Guerre ou paix, un dilemme français

Sud Radio, midi 14h, Alexis Poulin sans réserve.

Ce sont des citoyens russes qui ont tué Samuel Paty. La fameuse péripétie des punaises de l'île a été signée, c'était des attaques russes.

Je rappelle que Samuel Paty a été assassiné par un Tchétchène russe.

À côté de ce que propose Poutine, méfiez-vous de ce que la France a vécu de 40 à 44, méfiez-vous de ce que vous allez baver. C'est Pissonne-là.

Y compris sur le terrorisme, le rôle de la Russie est engagé.

On est dans l'Eurovision. C'est sûr que ce n'est pas genre de rigolo. Voilà, incroyable. On va évidemment parler de la menace russe qui est partout, y compris dans vos lits, avec les punaises de lits, mais au-delà. On va parler aussi d'Enedis qui fait beaucoup de mal au cheptel et qui échappe à la justice. Avec Luc Offray, agriculteur en Bretagne et Nicolas qui seront en plateau avec nous. David Assouline du PS, membre du Bureau national, sera là pour parler de la rupture définitive entre la France insoumise et le PS. On aura à 13h Florian Philippot, président des Patriotes, pour parler de la paix ou de la guerre. Allez savoir et de ce que devrait faire la France dans ce système-là.

Et puis de la laïcité et de l'entrisme dans le sport avec Florence Bergeau-Blaclair, présidente du Sérif, qui sera avec nous. Quatre invités sur cette émission. On est ensemble jusqu'à 14h sur Sud Radio. Et vous pouvez bien sûr nous joindre au 0826 300 300 pour réagir ou poser vos questions. A tout de suite sur Sud Radio.

Alexis Poulin, sans réserve, l'invité.

Et pour cette première partie, on va parler agriculture et science. Ou plutôt conscience, je ne sais pas. D'abord ce problème des lignes Enedis, enterrées ou non, qui perturbent avec les ondes électriques les animaux. Par exemple, vous avez un éleveur Alain Crouybois, qui était un agriculteur qui avait gagné d'abord contre Enedis en 2022. Et puis la cour d'appel de Caen, finalement, a cassé ce jugement. Il doit dorénavant 53 000 euros à Enedis, lui qui est déjà en difficulté économique. Et puis vous avez un collectif également d'éleveurs qui, en Bretagne, réclamait 135 000 euros à Enedis. Et qui a été, là encore, leur requête rejetée par la cour d'appel de Nantes.

Et on a en plateau avec nous un autre éleveur, Luc Offray. Bonjour. Bonjour. Vous êtes agriculteur en Bretagne. Et vous aussi, vous avez souffert de ce problème électrique vis-à-vis de votre cheptel. Est-ce que vous pouvez nous expliquer de quoi il en retourne ? Alors, tout à fait. J'en suis victime. Ça fait plus de 6 ans que je suis en procédure judiciaire. Et donc, j'ai un poste source de 63 000 volts qui se situe à 150 mètres de mon exploitation. Et donc, j'étais en graisseur de taurillon, c'est-à-dire des jeunes bovins, des jeunes taureaux de moins de 24 mois. J'en ai plus depuis le 22 octobre 2023 parce que sinon je serais ruiné. Et mes bêtes ne profitaient pas du tout.

Si vous voulez, pour donner un exemple, par rapport à la ration que je leur donnais, ils auraient dû prendre plus de 2 kg par jour. Et ils en prenaient simplement 400 grammes dans le pire des cas. C'était variable. Donc, ça les rend vraiment malades. Vous êtes en procès. Alain Crouybois, lui qui vient d'être retoqué l'an dernier en appel, expliquait qu'il avait jusqu'à 24 000 euros de frais vétérinaires tant que la ligne était sous son élevage. Il est passé à 8 000 euros de frais vétérinaires par an. Donc, on voit bien qu'il y a un problème quand même. Est-ce que vous, vous avez réussi à prouver le problème ?

Parce qu'on a l'impression qu'Enedis joue sur ses décisions de justice pour dire qu'il n'y a pas de lien de cause à effet. Alors, tout à fait. Moi, j'ai toutes les preuves comme quoi ça vient bien de chez eux. Alors, il y a des expertises judiciaires au début où ils disent comme ça qu'il n'y a pas de lien de causalité, comme dans plusieurs cas. Et par la suite, ils disent comme ça en plus qu'il ne faut pas faire confiance aux géobiologues, etc. Moi, j'ai fait appel à des géobiologues au début. Mais, comme mon vétérinaire m'a vite dit, on arrête les conneries et puis je vais te faire venir un expert en ondes électromagnétiques avec des appareils de mesure comme il faut.

Et donc, à la suite de ça, nouveau rapport d'expertise en me disant comme ça que finalement, les géobiologues, il fallait servir des notions qu'ils donnaient. Donc, ils se contredisent dans les rapports. Ils font tout le temps ça. C'est exactement la même chose que le rapport du CGAER qui est sorti au mois de mai 2024. Et comment c'est le ministère de l'agriculture. Et sur ce rapport-là, il y a plus de 2400 agriculteurs qui ont répondu. Oui, nous aussi, on a des problèmes d'ondes électromagnétiques. Mais c'est un rapport qui a été totalement pipé. Et la FNSEA est au courant de tout puisqu'on a rencontré Arnaud Rousseau. Je l'ai rencontré deux fois, je l'ai filmé.

Je lui ai expliqué au Space Arena la dernière fois. On a rencontré Macron il y a deux ans au Salon de l'agriculture. On a discuté dix minutes avec lui. Marc Fainé aussi, des tables rondes. On était à quatre ou cinq agriculteurs à chaque fois. Alors oui, comme tout le temps, on s'occupe de vos dossiers. Mais finalement, au final, il n'y a rien. Sauf le fameux rapport du CGA-ER. Oui, mais ce rapport, donc, il est enterré. Vous êtes en train de nous dire que ni les syndicats agricoles, ni le ministère de l'agriculture, est derrière les agriculteurs, plus de 2400, pour les aider à sortir de ce déni. Non, non, non. Il n'y a rien, rien n'est fait. Ils ne font strictement rien.

Et quand c'est simplement, en plus, ça a été totalement pipé. Il a été distribué le questionnaire pour faire ce rapport. Il a été distribué simplement à 100 000 agriculteurs sur les 400 000 qu'on est. Et c'est les chambres d'agriculture dirigées par la FNSEA, encore une fois de plus, qui n'ont pas fait leur travail volontairement pour ne pas qu'il y ait beaucoup d'agriculteurs à y répondre. Et quand on fait le ratio par rapport aux 400 000 agriculteurs, on estime qu'il y a plus de 30 000 agriculteurs impactés. Mais il y a les agriculteurs, parce qu'il y a énormément d'animaux qui meurent, mais il y a aussi, toute la population est impactée plus ou moins violemment.

Il y a des clusters de cancers pédiatriques partout en France. Le cas le plus connu, c'est Sainte-Pazanne. Là aussi, il y a eu des rapports faits par l'ANSES, mais qui ont été pipés. Il y a eu un premier rapport en 2015 qui disait, oui, il y a un lien de causalité entre les éoliennes de Nausay et le cluster de cancers pédiatriques. 2020 ou 2021, sous la pression des lobbies et de l'État, nouveau rapport disant comme ça, non, il n'y a pas de lien de causalité. Ils cherchaient d'autres causes. Mais nous, on sait très bien, on n'est pas débiles. On voit nos animaux, on connaît le comportement de nos animaux. On voit très bien ce qui se passe.

Donc, il va falloir qu'ils fassent quelque chose s'ils veulent encore des agriculteurs. D'ici, je pense, d'ici un an ou deux, on sera plus de 150 000 impactés par les ondes électromagnétiques. C'est les éoliennes, les antennes relais, les lignes électriques, les postes sources Enedis, RTE, le photovoltaïque. Et tous les agriculteurs, il faut bien le stipuler, tous les agriculteurs qui vont être impactés, de toute façon, vont aller à la ruine. On cherche tous avec les géobiologues au début. Ça nous coûte une fortune. Moi, j'ai dépensé à peu près 8 000 euros avec des géobiologues pour aucun résultat.

Et derrière, tout le monde insiste, insiste, et on va jusqu'à la ruine, puisque moi, je perdais aux alentours de 150-200 euros par jour. Pendant 12 ans, ouais, 11 ans, ouais. Et là, vous avez un procès en cours ? J'ai un procès en cours, ouais. Quand va être la décision de justice ? Comment ? Vous savez quand va être la décision de justice ? Ça fait déjà 6 ans, mais ça peut traîner encore 6 ans jusqu'à votre ruine, en fait, c'est ça ? Moi, étant donné que j'ai arrêté les bovins, donc je ne perds plus d'argent. Mais j'ai des emprunts à rembourser, j'ai des dettes, etc. Mais quand est-ce que sera le procès ? Je n'en sais rien. Je n'en sais rien.

Alors, il y a un autre souci, et Nicolas est en plateau avec nous, lanceur d'alerte en Belgique, sur les sommets citoyens. Là, c'est un autre souci qui va toucher tous les éleveurs aussi, c'est l'obligation vaccinale par ARN des différents cheptels, qui pose un problème. Vous en avez parlé en Belgique avec un chercheur du CNRS. Est-ce que vous pouvez nous dire de quoi il en retourne ? C'est surtout que ce n'est pas vraiment... Oui, l'élevage va être vacciné, mais c'est surtout que c'est un moyen d'injecter, de faire manger les gens de la viande avec l'ARN messager. En quoi c'est dangereux ? La viande, elle est modifiée ?

C'est-à-dire que, déjà, on n'a pas de recul sur l'ARN messager, auto-amplifiant. Mais ce qui va se passer, c'est que, quand vous allez le manger, l'ARN messager ne se détruit pas dans votre estomac. C'est aussi fort que ça ? Et ni à la cuisson. Donc, Jean-Marc Sabatier, chercheur directeur au CNRS, dit que pour que l'ARN messager s'estompe dans la nourriture, il faudrait chauffer pendant 65 heures à 100 degrés la viande. Donc, ça doit être une belle semelle de godasses pour manger ça. Et donc, moi, je pense qu'on va passer de la vache folle au poulet à la dioxine, au sang contaminé, à l'injection, à un nouveau problème sanitaire de grande ampleur dans les années qui arrivent.

