit qu'il augmenterait pas les taxes or la TVA c'est une taxe c'est pas un impôt avançons sur les pistes envisagées par le gouvernement il y a cette information de nos confrères de la tribune dimanche réduire les dépenses liées aux indemnités journanières le gouvernement prévoit de remettre au goût du jour une piste déjà envisager lors du budget 2024 baisser la prise en charge des arrêts de travail François sur ce sujet on sait que ces arrêt de travail ils augmentent fortement de 6 % par an ça représente aujourd'hui 16 milliards d'euros donc c'est substantiel on sait on supute en tout cas qu'il a un certain nombre d'arrêts de travail de complaisance il faut les encadrer selon vous ou pas est-ce que le fait d'augmenter ses jours de carence est une bonne solution justement pour conscientiser responsabiliser à la fois les salariés et les médecins qui prescrivent c'est une très mauvaise solution c'est encore une fois vous dites on supute on jette le le le discrédit en fait sur les salariés en disant finalement quand les salariés sont en arrêt de travail finalement ils sont pas vraiment malades il pour venir et pourquoi pourquoi pourquoi Monsieur Langlais parce que parce que on parle jamais d'un grand problème en France c'est les les conditions de travail la France est le record man d'Europe selon les chiffres de Eurostat du nombre de personnes qui meurent chaque année en raison des accidents du secteur en particulier on est recordman monsieur c'est vrai mais n'extrapolez pas sur les conditions de travail de toute la France parce que là pour le coup c'est ça ne serait pas justifié écoutez moi je prends les chiffres d'Eurostat c'est donc des chiffres moyens bien évidemment heureusement il y a des gens qui ne souffrent pas au travail vous êtes d'accord avec Eurostat mais pas sur le déficit j'ai pas dit que j'étais pas d'accord avec EUR sur le déficit pourquoi vous dites ça je pas revenu sur le le le chiffre qui a été annoncé par Eurostat c'est pas mon sujet mais en l'occurrence mais j'ai juste dit que après il y avait plusieurs manières d'y répondre et que je pensais qu'il fallait y répondre par davantage de reces mais sur les abus de certains médecins non mais attendez le problème s'il y a des accidents du travail s'il y a des arrêts de travail au aujourd'hui c'est parce que il y a une pénibilité au travail il y a une étude qui a été fait sur les les pays de l'OCDE je crois qui disait que la France était 28e sur 36 en matière de qualité du travail en France donc si vous voulez qu'il y a moins d'arrêt de travail il faut améliorer les condition de travail et là vous aurez moins d'arrêt de travail on parle des coûts vous m'avez donné des chiffres je peux vous en donner un autre le coût du mal-être au travail c'est 15000 € par an par salarié en France parce que ça coûte cher le malêtre au travail donc si vous voulez qu'on fasse en sorte Ste que les gens fassent moins d'arrêt de travail il faut faire en sorte que les conditions de travail s'améliorent il faut faire en sorte qu'il soi plus protégés donc par exemple il faut arê dispense pas de contrôler davantage les arrêts de travail de façon à ce qu' comment vous allez alors comment vous allez les contrôler mieux je ne sais pas j'entends une solution du gouvernement pas une solution c'est un vux faut augmenter le dél de carence mais ça c'est pas du contrôle ça le contrôle c'est pas ça non c'est pas de la dissuasion et cette mesure d'augmentation du délai de carence elle va frapper imaginons qu'il y a effectivement des gens qui abusent ce que je ne crois pas vous êtes d'accord que cette mesure sur la carence elle va frapper la minorité de gens qui abusent mais elle va frapper aussi l'immense majorité des gens qui n'abusent pas et donc vous allez toucher l'ensemble des travailleurs en disant si vous êtes malade si vous êtes mal au travail si vous avez des problèmes de conditions de travail bah vous aurez une journée de carence en plus aujourd'hui donc vous allez y perdre donc c'est pas une bonne solution par exemple les bonnes solutions c'est de faire en sorte qu'on améliore les conditions de travail pour amélior les conditions de travail par exemple il faut qu'il y ait plus d'inspecteur du travail or dans le budget l'année dernière peut-être vous vous en rappelez monsieur je crois que c'était monsieur hatal d'ailleurs qui était ministre du Budget avait dit vous allez voir ce que vous allez non c'était monsieur duopt ministre du Travail avait dit vous allez voir ce que vous allez voir on va embaucher plus d'inspecteur du travail Monsieur le Maire a annoncé 10 milliards d'euros d'économie il y a quelques semaines parmi eux ils sont revenus sur la création de 100 postes d'inspecteur du travail en France qu'à un moment faut être un peu cohérent moi ma cohérence c'est il faut faire en sorte qu'il y ait plus d'inspecteur du travail pour que les conditions de travail soi respectées qu'il a moins de morts au travail et là vous verrez vous aurez vous allez