Municipales : les macronistes font profil bas
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 40 %Défensif 30 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 86 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:15OuverteRéponse partielle
Pourquoi le parti Renaissance a-t-il choisi de présenter beaucoup moins de candidats qu'en 2020 ?
- 0:45OuverteRéponse partielle
La ligne ni RN ni LFI sera-t-elle mise en œuvre entre les deux tours ?
- 1:15OuverteRéponse directe
Édouard Philippe lie-t-il son sort aux municipales pour sa présidentielle ?
- 1:45OuverteRéponse directe
Quelles sont les villes clés pour les macronistes dans ces élections ?
- 2:15OuverteRéponse directe
Est-ce que le terme macroniste veut encore dire quelque chose ?
- 2:45OuverteRéponse directe
Gabriel Atal a rappelé la consigne ni RN ni LFI. Est-ce que ça fonctionne encore ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 1:15Édouard PhilippeFait
« Je crois qu'avoir un enracinement local, avoir un chez soi, avoir un endroit où on a appris, on a rencontré des gens, où on a transformé des choses, où parfois on a réussi et où parfois on a échoué. »
- 2:45Gabriel AtalFait
« Il faut qu'il y ait le moins possible de mairie Rassemblement national ou LFI car cela ferait du mal aux Français. »
- 3:15Jean-Sébastien FerjouChiffre
« En 2017, Emmanuel Macron est élu par plus de gens de gauche, centre de gauche que de gens de droite. »
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Notre édition spéciale consacrée à ces élections municipales continuent dernier de nos de notre série de débats consacré aux enjeux du scrutin par grande famille politique. On termine avec donc le camp macroniste. Est-ce l'étiquette la plus difficile à porter ?
On vient de l'évoquer. Pourquoi le parti Renaissance a-t-il choisi de présenter beaucoup moins de candidats qu'en 2020 ? La la ligne ni Rassemblement national ni France insoumise sera-t-elle mise en œuvre entre les deux tours avant de répondre au part au Havre où l'ancien premier ministre Édouard Philippe joue aussi à une partie de son destin national Gaspar Bunel.
Le Havre sa plage son port et sa figure emblématique. Bonjour à tous. Est-ce que vous m'entendez ?
Oui m'entendez. Édouard Philippe en poste depuis 2010 ne compte pas quitter son siège et veut rempiler pour un 3è mandat. Nous prenons la campagne électorale au sérieux.
Et en vérité quand on dit nous prenons la campagne électorale au sérieux, c'est surtout qu'on prend les avrais et les avrais au sérieux. Derrière son attachement à la cité occane, l'ancien premier ministre d'Emmanuel Macron mène sa campagne à Horizon 2027. Premier candidat déclaré à l'élection présidentielle dès 2024.
Il a fait de sa victoire Avraise une condition pour la course à l'Élysée. Mais aujourd'hui, il tente de rassurer. Il est entièrement dévoué aux enjeux locaux.
Je crois qu'avoir un enracinement local, avoir un chez soi, avoir un endroit où on a appris, on a rencontré des gens, où on a transformé des choses, où parfois on a réussi et où parfois on a échoué. Être enraciné et détenir ce mandat de maire, c'est extrêmement précieux dans toute l'action politique. Annoncé 2e au second tour en cas de triangulaire, Édouard Philippe Tang et voit la gauche contrarier ses plans.
Ga merci monsieur ma fille. Me dites pas bravo tout de suite, on n pas encore gagné. Jean-Paul Leco député communiste de scène maritime tient la barre d'une union des gauches Aurel FI ce serait tellement bien tellement bien.
C'est bien. Des fois on j'y crois pas trop mais bon. L'ancien électricien axe sa campagne sur le logement, l'accès aux soins et la gratuité des transports.
Lui ne veut pas entendre parler des élections nationales. Ma grand-mère a disait "Faut jamais chasser deux lièvres à la fois. Après, peut-être qu'il a pas la même grand-mère que moi et même si monsieur le journaliste, vous me posez la question de la question de nationalisation par Édouard Philippe, je vous répondrai le Havre.
Je vous répondrai l'avenir des Avrais et des Avrais, je vous répondrai les enjeux à vrai sont pour nous la priorité. Un autre candidat tente d'exister dans ce scrutin local. Bonjour mesdames.
Le programme des élections, la liste de droite. Frank Keller, candidat d'extrême droite pour l'Union UDR rassemblement national. Il fait campagne au weekend et officie en tant que conseiller municipal la semaine à Neuyi sur scène, ce qui lui vaut l'étiquette de parachuter.
Bah c'est une blague. C'est quoi un parachutage ? Qu'est-ce que ça veut dire quoi un parachutage ?
Est-ce que maintenant on juge les gens sur leurs origines ? Si monsieur Philippe ou si la gauche veulent juger les gens sur leurs origines, enfin c'est quand même assez paradoxal. Dans sa quête pour l'hôtel de ville, Franck Keller peut compter sur le soutien national de l'état-major de l'extrême droite.
Jordan Bardella, Eric Sioti ou encore Laurent Jacobelli invité d'honneur de son meeting à vrai. Devant plus de 200 électeurs, le porte-parole du Rassemblement national ne s'en cache pas. Les regards sont déjà tournés vers 2027.
Et en 2027, nous sauverons ce pays que nous on entend. Mes amis, ici au, vous allez écrire l'histoire. Avec un seul vote, on peut envoyer deux messages.
Oui, Édouard Philippe doit être changé comme maire parce qu'il a pas fait le travail. Et oui, effectivement, on rejette la Macronie parce qu'il en est l'incarnation. Les avr eux espèrent la levée du brouillard politique le 22 mars prochain.
Et voici la liste de tous les candidats à la mairie du Havre. Édouard Philippe, Jean-Paul Leco Franck Keller, Charlotte Bourgogne pour les fill Marie Leieux liste citoyenne d'hiver gauche. Une autre liste citoyenne d'hiver gauche menée par Sophie Zarifiant et Magalie Cochois pour lutte ouvrière.
C'est le second débat de ce sens public. On continue notre édition spéciale consacrée au municipal. Zoom sur les macronistes qui font profil bas.
J'accueille Berang Gerbontte. Bonsoir, bienvenue. Vous êtes journaliste politique, vous publiez Gabriel Atal, l'ange exterminateur.
C'est aux éditions de l'archipel et puis vous présentez ce podcast dans l'hémicycle avec un une thématique autour de l'étiquetage politique cette semaine, ça tombe bien, on va en parler. Comment se fabrique le nuancier ? John Christopher Roland.
Bonsoir, bienvenue. Vous êtes constitutionnaliste, maître de conférence à l'université Paris Nanterre et co-auteur de Standard contre standard. Réflexion sur une catégorie juridique en droit public édition l'armatan.
