Présidentielle 2027 : «Avec Mélenchon, on ne serait pas dans une démocratie telle qu’on en rêve»

13h 14h Europa info. Excellente après-midi à l'écoute d'Europain. Vous êtes avec Maurent et ces deux chroniqueurs du jour Thomas Bonet et Yv Rufol. On parle de cette campagne présidentielle que vous observez l'un et l'autre. Il nous reste jusqu'au premier tour 209 jours maintenant et déjà les politiques ne sont pas à cours d'amabilité les uns envers les autres entre adversaire politique d'abord illustration ce matin avec Éricie qui a imaginé ce qu'il se passerait si la France insoumise arrivait au pouvoir. LFI est une menace pour la République pour la liberté pour la démocratie. Si ces gens arrivaient au pouvoir nous rentrerions instantanément dans une dictature. Instantanément. Ce sont des ennemis de la liberté. Moi, je veux dire tout mon soutien au policiers, dire que

je suis choqué par la garde à vue de ce policier. Nos policiers font un travail extraordinairement courageux. Vous savez, ils érigent la dernière digue contre la barbarie. Face à eux, il y a des barbares. Il y a des gens pour lesquels la vie n'a pas de prix, pour lesquels ils considèrent que les territoire leur appartiennent, qui vivent du commerce de la drogue et tous les jours les policiers reçoivent des coûts, subissent des blessures et on doit être derrière eux. Risque de dictature dit Sioti en cas d'arrivée de LFI à l'Élysée. Yvan Roufal, vous vous parlez d'une épuration communiste qui est déjà à l'œuvre sans attendre 2027. une épuration communiste pour ceux en effet quand quand la la

France insoumise décide de d'épurer ceux journalistes qu'elle ne veut pas voir. En effet, d'ailleurs le Parti socialiste a fait la même chose avec un candidat qui qui n'avait pas l'air de plaire qui s'appelle Philippe Brin. Donc il y a là aussi des épurations. J'ai l'impression naturellement que ces mouvements se caricatur en même temps. Il ne faut pas se contenter de faire un procès moral qui serait trop facile sur ces mouvements-là. Il faut également analyser les ressorts de leur radicalité parce que aussi se radicalise et ils se radicalisent avec succès les fill maintenant en grange 44 % d'adhésion auprès des des 18 24 ans je crois me souvenir. Et donc il faut se poser la question de savoir pourquoi toute une partie d'une jeunesse est quasi majoritairement

attentive attirée par le discours de la France insoumise qui qui ne se résume pas à ces outrances mais qui correspond peut-être aussi à une vision d'une société que l'on a du mal à à analyser ici ou qu'on arrive à analyser mais qui est qui est effectivement avalisé cette contre sociociété cette société du métissage cette société islamisée parce que c'est cela aussi qui est avalisé par une partie de la jeunesse et donc il faut comprendre les les ress sort pour essayer de combattre les idées. Moi, je veux bien combattre les slogans, mais ça ne m'intéresse pas beaucoup. Il faut combattre les idées. Combattre les idées, il s'agit de les de les identifier et de ne pas les prendre à la légère. Thomas Bonet, bah, j'ai un peu de mal à entendre les critiques contre la France insoumise qui

vont sur le même plan que les critiques qui visent parfois le Rassemblement national l'UDR. C'està-dire qu'en fait peut-être malgré lui, en fait, je pense que dans le fond ce que dit Eric Soti est en partie vraie. Il y a pas une vitalité démocratique apparente au sein de la France insouise. C'est clair. Mais je pense qu'il y a d'autres biais en effet d'autres d'autres façons de de les attaquer, de leur répondre que d'aller sur le terrain moral parce que c'est précisément ce qui se passe en permanence pour l'autre côté. Je pense que la politique se grandit d'un débat construit sur les idées. Je pense qu'il y a suffisamment à dénoncer parmi les propos de la France insoumise pour éviter de tomber dans une forme de slogan en effet qui bon ne grandit pas la politique même si sur le fond