faire des économies parce que en Grande-Bretagne on a fait la même chose que ce que propose monsieur monsieur hatal et on s'est rendu compte que ça produisait plus d'emplois vacan moins de gens qui ont envie de travailler donc ça ne marche pas c'est pas la bonne solution on en reparle juste après la pause on évoquera évidemment la réforme de l'assurance chômage et des attaques aussi du Premier ministre le parti de Jean-Luc Mélenchon et celui de Marine Le Pen même combat vous y répondrez on se retrouve tout de suite après la pause [Musique] face aux menaces Gérald Darmanin est l'invité exceptionnel de Darius r quel est l'état de la menace terroriste quels sont les risques d'attentat et sommes-nous prêts à y faire face la sécurité des Jeux Olympique Estelle assuré géralde Darmanin l'entretien exclusif c'est ce soir à 18h sur [Musique] LCI oui Jem c'est ton estomac l'appareil veux plus tu as trop mangé pour digérer buvez de l'eau minérale buvez sainttior naturellement riche en minéraux et en goût avec sainttior ça va fort très fort il est 4h et on commence la journée avec cette question comment favoriser durablement l'activité de nos régions aujourd'hui les circuits courts sont essentiels pour développer les emplois dans nos régions se fournir au plus proche lorsque c'est possible c'est un enjeu majeur pour dynamiser l'économie locale quand on travaille chez le CLER on ne travaille pas que pour le CLER comme boulangers qui défendent chaque jour tout ce qui compte pour vous découvrez toutes nos offres d'emploi sur www.recrutement.leclair Leclair un pas une pierre un chemin qui chemine un reste de Racine c'est un peu solitaire c'est un éclat de ver bonjour monsieur des torrents d'allégresse ce sont les eaux de mars c'est le pied qui avance àure à c'est la qui vos parents vieillissent et ça peut devenir une source de préoccupation pour vous je veux juste qu'il soi en sécurité quand ils sont seuls chez eux soyez rassurés ils ne seront jamais seuls grâce au bouton SOS veru les agents de télésurveillance réagissent 24h/ 24 en cas d'urgence et alerte les secours en moins de 10 secondes rendez-vous dès maintenant sur ver fr il existe un monde de liberté et d'aventure mais impossible de l'explorer depuis un canapé sortez de chez vous et vivez-le en vrai nouvelle Jeep Avenger conçu pour le monde réel jeep Avenger 100 % électrique hybride et essence à partir de 199 € par mois éligible au bonus écologique réservez votre essai sur ess.j.fr le futur de la banque c'est d'apprendre à investir en quelques clics et message à nos amis ban bon courage pour suivre le rythme téléchargeer l'application revolute dès maintenant quand Florence est venu nous voir chez grandlitier elle dormait vraiment mal alors on lui a conseillé un matelas avec un soutien ferme et un accueil enveloppant et le Conseil sommeil en plus notre tutoriel d'étirement avant de se coucher la nuit porte conseil nous aussi Grand Litier viens viens oh oui oh oui le bon chien il aime bien le canapé tu te frotes partout oh rioil [Musique] [Applaudissements] là et oui un détachur d'alberg a seulement 69,98 € forcément on a envie de s'en servir vous proposez un détacheur à un prix impeccable chez électrodépô et oui on [Musique] peut c'est pas ta Camille dans la bouteille oh bah oui je reconnais ça pulpe ah bah çaagace pour elle cétait sûr qu'elle réussirait cette petite tu m'étonnes par contre mes dernières oh je te raconte pas alors j'en ai une attention madame veut être une artiste et l'autre là avec ses mauvaises fréquentations et la dernière aucune nouvelle de son saffarie c'est le moment de Camille oh là là là là c'est beau c'est Bull ça PUL je suis tellement fier d'elle ce qui peut arriver de mieux à une orange tiens une feuille pour te moucher allez viens viens oh oui oh oui il aime bien le canapé te fr partout oh [Musique] [Applaudissements] VO et oui un détach d'alberg à seulement 69,98 € forcément on envie de s'en servir vous proposez un détacheur à un prix impeccable chez électrodépôt et oui on peut [Musique] oui en effet c'est pour ça qu'aujourd'hui les règles ont changé sur du travail ce que les candidats veulent dans leur futur job c'est un emploi qui soit aussi utile à la société d'ailleurs on sait que plus de 80 % des jeunes considère que c'est même un critère essentiel dans leur recherche pour le podcast d'aujourd'hui on accue justement quand on travaille chez Le Clerc on ne travaille pas que pour le clair comme nos responsables de communication qui défendent chaque jour tout ce qui compte pour vous découvrez toutes nos offres d'emploi sur www.recrutement.leclairc Leclair avant on pouvait demander au soleil de nos batteries aujourd'hui grâce à F ENR vous pouvez lui demander de recharger toutes les batteries avec le leader du photovoltaïque chez les particuliers laissez-vous accompagner tout au long de votre projet et même après passez au solaire vous pouvez le faire avec EDF ENR rendez-vous sur edfr.com l'aspirateur don V15 