Stéphane Zumsek, bonsoir. Bienvenue à vous. Directeur du département politique et opinion à l'Institut de sondage Ipsos BBA et Jean-Sébastien Ferjou évidemment et restez à mes côtés directeur du site Atlantico éditorialiste pour Sens Public.
Berrang Gerbond, vous avez aussi publié une biographie de celui qui est en photo derrière vous Édouard Philippe. Le titre si je me souviens bien cit le siu. C'est ça.
Aux éditions de l'archipel. La transition est facile. Quelle ruse a-t-il prévu dans ces derniers jours de campagne pour pour échapper au pire que certains sondages lui promettent ?
Ah, c'est sûr que il joue gros à plus d'un titre. Ça ça a été très bien très bien expliqué. Euh moi personnellement pour à l'époque de de cette enquête, j'ai beaucoup très je me suis beaucoup baladé au j'ai beaucoup j'ai vu beaucoup de monde et je ne crois pas qu'au final les Avr sanctionnent en fait les Avrélisent leur mère.
Ils l'ont fait avec Antoine Rufnac pendant très longtemps. Euh c'est une ville qui vote à gauche sur les scrutins nationaux mais qui réélit ses mères. Alors je peux me tromper mais bon mais c'està dit c'est vrai que c'était sans doute l'horizon semblait plus dégagé sans mauvais jeu de mot ou sans jeu de mot euh que ça.
Et bah il il a qu'est-ce qu'il a joué ? Il a joué depuis un mois et demi. Il n'est pas sorti de sa ville littéralement.
Oui on le voit pas dans les médias nationaux jamais. Voilà il il est il s'est vraiment concentré depuis fin janvier. On ne l'a vu nulle part et c'est une des grosses différences d'ailleurs avec Gabriel Atal pour le coup dont on parlera peut-être après.
Oui, évidemment, on va aussi parler de Gabriel Atal. Alors, il faut rappeler pardon de poser une question aussi simpliste, jeune Christopher Roland, mais rien dans la Constitution n'interdirait à Édouard Philippe de se présenter à la présidentielle s'il perdait les les les municipales au Havre. Il y a quand même un symbole qui serait évidemment puissant.
Oui, d'ailleurs, il y a des exemples historiques assez assez symptomatiques, hein. C'était le cas, par exemple, de Jacques Chirac qui misait beaucoup sur l'élection en tant que maire de Paris pour le propulser à l'élection présidentielle et d'une certaine manière, alors toute chose égale par ailleurs, je pense que Édouard Philippe mise beaucoup plus sur son rôle de maire, d'un maire du Hav. D'ailleurs, c'est comme ça qu'il est arrivé à Matignon en 2017, hein, non pas comme un parlementaire chevroné, comme le maire du Havre et que effectivement vaut mieux se présenter par anticipation pour l'année prochaine comme un bon maire du Havre que comme un ancien de la Macronie.
Ouais. Jean-Sébastien, je crois que la vraie épreuve pour Édouard Philippe, c'est Paris, c'est le choix politique. Oui.
On y revient plus tard. Là, vous êtes en train de chapitre. Non non mais moi je vous parle pas de l'élection parisienne, je vous parle de l'impact que ça a pour lui pour son image parce qu'il s'est mis dans un corner parce que de toute façon il y a que des mauvaises solutions pour lui.
Soit Pierre Bournazal fait perdre Rachid Adati et pour la présidentielle on dira ben regardez Édouard Philippe a fait perdre Rachid Adati. Soit Rachid Adati gagne malgré tout mais ce sera en dépit d'Edouard Philippe en quelque sorte. Soit soyons faux au 5e tour Pierre Bazel c'était très atomisé fini par être élu et Philippe faisir des gens qui gouvernent avec les macronises de gauche quoi qu'il en soit ce sera pas bon pour lui c'est quand même un thème que j'avais prévu d'aborder un peu plus tard mais c'est pas grave est-ce qu'il s'est effectivement placé dans un corner pour reprendre l'expression le vilain anglicisme de de Jean-Sébastien Ferou peut-être en liant son sort à vrai à son sort national premier aspect de la question stéphan et puis le deuxième il faut peut-être rappeler que même s'il a baissé il garde une population assez solide au niveau national.
Est-ce que est-ce qu'il y a un lien automatique, pas constitutionnel mais automatique entre une défaite, une éventuelle défaite au Havre et une non candidature ? Moi, je ne pense pas parce que d'abord il n'a pas été définitif dans ses déclarations. Il a juste dit que s'il était battu, il reconsidérait un certain nombre de choses.
Il restait quand même dans dans le flou et je pense qu'il a eu bien bien raison de le faire, même si il devait y avoir une sorte il devait connaître une sorte d'accident électoral le 15 et surtout le 22 mars prochain, il lui reste plus d'un an derrière. C'est beaucoup dans le sens, c'est suffisant pour se refaire quelque part une image. Oui, bien sûr que ce sera ça écornera son son image.
Ce sera un coup d'arrêt quelque part à sa présidentialisation progressive qu'il a entamé il y a de nombreuses années maintenant. Enfin, c'est quand même le plus ancien des possibles candidats à l'élection présidentielle de l'année prochaine. Moi, je pense qu'il aura suffisamment de temps, il aurait en tout cas là encore dans le cas d'une défaite suffisamment de de temps pour pour se refaire.
Et parce que puisque vous m'avez posé cette 2uxème question, Édouard Philippe, l'avantage qu'il a sur les autres pour l'instant sur les autres candidats potentiels du centre du centre droit et de la droite c'est que quelque part aux yeux d'une large majorité de ces Français de ce bloc central, des gens qui vont du centre jusqu'à la la droite non radicale, c'est presque le candidat naturel. Il a un avantage, c'est que ça a été le premier premier ministre d'Emmanuel Macron. ça a été son premier allié politique, ça pas été son collaborateur.
Les choses se sont mal finies comme assz assez traditionnellement entre lui et le président de la République, mais il apporte des contingents de la droite, du centre droit dès le début du mandat d'Emmanuel Macron. Et dans l'esprit des gens, des gens du centre et de droite, c'est peut-être le plus crédible celui qui a cette légitimité. Et quand on voit dansuite dans le détail, nous on a ça dans notre baromè mensuel, on demande, on compare, on demande aux françaises et aux Français s'ils seraient satisfaits de l'accession à l'Élysée d'un certain nombre de candidats.
L'avantage d'Edouard Philippe, c'est que il fait le plein au sein de ce qu'on appelait autrefois la Macronie. C'est le candidat favori, préféré en tout cas de ces gens qui viennent de Renaissance du modèle d'horizon. Mais il est au même niveau que Bruno Rotaillot aussi au sein des républicains.