Et on ne sait pas encore une fois ce qui va se passer. Donc, je crois qu'il faut faire un appel à tous les chercheurs et à divulguer ce qui s'est passé. Là, le fait d'avoir fait un sommet citoyen et d'avoir mis des chercheurs et en même temps des agriculteurs en contact et qui se sont parlé, parce que quelque part, ça n'existe pas, que les chercheurs soient en contact avec le peuple. Et là, on a vu que ça a fait le buzz. Maintenant, le politique commence à s'en mêler. Il y a des demandes qui sont faites au Parlement pour savoir si on va le faire ou pas. Les vétérinaires, qui va être responsable ? Parce que bon... Personne, comme d'habitude.

On a vu que les médecins ne seront pas responsables pour ce qui est des effets secondaires. Justement. Les firmes pharmaceutiques se sont dégagées sur les médecins. Donc maintenant, ça va commencer à être les médecins qui vont être inculpés. Est-ce que ça va être les restaurateurs ? Est-ce que ça va être les éleveurs dans 5 ou 10 ans ? Les vétérinaires. Et les vétérinaires, est-ce que c'est eux qui vont être inculpés pour toutes ces malversations ? Et puis après, l'ARN messager, on parle aussi qu'ils vont le mettre dans les vaccins pour les enfants, pour les nourrissons. Donc, cuide. Est-ce que ça va se faire ? C'est un autre sujet encore. Oui, mais bon, c'est toujours...

C'est toujours le problème du recul. Du recul. Et le pire, avec cette vaccination obligatoire, c'est qu'elle touche les élevages bio, y compris la viande bio. Tous les élevages. Et le problème, c'est que quand ils ne vaccinent pas leurs bêtes, on leur achète beaucoup moins cher. Donc, une viande plus saine est achetée beaucoup moins chère. Donc, il y a le là aussi. Tant mieux, du coup. Ben non, parce qu'elle est moins chère d'acheter de la viande saine. Oui, mais à la revente, ils vont le vendre le double. Donc, ils l'achètent la moitié moins chère, mais ils vendent le double. Et au niveau finance, ils sont très bons. C'est bien le problème.

Et concernant le problème des ondes électriques et des élevages, là, vous parlez quand même d'un déni global au sommet de l'État, puisqu'on fait tirer un maximum le temps de la justice pour arriver à quelque chose. Est-ce que, à part alerter dans les médias, vous avez d'autres relais ? Par exemple, une classe action, plusieurs agriculteurs qui se mettraient ensemble pour attaquer Enedis. Est-ce que quelque chose est en train de se créer de ce côté-là ? Non, malheureusement, non. C'est très difficile pour se regrouper les agriculteurs pour faire une plainte collective contre l'État. C'est extrêmement difficile. Je vais essayer de le faire. Après, il va me falloir du soutien pour le faire.

Je ne vais pas tout faire tout seul. Et je voudrais rajouter quelque chose par rapport au vaccin coco et tout ce qui s'ensuit. Il y a du graphène dedans. Le corps humain est constitué à 90% d'eau. Les ondes électromagnétiques, le corps humain, plus le métal, puisque le graphène, c'est du métal, ça ne fait pas bon ménage. Et donc, on sait très bien que c'est... Mais il n'y a pas d'études encore là-dessus. Ce que vous dites, c'est que là, aujourd'hui, à part M. Sabatier du CNRS qui alerte, on n'a pas d'études sur ce que ça peut faire. Ah ben, c'est parce qu'on a interdit de faire des études, on a interdit de faire des autopsies des morts. Il y a eu quelques autopsies...

Alors, on fait exprès d'incinérer les gens très très vite pour qu'on ne sache pas faire d'autopsies. Mais les quelques autopsies qui ont été révélées sont catastrophiques. Et donc, on muselle le monde scientifique pour que justement, ça n'apparaisse pas. C'est ça, le gros problème. C'est qu'on ne donne pas les moyens aux scientifiques de démontrer que tout ça est une grosse arnaque. Est-ce que ça bouge aussi en dehors de France ? On voit qu'il y a quand même eu des changements de doctrine aux Etats-Unis, notamment avec l'élection de Trump. Est-ce que ça, ça peut changer la donne ? On espère. On espère avec... On a quand même fait pas mal de bordel, si je peux dire comme ça, pardon.

Mais depuis à peu près deux ans, et on voit bien qu'en France, c'est nous qui lançons le truc quand même pour la dénonciation de ce scandale. C'est un scandale sanitaire qui est énorme. C'est au-dessus de tout. Et on voit qu'en Belgique, au Canada, j'ai des vidéos qui ont été relayées, moi, de TikTok, et par Twitter, par des Canadiens et des Belges aussi. Et je vois bien que ça commence à bouger sérieusement. Et il faudrait que tout le monde alerte, parce que c'est un scandale énorme. Je le répète, c'est catastrophique. Alors, Kennedy se bat contre le vaccin Covid, mais ce qu'on ne dit pas... Ok, donc à la santé aux Etats-Unis.

Oui, mais le problème, c'est qu'aux Etats-Unis, ils sont déjà à 15 vaccins pour les nourrissons, et on ne sait pas s'ils ne vont pas les faire justement à l'ARN messager. Donc, c'est montrer du doigt quelque chose qu'on veut nous bien voir, mais à côté de ça, injecter quand même. Donc, ça, c'est vraiment un dossier à suivre. Et être très, très attentif à toujours ce qu'on veut bien nous montrer. Ok, un vrai débat. On avait pour clôture, vous vous souhaitiez, monsieur, rendre un hommage. On vous écoute. Oui. Samedi dernier, nous avons accompagné notre ami Dédé sur son dernier chemin. Et mardi, nous accompagnerons Guy, Marie de Zaza, sur son dernier chemin.

Et je vous invite tous à nous rejoindre dans le Loiré. pour honorer sa mémoire et l'accompagner. Merci. C'est sur le mal-être agricole et la continuation de ces suicides agriculteurs dont on parle de moins en moins. Je veux juste rajouter quelque chose pour mon ami Stéphane Neveu qui est ici. Il y a une cagnotte sur l'Ichi qui a été mise en place hier ou avant-hier. Et je sais que c'est difficile en ce moment la conjoncture, mais si vous pouviez faire des dons, merci pour sauver sa maison avec sa famille. Ok, on en parlera, on mettra le lien, évidemment. pour en parler. En tout cas, on voit bien que le malaise dans le monde agricole n'est pas réglé.

Malgré le salon de l'agriculture, malgré les beaux discours, messieurs, vous témoignez quand même d'un mal-être profond dans cette profession qui n'est aidée par personne, finalement. Est-ce que vous avez un mot de la fin, un appel peut-être ? Eh bien, par rapport à ce scandale des ondes, parce que c'est celui qui cache tout, en fait, c'est le dôme, ils essayent de maintenir le couvercle fermé pour ne pas que ça se sache. Il faut relayer l'information au maximum. renseignez-vous là-dessus, parce que c'est un scandale. Je pourrais en parler pendant une journée complète. C'est tellement dramatique tout ce qu'il y a avec. Voilà, je ne sais pas quoi dire de plus.

Il me faudrait 4 heures ou 5 heures de plus. On ne les a pas, malheureusement. Mais en tout cas, vous avez eu l'antenne sur Sud Radio. Merci beaucoup. Merci à vous. On va marquer une courte pause et puis se retrouver dans un instant pour l'édito, où on va parler des russes.

Alexis Poulin, sans réserve, l'édito.

Alors, c'est aujourd'hui, à 15 heures, que le collège du Bois-d'Aulne va être rebaptisé à Conflans-Saint-Honorin au nom de Samuel Paty, ce professeur qui a été assassiné par un terroriste islamiste. Elisabeth Borne, ministre de l'Éducation, sera sur place pour rendre hommage au nom de ce professeur. Et quoi de mieux qu'un révisionnisme obscène, pour rendre hommage à Samuel Paty, comme l'ont fait ces derniers jours les membres du gouvernement. Sophie Prima, porte-parole, et Gérald Darmanin, ministre de la Justice. On l'écoute, Gérald Darmanin, c'est peut-être ici, sur ce plateau, sur Sud Radio. Ce sont des citoyens russes, tchétchènes, donc, qui ont tué Samuel Paty.

Bien sûr, des citoyens russes qui ont tué Samuel Paty. Et Sophie Prima n'a pas dit autre chose.

Je rappelle que Samuel Paty a été assassiné par un tchétchène russe. Et donc, y compris sur le terrorisme, le rôle de la Russie est engagé. Donc, aujourd'hui, il s'agit de prendre les Français, de ne pas faire peur aux Français, de manipuler les Français, mais juste de leur donner la réalité de la menace russe, qui est une menace réelle et sérieuse.

Oui, à peine manipuler les Français, et de manière catastrophique. Je rappelle que le tueur de Samuel Paty était réfugié, en France, en l'occurrence. Mais que la France n'a pas donné l'asile à Imran Aliyev, qui était un blogueur tchétchène, qui a été tué par le régime de Kadirov, en France, dans un hôtel à Lille. Étonnant, me direz-vous. Et puis, quelle obscénité de voir le gouvernement utiliser cette fausse excuse des terroristes russes, sans rappeler les attentats du Kroku City Hall à Moscou ? C'était le 22 mars 2024, il y a un an. 140 morts, 300 blessés. Là, c'était l'État islamique au Khorasan, des Tadjiks qui étaient à la manœuvre. Pas un mot sur cet attentat à Moscou.

Faire croire que la Russie serait derrière les attentats terroristes, pourquoi pas ? Nous sommes en 2025, et nous allons malheureusement célébrer le triste anniversaire du Bataclan. Eh bien, tout ça, tout ça, utiliser à des fins de propagande guerrière les exactions de terroristes islamistes, au nom, bien sûr, de notre ennemi imaginaire qui est devenue la Russie, ennemi sérieux, si on écoute Keir Starmer et Emmanuel Macron. D'ailleurs, n'oubliez pas, c'est dans vos lits que les Russes attaquent. Dès qu'il y a une information qui peut affaiblir la France, c'est démultiplié par cent, par mille, par les Russes et leur fermatrol.