capture les allergènes il démêle aspire les poils d'animaux et révèle la poussière invisible c'est la saison des allergies capturez 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va pas vous demander si vous êtes pour ou contre on connait la réponse elle durcirait les conditions d'indemnisation en réduisant la période éventuellement le montant des indemnités peut-être aussi les conditions pour pour y accéder mais ce qui m'intéresserait de savoir c'est au fond l'argument du gouvernement pour cette nouvelle réforme de de de l'assurance chômage c'est dire il y a un surchômage en France il est à 7,5 % alors que la moyenne de la zone euro et est beaucoup plus basse elle est plus d'un point plus bas même si ça remonte en ce moment un peu partout et il faut s'en occuper traiter ce surchômage pour vous ce surchômage à quoi est-il dû et comment le traiter comment le réduire de façon à augmenter le nombre d'emplois dans notre pays moi d'abord je veis dire que même si la réponse ne sera pas une surprise pour vous que oui bien évidemment je suis opposé à cette nouvelle réforme de l'assurance chômage j'étais opposé à celle deux précédentes en 2019 et en 2023 je vais répondre à votre question mais je veux quand même dire d'abord que c'est pas vrai que cette mesure va permettre de apporter quelques réponse que ce soit au déficite on parle des comptes de l'Unedic les comptes de l'Unedic sont excédentaires cette année ils vont l'être encore l'année prochaine tout le monde le sait donc c'est pas du tout une mesure il le sera un peu plus du coup mécaniquement ça diminue un peu le déficit public c'est alors alors vous m'annoncez que le gouvernement alors vous m'annoncez que le gouvernement a l'intention de venir piocher dans les comptes de l'Unedic pour financer le budget de l'État non pas forcément le budget de l'État mais si vous voulez on consolide tous les comptes publics donc le déficit il est pas positionné à cet endroit bon je je je je dis quand même cette ça jouit quand même au global mais c'est marginal en deuxièmement la réforme je sais pas il me semble que quand on fait une réforme on regarde ses effets son impact avant de voir s'il faut continuer dans la même direction ou pas ni la réforme de 2019 ni la réforme de 2023 ont eu un impact en matière de reprise n'est même pas encore appliqué elle est pas encore appliqué et celle de 2019 il y a eu une étude de la DARES qui a montré que globalement ça n'avait eu aucun effet en matière de création d'emploi le seul effet que ça a eu c'est que vous avez en gros un chômeur sur 4 qui a vu ses indemnités baisser de plus de 10 % que les chômeurs sont moins indemnisés donc les chômeurs sont moins indemnisés ils sont encore plus en difficulté parce que par stigmatisation mais non mais c'est surtout qu'on rend leur vie encore plus difficile il y a que monsieur hatal qui pense que quand on est chômeur dans ce pays on roule sur l'or et on boit du champagne le soir à la maison franchement donc là les gens sont encore plus en difficulté monsieur Atal justement juste par parenthèse faisons de la politique aussi vous j'essaie d'en faire vous en faites beaucoup quand il dit et qu'il vous renvoie dos às avec Marine Le Pen vous disant que vous et le parti rassemblé national c'est le même parti dit-il même combat contre le travail ce sont les partis du tout à loocation d'abord monsieur Atal veut qu'on parle du travail depuis 2022 à l'Assemblée nationale à plusieurs reprises j'ai proposé des amendements pour réhausser le SMIC pour que le travail paye mieux il faut faire en sorte que les salaires soient plus haut monsieur hatal ses députés ont voté contre d'ailleurs les députés de Madame Le Pen aussi donc il faut pas raconter n'importe quoi nous avons proposé une proposition de loi à la fin de l'année 2023 pour indexer les salaires sur l'inflation comme ça existe en Belgique par exemple monsieur hatal et c'est députés Madame Le Pen ont voté contre donc monsieur hatal d'abord avant de dire n'importe quoi il devrait regarder qui vote avec qui et en l'occurrence ceux qui votent ensemble contre les droits des travailleurs ceux qui votent ensemble contre les augmentations de salaire c'est le rassemblement national et les macronistes ça c'est la réalité des votes à l'Assemblée nationale depuis depuis 2 ans donc j'ai bien compris que Monsieur Atal quand il a pas d'argument il dit ah vous êtes les mêmes bon mais ça n'a pas de sens donc j'ai même pas envie de répondre si vous voulez à ce sujet parce que ça me paraît pas ça me paraît pas intéressant maintenant votre question bon d'abord il faut que les salaires augmentent parce que si vous voulez que les gens a encore plus vers le travail il faut faire en sorte que leur rémunération leur permett de vivre dignement donc moi je suis favorable à augmenter le SMIC il a il a augmenté ces derniers ces dernières années notamment parce qu'il y a eu de l'inflation hein voilà mais les salaires au-dessus n'ont pas augmenté pourquoi les