Donc il a il c'est celui qui pour l'instant en tout cas balaye le plus large au sein de ce de ce spectre de ce socle qui correspond en gros à 1/3 1/3 1/3 de de l'électorat français aujourd'hui. Donc vous nous confirmez un socle de popularité assez assez solide. Je je reviens quand même sur la déclaration d'Edouard Philippe sur le le fait de lier euh les élections au Havre avec sa candidature présidentielle et enfin bon vous il était c'était quand même assez clair enfin ou alors j'ai mal compris mais j'ai eu l'impression qu'il disait euh si je perds je serai quoi en en mauvaise posture pour me présenter c'était ça la phrase.
Edor Philippe, c'est fondamentalement un maire, c'est-à-dire d'abord, c'est quelqu'un qui a détesté être député. Moi, il me le disait très clairement. Euh, et c'est vraiment il le mouvement Horizon, il est né sur les bases d'un autre mouvement qui s'appelait la République des maires avec un un toute une série de maires euh jupéistes, orphelins de la primaire du centre et de la droite de 2017 euh qui avait fait bloc autour de lui quand il était premier ministre. euh voilà entouré enfin euh piloté par euh par Christophe Béchu, le maire d'Anger.
Euh et ce et ce mouvement est né comme ça. Donc c'est c'est plus qu'un c'est plus qu'une élection euh annexe. Enfin c'est c'est vraiment central.
Moi, je je pense que ça va être compliqué pour lui. Encore une fois, je je pense pas que moi j'imag j'imagine qu'il sauvera sa tête à la mairie du Habre, mais si ça n'était pas le cas, je crois que ce serait très compliqué de de poursuivre. C'est vraiment son identité politique fondamentale de réenclencher une candidature présidentielle peut-être pour faire le lien entre justement les municipales et les présidentiels.
Vous l'avez dit, il a créé un parti de maire, un parti de notables locaux mais c'est pas forcément très habile dans une stratégie de président parce que regardez le parti par excellence qui est là-dedans, c'est l'UDI. Sauf que quand vous êtes un parti de notable, ils veulent être réélus, ils veulent être élus dans les mairies, ils veulent être élus au Sénat et qu'en général quand vous êtes à l'Élysée, vous perdez toutes les élections intermédiaires depuis 15 20 ans en France. C'est donc créer un parti.
Vous avez des gens qui en réalité ne vont pas souhaiter que vous soyez élus parce qu'ils vont penser en premier lieu à leur propre sort. Tous ces notables sur lesquels s'appuie Édouard Philippe. Est-ce le meilleur calcul politique ?
Allez, il y a évidemment d'autres têtes d'affiche de la Macronie pour reprendre cette expression qui se présente. On va évaluer leur chance tout de suite avec Alexandre Poussard. Rebonsoir Alexandre.
Bonsir Thomas. Question simple. Quelles sont les villes clés pour les Macronises dans ces élections municipales ?
Et bien d'abord, il y a les villes à conserver pour les Macronistes. Alors, on a parlé du Havre, mais parmi les villes les plus importantes, il y a Nice, 5e ville de France, 338000 habitants. Nice qui est dirigée par Christian Estros qu'on voit euh sur cette image, le maire de Nice, membre du parti Horizon, il se représente et il est soutenu par le bloc central et les Républicains dans un duel qui s'annonce compliqué face à Eric Sioti, soutenu lui par le Rassemblement national et son parti, l'UDR.
Et si Christian Estros Perniss au profit du RN, et bien ce serait une défaite de poids pour le camp Macroniste. Parmi les autres villes à conserver pour le bloc central dans ces municipales, il y a toutes celles dirigées. Jean-Sébastien en parlait par les maires du parti Horizon d'Édouard Philippe, notamment Anger où le maire sortant Christophe Béchu, ancien ministre de l'écologie, a de fortes chances d'être réélu, tout comme le maire de Reince Arnaud Robinet.
Conserver la ville d'Ajaxio encore, c'est aussi un enjeu pour le parti d'Edouard Philippe. Et puis du côté de Renaissance, le parti de Gabriel Atal, moins d'enjeux dans les villes à conserver si ce n'est Bayon avec le maire sortant Jean-René et chegaay. Et puis pour le parti modè évidemment, il y a la ville de Po où François Bairou, l'ancien premier ministre se représente pour un troisème mandat.
Bon, on vient de parler des villes à conserver. Il y a aussi quelques municipalités à conquérir et oui et les macronistes misent beaucoup sur Bordeaux où se présentent cet homme : Thomas Casnav, l'ancien ministre des comptes publics, ministre macroniste et il a des chances de faire chuter le maire écologiste sortant Pierre Urnique. Pierre Urmique.
Tout devrait se jouer au second tour et cela s'annonce très serré. Le Parti Renaissance espère aussi conquérir la ville d'Ansy en haute Savoie. Là encore, c'est un ancien ministre macroniste Antoine Armand qui pourrait l'emporter face aux candidats de la majorité écologiste sortante.
Et puis il y a des villes clés pour pour le bloc central qui sont dirigées par la gauche qui pourrai basculer au profit de candidats qui sont soutenus par les macronistes et par les LR. C'est le cas de Lyon où Jean-Michel Holas, l'ancien président du club de foot de l'Olympique Lyonnais est candidat. Il est soutenu par le bloc central et les LR et il est plutôt en tête largement dans les sondages face au ma écologiste Grégory Douset.
La ville de Tour qui est actuellement également aux mains des écologistes pourrait être reprise par Christophe Bouchet soutenu par Renaissance et LR. Et puis quand même, on a choisi de citer Paris comme ville clé pour les Macronises car Rashidati, même si elle n'est pas soutenue par Renaissance et Horizon, elle est quand même soutenue par le modè et puis c'était une ancienne ministre proche d'Emmanuel Macron. Donc si elle prend la capitale à la gauche, le bloc central se réjouira de cette victoire.
Merci beaucoup pour toutes ces ces informations Alexandre. D'ailleurs, depuis le début de ce débat, euh John Christopher, on emploie ce terme macroniste, mais est-ce que ça veut encore dire quelque chose ? Bah déjà euh sur l'étiquetage politique dont on va pas sans doute parler un peu plus tard, quand on regarde au sens strict, hein, euh le parti euh Renaissance, euh c'est euh pour les conseillers municipaux, donc tout confondu, 600 enfin, j'avais ils sont ils sont il y a pas beaucoup de candidature en tout.
Euh maintenant, si on l'énergie au Macronis, donc on y rajoute le bloc central, Horizon et cetera est-ce que ça veut dire quelque chose ? Il y a quand même Alors, je veux pas en piéter non plus cette fois-ci ce qui pourrait être dit après, mais on a dit de François Mitterrand François Mitterrand disait plutôt que le centre n'était ni de gauche ni de gauche. Ce qui joue là quand même dans ce qu'on vient de voir par rapport à la Macronie de manière générale, c'est que la Macronie n'est ni de gauche ni de gauche non plus puisque même dans les villes jambes quoi.