Jean-Luc Mélenchon non seulement est un adepte des purges a une forme de d'adoration des régimes communistes sud-américains. Donc oui, on peut se dire que s'il arrivait au pouvoir on serait pas dans une démocratie telle qu'on l'imagine telle qu'on la rêve. Opposition donc plutôt traditionnelle classique attendue entre l'UDR et la France insoumise. Opposition également au sein d'une même famille politique, je pense à cette primaire de la gauche qui a lieu maintenant dans 3 semaines. Opposition et mots des mots qu'on euh par médias interposé Segolen Royal et Raphaël Gluxman. Je commence par Segolen Royal sur le candidat place publique. Vous ne mettez pas un stagiaire à la tête d'une entreprise, elle le considère elle le considère comme un Macron bis finalement. Variopol

mais c'est malheureusement assez rigolo à observer mais c'est rigolo dans la déchéance du parti socialiste. C'est rigolo parce que bah Solan Royal n'a plus aucune limite. Elle a une sorte elle ressemble de plus en plus à Rachidati ou à des genres de personnalités politiques qui sont prêtes à tout pour se faire se faire entendre se faire parler d'elles et qui sont prêtes à à tout à tous les excès pour euh pour essayer de déstabiliser ses adversaires. Mais ça ce ce n'est pas à la hauteur de ce qu'était le Parti socialiste. dit le Parti socialiste, la hauteur du Parti socialiste, c'est maintenant 1,7 % de l'électorat. Donc le ce parti socialiste persiste à se caricaturer. Je comprends parfaitement que François Hollande n'ait pas du tout eu envie de participer à cette comédie,

à cette cours de récréation et qu'il se préserve naturellement de de pouvoir intervenir plus tard. Raphaël Guspman qui a répondu ce matin à Segolen Royali lui reprochant d'avoir quémandé des postes depuis 45 ans depuis François Mitteran jusqu'à Emmanuel Macron. Elle a été rappelée à l'ordre Colan Royal ce matin par le comité d'organisation de la primaire. Ça sent pas très bon cette primaire Thomas Bonet. Ouais, elle part elle part bien hein cette primaire avec un candidat éjecté à la dernière minute sur des accusations, des soupçons d'accusation. C'est Golen Royal qui verse dans dans l'insulte à Dominem, Raphaël Gluxman qui tente de répondre. C'est vrai que ça on en viendrait presque à regretter le Parti socialiste époque Laurent Fabius Hollande. Oui, pourquoi pas ? Ou même

Lionel Jospin, Jacques Deor. Bon, il y avait quand même à moment un peu plus de tenue, un peu plus de standing dans les affrontements idéologiques parce qu'en fait ça en revient un peu au sujet précédent. Je pense qu'il y a des différences idéologiques majeures parmi les candidats à la primaire totalement irréconciliables. Oui. Mais qu'il les exprime sur le plan des idées et qu'ils arrêtent de se jeter des des critiques plus bas que la ceinture en permanence. Sauf que le vainqueur de cette primaire s'engage normalement à soutenir enfin que le que tous les participants les perdants à cette primaire s'engagent à soutenir jusqu'à la présidentielle celui qui sortira gagnant de cette primaire. Et donc quand on voit la le côté irréconciliable des positions vis-à-vis

de Jean-Luc Mélenchon d'un côté Raphaël Gman et peut-être de l'autre les autres, on se dit que ça sent vraiment pas bon. Oui, d'ailleurs je pense pas pour j'ai entendu Solen Royal a été questionné sur la manière de de sur sa solidarité si c'était Gluxman par exemple qui était désigné on sentait bien qu'elle prenait beaucoup de circonvolutions pour dire qu'en fait elle ne serait pas solidaire et puis parce qu'il y a encore un non dit dans ce parti socialiste et qu'en effet la position par rapport à la France insoumise n'est pas totalement tranchée. Luxman a effectivement cette qualité d'avoir été clair. Il me semble, en tout cas, je suis pas un spécialiste de son discours, mais il me semble qu'il a été clair sur son refus, quoi qu'il arrive, de de cautionner la France

insoumise. Ça ça me semble être beaucoup moins beaucoup moins clair pour ces golems royales et les autres. Et les autres, on sent que malgré tout, ils sont prêts à vendre leur leur âme au diable s'ils avaient à récupérer quelques sièges. Donc c'est c'est tout à fait lamentable. Mais bon là, on est dans l'effondrement plus général d'un système politique qui ne produit plus rien, plus d'idées, plus plus rien. Sinon des anathèmes et le Parti socialiste en est le la première victime. Et on a l'expérience du passé où les primaires socialistes et où le gagnant le perdant doivent soutenir le gagnant, ça marche jamais vraiment. Ah oui, 2016, Emmanuel Vals ne remporte pas la primaire socialiste, il soutient Emmanuel Macron. François Hollande, sans le dire, soutenait lui aussi Emmanuel

Macron à ce moment-là. Donc en effet, la trahison est une longue tradition chez les socialistes. Pas que hein, soisons juste. Pas que. Oui, et ce sera le mot de la fin. C'est la fin d'Europa info. Merci à toutes et à tous de nous avoir suivi. Merci à tous les deux. Thomas Bonet, journaliste politique C News et Ivor Youf, journaliste. On se retrouve très vite sur Europin.