salaires audessus n'ont pas augmenté bah parce que le SMIC était indexé sur l'inflation que les autres salaires ne le sont pas donc c'est pourquoi nous avions proposé d'indexer les salaire sur l'inflation pour faire en sorte que quand les prix augmentent les salaires augmentent d'autant ça ça me paraît être une mesure qui permet de ramener vers le travail essayez de faire croire comme le fait ce gouvernement que le problème du chômage aujourd'hui c'est les emplois non pourvus tout le monde le sait que ce n'est pas vrai ça existe c'est ça fait 7 % du nombre de personnes qui sont au chôage monsieur monsieur monsieur langanglais et si vous avez un problème aujourd'hui sur le recours aux assurances chômage c'est plutôt le non recours puisque il y a à peu près une personne sur deux qui aurait recours qui pourrait avoir droit aux allocations chômage qui n'en fait pas la demande aujourd'hui donc il faut plus de salaire et il faut créer des emplois et pour créer des emplois faut investir là pardon on revient sur le débat de tout à l'heure le le le monsieur le maire annonce 10 milliards d'économie le premier poste budgétaire sur lequel il va revenir c'est c'est la transition écologique or vous le savez comme moi par exemple et ce qu'ils enlèvent c'est la rénovation thermique des logements vous savez comme moi que si vous avez un plan massif il enè pas il diminu à partir de l'augmentation il retire ce qu'ils avaient proposé d'ajouter toutit grande partie de ce qu' proposait d'ajouter or on sait bien aujourd'hui que même ce qui existait et même ce qu'il proposait d'ajouter est clairement insuffisant je prends juste cet exemple et je vous laisse poser votre question mais la rénovation thermique des logements c'est précisément un sujet sur lequel on investit ça rapporte de l'emploi ça crée de l'emploi tout le monde le sait dans dans le secteur du bâtiment en particulier c'est bon pour la planète c'est bon pour les gens parce qu'ils voient leur facture d'énergie baissé je dire c'est un non sens de pas pas investir plus massivement dans ce secteur là on va créer des centaines de milliers d'emplois dans la transition écologique on a des millions d'emplois à créer monsieur langlis voilà ma proposition investir dans les secteurs de demain le numérique l'économie de la mer l'écologie pour créer des emplois parce que les gens ils ont envie de travailler Nicol et vous dites en passant que Gabriel Atal est seul à croire que les churs veulent pas retrouver d'emploi on peut le regretter c'est peut-être une de vos défaites idéologiques en attendant l'opinion le suit là-dessus il pense que les chômeurs on vraiment c'estul intellectuel enfin l'idéolog ou oui d'accord il il y a des gens qui pensent ça ouais il y a des gens qui pensent ça en nombre hein euh là là c'est un problème le la seconde question que je me posais Gabriel Atal a employé des expressions un peu ambigues pour les surtaxations des entreprises qui font des énormes bénéfices il a parlé il a dit je n'est pas de dogme comment vous vous avez décrypté le Bruno Leem il y a un instant comment vous décrypter le hatal vous pensez que c'est la porte ouverte effectivement à des propositions que vous allez faire et lesquelles ou bien vous pensez que c'est au fond un nuage de fumé j'ai j'ai du mal à vous répondre parce que depuis 2022 la taxe sur les super profits on l'a proposé par une proposition de loi à l'Assemblée nationale à chaque discussion budgétaire et les macronistes l'ont toujours refusé et et même vous n'y croyez pas bah j'attends j'attendrai de voir hein parce que pour l'instant j'ai entendu Monsieur le Maire dire il était pas question de mettre en place une taxe super profit en plus de de la contribution infraamarginale sur l'énergie donc qui c'est comme son nom l'indique marginal d'illeurs qui a été un fiasco la Cour des comptes elle a taillé en pièce ce dispositif c'est soi-disant ça aurait pu rapporter 12 milliards ça a rapporté 300 millions sur le fond sur le fond moi j'aimerais bien comprendre comment vous faites parce quei bon vous dites il faut taxer les super profits c'est vrai que c'est une somme importante près de 150 milliards 2023 on est quasiment au record bon mais ils sont pour l'essentiel fait à l'étranger et il y a des conventions fiscales entre la France et les autres pays qui nous interdisent de taxer deux fois les bénéfices donc vous êtes au pouvoir comment faites-vous pour taxer ces super alors je vous invite parce que moi j'ai fait une mission sur la la taxation sur les super profits et ça ne vous a pas échappé peut-être et en tout cas il est n était pas question bien évidemment d'aller taxer des super profits dans un autre pays même si moi je pense qu'il devrait y avoir par ailleurs un modification un impôt universel qui permett effectivement de le faire mais ça c'est un autre sujet d'abord il y a des des des super profits qui sont réalisés qui sont réalisés en France dans le secteur de l'assurance dans le secteur bancaire