Totalement. Alors en plus de ça, ce qu'il faut voir aussi en demi-temple derrière, c'est que personne puisque personne a réellement l'étiquette renaissance, hein, c'est 300 quelques liste sur les 700 à 800 communes où les partis peuvent s'implanter puisque en dessous, on ne sait, il y a pas de financement public, donc les partis ne s'impliquent moins dans les dans les communes de moins de 9000 habitants. Bah, il se revendique pas Macroniste.
Et il y a un petit exemple qui est d'inquercque, la ville de Dunkerc, le ministre, l'ancien ministre Patrice Vergrit, qui a été un précurseur du macronisme, hein. Il a lancé un mouvement qui s'appelait d'Inker Cmarche et fait sission avec le maire historique Michel Delbar. Les mêmes méthodes un peu à gauche, un peu à droite.
Et lui, il est très favori à Dquererk mais il se revendique pas. Bien bien sûr que non parce que je pense que il y a le poids du bilan qui doit être délesté pour ces élections Fran Ester Francker Mêka Couomier qui est face à un candidat RN et qui c'est la livre s'appelle Coulomier avec vous quelque chose comme ça et le ministère de l'intérieur parce que puisque c'est lui qui apporte cette la nuance le classement d'une certaine façon l'a mis divers centres euh ce qui plét diversant divers droite divers gauche peut-être encore plus qu'avant euh alors sans sans sans sans trop s'étendre sur ces histoires d'étiquettes et de nuançage comme on dit un peu perturbant pour les d'abord il y a il y a le le ministère de l'intérieur nuance comme ils disent les candidats eux-mêmes les listes d'accord euh un candidat LFI qui serait entouré de LFI euh ce serait une liste LFI une liste qui est un peu qui est qui est un une association de plusieurs parties devient plus vol enfin plus volontiers divers centres divers droit droite, d'hiver gauche et cetera. Et ça c'est le ministère de l'intérieur qui essaie en fonction des déclarations du candidat, des déclarations du parti de de constituer quelque chose de de lisible.
Alors si on regarde le parti Renaissance donc dirigé par Gabriel Atal, il y a 24 têtes de liste Renaissance dans des villes de plus de 30000 habitants. C'est cin fois moins qu'il y a 6 ans et il y en a cinq seulement dans les villes de plus de 100000 habitants. Bordeaux, Lille, Ansi, Mess et Mulous et c'était une vingtaine en 2020.
C'est fans Zoom. Ça veut dire que il y a il y a un choix quoi d'effacement euh de du Parti Renaissance d'une certaine Alors, est-ce que c'est un choix ? Est-ce que c'est une décision tactique voir stratégique ?
Ça serait à discuter. Oui. Que Gabriel Atal que le Parti Renaissance souhaite enjamber cette ces municipales où il n'a que des coups à à prendre ou plus exactement où il n'aurait que des coups à prendre s'il s'était présenté partout en tant que liste renaissance.
Probablement, faut pas oublier une chose, il y a 6 ans en 2020, c'est une déroute. C'est une catastrophe électorale pour Renaissance. déjà dans un vot on est dans un vot de sanction où vous avez un certain nombre de ma ou d'équipes sortant qui se représentent sur Renaissance alors qu'ils viennent du centre gauche à l'époque.
Ces villes-là sont perdues. Strasbourg Besançon passent soit aux écologistes soit enfin c'est notamment enfin en tout cas sont perdu par les équipes sortantes. Donc c'est une catastrophe.
Donc il y a forcément je pense une décision tactique mais enfin il y a aujourd'hui moins de listes avec des têtes de listes du parti présidentiel qu'il n'y a de liste Rassemblement national ou France insoumise. C'estàd les deux partis dont on a toujours dit on dit depuis des décennies que ce scrutin ne lui est pas ne lui est pas favorable. Je pense que là où la la décision n'est pas forcément mauvaise, même si c'est l'état un état de fait, c'est que de toute façon là où il y aura à l'exception peut-être des exemples que vous avez donné Bordeaux NC, mais là où les une liste renaissance se présentera toute seule, elle risque d'avoir des scores très bas voire ridicules.
Et ça, ce sera évidemment destructeur pour le parti et pour la construction de l'image présidentielle de Gabriel Atal. Mais le plus intéressant quand même, c'est que ces municipales sont un accélérateur de la fusion entre le centre et le centre droit. Quand vous décidez de vous effacer au profit pour Paris de Bazel qui vient d'horizon de Martine Vassal ou de Jean-Michel Holas pour Marseille et pour Lyon pour ne citer que les trois plus grandes villes françaises mais c'est la même chose à Toulouse aussi d'ailleurs, c'est que quelque part il se passe quelque chose de plus fondamental, c'est que l'espace du centre droit et des droites est en train de se recomposer.
Je ne parle pas de de l'extrême droite, je parle vraiment de du centre et de la droite jusqu'au républicain. C'est quand même c'est l'un des constats d'échec de des deux quinquen d'Emmanuel Macron quand même. Jean-Sébastien Fer c'est le le l'absence d'ancrage local, il aura absolument pas réussi à il y a sans doute un choix un choix tactique peut-être de la part de Gabriel Attan, mais aussi un choix subi, un choix contraint enfin parce que tout simplement faute de combattant qui est réellement une personnalité macroni.
Non mais il y a mais parce que tout simplement ces gens n'existent pas. le parti justement que ça a été en marche, que ça a été ensemble pour la République ou Renaissance ou la succession de nom n'a jamais réussi à créer des fédérations à susciter des militants. Ils n'ont pas réussi justement dans ce contexte où les autres partis étaient pourtant très abîmés à se substituer.
Et c'est aussi ça qu'on constate aujourd'hui parce qu'on revient finalement che je sais pas si une recomposition ou juste un retour à ce qui existait à ce qui existait avant. Il y a un clivage gauche- droite qui est en train de se réinstaller au niveau local. Est-ce que ça sera le cas au niveau national ?
C'est une autre question, mais au niveau local, c'est le cas. Cette question de l'étiquette Renaissance, elle a été posée par exemple à la candidate Renaissance à la mairie de Lille Violette Spiou. On l'écoute aujourd'hui votre étiquette, c'est quoi finalement ?
Moi, c'est faire respirer l'île. En fait, c'est globalement bloc central. On a des gens de Renaissance, du modem, d'horizon et principalement dans la liste sans étiquettes.
Donc, on a plutôt des citoyens euh qui ne veulent plus entendre parler des partis politiques. Je vais vous dire, il y en a beaucoup qui sont déçus, hein, de tout ce qui s'est passé. Carnage.
Voilà. Voilà, c'est ça. Alors, je cite évidemment tous les autres candidats euh à la mairie de Lille, Arnaud euh des Landes pour le Parti socialiste, Violette Spou, on vient de la voir.
Louis de leer, LR, Stéphane Bali, les écologistes, Damien Scali NPA, Pierre Madelin, Lut ouvrière, Mathieu Valet pour le Rassemblement national, Beril Ben Youssef, le parti des travailleurs et la waria Adouche pour LFI. Est-ce que c'est déjà arrivé John Christopher Rolland qu'un parti au pouvoir gomme à ce point son étiquette ? Vous voyez ce que je veux dire ?