Parfois, d'ailleurs, énormément de fausses informations pour retourner la tête des jeunes. On le voit d'ailleurs chez nous, la fameuse péripétie des punaises de lits, et ça a été signé, c'était des attaques russes. C'était signé, c'était des attaques russes, vous voyez ? C'est dans vos lits que les Russes attaquent, faites attention, mais celui qui veut retourner la tête des jeunes, je ne crois pas que ce soit Vladimir Poutine, mais plutôt Emmanuel Macron.

Alexis Poulin, sans réserve, l'invité.

Et notre invité est David Assouline, membre du Bureau national du Parti socialiste, secrétaire général de Refondation et ancien sénateur. Bonjour. Bonjour. Alors, je souhaitais vous avoir pour parler un peu de l'avenir du nouveau Front populaire. Est-ce que c'est mort et enterré ou est-ce que ça bouge encore ? Écoutez, tout le monde a bien vu que, depuis un certain temps, les divergences s'approfondissent, se manifestent. Ce que certains n'avaient pas bien compris devient très clair pour tout le monde.

Et d'ailleurs, je connais tellement d'électeurs de Jean-Luc Mélenchon qui en ont vraiment assez et qui sont meurtris de la façon dont, en particulier depuis le 7 octobre, ils violentent le débat public, ils alimentent une haine antisémite qui se propage dans le pays, ou en le minimisant, ou en jouant sur un certain nombre de symboliques pour l'alimenter. Et tout ça qui constitue le socle des valeurs de la gauche, la démocratie, la lutte contre l'antisémitisme dans la lutte générale, contre le racisme pour les valeurs de la République, fait que ça devient impossible, à mon avis.

Et je suis membre du Bureau national du Parti socialiste, on va avoir un congrès, donc ces choses-là, on va discuter. Mais moi, je pense depuis un moment que ça n'est pas possible de continuer une alliance politique, programmatique, pour aller au pouvoir ensemble avec une organisation qui maintenant a dérivé complètement. Mais Martine Aubry parle d'une gauche sans Jean-Luc Mélenchon, à Nîmes, on prépare les municipales, et c'est une liste sans la France insoumise qui fait alliance entre les écolos et le PS, Génération, etc. Qu'est-ce que c'est la gauche sans Jean-Luc Mélenchon ? C'est tout. C'est ce qu'est la gauche dans son histoire.

C'est la gauche qui a apporté tant de choses au pays en termes de conquête sociale, de liberté démocratique. Cette gauche qui a déjà eu ce débat, en particulier sur l'antisémitisme au moment de l'affaire Dreyfus, et a tranché, elle s'est reconstruite sur la base d'une clarté et d'une compréhension de ce que ça signifie. Il n'y a pas de lutte contre le racisme sans lutte contre l'antisémitisme pour la manifestation qui va venir. Mais inversement, je le disais au moment de la grande manifestation contre l'antisémitisme, qu'il n'y a pas de lutte contre l'antisémitisme sans lutte contre le racisme.

Ça, je le dis à la droite et à l'extrême droite, parce qu'on peut faire l'un sans l'autre, être dans le racisme anti-musulman, et puis faire semblant d'aimer les juifs. Ce n'est pas comme ça que ça se passe. En tous les cas, la gauche démocratique ne peut pas accepter ça. Oui, parce que vous, vous êtes engagé à gauche depuis toujours, avec cette boussole de la lutte contre le racisme et l'antisémitisme. Vous critiquez l'affiche d'Hanouna, disant qu'elle rappelle des affiches antisémites de la période de la guerre. Et pourtant, vous êtes contre ce qu'a fait Hanouna. Vous avez été responsable du signalement à l'ARCOM, notamment lors des dérives de l'émission de Cyril Hanouna.

Donc, tout ça est compliqué. Bon, c'est la situation qui est compliquée. Elle est compliquée pour tout le monde. Il y a des inversions de valeurs. Beaucoup ne comprennent plus rien. Mais moi, je continue assez fidèle à mes valeurs. Un certain nombre d'émissions de Cyril Hanouna et de propos de Cyril Hanouna étaient vraiment nauséabonds. Et notamment, moi, j'avais fait un signalement au moment d'insultes absolument abjectes qu'il avait proférées contre Hanhidalgo. Il a eu une amende de 300 000 euros, ce qui n'est pas rien après cela. Ça fait partie des 30-35 condamnations qu'il a eues et qui ont fait que l'ARCOM a décidé de ne pas reconduire l'accréditation, on va dire, sur la TNT. De C8.

Enfin, interdire C8, mais l'autorisation qui est contractualisée. Quand on a fait 35 manquements graves, je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est inconsidéré de dire qu'il y a eu rupture de contrat. Donc, moi, je combats les idées de Cyril Hanouna, je condamne ces méthodes, mais je ne peux pas accepter que pour le combattre, on utilise l'antisémitisme. Parce que c'est votre avis. Vous pensez que là, cette affiche, elle est antisémite ? Mais c'est tellement clair. Je veux dire... D'ailleurs, ils l'ont retirée, donc c'est qu'eux-mêmes voient un souci.

Je pense même qu'ils ont dû, pour la fabriquer, utiliser CHAP-GPT et qu'ils ont dû y mettre quelques ingrédients dans la commande qui ont fait que ça devient une affiche qu'on peut retrouver dans toutes ces symboliques dans les années 30. Regardez bien ! Et donc, moi, je combats les idées de Cyril Hanouna, mais je ne pense pas qu'on combat les gens quand ils sont juifs en alimentant l'antisémitisme.

C'est bien sûr que c'est pervers, que c'est insidieux, mais si je mets ça en relation avec tout un tas de déclarations de Jean-Luc Mélenchon, toujours à la limite, sur le cri, sur le grand rabbin, sur ceux qui auraient du pouvoir dans les médias, sur ceux qui ont mis Jésus sur la croix, tout ça, ces points, ça fait une ligne à un moment. et c'est impossible à accepter quand on est de gauche, parce que la gauche, on aime ou on n'aime pas, en tous les cas, ces valeurs, ce sont des valeurs qui sont universalistes et qui ne découpent pas en morceaux la lutte contre le racisme.

Au cœur de la lutte contre le racisme, il y a la lutte contre l'antisémitisme depuis bien longtemps dans notre pays, et ce n'est pas parce qu'on se réclame de la gauche qu'on est immunisé, et c'est un groupe, Jean-Luc Mélenchon, il peut se réclamer de la gauche, ils ne sont plus de la gauche démocratique qu'on aime et qui a fait tant de belles choses pour notre pays jusqu'à présent. Et pourtant, on les voit travailler, la France Insoumise n'a pas intérêt à faire campagne sur des axes antisémites, d'ailleurs, Jean-Luc Mélenchon n'a pas été condamné, vous dites toujours « à la limite », mais quel est l'intérêt, en fait, pour la France Insoumise de jouer à ce jeu-là ?

Écoutez, ça c'est une question qu'il faut leur poser, parce qu'ils ne font que fracturer. Je pense qu'il y a un intérêt, ils méprisent tellement les gens qu'ils veulent représenter qu'ils pensent que, comme ceux-là, ils pourraient avoir un vote communautaire dans un certain nombre de quartiers, mais moi, je respecte suffisamment ceux qui vivent dans les quartiers, parce que j'en suis issu et parce que je continue à vivre dans des quartiers populaires où je les connais et je sais très bien que ce n'est pas ça le moteur.

Mais, façon de fracturer, l'intérêt aussi, c'est de fracturer, de violenter le débat public, qu'ils ne le font pas que sur cette question, ils le font sur la laïcité, mais ils le font aussi par leur comportement. Ils ont transformé l'Assemblée nationale en quelque chose qui est très difficile pour les Français qui souffrent et qui voient leurs représentants se comporter ainsi. Et ça, je pense que ça pave le chemin du Rassemblement national et de l'extrême droite, parce qu'eux peuvent monter voilà ce que c'est que la gauche.

Donc, il faut se séparer de cette fausse gauche parce que sinon, ça éclabousse l'ensemble de la gauche et c'est ce que moi, je défends dans le congrès du Parti Socialiste. Je pense que maintenant, il faut construire une alliance politique de la gauche telle qu'elle est, avec, bien sûr, les Verts, les communistes, mais d'abord que notre parti puisse se dépasser en faisant un socle des socialistes démocrates, humanistes avec Raphaël Glucksmann et d'ailleurs, quand on l'a fait, aux Européennes, nous avons été en tête de la gauche et on a commencé à redonner une autre image de la gauche qui est celle qu'on aime et en tous les cas celle que j'aime moins.

Oui, aux Européennes, mais c'est vrai que les scrutins sont difficiles et délicats. Jean-Luc Mélenchon avait réussi un score même s'il n'était pas au second tour à la présidentielle et puis la France Insoumise, ça représente quand même beaucoup de gens qui sont réellement à gauche, qui luttent pour les conquistes sociaux. Est-ce que vous leur dites à ces gens-là qu'ils se trompent et qu'il faudrait rejoindre le Parti Socialiste qui est vu par ces gens-là comme un parti qui a trahi, notamment avec la présidence de François Hollande ?

Écoutez, je vous confirme que beaucoup d'électeurs de la présidentielle qui ont voté Jean-Luc Mélenchon l'ont fait totalement par engagement de gauche parce qu'ils voyaient qu'il y avait un risque avec Marine Le Pen en particulier et de devoir encore choisir une deuxième fois entre une droite libérale Macron qu'ils avaient combattu et pour faire barrage à Marine Le Pen.