dans grand distribution total c'est entre 1/4 et un tiers des profits après attendez attendez je vais répondre jusqu'au bout à votre question il y a une partie des profits déclarés en France qu'on peut réussir à capter par une taxe sur les super profits ensuite il y avait une deuxième proposition qui était de faire en sorte que plutôt que d'aller taxer le bénéfice ou le profit réalisé de pouvoir taxer les ventes par exemple sur le secteur du du du carburant pour faire en sorte que on arrive à récupérer des profits qui sont évadés à la T vous critiquiez Bruno le mer tout à l'heure c'est à peu près la M ch je propose taxer les ventes ça s'appelle la taxe sur la valeur ajoutée j'ai j'ai j'ai compris ce que vous êtes en train d'essayer de faire croire aux gens mais je veux juste vous dire quelque chose Monsieur L FO totale le le le le oui mais le corelaire de ma proposition céit de bloquer les prix ah oui et donc vous voyez là vous êtes dans un autre univers là non pas du tout il existe une disposition ind disposition dans le code du commerce aujourd'hui qui permet de mettre en place des mesures de blocage des prix c'est tout à fait possible de le faire à partir du moment où c'est fait de manière exceptionnelle dans une circonstance particulière et il me semble que face à la crise inflationniste qu'on a connu on pouvait quand même considérer qu'on était dans une circonstance exceptionnelle si vous bloquez les prix et que vous taxez les gens ne produiront plus ah bon vous pensez que vous pensez que les géants du pétrole vont s'asseoir sur un marché français ou un marché européen de plusieurs centaines de millions de consommateurs moi je ne le crois pas mais personne non mais attendez monsieur langanglais personne ne leur demande de produire à perte produire à perte ça reviendrait à considérer qu'ils n'ont pas fait des bénéfices extraordinaires mais bien évidemment qu'ils ont fait des bénéfices extraordinaires et je pense que tous les gens qui nous écoutent acceptent quand même l'idée que au moment où on souffre tous d'une augmentation des prix là on nous dit l'inflation recule mais les prix continuent à augmenter c'est quand même un peu normal que les grandes entreprises qui font des bénéfices extraordinaires viennent participer de la solidarité et soit mise la contribution manuel bpard on aimerait ouvrir un nouveau chapitre le temps file vite la situation notamment à l'international ce front et cette guerre en Ukraine et ces annonces de du ministre des Armées Sébastien le Cornu nouvelle livraison et qui font partie d'un nouveau paquet d'aide à l'Ukraine dans sa guerre contre la Russie des centaines de BL des anciens mais toujours fonctionnels des des missiles Aster dans le cadre de donc de toujours de ce nouveau paquet d'aide et puis cet outil agité la réqu est-ce que vous êtes derrière aujourd'hui le gouvernement et qu'est-ce que non non dans ses livraisons de d'armement et de de munition à l'Ukraine ça fait partie d'une des priorités aujourd'hui pour la France est-ce que vous le soutenez non moi j'ai dit depuis le début et c'est encore le cas aujourd'hui que je suis favorable aux livraisons d'armes qui permettent à l'Ukraine de se défendre face à l'agression de la Russie je n'ai pas de difficulté sur ce sujet mais je ne suis pas derrière la stratégie du gouvernement parce que la stratégie du gouvernement se limite à envisager euh l'issue de la guerre entre l'Ukraine et la Russie par la voie militaire avec le président de la République Emmanuel Macron qui ouvre même la possibilité d'intervention de troupes françaises en Ukraine et j'y suis totalement et radicalement opposé et ce que je reproche au gouvernement c'est de participer à une surencher des discours de V en guerre de de de l'escalade militaire qui me paraît extrêmement dangereux qui me paraît contreproductif les propos du président de la République étaaiit censé créer une ambiguité stratégique c'est les termes qu'il a employer ça a produit le résultat exactement inverse puisque tous les pays de l'Union européenne et tous les pays de l'OTAN ont dû clarifier leurs intentions je pense que la France doit prendre la tête du camp de la paix et donc elle doit faire en sorte de mettre les belligérants autour de la table pour essayer de trouver les conditions d'un accord de paix il y a des pays qui font ça aujourd'hui l'Inde fait ça aujourd'hui la Chine dit qu'il faut négocier le Pape a dit il est temps que tout tout le monde se met autour de la table pour qu'on trouve une solution de paix donc il faut trouver une solution de paix c'est ça l'urgence Clement de l'autre côté ou mais elle dit qu'il faut négocier la Chine enfin elle l des armes à la Russie hein donc et vous voulez faire la guerre à la Chine monsieur longl bon ben donc il faut bien qu'on met tout le monde autour de la pour des pacifistesend je ne prends le sujet c'est pas je ne prends pas la Chine ou qui que ce soit pour les pacifistes je dis que si vous voulez trouver une