Alors traditionnellement alors c'est parce que c'est une élection intermédiaire he pour le parti présidentiel. C'est rarement un triomphe pour Oui, c'est rarement on a souvent des des échecs entre les deux termes du mandat. euh le gommet à ce point, on le voit bien même dans les villes où euh on pourrait considérer quand même, on vient de le voir avec Violette Spielboot à Lille, que ils assumerait l'étiquette euh renaissance he comme elle s'appelle aujourd'hui.
Ils le feraient avec plaisir, ils le font pas. Et j'ajoute même que d'autres he qui ont été quand même partie prenantes du projet Macronis depuis le départ se sont rassemblés derrière un nouveau parti qui s'appelle la France audacieuse. C'estàd qu' il cherchent même si vous voulez à prendre la tangente mais malheureusement la la réalité pour certains, pas pour tous mais les rattrapera sur leur leur participation à l'aventure macronise.
Donc c'est c'est voilà ça arrive souvent quand même. Mais à ce point-là il y a combien de Français qui vivent dans une dans une ville centriste aujourd'hui ? C'est pas une colle he Berrang Gerbond.
Non, alors c'est c'est un comptage qui a fait le SIPOf qui est assez qui est assez intéressant. 5000 5 millions pardon de d'habitants sont dans des villes gérées par le centre. OK.
Versus 20 millions pour la droite, 17 millions pour la gauche. Euh voilà. Et et donc ça ça donne un des choses quoi.
Évid quelques centaines de milliers pour pour LFI et LURN. juste sur le sur le déférence de de dééférencement euh euh des de dans l'histoire. Euh dans ce podcast que vous avez la gentillesse de citer, j'ai un invité qui est Gu Prunier qui était un haut fonctionnaire pendant 30 ans du ministère de l'intérieur et qui raconte qu'au début des années 2000 Michel Aliomarie est ministre de l'intérieur, donc c'est le ministère de l'intérieur qui gère he ces nuançages et elle était assaillie de demande d'ancien et du RPR qui depuis 30 ans était au RPR et demandait à surtout disparaître enfin faire disparaître cette cette étiquette.
Visiblement, elle elle l'a accordé assez volontiers à pas mal de gens. Euh mais donc c'est un Oui, c'est un sport qui revient épisodiquement sur des des fins de période peut-être. Est-ce que ça complique le travail des instituts de sondage ?
Ce désétiquetage ou ce ou ce flou dans le dans dans l'équage ? Non non pas spécialement. Ce qui ce qui complique notre travail dans le cadre bien spécifique de cette de ces élections municipales, c'est que avant il y avait une gauche, il y avait une droite puis après le centre est apparu puis le rassemblement national est apparu.
Là cette fois-ci a regardé la situation à Paris. Mais c'est ce n'est pas qu'à Paris. vous avez et l'exemple du dont on parlait en introduction et et le bon vous avez le national, vous avez la France insouise qui dans plein de villes n'ont pas existeré, était présent et n'ont pas été en mesure de se maintenir au second tour en 2020.
Rappelons la règle, il faut 10 % des suffrages exprimés. Cette fois-ci, on voit bien que dans toutes les mesures d'opinion, dans de très nombreuses mesures d'opinion se posent la question de la présence ou pas des insoumis au au second tour. Ils étaient faible il y a 6 ans, ils sont plus forts aujourd'hui.
Et ne parlons pas du Rassemblement national qui a toujours été très faible dans les centres-villes génrifiés des grandes unités urbaines françaises et qui aujourd'hui sera, on le sait bien, sauf peut-être à Paris au second tour. Ce qui rend compliqué, c'est de voir comment en partant de deux forces puis de trois forces, comment vont se répartir les gens et notamment au second tour évidemment parce que là encore on n' pas de visibilité, personne ne sait qui va emporter ces élections municipales. Ce qu'on sait, à l'exception de de Renaissance parce que elle ne elle n'a que très très peu d'objectifs.
Tout le monde réclamera la victoire selon l'argument qu'elle a gagné telle ville ou qu'elle n'a pas perdu telle ville. Mais dans les faits, je pense que même au soir du premier tour, avec les résultats du premier tour, même à la veille du secondour, ce sera très très compliqué de donner une sorte de signification de lisibilité politique euh à ce qui s'est passé parce que pour la première fois, vous avez deux forces, les insoumis et le RN sont deux. C'est pour ça c'est la première fois qu' en a deux dont l'unique but est de nuire à son camp. et l'exemple du Havre et en est la parfaite illustration Dou Philippe perd perd sa ville et donc perd une partie de son destin présidentiel ce sera du fait de la gauche ou du candidat communiste fait du rassemblement national vous avez la réponse nous avons tous la réponse.
Et c'est ça qui rend les choses compliquées c'est que aujourd'hui chaque électeur va adopter une stratégie bien particulière parce qu'il y a bien plus d'enjeux de ma ville reste à droite ou passe à gauche ou vice-versa c'est non je réussis à faire chuter telle maire proche de mon camp en votant pour une liste un peu plus radicale. Elle est là la difficulté. Ouais.
Dans un instant, on parle de de de cette consigne, ce ni Rassemblement national ni France insoumise que Gabriel Atal a rappelé. Je crois que c'était lundi lors du bureau exécutif de Renaissance. Mais peut-être une question parce que il y a certainement des téléspectateurs, des téléspectatrices qui disent "J'ai pas forcément voter, ça m'intéresse plus la politique et cetera." Il faut peut-être leur rappeler que ce ces maires là, ils vont sans doute rester plus longtemps que les autres.
Oui. Peut-être 7 ans au lieu de 6, c'est ça ? Oui, parce que ça ferait intervenir les élections municipales en 2032 à quelques semaines avant, si vous voulez, les élections présidentielles et il y a un un tropisme très français, je dirais, à ne pas vouloir brouiller les cartes.
Alors, souvent, on dit que c'est pour des raisons d'éviter l'abstention. C'est pour parfois c'est par rapport à la complexité. Je rappelle quand même que euh lors des élections présidentielles aux États-Unis euh parfois dans certains euh endroits, les gens peuvent voter jusqu'à 20, 30 ou 40 euh élections différentes sur le même bulletin.
J'ai presque envie de vous dire que si un américain y arrive, en principe, un français devait y arriver, devrait y arriver. La participation est faible aux États-Unis. Il Bah oui, et puis les gens sont peu inscrits sur les listes électorales également.
Mais ceci étant euh c'est il faudrait un jour qu'on en termine avec ce système parce que euh il y a contrairement à une aidé reçu, il y a pas trop d'élections en France et euh il y a il y a pas la règle de l'échéance prévisionnelle devrait s'appliquer. Hors Covid, c'était des c des circonstances si vous voulez assez exceptionnelles, mais c'est la même chose pour les départementales et les régionales. Ça rend les choses très longues.