Donc, ils ont voulu mettre le candidat qui était nettement en tête de la gauche pour faire cela et c'est louable mais depuis beaucoup de choses se sont passées et d'ailleurs le score aux européennes a montré qu'au moins la moitié si ce n'est plus de ceux qui avaient fait ce choix ne veulent pas être embarqués dans là où les embarquent la France insoumise aujourd'hui et ça devient un repoussoir en tous les cas dans un moment très difficile d'inversion de valeurs d'incompréhension de chaos politique mais aussi de danger sur la scène mondiale un parti comme le parti socialiste ne peut durer ne peut se construire ne peut exister que si d'abord il reste très ferme sur ses valeurs ne transige pas sur ses valeurs fondamentales et donc ne s'allie pas et ne se salie pas avec des alliances qui peuvent déshonorer l'ensemble de la gauche maintenant on va marquer une courte pause merci David Assouline et se retrouver immédiatement après pour continuer de parler du débat politique français de cette rupture fondamentale qui revient dans la gauche qui avait réussi à s'unir à l'aune de la dissolution à tout de suite sur Sud Radio

Alexis Poulin sans réserve

l'invité et on se retrouve avec David Assouline membre du bureau national du parti socialiste secrétaire général de refondation pour parler de cette rupture dans la gauche et la fin du nouveau front populaire en quelque sorte on parlait bien sûr de ce problème d'antisémitisme qui reste non pas résiduel mais bien présent dans la société française malheureusement est-ce qu'il n'y a pas aussi une sorte de confusionnisme terrible quand on voit que Jordan Bardella et Marion Maréchal sont invités par Benjamin Netanyahou pour une conférence contre l'antisémitisme en Israël bien sûr ça fait partie de ce qui est déplorable et ce qui est rajoute à la confusion Benjamin Netanyahou est d'extrême droite et donc il s'allie avec l'extrême droite c'est comme Trump avec Poutine en fait quand on a les mêmes idées on est d'abord avec ceux qui partagent ses idées et que ce qui est fou c'est que jusqu'à présent en Israël il y avait avec cette mémoire bien vivante de ce qu'a fait l'extrême droite en Europe au moment de la deuxième guerre mondiale il y avait une éthique de ne pas faire oublier tout cela ou de ne pas entre guillemets blanchir ceux dont les fondateurs étaient dévaffés d'SS c'est ça le rassemblement national et c'est ça l'histoire alors maintenant il ne s'agit pas de sonder les reins des uns et des autres Marine Le Pen peut dire qu'elle est contre l'antisémitisme mais je le répète on ne peut pas être contre l'antisémitisme quand on est pour le racisme anti-musulman et inversement je le dis pour l'extrême droite pour moi ils ne sont pas du tout dans la sincérité quand ils j'utilise finalement eux ils l'utilisent cette cette soi-disant condamnation de l'antisémitisme qui n'est pas dans leur ADN pour mieux montrer du doigt les musulmans et ils accroissent les divisions qui peut y avoir dans notre pays sur ces questions et inversement la LFI fait exactement l'inverse elle alimente je dis bien elle alimente je choisis mes mots l'âne anti-juive cette explosion d'antisémitisme qui n'est pas due qu'à leur action mais ils savent très bien que ça existe en confondant en utilisant les termes pour ne pas être condamné on dit plus juif mais on dit sioniste pour attaquer les uns ou les autres et eux alimentent aussi cette division qui monte les communautés les unes contre les autres voilà mais vous êtes d'accord quand même avec la France insoumise quand ils dénoncent les exactions qui ont été commises et les crimes de guerre commis à Gaza par exemple mais c'est évident moi je vous dis moi je ne choisis pas la justice elle est universelle et donc quand il y a des destructions comme à Gaza et qu'on humilie et qu'on tue des palestiniens y compris en Cisjordanie qu'on refuse la marche normale vers un état palestinien souverain et rassurant comme tous les peuples le méritent on ne défend pas ni Israël qui a aussi bien entendu le droit d'exister et on ne défend pas les juifs mais je le dis aussi inversement quand on dit que l'état d'Israël n'a pas le droit d'exister avec ce slogan de la rivière à la mer qui est repris dans tous les cortèges de l'FI et auxquels participait l'FI et qu'on dit donc qu'il faut détruire cet état et donc ses habitants quand on ne veut pas condamner comme action terroriste l'action du 7 octobre ce pogrom affreux jamais vu depuis la Shoah de massacre de juifs parce qu'ils étaient juifs et l'FI aussi alimente tout cela donc moi je ne choisis pas les mémoires les victimes les souffrances quand il y en a je les condamne c'est ça la gauche c'est ça la gauche et c'est pas l'FI justement vous parlez de mémoire et vous dites à juste titre qu'il faut se rappeler de l'histoire à la fois de la fondation du Front National par d'anciens Waffen SS on se rappelle tous évidemment de la Shoah de la guerre parce qu'il y a des institutions qui entretiennent cette mémoire en revanche côté français il y a un peu un oubli volontaire sur les exactions de l'armée française en Algérie et c'est Jean-Michel Apathy qui a eu le malheur de le rappeler notre confrère sur l'utilisation notamment d'armes chimiques contre des populations civiles et il s'est retrouvé au coeur d'une polémique qui n'a pas lieu d'être vous avez écrit beaucoup sur l'histoire des migrations qu'est-ce que vous pensez de cette mémoire sélective française ?

écoutez quand vous dites sélective je ne suis pas d'accord je suis complètement d'accord et j'ai même donné beaucoup de mes engagements de ma pensée de ma réflexion de mes recherches pour justement faire en sorte que les crimes coloniaux et notamment le massacre des Algériens qui voulaient manifester le 17 octobre 61 à Paris soit révélé soit reconnu j'ai écrit j'ai cherché j'ai combattu pour que cette date sorte de l'ombre mais je ne veux pas rentrer dans la concurrence des mémoires parce que si vous regardiez l'histoire la Shoah l'implication et la responsabilité de la France de Pétain dans les déportations etc il a fallu du temps beaucoup de temps et même quelques décennies pour que ça s'impose dans la mémoire collective et on revient avec cette montée d'antisémitisme et le négationnisme qui monte le complotisme que même ça peut être effacé donc c'est pas sélectif au sens où la France accepterait la mémoire de la Shoah et refuserait l'autre mémoire c'est chaque fois que l'on défend des mémoires des souffrances et qu'on veut qu'elles servent pour que ça ne recommence plus on aide la mémoire des autres et donc mon combat il est comme je vous l'ai dit tout à l'heure il ne choisit pas il faut être dans la justice et dans l'humanisation de tous les peuples tous les peuples sont humains et méritent d'être défendus et leur mémoire et leur histoire et leur présent dans la société française de la même façon mais vous ne trouvez pas qu'il y a quand même un problème encore plus vif actuellement entre la France et l'Algérie au sujet bien sûr des questions mémorielles sur la France qui reconnaît ne reconnaît pas un débat qui revient et l'affaire entre guillemets Apathy qui rappelle ces faits de l'armée coloniale le montre bien quand même qu'il y a une sorte de déni ou du moins une crispation c'est clair qu'il y a une crispation la droite elle n'a jamais accepté que l'on reconnaisse cette mémoire des crimes du colonialisme et ça dans mon propre combat j'y ai été confronté vous savez quand j'ai fait voter au conseil de Paris en 2001 le fait de poser une plaque sur le pont Saint-Michel en hommage aux victimes algériennes tuées par dizaines ce jour-là et jetées à la Seine par la police française dans l'hémicycle c'était c'était comme si on était encore en guerre d'Algérie et c'était la droite qui hurlait qui me traitait comme un moment de Ben Laden je me souviens très bien toujours dans le 30 il faut se battre donc bien entendu que c'est encore très présent dans la culture d'une certaine classe politique mais ce n'est pas ça qui fait qu'il y a aujourd'hui un différent diplomatique avec l'Algérie non bien sûr il y a d'autres intérêts évidemment on en a parlé dans ce plateau l'Algérie a incarcéré un ressortissant français Boilem Sensal dont on parle souvent ici absolument qu'on soit d'accord ou pas avec ses propos c'est un grand écrivain et c'est pour le fait qu'il a écrit ses opinions et il faut qu'il soit libéré absolument merci beaucoup David Assouline d'avoir été notre invité on pense évidemment à Boilem Sensal retenu toujours en Algérie et on parle souvent évidemment ici sur Sud Radio de ce scandale on se retrouve dans un instant on va marquer une courte pause et on se retrouve à 13h avec Florian Philippot des Patriotes pour parler de l'Ukraine et est-ce que c'est patriotique de ne pas vouloir mourir pour l'Ukraine à tout de suite sur Sud Radio

Alexis Poulin sans réserve l'invité

et notre invité c'est Florian Philippot président des Patriotes bonjour bonjour alors vous avez organisé il y a de ça quelques jours une manifestation pour la paix dans les rues de Paris contre finalement cette volonté de l'Union Européenne de faire capoter en quelque sorte les accords de paix entre Trump et Poutine quel est votre objectif vous ?

c'est de mobiliser les français parce que parce que leur objectivement est grave c'est à dire que au moment où on est au plus proche de la paix enfin en Ukraine on le voit bien on a le sentiment que effectivement ça dérange l'Union Européenne Macron qui fonce vers la guerre plus que jamais avec une propagande de guerre qui se développe qui dégouline sur tous les médias matin, midi et soir c'est devenu hallucinant et puis ces engagements qui nous font peur c'est à dire que l'idée quand même d'envoyer même après un cessez-le-feu des troupes soi-disant de la paix des troupes françaises et d'autres en Ukraine il n'y a pas de troupes de la paix ça n'existe pas on sait très bien qu'on est dans un conflit qui est tout sauf terminé qui a des causes profondes et qu'on est une puissance nucléaire face à une autre puissance nucléaire donc tout ça est d'une grande irresponsabilité mais le problème c'est que on voit bien que Macron et l'Union Européenne ne sont pas sur un agenda l'agenda qu'ils nous présentent à la télévision n'est pas le vrai agenda c'est à dire que la volonté de en permanence raviver la guerre quand la paix devient possible et je trouve qu'on le voit bien en ce moment et bien sert un agenda et Macron a un agenda et lequel ?