solution diplomatique vous êtes vous êtes obligé de de de de coaliser dans votre démarche y compris des pays qui aujourd'hui expriment plutôt le vous entinez vous entérinez l'invasion de la russieinasion d'ucraine par la Russie mais pourquoi vous dites ça mais parce que c'est le cas actuellement si vous dites CER le feu maintenant et on se met monsieur Dom quand il y a une paix c'est bien qu'il y a eu une guerre vous êtes d'accord quand il y a une guerre il y a bien quelqu'un qui l'a déclenché donc à chaque fois qu'il y a une paix faut bien faire la faut bien faire la paix y compris avec ceux qu' on déclenché la guerre question mais bien évidemment la la question c'est pas de savoir si je vais entériner quoi que ce soit la question c'est quelles pourrait être les conditions d'un accord de Pai moi j'ai rencontré le président de la République Emmanuel Macron il dit les Russes sont prêts à en cesser le feu bon donc s'ils sont prêts à cesser le feu prenons la fenêtre discutons ouvrons le débat on sait les sujets qu'il faut poser sur la table le premier c'est une architecture de sécurité collective en Europe c'est-à-dire qui permet à l'Ukraine d'avoir des garanties de sécurité que la Russie va pas redéclarer la guerre demain après-demain si on arrive à la paix et des garanties de sécurité pour la russievoir l'raine frontière et deuxièmement deuxième sujet la question des frontières mais vous avez raison inégrité territori bon mais attendez moi je veux bien qu'on soit plus maximaliste que Monsieur zelensk lui-même sauf que monsieur zelensk a déjà dit publiquement je vous donne pas un SCO publiquement qu'il était prêt à un référendum d'autodétermination sur la Crimée et le donbas il l'a dit publiquement et nous à la place de Monsieur Zelenski on va dire non non il en est pas question et cetera que de deux choses l'une il y a des gens qui disent il y a pas de séparatiste au Crimé au donbas mais alors dans ce cas-là ne vous inquiétez pas s'il en a pas le référendum d'autodétermination il décidera que la Crimée et partip du territoire ukrainien les conditions d'un accord de paix on les connaît garantie de sécurité pour tout le monde référendum d'autodétermination dans les territoires qui sont les territoires disputé aujourd'hui dans la guerre et et on y arrivera mais pour ça il faut mettre nos efforts dans cette direction parce que en attendant chaque jour de guerre de plus c'est des morts en plus côté ukrainien et côté russe c'est des menaces d'escalade vers une guerre nucléaire c'est des menaces de catastrophe environnemental entendez-moi on se bat en Ukraine au milieu de 15 réacteurs nucléaires peut-être qu'on pourrait commencer à mettre des forces d'interposition des casques bleus pour faire en sorte qu'on protège les centrales nucléaires le Parlement ukrainien a fait cette demande on aimerait juste vous interroger sur une sortie de d'une de vos collègues à l'Assemblée sopia Chikirou François l'anglais oui effectivement élu la France insoumise qui a relayé sur les réseaux sociaux une offre d'emploi de l'armée avec ce texte qui veut aller au front pour 1970 € par mois l'état crée des emplois avec la guerre citoyens français n'allit pas mourir pour les industriels refuser la guerre ne répondez pas au fond elle fait l'amalgame entre cette offre d'emploi de l'armée et puis le le le le l'hypothétique envoie de troupe au sol en Ukraine est-ce que un élu de la Nation une élu de la Nation n'a pas le devoir d'une forme de responsabilité de ne pas faire de raccourcis ah vous avez raison les élus de la nation et le président de la République d'ailleurs en premier li ont un devoir de responsabilité ça c'est ça sur ça je vous donnerai pas tort d'ailleurs je trouve que les propos peut pas dire qu'il ce soit illustré sur cette affaire le président de la République je suis d'accord avec vous on peut pas se on peut pas dire qu'il se soit onsil j'ai compris mais excusez-moi de vous répondre en prenant le votre appel à la responsabilité et en demande en demandant qui s'applique en premier lieu au président de la République qui est juste le chef des armées et qui par une simple décision de sa part peut décider de notre engagement attende je vais répondre sur le sujet il y a pas de problème il y a pas de mauvais il y a pas de question tabou que les choses soient claires comme sopia Chikirou je trouve que depuis plusieurs semaines et plusieurs mois on assiste à la multiplication dans le débat public dans le discours publ des discours VAT en guerre qui vise à préparer dans les esprits en France le fait que la France pu demain rentrer en guerre et ben je dis bah je crois pas y avoir contribué par mes propos j'ai dit précisément je parle de la France ins parce que dans l'annonce de l'armée il était absolument pas question d'envoyers fautag il faut engager des soldat avec ce sujet je dis juste que la multiplication des communications vaat en guerre me paraisse être une manière de préparer les esprits en France à la