Je sais pas vous me coupez si je j'empède sur la suite mais si on ajoute à ça en plus le taux de liste unique avec donc des légitimités 68 % de de ville française. C'est c'est ça. Et donc avec une démocratie locale qui est quand même si vous voulez en difficulté par rapport à ça.
Alors il y a plein de raisons qui l'expliquent. Si en plus vous leur dites bah c'est pas 6 ans, c'est 7 ans, il y a presque l'impression que ce sont des gens qui sont euh si vous voulez nommés euh euh pour gérer euh en en bon père de famille ou en bonne mère de famille euh euh leur communes mais qu'il y a plus d'enjeux démocratique alors que les élections locales avec les intercommunalités qui vont avec sont des enjeux majeurs et donc c'est c'est effectivement dommage de pas aller voter pour ces sélections si je puis me permettre. Et ben voilà, le message le message est passé.
Donc on parle de cette consigne alors du bureau exécutif de renaissance lundi soir Gabriel Atal qui dit en cas de risque de basculement je le cite il faut qu'il y ait le moins possible de mairie rassemblement national ou LFI car cela ferait du mal aux français voilà ce que ce qu'a dit l'ancien premier ministre Jean-Sébastien Ferjou c'est le retour du nini mais alors vous nous dites qu'il y a un troisème nid oui ni ni ni il y a un nid caché ni RN ni LFI ni projet politique ou en tout cas ni projet politique clair en quelque sorte quand vous passez votre vous définir en creux par rapport aux autres, ben vous n'êtes pas en train de parler de vous. D'autant queon le voit depuis 10 ans après l'élection d'Emel Macron, le dépassement du clivage gauche- droite et le fameux en même temps m'ont pas produit de doctrine politique véritablement identifiable. Aucun creuset sociologique non plus au-delà de coalition électorale un peu plus de circonstan et probablement plus fait d'électeurs qui s'unissaient sur le fait de ne pas vouloir les autres plus qu'ils ne s'unissaiit sur une vision du monde en soi plus profondément et au-delà d'avoir ou pas un ADN politique je trouve que le macronisme a révélé une matrice intellectuelle très teintée de saintsimonisme.
Vous savez cette vision du monde où ce sont les experts, les gestionnaires qui ont vocation à gouverner, à se substituer à ce que peut produire l'affrontement. euh démocratique dans les élections. Sauf que là encore, mais malheureusement un certain nombre d'indicateurs sont là pour nous montrer que cette gestion, elle est jugé très sévèrement par les Français sur beaucoup sur beaucoup de critères.
Et pire encore à mon sens, le macronisme a pêché non seulement par arrogance mais par une forme de dénient en quelque sorte de démocratie. Parce qu'à force de dire que vous incarnez le monopole de la raison, ben vous contestez en quelque sorte le principe même, l'utilité, la légitimité. euh de l'alternance et tout ça mis ensemble.
Bah on est très loin des enjeux d'une élection municipale parce que dans une élection municipale les Français ce qu'ils attendent bah c'est en général euh du concret et il y a moins de 10 % des Français qui disent que leur critère premier c'est l'étiquette politique. Ce qu'ils veulent c'est justement un projet. Oui.
Alors et si on revient à ce discours de de barrage le Nini, est-ce qu'il fonctionne encore ? Est-ce que les électeurs suivent ou pas d'ailleurs ces consignés ? Non.
De moins en moins, c'est une évolution profonde de la démocratie française, de la même manière d'ailleurs qu'il y a moins de primos sortant dans ces municipales qu'il y en avait euh avant. Les électeurs sont aujourd'hui beaucoup plus émancipiés des appareils politiques et une enquête qui le montrait récemment, près de 3/4 des Français disent ne pas suivre les consignes de vote des partis et c'est aussi le cas de 70 % des électeurs du de la majorité présidentielle. Donc autrement dit, les mots d'ordre venus d'en haut ont de moins en moins d'effets.
Puis aussi une autre révolution qui est la lassitude. Ça fait un certain temps que les gens ont l'impression de voter plus pour faire barrage encore une fois que pour ne sélectionner un projet auquel il croit vraiment. Ça produit une forme de fatigue démocratique, probablement aussi d'abstention et de scepticisme par rapport à cette manière très morale de faire de la politique plutôt que de s'intéresser à leur propre vie.
Je crois que les Français savent très bien ce qu'ils pensent des extrêmes. Ils ont pas besoin de tuteur ni qu'on leur rappelle à chaque élection qui est bon et qui est mauvais. et que la démocratie c'est aussi accepter le risque qui se joue dans l'urne.
Merci beaucoup Jean-Sébastien sur ce cette émancipation des appareils politiques. Stéphane Dupsc, votre avis ? Oui.
Les partis les consignes national servent plus à grand-chose. Les partis ont de plus en de plus en plus mauvaise presse, y compris auprès des Français les plus politisés, y compris au ceux ceux qu'on appelle les sympathisants, sympathisant socialistes, sympathisant LR, sympathisant LR par exemple. Donc ça veut dire que le nini de Gabriel Attal, il sera pas forcément suivi par les électeurs centristes ou renaissance.
Il faut se rappeler d'une chose, je pense quand vous êtes à gauche, vous voulez que la gauche gagne une élection. Parlons des municipales, quand vous êtes à droite, vous voulez que la droite gagne des élections municipales. Si la question est de savoir que la gauche soit irréconciliable, qu'elle soit déchirée au niveau des appareils, même que des que des sympathisants socialistes, prenons l'exemple de Paris, que des sympathisants socialistes ou écologistes n'aiment pas Jean-Luc Mélenchon et trouvent que les insoumis vont trop loin.
Est-ce que pour autant ils vont refuser ? il refuserait un éventuel soutien euh des insoumis pour un second tour ? Non, l'objectif c'est de battre Rachid Adati.
Même chose à Marseille. Euh si l'on s'oriente, on s'oriente probablement vers un duel entre le RN et la liste de Benoît Paillant, c'est-à-dire la gauche non insoumise, est-ce que véritablement vous pensez que les électeurs de gauche vont refuser de le soutien de bataillon d'un parti qui vient de la gauche où il y a des vrais des vrais des vraies preuves, il y a des vraies fractures, mais l'opinion est moins fracturée que les appareils. Ce qui compte, c'est de battre pour un électeur qui vote Emmanuel Grégor au premier tour, ce qu'il faut, ce qui compte, c'est le battre Rachid Adati.
C'est tout. C'est tout simple. pour un électeur de Bonau Paillon, il faut faire barrage au Rassemblement national.