il a un agenda intérieur qui ressemble beaucoup à celui du Covid c'est à dire qu'il a besoin dans les sondages c'est ça oui il a besoin de faire peur il ne gouverne pas par la conviction en entraînant son peuple vers un projet d'espérance un projet national non non il gouverne par la peur en soumettant en stressant par ses discours on a vu l'allocution l'autre jour des discours anxiogènes ce qui est un moyen pour lui et bien de maintenir sous peur un peuple et de l'entraîner un peu vers ce qu'il veut c'est à dire que vers la guerre mais aussi vers on a vu on nous a reparlé de la réforme des retraites peut-être même la retraite à 70 ans pour financer l'Ukraine comme l'auraient fait les Danois l'épargne on a des projets assez délirants qui fleurissent ici et là et puis de l'austérité sur le reste parce qu'il va bien falloir financer l'Ukraine c'est la dette donc ça on sent qu'il y a un agenda intérieur qui n'a rien à voir avec la paix ou même le souci du peuple ukrainien parce que s'il avait vraiment le souci du peuple ukrainien il ferait tout justement pour que les combats cessent le plus vite possible et l'Union Européenne elle son agenda est très claire comme à chaque fois qu'il y a une crise c'est de piquer une compétence en plus alors pendant le Covid elle a pris la compétence de la santé et là elle veut la compétence des affaires militaires à terme l'Union Européenne c'est Mario Draghi qui avait craché le morceau fin 2023 veut devenir un état bon ben un état une armée c'est la définition même d'un état un état il doit avoir une armée il a déjà et une police oui elle a déjà sa monnaie ses frontières son droit fédéral son droit supranational sa justice de plus en plus avec le parquet européen elle veut effectivement son armée et même notre dissuasion nucléaire avec ses projets qui sont très flous ce qui compte ces flous il y a un loup comme dit l'autre et donc on voit bien qu'il y a une volonté à terme de transférer y compris la dissuasion nucléaire donc Macron et l'Union Européenne ont un agenda qui consiste à perpétuer la guerre quand la paix devient possible et c'est ça qu'on a voulu dénoncer il y avait du monde on donne la parole à tout le monde on est malheureusement j'ai envie de dire on est le seul mouvement politique français qui se bouge pour la paix concrètement dans les rues de France et pour faire entendre à Macron au gouvernement et à l'Union en peine un autre discours ça fait le tour du monde là on a des dizaines de millions de vues sur tous les réseaux sociaux de cette manifestation depuis une semaine par contre pas un média français pour venir la couvrir pas un média français mais vos affiches ont attiré l'oeil quand même du réalisateur Michel Azanavicius d'OSS117 et de The Artist qui en parlait sur le plateau de France 2 je crois il y a en ce moment des affiches dans Paris avec marqué Macron on ne mourra pas pour l'Ukraine c'est Sylvain Gros que je ne connais pas qui s'appelle les Patriotes il n'y a que des conneries sur cette affiche c'est-à-dire c'est l'Ukraine qui est en train de mourir pour nous et être un Patriote c'est au moins avoir honte de ça et au minimum les remercier alors qu'est-ce que vous pensez qu'est-ce que vous allez dire à Michel Azanavicius sur les conneries sur cette affiche et que être Patriote c'est dire merci aux Ukrainiens d'abord je dis bravo à nos militants parce que si c'est remarqué je sais que le journal Le Suisse l'OTAN également dans son édito a fustigé ces affiches qui couvrent tout Paris c'est qu'on a bien fait notre travail d'abord je ne vois pas ce qu'il y a de conneries entre guillemets dans l'idée de dire qu'on ne mourra pas effectivement pour une guerre qui n'est pas la nôtre pour une guerre qui est sciemment entretenue on ne mourra pas effectivement pour donner à l'Union Européenne la compétence militaire on ne mourra pas pour Blackrock qui veut récupérer les contrats derrière de reconstruction on ne mourra pas pour ces quelques oligarques qui veulent s'enrichir sur la guerre on ne mourra pas pour des projets expansionnistes de l'OTAN et de l'Union Européenne qui ont intérêt encore une fois à la guerre pour accroître leur emprise non on ne mourra pas pour cela moi je suis prêt à mourir pour une guerre quand c'est l'intérêt supérieur de la patrie de la France ma patrie qui est en jeu ça oui ça sans aucun problème et je sais que c'est le cas en premier lieu de nos soldats et notre armée française mais je ne mourrai certainement pas et je ne me ruinerai pas non plus parce qu'avant de mourir on se ruine voilà en plus on va mourir ruiné parce qu'avant d'être tué on va d'abord être ruiné on va d'abord nous faire les poches on nous fait déjà les poches depuis des années comme contribuables puisque nous payons l'Ukraine Ursula von der Leyen vient d'annoncer 40 milliards supplémentaires pour l'Ukraine ça veut dire 8 milliards payés par la France et maintenant on va nous faire les poches en plus comme épargnants mais c'est quand même on met tous les bobos parisiens mais monsieur comment il s'appelle ?

Michel Hazanavisius ah bah c'est lui d'accord c'est le réalisateur de OEC 117 et de ZI Artis c'est dommage j'aime bien OEC 117 mais si monsieur Hazanavisius et puis Nicolas Tenzer et puis le héros il a fait un reportage sur les Ukrainiens au front donc lui il parle de ces Ukrainiens qui meurent pas pour BlackRock mais pour leurs frontières aussi eux sont patriotes les Ukrainiens en l'occurrence les Ukrainiens se défendent etc.

moi je vais pas leur reprocher mais on va pas nous s'impliquer dans toutes les guerres du monde face à la Russie on voit bien que c'est un match vous savez on avait les moyens de les aider lors des accords de Minsk c'était même notre devoir puisque nous étions signataires c'était François Hollande à l'époque avec d'ailleurs l'Allemagne Angela Merkel et nous avons sciemment bafoué les accords de Minsk pour préparer c'est Merkel qui avait craché le morceau et Hollande un peu plus tard pour aider l'Ukraine à se préparer en fait à la guerre donc c'est un jeu de lutte depuis le départ si on avait voulu aider vraiment le peuple ukrainien on aurait arrêté l'expansion de l'OTAN vers l'Est comme nos puissances s'y étaient engagées à la chute de l'Union soviétique au début des années 90 nous avons bafoué là aussi cette promesse donc qu'on me fasse pas croire qu'on veut aider les Ukrainiens non non non on mène une guerre par proxy contre la Russie c'est ça la réalité depuis le départ les Etats-Unis surtout en réalité c'était l'ancienne administration américaine toutes étaient toutes les anciennes administrations d'ailleurs la vraie rupture c'est Trump mais de manière constante les Etats-Unis il y a Brzezinski qui avait expliqué tout ça dans son livre Le Grand Échiquier en 97 et qui avait dit voilà il faut séparer la Russie des pays européens parce que avec l'approvisionnement énergétique à bas coût et cette taxe qui pourrait faire quelque chose en termes économiques en termes politiques d'intéressant et bien ça pourrait être une concurrence problématique pour les Etats-Unis et pour l'impérialisme américain donc ils ont réussi leur coup jusqu'au sabotage de Nord Stream en 2022 ça c'est un acte de guerre ça vient pas de la Russie quand on nous dit il y a une menace russe menace existentielle non foutez il n'y a aucune menace russe contre la France par contre moi j'ai vu pour vous il n'y a aucune menace russe contre la France il n'y a zéro menace russe contre la France tout ce qui est avancé sur les actes d'espionnage et les Etats-Unis qui écoutaient nos présidents de la République et les Etats-Unis qui font sauter un gazoduc c'est pas vieux c'est en septembre 2022 c'est stratégique pour l'industrie allemande pour l'industrie française mais là les Allemands de Général par exemple ne souhaitent pas rouvrir Nord Stream les Allemands continuent à être dans la logique des sanctions alors que Américains et Russes vont reprendre des relations commerciales et les diplomatiques nous on est coupé définitivement quand vous avez à la tête de votre pays un traître il ne va pas oeuvrer dans le sens de l'intérêt national si Macron défendait les intérêts français ça se saurait plus longtemps alors toute sa carrière il a fait quoi il a bradé Alstom tous nos fleurons puis il a bradé notre souveraineté il a continué à le faire de manière accélérée comme on l'a vu il nous emmène dans des guerres qui ne sont pas les nôtres il nous a mis mal avec toutes nos zones d'influence comme l'Afrique il a réussi à nous brouiller avec le monde entier donc Macron ne bosse pas pour l'intérêt français je pense que le chancelier Merz ne travaillera pas plus dans l'intérêt allemand en réalité vous avez à la tête des pays alors vous avez des réseaux pour ça les Young Leaders etc vous avez à la tête des pays parlons de Keir Starmer aussi en Grande-Bretagne qui a signé quand même un accord de 100 ans d'aide à l'Ukraine plus de 3 milliards par an alors que l'économie anglaise rentre en récession tous les peuples et Keir Starmer c'est encore plus grave parce qu'il ne respecte même pas le Brexit mais il veut revenir dessus je vais vous dire les Britanniques ils ont fait la moitié du chemin au moins ils ont voté le Brexit on va en parler si demain vous avez un farage qui arrive à la tête du Royaume-Uni immédiatement la politique changera du tout au tout sauf si l'élection est annulée sauf si l'élection est annulée à la Roumaine vous me direz ça semble être maintenant un peu mais ce qu'il faut maintenant c'est que les peuples et c'est vraiment le cas dans l'Union européenne les peuples reprennent la main et chassent les traîtres voilà Macron est un traître c'est vous qui le dites on va en parler dans un instant c'est un traître à la France et donc les français doivent tout faire pour s'en débarrasser politiquement ça serait d'abord le boulot de nos parlementaires parce qu'il y a un article 68 pour le faire on voit bien qu'à part la France insoumise personne n'a souhaité aller dans cette voie là on va marquer une courte pause et parler bien sûr de Frexit également et puis des institutions européennes vous allez voir Nathalie Loiseau est dans une colère noire alors peut-être qu'il va se passer des choses à Bruxelles à tout de suite sur Sud Radio