prochaine étape et qu' a envisagé et qu' a ouvert le président de la République c'est-à-dire la possibilité de troupe français en Ukraine et moi je vous ai dit ma position sur ce sujet je pense que c'est une folie vous entendre vous n'êtes pas tout à fait raccord avec sopia Chikirou pourqui vous dites ça je sais pas ditesle nous bah non mais c'est vous qui avez l'air de dire je crois que j'ai étéair je suis d'accord ave tout ah ben j'ai été très clair sur le fait que justement je considère que la multiplication des discours va en guerre dans le débat public depuis plus sien le sien il c'est pas le sien elle le dénonce elle dénonce les autres la façon dont elle le dénonce ça vous a pas choqué non j'ai pas je sais pas vous avez l'air de vouloir que je sois choqué alors qu'il me semble que mes réponses ont été très claires sur le sujet manuel bon par tout autre sujet maintenant mais pas complètement malgré tout parce que ça va être un enjeu de ces élections européennes du 9 juin prochain évidemment vous êtes à la peine dans les sondages aujourd'hui LFI entre 6 et 7 % avec un Raphael gluxman Parti socialiste place publique nouveau crrooc men certains le le décrivent comme ça est-ce qu'il est devenu le vote la gauche je crois pas non enfin d'abord je veux vous dire que les sondages les sondages j'ai été directeur de la campagne de Jean-Luc manchon à l'élection présidentielle de 2022 hein pas pas il y a 15 ans en octobre novembre 2021 à quelques mois de l'élection présidentielle les sondages annoncé Jean-Luc Mélenchon à 7 ou 8 % la dernière semaine de l'élection présidentielle de 2022 Jean-Luc Mélenchon a été annoncé entre 16 et 17 % dans les sondages il a fini à 22 % donc permettez-moi d'être un peu circonspect sur les cette photographie pour vous j'ai regardé je vais vous dire un truc amusant j'ai regardé ce sondage et il y a les motivations de vote des gens qui votent pour la France Insou j'ai appris dans ce sondage qu'il y avait 20 % à peu près des gens qui voulaient voter par la France insoumise en soutient à la politique du gouvernement j'ai trouvé que la fiabilité des sondage était quand même extraordinaire vous pourrez aller voir la notice vous allez voir c'est quand même très intéressant je pense que tout ça n'a aucun sens voilà je vous le dis sincèrement je pense qu'on parle de sondage à 2 mois d'une élection européenne qui n'est pas dans la tête des gens le seul sens que ça a et ça je le prends et j'en tire un message politique c'est de dire aux gens si vous restez à la maison si vous allez pas voter au moment des élections européennes ne vous étonnez pas que ceux qui à l'extrême droite ou ceux qui soutiennent la politique du gouvernement eux ils vont voter bah ne vous étonnez pas ensuite qu'on entende pas votre voix qu'on entende pas votre parole Nicol sur un autre sondage un autre baromètre parce que malgré tout certains sondages veulent dire des choses oui quand même est-ce que vous avez pas armer vous-même le piège qui peut vous être fatal à savoir que de dire le F européen c'est le premier tour de la présidentielle donc quand on voit l'impopularité c'est j'allais dire ces sommets ces abîmes dans lequel vous avez plongé au fil des des mois hein je va faire un tour sur le terrain avec moi on va parler d' popularité autre sondage Haris pour alci écoutez il est au niveau d'impopularité de derric Zemour Jean-Luc m au dessous je ve dire il fait 17 %e entre 2017 et 2022 mais enfin bon ça s accumul quand même vous avez alternative ave maintenant comme on l'a dit de votre u donc je vous sens pas bien parti là pour cette Affa peut-être que c'est ce que vous souhaitez mais moi je suis très content de notre lancement de campagne la campagne débute et commence et je pense que l'enjeu c'est la mobilisation populaire c'est faire en sorte que les gens aillent voter vous êtes très content pardonnez-moi mais même dans V r certains critiquent la manière dont l'accomagn mené avec des meetings peut-être solitaires de Jean-Luc qui n'accompagne pas ne cherchez pas ne cherchez pas ne cherchez pas à créer du du désordre là où il y en a pas tout le monde est engagé dans cette campagne on a un prochain meeting le 14 avril à Montpellier j'en profite pour en faire la publicité avec Manon auri notre tête de liste il y a une cinquantaine de réunions publiques qui sont organisées d'ici là et dans ces réunions publiques il y a Jean-Luc Mélenchon qui y participe et il y a d'autres parlementaires qui y participent donc j'ai bien compris que quand Jean-Luc Mélenchon fait un meeting avec Manon auri on lui reproche de faire un meeting avec manonri quand jeanl menchon fait un meeting sans manonri on lui reproche de faire un meeting sans manonri en fait vous voulez pas qu'il fasse campagne désolé jeanl menchan comme tout le monde il a l'intention de s'engager dans cette Cagne moi je lui reproche rien on reprochevant peut-être de ne pas l'aider suffisamment et de peut-être prendre un peu trop la lumière nationaliser