Donc en supposant qu'il y ait un soutien des insoumis au second tour dans toutes ces villes-là, il n'y aura pas de lever de bouclier de la part des électeurs euh du centre gauche. De la même manière, les insoumis suivront aussi parce que battre la droite ou battre l'extrême droite dans certaines villes, c'est quelque chose qui qui fonctionnera. Ça peut jouer quand même d'une autre manière parce que il y a aussi les gens que vous faites sortir de l'abstention.
C'estàd que les électeurs de gauche, ils peuvent peut-être vouloir gagner mais il y a aussi des électeurs qui disent "Je vais pas y aller." En revanche là vraiment si c'est avec le soutien des insoumis, je j'iraiis voter précisément pour empêcher cette élection. Oui.
Mais le soutien des insoumis, c'est pas la même chose qu'une tête de liste insoumise. Alors là, on on est ça se rejoint mais puisquon est sur le nini. Mais je je voudrais qu'on parle puisque c'est lui qui pose cette euh cette consigne, Gabriel Atal, il a euh il a clairement enjambé euh ce scrutin municipal dans sa stratégie euh B en Gerb.
Oui et puis si si on parle de lassitude sur ce sur ce sujet-là, il est quand même un peu difficile à suivre Gabriel Atal parce que parce que souvenez-vous de la dissolution où là il a choqué beaucoup dans son camp et les élus et les électeurs sur le fait d'appeler au désistement de ses candidats en faveur de parfois de candidats du du Nouveau Front populaire donc de de de soumis. Ça lui a vraiment été beaucoup reproché. Et alors si on remonte encore un tout petit peu, il y a un an plus tôt, l'inverse ou 6 mois plus tôt, l'inverse, c'est-à-dire il arrive à Matignon et il dit "Le RN et LFI sont tous les deux dans l'arc républicain." Allez comprendre quelque chose dans je dire quand vous êtes électeur, franchement c'est difficile, c'est difficile à suivre quoi.
Ouais. John Christopher, moi je je voulais just dire que je je trouve qu'il y a danger quand même à à faire cette symétrie hein. Je parle de battre de Gabriel Atal entre euh ce qu'il appelle les extrêmes, d'autant qu'il y intègre évidemment et les filles et il est vrai que la la récente circulaire du ministère de l'intérieur he qui a étiqueté n'y est pas étrangère en fait hein de les mettre finalement est considéré d'extrême.
Oui mais parce que les alliances pour le premier tour effectivement montrai un agrégat qui était plutôt fait en faveur si vous voulez de la cission entre la gauche de gouvernement et LFI. En réalité on verra bien au deuxème tour. Moi je assez d'accord.
Je pense qu'il y aura des véritables alliances, si ce n'est formel, au moins informel. Et surtout, je trouve que cette symétrie sans prendre partie, elle est un petit peu exagérée et un petit peu anticipée parce que quand même voilà un parti qu'ils ont combattu pendant plus de 50 ans maintenant parce que il y a des aspects, la préférence nationale et cetera et tout à coup, je ne pas évidemment les outrances qu'il a pu avoir notamment chez LFI, mais je je trouve que cette symétrie qui apparaît de manière tout à fait opportune aussi rapidement, bah je Mais c'est probablement parce que c'est ce que ressent un certain nombre des lecteurs et l'actualité récente l'a fait notamment la mort tragique de Quentin Derang et c'est là où on voit qu'il y a quand même une différence entre la manière dont les électeurs de gauche se comportent. qui n'ont pas intériorisé justement eux l'intimidation leur disant attention parce que quand même là c'est de l'antisémitisme.
Là, c'est un parti qui n'a pas l'air de beaucoup respecter, y compris la dignité de la personne humaine qui défend jusqu'à la violence, l'usage de la violence en politique. Parce que moi, je veux bien qu'on qualifie ça d'outrance, mais enfin pardon dans une démocratie, ça me paraît très en dehors du champ républicain ce qu'a fait Jean-Luc Mélenchon ces dernières semaines et des électeurs de droite qui eux justement ont intériorisé que l'extrême droite, il ne voulait pas s'allier avec eux et qu'il y a eu quasiment aucune alliance dans des élections ni locales ni nationales depuis 50 ans. Je voulais juste dire que François Hollande a été élu sur la dissolution en même temps que Raphaël Arnaud ça lui avait pas posé de problème et tout à coup si vous voulez question alors jeais qu'on termine même si vous en avez parlé tout à l'heure par le on l'a un peu évoqué la question parisienne parce que ce qui est intéressant quand on parle du du camp présidentiel c'est cette idée c'est logique avec les étiquettes qui sont de plus en plus gommées de de victoire par procuration on pourrait citer l'exemple de Lyon On pourrait citer évidemment l'exemple de Rachid Aladati à Paris ou de Christophe Bouchet à Tour.
Paris tiens, on va y consacrer quelques minutes. L'ancienne ministre de la culture, elle vise régulièrement son principal concurrent, le socialiste Emmanuel Grégoire. Écoutez, Grégoire, c'est Hidalgo Empire.
Voilà, c'est la reconduction d'une équipe municipale qui a failli dans tous les domaines, celle de Yann Brossa qui rêve de préampter tous les immeubles, votre immeuble pour le transformer en logement social, celle de David Béliard qui est à l'origine du chaos dans l'espace public. Et vous connaissez la formule. Je cite les autres candidats.
Thierry Marian pour le rassemblement national du DR. Saraknafo reconquête Rach l'entente Pierry Bazel Union centriste Grégoire pour l'union des gauchesine Chavel NPA Sopia Chikirou la France insoumise Mariel Sonier Lut ouvrière Mahel Pierre R Got pardon partie des travailleurs je l'ai déjà fait tout à l'heure mais je suis obligé de le faire à chaque fois que je donne la parole à à un candidat dans une dans une ville. Rachidti qui est soutenu par Emmanuel Macron, peut-être par Édouard Philippe, on verra bien.
Est-ce que les Parisiens convoqué voter Macron à la présidentielle, ils vont forcément voter Dati ? Non, pas forcément. Même si l'électorat d'Emmanuel Emmanuel Macron, l'électorat de 2017 comparé à celui de 2022, on voit qu'il y a une une droitisation non pas des électorats mais presque une substitution en partie en tout cas de l'électorat.
En 2017, Emmanuel Macron est élu par plus de gens de gauche, centre de gauche que de gens de droite, hein. Si Benoît Amont est à 6 % à l'époque, c'est bien que ces électeurs sont aller voter ailleurs en l'occurrence pour pour Emmanuel Macron. Petit à petit, les gens de la droite ont rejoint Emmanuel Macron, mais les gens de la gauche, de ceux qui venaient de la gauche ont un petit peu abandonné pour aller vers par exemple Raphaël Guxman lors des dernières élections européennes en 2024.
Donc non, ce ne sont pas les mêmes. Euh mais c'est ça qui est intéressant à Paris, c'est que euh là encore, on parlait de lisibilité pour Renaissance, ça va être un vrai castetê parce que Gabriel Tal n'a pas de tête de liste à Paris. Renaissance n'a pas de tête de liste.