Sud Radio midi 14h Alexis Poulin sans réserve

on se retrouve en plateau avec Florian Philippot président des Patriotes pour parler à la fois de cette guerre en Ukraine et de la position française de plus en plus belliciste et cette propagande pour aller contre tous les conquis sociaux les acquis sociaux pour faire l'effort de guerre et la dette toujours la dette autre sujet on en parlait vous disiez que Keir Starmer est en train d'essayer de faire tomber le Brexit vous vous défendez le Frexit c'est à dire la sortie de l'Union Européenne Union Européenne dont les institutions sont quand même souvent sous le feu des médias pour corruption encore une affaire au Parlement Européen après le Qatar et après d'autres ce serait Huawei qui aurait corrompu quelques membres de l'auguste Parlement Européen et alors ça a mis Nathalie Loiseau dans une colère noire

on l'écoute je sais que deux bureaux ont été scellés hier à Bruxelles nous étions à Strasbourg en plénière de bureaux de collaborateurs je n'en sais pas plus je respecte la présomption d'innocence mais si vraiment il y a des corrompus dans ce Parlement Européen je suis dans une colère noire à leur rencontre

alors est-ce qu'il y aurait des corrompus au Parlement Européen diantre diantre diantre diantre qui aurait-il des corrompus au Parlement Européen ça met dans une colère noire Nathalie Loiseau qui va nous voler dans les plumes c'est ça sans doute bon quel sketch l'Union Européenne est la structure la plus corrompue du monde je vais vous dire pourquoi c'est une structure qui a tous les pouvoirs qui n'a aucun contre-pouvoir et qui brasse énormément d'argent et bien vous avez le cocktail et devant le Parlement Européen sert à rien très peu c'est décoratif le Parlement Européen sert à rien et de toute façon je vais vous dire c'est même pas le débat de élu ou pas élu parce que la commission n'est pas élue le Parlement est élu tant mieux que la commission ne soit pas élue parce qu'elle aurait une fausse légitimité même le Parlement c'est pas un vrai Parlement quand un Parlement ne représente pas un peuple d'ailleurs au départ il ne s'appelait pas Parlement il s'appelait Assemblée et c'était des représentants des Parlements nationaux ce qui aurait été une meilleure chose c'était des délégations de Parlements nationaux voilà là à partir de Giscard on est passé à l'élection directe pour faire croire qu'il y avait un peuple européen et donc un Parlement européen et pour donner une légitimité un vernis démocratique à une structure qui ne peut pas l'être évidemment et qui ne prend aucune décision les lois sont discutées parfois il y a de la co-décision proposées par la commission il y a des trilogues etc mais il y a très peu de décisions qui se prennent au Parlement européen oui mais à la limite presque tant mieux parce que souvent il est encore plus dingue que la commission je vais foutir parce que je l'ai bien connu et il se trouve que la commission effectivement et ensuite elle doit faire respecter puis il faut ajouter la Banque Centrale Européenne et la Cour de Justice de l'Union Européenne enfin tout est cadenassé et bien sûr que c'est l'institution la plus corrompue il y a plein d'histoires de corruption et puis il y a celles qu'on voit et celles qu'on ne veut pas chercher vous avez tous les réseaux Soros tous les réseaux atlantistes qui inondent à mon avis d'argent bien plus considérable que simplement ces sociétés qataris ou chinoises dont on parle et tout ça on ne le regardera pas parce que ça c'est considéré comme une ingérence pour le bien Madame Loiseau je ne dis pas qu'elle est corrompue non c'est public mais je dis qu'elle est dans les rèves effectivement et elle est à la tête de la commission justement du Parlement Européen du Bouclier Démocratique qui est à l'origine par exemple de dire qu'en Roumanie un candidat comme Gorguescu n'a pas le droit de se présenter parce qu'il serait le candidat des Russes et qu'il aurait eu une campagne de fermatrol russe ce cas roumain quand même il est emblématique alors au delà bien sûr de la position politique de Monsieur Gorguescu on a là affaire à une justice politique un cas de l'offert comme on appelle où on descend un candidat avant même qu'il puisse se présenter enfin il s'est présenté il arrive en tête au premier tour il est en tête dans les sondages et là les institutions roumaines font en sorte qu'il n'ait pas le droit de se présenter et l'Union Européenne applaudit bien sûr oui elle applaudit parce qu'en fait elle tient derrière la marionnette c'est elle qui agit en réalité c'est un laboratoire la Roumanie il faut bien que les gens le comprennent et c'est tellement vrai qu'on commence à voir fleurir des articles en France en disant 2027 en France la présidentielle risque d'être sous ingérence russe ce qui est exactement l'argument qui a été utilisé pour invalider la première élection présidentielle roumaine puis la candidature de Georges Escou pour la seconde ce bouclier démocratique européen parce que tout se connecte en fait les choses sont simples l'Union Européenne sait que les peuples en ont ras-le-bol de l'Union Européenne et qu'il y a un vent de révolte pour plein de raisons légitimes ce qu'elle craint c'est que la paupérisation maintenant la guerre le seul truc qu'elle ne maîtrise pas encore ce sont les élections nationales qui peuvent arriver au pouvoir un pouvoir anti-Union Européenne ce qui était le cas en Roumanie pour se prémunir de ça il y a un argument formidable c'est de dire l'élection n'est pas valable parce qu'elle était faite sous ingérence ingérence de Musk de Trump des Russes au choix ils choisiront et donc pour la démocratie parce que pour l'état de droit c'est toujours présenté comme ça on va devoir annuler le scrutin et pour cela on a créé une institution communautaire qui s'appelle le bouclier démocratique européen et effectivement c'est l'eurodéputé macroniste Nathalie Loiseau qui préside la commission spéciale qui a été instituée en janvier au Parlement européen pour mettre sur pied ce bouclier démocratique européen donc tout est ficelé c'est-à-dire qu'on va vous chercher un argument on va vous dire il y a eu de l'ingérence donc le scrutin n'est pas juste l'état de droit n'est pas respecté la démocratie n'est pas respectée donc on annule le scrutin donc on empêche des candidatures et donc au nom et donc l'Union européenne aura protégé l'état de droit et la démocratie ce qui est sa vocation naturelle la boucle est bouclée voilà ce qu'ils sont en train de mettre en place ne pas croire que ça concerne que la Roumanie ça concernera tout le monde Thierry Breton avait craché le morceau il avait dit on l'a fait en Roumanie on le fera évidemment en Allemagne si c'est nécessaire ça n'a pas été nécessaire parce qu'il a manqué 5 points à l'AFD pour que ce soit nécessaire mais si l'AFD avait fait 25 au lieu de 21 je peux vous assurer que ça aurait été nécessaire et qu'il l'aurait fait voilà c'est l'Allemagne on parle de la première puissance économique de la zone donc ils le feront évidemment en France c'est Marine Le Pen qui est non mais le REN n'a rien à craindre il faut des critiques vous pensez que les procès des assistants parlementaires justement du FN elle va s'en sortir alors moi je pense que le REN n'a rien à craindre de l'Union européenne c'est devenu vous savez l'AFD a une position quand même rude par rapport à l'Union européenne dans leur projet il y a le déxit et la sortie de l'euro c'est pas du tout dans le projet du REN ça n'y est plus ben non ça n'y est plus du tout ils veulent même rester dans Schengen le marché européen électricité rien du tout dans le projet du REN donc c'est plus une menace pour le système ils votent même pas l'émotion de censure ils votent pour Ferrand hier ils ont même pas voté contre la résolution sur l'Ukraine tout ça est délirant donc le REN n'est pas un anti-système aujourd'hui donc il n'a pas besoin qu'on déclenche le bouclier démocratique européen même si Marine Le Pen était alors en interne je crois qu'il y a une vraie guerre actuellement au sein du REN vous savez Bardella est encore plus rallié au système que Marine Le Pen parce qu'il y a des restes encore elle a quand même pendant des années dit qu'il fallait sortir de l'Union Pen et de l'euro elle a dit que même c'était le premier des combats elle avait raison à l'époque et puis elle a renoncé mais forcément ça laisse des traces alors que Bardella il ne se préoccupe pas de tout ça il est complètement rallié au macronisme il y va à fond la méchante Russie on reste dans l'OTAN on reste dans l'UE on reste dans l'euro il fait la bise à Zelensky il coche toutes les cases du système donc je pense que à l'intérieur du REN il va y avoir suite au rendu judiciaire au délibéré le 31 mars il va y avoir à mon avis une guerre interne qui a déjà commencé en sourdine mais qui va prendre de l'importance et le candidat du système c'est plutôt Bardella plus que Marine Le Pen qui est très très raccord avec tout le discours officiel mais vous parliez tout à l'heure des oppositions justement qui sont très sages face à Emmanuel Macron qui était pourtant au creux de la vague après la dissolution ratée qui n'arrivait pas à reprendre la censure de Michel Barnier et là on a l'impression que tout le monde s'est mis d'accord pour dire on va laisser une chance au produit qui a prouvé quand même est une catastrophe pour la France rien qu'à voir les 3600 milliards de dettes la désindustrialisation le chômage et maintenant cette stratégie du choc permanente pour faire pousser des lois antisociales pourquoi les oppositions sont si faibles ?