ce scrutin par ailleurs en parlant de 20 on va pas parler des européennes qui à travers les sondages et cetera il y a des enjeux vous m'avez dit nationaliser je j'assume j'assume de dire que les élections européennes c'est un scrutin qui envoie aussi un message sur le rapport de force nationale et je dis aux gens si vous allez pas voter vous allez en quelque sorte l'extrême droite et les macronistes se battre en duel mais c'est aussi une élection européenne et benaintenant auri elle porte aussi un bilan des députés du insoumis au Parlement européen par exemple le seul groupe qui a voté contre tous les accords de libre échange le seul groupe de tous les groupes contre tous les accords de libre échange c'est le groupe don siège dans lequel siège nos eurodéputés au Parlement européen le seul groupe qui s'est opposé au marché européen de l'électricité hein nos factures d'électricité ont augmenté de 25 % depuis 2 ans parce qu'il y a un marché européen de l'électricité le seul groupe qui s'y opposé c'est nos eurodéputés insoumis le seul groupe qui s'est battu et qui a arraché le fait qu'on ait une protection sociale pour les travailleurs des plateformes pour faire en sorte qu'il puisse être protégé socialement c'est grâce à une eurodéputé insoumise sur sur votre partie la France insoumise et peut-être certaines critiques en interne François rapidement non la question qu'on se pose c'est au fond est-ce que la la la stratégie post 7 octobre que vous avez choisi qui était ouvertement proalestinien était la bonne est-ce qu'elle vous coûte pas cher au-delà même du fait que vous avez été accusé d'antisémitisme par des personnalités éminentes est-ce que tout ça finalement à la veille d'une européenne euh ça ne coûte pas quelque monsieur notre notre position elle n'est pas pro palestinienne ou pro je ne sais quoi elle est pro droit international et elle est pro droit humain d'accord or ce qui se passe aujourd'hui à Gaza c'est ce sont des crimes de guerre ça sera peut-être qualifié en crime contre l'humanité selon la Cour internationale de justice et selon la Cour internationale de justice c'est un génocide en cours il y a un risque plausible de G ce ce mot utilisons-le avec prudence bah la Cour internationale de justice Vous en reconnaissez la légitimité pour l'instant si bien évidemment la Cour internationale de Justice a dit attendez la Cour internationale de justice qui est l'instance juridique rattachée à l'U ouiatéie sur V TR ma réponse elle porte là-dessus c'est notre honneur de nous mobiliser pour faire en sorte que le massacre qui a lieu aujourd'hui à Gaza s'arrête le plus rapidement possible c'est notre honneur de le faire et plutôt que de me reprocher à moi de le faire ou de de le présenter comme une stratégie vous devriez vous poser la question de savoir par exemple pourquoi l'extrême droite française aujourd'hui est incapable d'appeler à un cesser le feu alors qu'il y a une résolution du Conseil de sécurité de l'ONU qui appelle à un cesser le feu à Gaza vous appelez à ce que les otages aussi soient libérés mais bien sûr mais depuis le premier jour mon pas avec la même force mais mais c'est pas vrai mais ça c'est parce que il y a une caricature de nopposition depuis le premier jour depuis le premier jour je dis cesser le feu libération libération des prisonniers politiques palestiniens solution politique application pleine et entière du droit internation voilà ce qu'on peut faire et ce qu'on va porter dans cette campagne et j'assume de dire que oui si vous êtes attaché à la paix à la paix en Ukraine mais à la paix aussi à Gaza bah le bulletin de vote pour Manon auri aux élections européennes c'est celui qui va porter cette parole jusqu'au bout rendez-vous le 9 juin prochain donc manuel bonpard merci beaucoup d'avoir été notre invité ce dimanche tout de suite LCI midi avec Florence sookelli qui reviendra sur cette nouvelle qui nous est parvenue durant cette émission les osements du petit Émile ont été retrouvé à proximité du hameau du onvernet plus de 6 mois après sa dis avec nous très bon dimanche à [Musique] tous tu es là toi je l'adore sont trop mignons on a la chance qu-ce qu'on est bien sur cette route non ça va être une belle journée son confort va vous transporter Citroën C4 est à partir de 199 € par mois également disponible en version hyb 136 chev combien je vais PIR vendre ma maison moi bon si je marque jeend plus [Musique] 300000ier en ce moment profitez d'un estimation à votre domicile offerte [Musique] coopétifangeimmobilier tout ce que j'ai construit dans ma vie je dois uniquement à la force de Br la qualité d'un travail dépend de celle des outils qu'on utilise pourexécuter quoi pardon qu vous j de jardinage accesso monents sont voilà pourquoi toutes nos offres sont sans condition de revenu être à votre écoute et vous offrir jusqu'à 160 € à l'ouverture de votre compte c'est ça mettre les gens avant l'argent mon les gens avant l'argent [Musique] [Applaudissements] [Musique]