C'est la décision de Pierreve Bournael ou d'Eddoard Philippe comme vous voulez qui déc ce sont eux qui décideront d'un ralliment ou d'un non ralliment en l'occurrence à Rachidati. S'il y a ralliment en faveur de quelqu'un, ce sera encore plus compliqué pour pour Gabriel Atal parce que s'il a décidé de rejoindre Pierrive Bournazel, c'est bien qu'il ne savait pas quoi faire. En tout cas, il s'agissait pas euh de de de raller une candidate LR.
Si Renaissance se retrouvait dans une situation où le candidat qui l'a soutenu au premier tour se rallie et soutient Rashid Adati, mettez-vous à la place d'un électeur euh de du centre, d'un électeur macronisme, il en reste, à Paris en disant "Mais où est-ce qu'on va ? Je ne comprends pas du tout ce que l'on fait." D'autant que la liste de Rachid Adekti, numéro 2, Sylvain Mayard qui vient justement de chez Renaissance, numéro 3 Modgatel du modem et numéro 4, Eric Chal de l'UDI.
Donc c'est aussi quand même une liste qu'on pourrait qualifier de centre droit. Pierre Bournael c'est un proche d'Edouard Philippe. Oui.
Ce qui rend d'ailleurs la question particulièrement compliquée puisquil a dit que il refusait toute alliance et Édouard Philippe l'a désavoué assez rapidement. C'est ça. À l'instant où Pierre Bournazel a tout d'un coup son courage à demain et dit clairement qu'il ne désisterait pour aucun des deux.
Eddard Philippe a instantanément compris le danger. C'est Édard Philippe, il a besoin euh d'un début d'union de ce centre et de cette droite dans la perspective de 2027 clairement. Et donc une défaite de Rachid Alati serait non pas qu'il l'apporte dans son cœur hein, mais effectivement c'est beaucoup plus que du que les choses soient clair politiquement et même événement.
Ce serait ce serait ce serait un échec pour Horizon mais ce serait aussi une difficile et et il faut on a entendu des Jean-Pierre Rafarin des Jean-François Copé des Gérard Larch appelés depuis quelques jours, quelques semaines clairement à soutenir dati c'est des gens dont Eddard Philippe aura besoin l'année prochaine. Ouais, effectivement et donc ça ça sera éclairant là ce qui va se passer John Christopher sur justement ce que vous disiez tout à l'heure la stratégie nationale d'Edouard Philippe là ce qui va se passer entre les deux tours à Paris autour de de Bourna effectivement d'ailleurs de manière générale les municipales hélas j'ai envie de vous dire finalement sont souvent des loupes pour la politique nationale. Donc exactement et donc on se concentre beaucoup sur les grandes villes.
Maintenant, ce qui va être intéressant c'est entre les deux tours parce que je pense instinctivement à quelqu'un comme Clément Bone par exemple sur la liste de Bourmael. Moi, je l'ai entendu quand même très régulièrement dire qu'il mettait pas de signe égal en plus entre entre les deux. Je je quelle sera la réaction si vous voulez ça ça soit on va encore vers encore plus le reste ce qui restera les vestiges du macronisme sont définitivement de droite soit effectivement on va assister alors dans dans le maigre champ le maigre spectre qui reste du macronisme à une nouvelle siss donc une siss eux-même ce qui les rendrait encore plus si vous voulez dilué c'est surtoire par procuration Stéphan Zumeg fait par procuration non mais si c'est Jean-Michel Holas à Lyon va y avoir beaucoup de d'un seul coup de paire qui vont revendiquer la victoire.
Ça va être drôle. Une formidable victoire pour les républicains, une formidable victoire pour ruison et une formidable victoire pour Renaissance. Voilà mais c'est ce que je disais tout à l'heure, tout le monde va réclamer la victoire.
Il suffira qu'un parti, regardez, les insoumis dirigent très très peu de villes, aucune grande ville. S'il n'agent ne serait-ce qu'une, il ne ils se déclareront vainqueur. Imaginons Roubé dont vous parliez aujourd'hui ou Saint-Denis, et bien on parlera d'une grande victoire et ce sera la même chose pour tous les partis.
Si le Parti socialiste garde Paris, je rappelle juste que Paris est une ville profondément de gauche aujourd'hui aux scrutins nationaux. Donc Emmanuel Grgoire aujourd'hui, on peut se tromper reste malgré tout le favori. On parle beaucoup de Rachid Adati, de Pierre Mazal enfin Emmanuel Grégoire sur la base des mesures de d'intention de vote qui ont été réalisées récemment est quand même favori.
Mais oui, tout le monde réclamera. Il n'y aura que Renaissance qui ne pourra pas parler de victoire parce que ils n'uront conservé au Est-ce que ça intéressera un électeur justement que c'est parti ? Mais réellement, est-ce que les électeurs ça les intéresse que on leur dit "J'ai gagné, j'ai perdu machin et cetera Enfin, ils sont assez grands pour se faire un avis, je pense, par eux-mêmes, assez grand pour savoir plus ou moins pour qui pourrait voter, assez grand pour se repérer aussi d'ailleurs dans ces espèces de lignes assez étranges parce que bien malin, celui qui est capable de comprendre ce qu'est la droite, le centre droit à Paris euh notamment, je pense que les gens ce qui les intéresse, c'est quand même ce que je vous disais tout à l'heure, un projet, une vision pas juste qu'on se substitue substitue à eux en leur disant "Vous êtes mineurs, il faut vous dire là où vous posez votre bulletin." Allez, on termine là-dessus.
Merci beaucoup à tous d'avoir participé à ce débat. Je vais rappeler, j'ai pas mal de choses à dire. Le titre de votre livre Berang Gerbond Gabrial Lange exterminateur.
C'est aux éditions de l'Archipel et puis il y a ce podcast intitulé dans l'hémicycle John Christopher. Alors c'est pour les passionnés de droit public mais j'en ai bientôt à nouveau, promis. Ah ben c'est bien parce que moi je je je suis standard contre standard réflexion sur une catégorie en droit public.
Bon, je suis sûr qu'on a plein de téléspectateurs passionnés de droits public, mais voilà, c'est aux éditions l'armant. Vous portez Alors, vous m'avez pris par surprise parce que moi je l'ai mise hier la jonquille, mais c'est super, ça m'offre l'occasion de dire qu'on est dans une période jusqu'au 22 mars où vous pouvez aider l'Institut curé, une jonky contre le cancer, soit en donnant tiens 10 € don 10 par SMS au 92002 ou alors en allant à l'adresse une jonky contreelcancer.fr.
FR, merci encore à demain sur notre antenne 18h 22h pour un nouveau sens d'ici la bonne soirée et noter que Michel Barnier, le député l'air de Paris, ancien premier ministre à l'invité Dorian Mansini demain. Ah.
Édouard Philippe