Alors qu'elles ont les cartes aujourd'hui pour faire tomber François Bayrou Effectivement le non-vote de la motion de censure nous amène à nous dire pourquoi à ce moment-là ont-ils voté la motion de censure en décembre contre Barnier puisque Bayrou est encore pire donc ça n'a effectivement aucun sens Bayrou qu'on ne me dise pas on va lui laisser sa chance parce qu'on le connait on ne le connait que trop 50 ans de carrière c'est vraiment en plus Bayrou c'est vraiment un produit du système c'est-à-dire c'est quand même le type qui a trouvé à chaque fois un moyen de se raccrocher pour trouver un mandat un poste une fonction un voilà vraiment c'est vraiment c'est une moule qui s'accroche à son rocher c'est incroyable c'est-à-dire il a toujours vécu au crochet du contribuable français monsieur Bayrou sans jamais rien faire d'ailleurs il a des discours creux de grande loi Bayrou quand il était ministre de l'éducation nationale dans les années 90 il a laissé le souvenir d'un ministre qui ne faisait strictement rien voilà y compris à Bétarame en plus il y a un scandale qui aurait justifié en plus une motion de censure les oppositions entre guillemets à mon avis il y a plusieurs raisons d'abord il y a un il y a toute une partie de la pseudo-opposition qui est raccord idéologiquement avec le macronisme donc ça ne leur pose pas de problème je pense au PS tout ça bon bah évidemment après il y a une partie des oppositions donc le RN je pense n'a plus de colonne vertébrale idéologique donc à partir du moment où vous n'avez plus de colonne vertébrale idéologique que vous n'êtes plus au clair sur la souveraineté nationale vous ne dites plus les préalables c'est à dire qu'un pays qui de toute façon n'a pas sa souveraineté ne changera pas de politique se fera dicter toujours la même politique quelles que soient les alternances à partir du moment ils ont lâché ça ils ont laissé tomber ça bah il n'y a plus rien si vous voulez c'était le piège de laisser tomber ça je leur avais expliqué en 2017 quand je suis parti je leur ai dit vous allez tout laisser tomber et à la fin vous serez complètement rallié c'est ce qui s'est mis 8 ans 7-8 ans c'est maintenant le cas donc sans colonne vertébrale ils sont une opposition mollusque et en plus il y a le politiquement et le médiatiquement correct si vous voulez continuer à être invité sur BFM TV sur LCI sur TF1 à être bien traité à être gentiment traité il faut être dans l'opposition mais pas trop c'est ce qui explique aussi le fait que vous n'ayez pas d'élu patriote par exemple si vous arrivez sur un plateau pendant le Covid et vous dites d'emblée non tout ce qu'ils font c'est n'importe quoi ça n'a pas de base scientifique pas de base sanitaire pas de base vaccinale il y a le danger des effets secondaires vous venez une fois vous ne venez pas deux fois si vous voulez si vous venez en disant on n'est pas totalement d'accord certes il faut encourager la vaccination de masse mais il faudrait peut-être le faire autrement style RN ou LFI on vous réinvitera parce qu'on dira c'est bien il y a un semblant d'opposition démocratique pour le théâtre mais en fait ce n'est pas dangereux pareil sur l'Ukraine si vous arrivez en disant il n'y a pas de menace existentielle russe tout ça c'est de la foutaise vous n'êtes pas réinvités et même maintenant vous n'êtes pas invités tout court tout court sauf sur Sud Radio oui mais quelques médias mais c'est très très rare d'autant que c'est l'ARCOM qui est censé contrôler tout ça et qu'on ne peut évidemment pas faire confiance à l'ARCOM qu'il faudrait supprimer et donc vous faites entendre autrement maintenant il y a des formidables médias indépendants il y a les réseaux sociaux qui sont très puissants et puis il y a le combat de rue j'allais dire entre guillemets c'est à dire la lutte la mobilisation bien sûr les mobilisations les manifestations il y a plein de choses à faire il faut se montrer il faut être dans le combat permanent on ne peut pas accepter que ces oppositions entre guillemets nous représentent puisqu'elles ne nous représentent pas elles ne représentent aucune opposition sérieuse et réelle merci beaucoup Florian Philippot président des Patriotes d'avoir été notre invité merci à vous et on se retrouve pour cette dernière partie d'émission avec Florence Bergeau-Blacler docteur en anthropologie chercheuse au CNRS qui est également à la tête du Centre Européen de Recherche et d'Info sur le frérisme bonjour bonjour je rappelle que votre livre Le frérisme et ses réseaux aux éditions Odile Jacob est paru en édition de poche la semaine dernière ça vous a valu d'être sous protection rapprochée puisque vous êtes la cible de tueurs potentiels potentiels ou du moins d'islamistes qui voudraient vous faire taire oui depuis la sortie du livre alors c'était en janvier 2023 pendant deux mois on peut dire que ça a été relativement calme et à la suite d'une conférence tenue avec Gilles Kepel qui a fait la préface de mon livre les choses se sont envenimées il y a eu des menaces et des menaces de mort et donc qui ont conduit le ministre de l'intérieur c'était monsieur Darmanin à l'époque à me placer sous protection policière permanente et depuis je suis toujours sous cette protection vous vous dénoncez l'entrisme partout de ce réseau des frères musulmans et autres qui utilisent la laïcité pour faire valoir leurs idées à la fois à l'université dans le sport on va en parler et ailleurs c'est ça oui alors pour faire bien comprendre aux auditeurs le frérisme c'est ce qu'on pourrait appeler l'autre djihad il y a le djihadisme violent qui se manifeste donc par des éclats brutaux qui peuvent tuer on l'a vu évidemment depuis 2015 de façon assez systématique ce sont soit des groupes projetés venant de l'étranger soit des groupes qui ont été nourris à l'intérieur de l'Europe et de la France dans le cas des attentats de 2015 à venir de Belgique donc ça ce sont les groupes violents et il existe un autre djihad qui lui n'utilise pas des moyens violents mais plutôt des moyens de subversion alors la subversion c'est pas pareil que la submersion c'est une technique qui consiste à utiliser la force de l'adversaire contre lui-même de sorte qu'il ne s'en rende pas compte donc on utilise les lois contre un pays démocratique on utilise les partis politiques aussi contre eux on utilise en fait toutes les facilités de ce qu'on appelle ici le vivre ensemble on utilise aussi la laïcité contre eux-mêmes pour en fait commencer à diffuser une certaine idéologie qui dans le cas des fréristes donc issu de la confrérie des frères musulmans est une idéologie charia compatible mais d'où viennent les frères musulmans ou est-ce qu'elle est leur base internationale on peut dire de cette organisation voilà il faut bien se représenter donc les frères musulmans comme confrérie secrète qui est née en 1928 1904 ans après ce qu'on appelait la chute du califat et ce réseau là donc créé par Hassan El-Banna qui était au départ une espèce de milice qui en même temps rendait service à la population contre l'état pour créer une société islamique c'est-à-dire régulée par la charia donc au départ c'est une confrérie puis qui s'étend et ensuite quand elle arrive dans les années 60 70 donc dans des pays sécularisés elle va changer un peu sa forme elle n'est plus seulement cette confrérie secrète militaire mais plutôt un mouvement c'est ce que Youssef El-Kardaoui son mentor appelait le mouvement islamique qui est destiné donc à convertir convertir les sociétés occidentales mais avec douceur c'est-à-dire selon les moyens des sociétés pacifiées mais est-ce que là on voit Emmanuel Macron et le gouvernement être vent debout contre la gérance russe par exemple est-ce qu'il y a eu un déni ou volontairement les gouvernements successifs n'ont rien fait contre cette ingérence et pourtant bien présente de l'idéologie frériste en France notamment parce que je crois que c'est plus difficile de lutter contre une idéologie qui n'a pas d'état d'origine que contre un état un état vous faites venir l'ambassadeur vous discutez vous prenez des mesures de rétorsion etc avec une idéologie et des réseaux qui sont assez difficiles à identifier des réseaux d'influence des réseaux qui sont à la fois fermés les frères musulmans les frères musulmans c'est une confrérie secrète qui doit peser à peu près un millier de personnes c'est très peu de gens qui appartiennent à la confrérie en France je parle mais il y en a partout en Europe qui appartiennent à la confrérie qui prêtent serment qui ont des objectifs des stratégies des tactiques pour parvenir à l'idéal de la société islamique et puis autour d'eux il y a un cercle bien plus large de gens qui sont en fait sensibilisés à leur idéologie et qui la portent sans même nécessairement se référer à la confrérie mais qui partagent les mêmes lectures et qui ont cet objectif de se modifier et de modifier leur entourage mais sans le faire par exemple on peut aussi vous parler de Gérald Darmanin qui était ministre de l'intérieur qui a donc voté qui a oeuvré pour votre protection lui a aussi flirté de manière politique à Tourcoing de cette façon là pour l'ouverture de mosquée pour voir il était peut-être sans le savoir sous influence frériste à un moment ça je pourrais pas le dire en particulier mais c'est vrai que tous les partis politiques sont approchés de toute façon par les frères musulmans et que pour des raisons électorales assez simples à comprendre si le vote musulman surtout dans une commune où il y a une forte population musulmane si ce vote musulman vous échappe vous n'avez aucune chance d'être élu or et c'est ça qu'on réussit à faire les frères musulmans qui sont pas les musulmans normaux enfin je veux dire ordinaires laïcs comme tout le monde qui sont vraiment un mouvement subversif ils ont essayé donc de produire un vote musulman et ils y sont assez bien arrivés puisque par exemple ce vote s'est retrouvé derrière le parti LFI en 2012 vous vous souvenez quand donc Jean-Luc Mélenchon s'est proposé donc comme candidat il a immédiatement identifié le vote musulman comme étant le vote qui lui permettrait d'arriver au second tour alors et c'est ce qu'il espère encore faire donc pour le moment ce vote est capturé si on peut dire par LFI mais attention parce que vous pensez que c'est un vote compact et qui va suivre un parti qu'il n'y a pas une volatilité quand même de fait 69% des musulmans qui votent LFI ça fait quand même alors comment ils ont réussi ça tout simplement faisant une campagne contre l'islamophobie c'est à dire que LFI s'est adressé aux musulmans en disant tous les autres partis vous en veulent on a une montée de l'extrême droite qui est effrayante on va vous mettre dans des bateaux et vous allez partir donc ils ont joué un peu sur la peur c'est vrai qu'il y a des discours qui peuvent faire peur on a quand même en France eu des discours assez durs contre l'islam en l'occurrence et pas simplement contre l'islamisme par exemple Eric Zemmour par exemple sur les prénoms français ou non la façon dont parler de ré-migration de grands emplacements tout ça fait qu'il y a aussi ce sentiment d'être rejeté par une partie de la société française ce que disait Eric Zemmour c'est effectivement lui il a pointé la responsabilité de l'immigration de la submersion migratoire il me semble qu'il faisait quand même la différence entre l'islam et les musulmans ça ça lui appartient moi je ne ferai pas cette différence je pense qu'il faut différencier l'islam de l'islamisme mais il était il me semble assez clair sur l'idée qu'il fallait que l'islam se soumette aux lois de la république ce qui n'est pas tout à fait excessif mais qui est excessif évidemment et intolérable pour les frères musulmans et c'est là que le jeu entre LFI et les fréristes est assez pervers parce que finalement et on l'a vu depuis le 7 octobre ils se sont vraiment coalisés parce que finalement ils sont en train de faire croire aux musulmans qu'ils sont détestés pour ce qu'ils sont et qu'ils ne sont pas qu'ils sont rejetés en tant que musulmans et ça leur permet simplement de capturer cette population d'en faire une population captive pour leur vote mais c'est quelque chose qui est inéluctable ou est-ce qu'il n'y a pas aussi un défaut de communication ou même d'engagement de la part de la classe politique pour dire non, non mais attendez quand on a vu par exemple les silences sur Gaza et je ne parle pas bien sûr du 7 octobre où là tout le monde a condamné ce pogrom mais après sur les crimes de guerre du gouvernement Netanyahou à Gaza il y a eu quand même un silence ou des prises de parole gênées d'une partie de la classe politique alors pour ça c'est difficile de parler de crimes de guerre il faut on n'a pas encore fait le bilan de ce qui s'est passé pour moi on n'est pas encore tout à fait clair au clair par rapport à ça surtout avec l'usage des boucliers humains par Gaza qui avait quand même multiplié utilisé l'argent international des milliards pour construire des tunnels dans lesquels ils ont mis des populations voilà tant qu'on n'est pas tout à fait sûr de ce qui s'est passé exactement c'est difficile de parler de crimes de guerre et encore pire de parler de génocide c'est en réalité complètement inacceptable et je ne vois pas le lien en fait que vous faites avec les musulmans en France parce que quand même on voit bien que la défense de Gaza elle est plutôt du côté des sphères France Insoumise et des personnalités c'est vrai mais ce lien entre l'islamophobie et Gaza c'est un lien complètement artificiel qui a été créé par les frères musulmans et repris par LFI pour capturer toujours comme je le dis cet électorat là on va marquer une courte pause et se retrouver avec notre invité Florence Bergeau Blackler président du Sérif docteur en anthropologie et chercheur au CNRS et on parlera de l'antrisme dans le sport parce qu'il y a eu des prises de parole de la ministre des sports auquel notre invité va réagir à tout de suite sur Sud Radio

Sud Radio midi 14h Alexis Poulin sans réserve

et avec nous sur ce plateau Florence Bergeau Blackler présidente du Centre Européen de Recherche et d'Info sur le frérisme docteur en anthropologie chercheur au CNRS pour parler de l'antrisme des frères musulmans un peu partout dans la société auprès des partis politiques et aussi dans des activités du quotidien comme le sport par exemple et là c'est la ministre Marie Barsac qui en parlait puisque le ministère des sports sort un livret pour lutter contre l'antrisme dans les sports et voilà ce qu'elle disait à propos de ce sujet les sujets de radicalisation dans le sport sont un autre sujet que le sujet du port du voile et d'un signe religieux dans le sport donc moi je souhaite vraiment et très fermement faire la différence entre ces deux enjeux c'est évidemment tolérance zéro pour tous les actes d'antrisme dans le sport mais attention aux amalgames il ne faut pas tout mélanger est-ce que le voile islamique résume l'antrisme la réponse est non il y a des femmes et religieuses comme la loi de 1905 l'autorise je n'accepte pas que l'on refuse de serrer la main à une femme évidemment dans le sport je ne tolère pas qu'on stoppe un match pour faire une prière ça c'est non c'est clair mais combattre ces dérives c'est accompagner les acteurs de terrain alors comment reconnaître de l'antrisme de ce qui n'est pas de l'antrisme qu'est-ce que vous pensez de ce que dit cette ministre alors en fait madame Barsac nous explique donc qui est ministre ministre des sports nous explique que elle s'oppose à l'antrisme dans le sport qu'elle s'oppose au radicalisme alors bon ce sont deux choses différentes mais admettons donc elle ne veut pas que les hommes ne serrent pas la main des femmes que les matchs s'arrêtent en raison des prières donc ça elle explique bien qu'elle est contre l'antrisme et contre le radicalisme très bien et puis ensuite elle nous dit qu'elle ne fait pas de lien entre le voile islamique et le radicalisme pour elle c'est juste une pratique comme une autre et évidemment quand on regarde l'histoire du voile du voilement des femmes ça n'est pas exact il faut faire l'amalgame entre l'islamisme et le voilement des femmes il est parfaitement légitime quand on regarde l'histoire c'est parfaitement légitime c'est à dire quelle histoire ?

qui sont les chefs d'état de pays musulmans qui ont tenté de faire abandonner le voile dans leur population c'est d'abord Mustapha Kemal Atatürk donc en 1924 c'est Nasser en Egypte c'est Bourguiba en Tunisie c'est le roi du Maroc aussi et toujours avec l'idée que finalement cette pratique était une pratique ancestrale traditionnelle et pourtant ce sont des gens et notamment le roi du Maroc qui est le commandeur des croyants donc il y a une responsabilité religieuse bien donc cette là on était là à peu près dans les années 1980 et le projet il y avait aussi tous les régimes bassistes Saddam Hussein les Assad en Syrie voilà Kadhafi des régimes autoritaires mais laïcs qui s'étaient détachés et qui ont été les uns après les autres décimés par la politique internationale américaine notamment alors allons doucement donc il y a une volonté de considérer parce qu'ils sont dans un projet en fait de démocratie dans un projet alors ça veut pas dire qu'ils étaient des démocrates ça veut dire qu'ils étaient dans un projet de démocratie qui combattait donc l'hétéocratie or ça ça s'est renversé à peu près dans les années 1980 avec l'arrivée au pouvoir de Roménie en Iran où les réseaux islamistes et le pan-islamisme a repris du poil de la bête et a essayé de s'imposer ça a donné l'affaire des foulards de Creil notamment où on a vu les islamistes pour une fois tenir bon et essayer de défendre les filles qui voulaient imposer donc l'envoi c'est 1989 et à partir de là on a commencé à raisonner en se disant ben voilà soit on laisse les filles porter le foulard dans l'école mais au moins elles vont s'émanciper aller à l'école etc et puis bon finalement c'est le droit à l'expression religieuse etc soit au contraire on protège la laïcité et on les exclut de l'école parce que on a de l'entrisme islamique et ben ça on est resté exactement sur la même façon de cadrer le problème aujourd'hui alors qu'on est 35 ans après alors qu'aujourd'hui le voile est porté par 42% des femmes de 35 à 44 ans je crois ce qui n'était pas le cas en 89 ce qui n'était pas du tout donc on a vu la progression extraordinaire du voile au cours de ces dernières années une progression aussi de l'islamisme du djihadisme et de toutes les formes violentes et on ne fait pas le lien ça c'est une première chose la deuxième chose ce qu'il faut savoir c'est que le voilement des femmes est absolument indispensable au projet frériste au projet des frères musulmans au projet djihadiste le projet de la société islamique parce que la société islamique se conçoit à partir d'une division sexuelle de l'espace et du travail ça veut dire concrètement que les femmes ont un rôle de productrices et de reproductrices des croyants donc leur espace c'est la maison et quand elles sortent elles sont voilées mais leur espace c'est la maison et pour les hommes toutes leurs fonctions et leur espace c'est l'extérieur donc la société quand dans le coran Dieu s'adresse aux croyants et aux croyantes il ne s'adresse pas de la même manière donc la société islamique elle est basée sur cette distinction et le voilement n'est donc pas un signe c'est une norme c'est un instrument de préparation d'avènement de cette société islamique donc bien sûr il y a un lien entre le voilement et l'islamisme mais on en est loin quand même la laïcité ce que rappelle cette ministre c'est de dire qu'aujourd'hui la loi de 1905 permet à ces femmes qu'il souhaite de se voiler en étant dans le respect des lois oui mais justement on essaie de limiter cet entrisme islamiste parce que maintenant il y a un certain nombre de politiques qui ont compris et donc il y a eu des propositions de loi dans ce sens il y a eu des rapports rédigés sur l'entrisme dans le sport qui sont très convaincants je vous suggère de lire la thèse de Médéric Chapiteau sur ce thème donc maintenant on est un peu plus conscient de l'entrisme islamiste ce que je voulais souligner c'est que la question de serrer la main des hommes et des femmes la question des prières qui interrompent un match etc.

et la question du voile sont à prendre dans le même paquet ce n'est pas ce que dit la Ligue 1 ce n'est pas ce qu'elle dit il faut faire la malgale entre le voilement et l'islamisme et là il y a donc un livret qui est publié par le ministère des sports pour les acteurs de la filière du sport pour justement éviter ces points de friction vous l'avez lu ce livret ou vous l'avez déjà lu non je ne l'ai pas lu je pense que vous avez le lire avec intérêt oui certainement je vais le lire parce que c'est donc un vrai problème identifié par le ministère traité par un livret est-ce que ça va suffire ou est-ce qu'on va se retrouver avec des acteurs désemparés seuls qui vont se retrouver dans des situations impossibles à gérer en fait il y a eu plusieurs travaux sur la question de l'entrisme dans le sport notamment parce qu'il y avait les Jeux Olympiques donc les choses sont en cours mais effectivement il y a eu une très grande très forte adversité venant de certains partis et aussi des paroles publiques comme ça qui sont extraordinairement contre-productives parce que qu'est-ce que ça envoie comme signal ?

les gens se disent ben finalement si je confonds l'islamisme avec le voile c'est que je suis raciste et islamophobe donc c'est pas bien et je ne veux pas qu'on imagine que je suis une personne raciste une personne mauvaise mais c'est comme ça que les gens raisonnent alors qu'ils ont raison de faire cet amalgame et je dis faites cet amalgame c'est très important de comprendre comment ça fonctionne et donc ça culpabilise une partie de la population qui ne sait plus se défendre en fait de ces attaques de cette subversion en quoi c'est des attaques que des femmes choisissent de porter le voile ?

parce qu'en fait si vous êtes une femme par exemple une femme qui porte le voile et notamment si vous êtes une femme musulmane qui ne porte pas le voile c'est quand même les femmes qui portent le voile ont une attitude prosélyte par le fait même qu'elles portent un voile exactement et pour les femmes musulmanes qui ne le portent pas c'est une forme d'exclusion d'abord ça signe quand même l'impureté de la femme aussi et ce projet de société islamique dont elles ne veulent pas et ça ne touche pas d'ailleurs que les femmes musulmanes mais aussi les femmes non musulmanes qui sont considérées comme impudiques du fait qu'elles ne portent pas le voile et pourtant comment vous expliquez ces mouvements féministes qui valident le voile en disant non non c'est normal parce que ces mouvements féministes ne sont pas féministes se prétendent féministes c'est ce qu'on appelle le néo-féminisme en réalité elles défendent les minorités les minorités religieuses les minorités sexuelles toutes les minorités si vous êtes une minorité elles vous défendent mais elles ne font pas partie des féministes puisqu'elles ne défendent pas la cause des femmes et pourtant on a vu les échauffourées lors de la manifestation aujourd'hui vous pensez qu'il y a une prise de conscience quand même de la sphère politique moi j'étais hier soir à Lyon j'ai reçu le prix des Lyon qui est une organisation féministe le prix des réfugiissantes précisément et donc on a effectivement beaucoup parlé de l'inquiétude que partagent les féministes universalistes vis-à-vis de ces mouvements qui en fait sont en train de laisser la place aux hommes on l'a vu à Paris avec finalement des hommes pas seulement des hommes mais des hommes qui étaient pro-palestiniens pro-amas ça on peut dire dans la rue qui ont même exclu certains groupes féministes donc on est un peu quand même inquiet de ce qui est fait du féminisme aujourd'hui merci beaucoup Florence Bergeau-Blacquer d'avoir été avec nous sur Sud Radio dans un instant on va parler des femmes justement avec Brigitte Laëlle amour version femme voilée ou non chatrasée ou non comme dirait Esri Lassoudet en quoi l'évolution des femmes et leur capacité à s'affirmer dans leur demande amoureuse changent les relations affectives donc on est un peu