François Fillon invité de Bourdin Direct - 18/11

[Musique] notre invité ce matin François Fillon bonjour bonjour François Fillon comment avez-vous trouvé ce débat vous qui étiez l'un des acteurs hier soir je suis mal placé pour juger oui j'ai le travail qu'on m'a demander je suis venu pour présenter mon projet au français oui voilà les téléspectateurs font leur jugement euxmêmes oui enfin vous êtes intervenu à un moment à un moment donné du débat pour dire mant ça suffit je trouve qu'il n'est pas possible de d'organiser un débat entre des hommes et des femmes qui sont candidats à la présidence de la République en posant des questions absolument fondamentales à certains et pas à d'autres donc on veut évidemment savoir ce que pensent tous les candidats sur l'Europe et puis surtout l'organisation de ce débat a encore une fois mis de côté des sujets qui sont des sujets quotidiens des sujets de occup par exemple depuis le début de cette campagne nous n'avons jamais réussi à débattre de la santé qui est une des questions absolument fondamental pour les d'ailleurs vous êtes intervenu Alain jupet est intervenu plusieurs d'entre vous sont intervenus parce que bah parce que vous aviez envie de parler de la santé de parler de la ruralité de parler de de ces sujetsl et pas de faire plaisir à des animateurs qui voulaient simplement organiser une baston cont avz préparé votre intervention là tout à coup non pas du tout c'est pas du tout parce que d'ailleurs je ne savais pas que ça laiss que que que la dernière partie du débat serait une partie où les candidats devaient s'interpeller franchement c'est pas le sujet on est se on est dans la même famille politique on est candidat à une élection présidentielle on n'est pas là pour s'interpeller h est-ce que vous craignez des fraudes des fraudes électorales dimanche il y a toujours une inquiétude il y a toujours une inquiétude parce que vous êtes inquiet donc il y a toujours une inquiétude parce que il y a des il y a un passé il y a un passif dans ce domaine euh on a mis beaucoup de garanties pour éviter que ça se reproduise il y a une haute autorité qui a fait remarquablement bien son travail Thierry solire anime le comité d'organisation de façon absolument irréprochable maintenant je dis à travers vous et cette antenne à ceux qui pourraient tenter de frauder que ce serait un désastre un naufrage pour la droite française nous sommes sur le point de reprendre le pouvoir dans le pays et de gouverner la France s'il y avait la moindre fraude à la primaire cela nous dis V équipes vos équipes étaient très attentives vous avez même distribuer un petit document rappelant comment on frudit hein surtout ne pas aller déjeuner entre 12h et 14h attention aux mines de crayon sous les ongles enfin bon et cetera et cetera ça nous a fait sourire un peu mais enfin vous avez connu ça j'ai connu ça quand j'étais jeune militant dans les années 80ou où nous recevions une formation parce qu'à l'époque c'était le Parti communiste qui frudait beaucoup etis des leçons je me souviens qu'en 81 lorsque j'ai été élu député pour la première fois à l'Assemblée nationale je l'ai été de justesse parce qu'il y avait eu des fraudes dans certains bureaux de la Bonlieu mansel si vous êtes éliminé dimanche donnez-vous une consigne de vote oui bien sûr je donnerai une consigne de vote mais ça se produira pas donc question voilà mais vous soutiendrez publiquement l'un des deux qualifiés je pense que quand on voilà on est dans une y a qu il y a aucun programme qui soit de nature de mon point de vue à à à sortir la France des difficultés dans les programmes de mes concurrents c'est pour ça que je suis candidat donc je je je je le ferai sans enthousiasme mais euh je le ferai est-ce que la question de David Pujadas concernant takiedin posé à Nicolas Sarkozi était légitime c'est elle est légitime dans la mesure où c'est l'actualité euh vous auriez posé la question vous journaliste euh je sais pas je suis pas journaliste je pe pas pe pas et je trouve que la manière dont ça a été fait et le moment où cette question a été posée était comment dirais-je inapproprié voilà vous ariez répondu comme Nicolas Sarkozi je ne sais pas parce que je suis pas Nicolas Sarkozi je ne sais pas ce qu'il a der cette alors est-ce que vous redites est-ce que vous redites ce matin ce que vous disiez fin août c'est peut-être le moment d'ailleurs vous avez commencé votre remontée il ne sert à rien de parler d'autorité quand on n'est pas soi-même irréprochable rit la même chose bien sûr je le répète tous les soirs devant toutes les salles que qui qui m'ont accueilli en France et à chaque fois je ressens je reçois un accueil immédiat et spontané sur ce sur cette question bien sûr bien sûr et je dis au français je dis vous savez moi j'ai fait le tour de France pendant 3 ans il y a des centaines de Français qui m'ont dit ça et ils m'ont dit souvent avec une formule que je je j'ai retenu quand on passe devant le radar nous on pe on a l'impression que làhaut souvent vous vous payez jamais c'est-à-dire que vous respectez pas les lois vous êtes au-dessus des lois et bien ça c'est insupportable si on veut rétablir l'autorité de l'État il suffit pas de donner des coups de menton faut aussi être irréprochable est-ce que vous voteriez pour quelqu'un qui est m en examen François Fillon bah je pose une question j'ai besoin d'un rép av c'est pour ne pas avoir à être dans cette situation que je veux gagner cette élection donc vous ne voteriez pas pour quelqu'un je ne répondrai pas cette question aujourdhui parce que je je vous êes dans dans votre logique non c'est pas clair du tout parce que ce que vous voulez ce que vous voulez me faire dire vous voulez me faire faire un choix euh de de 2e tour d'une élection avant qu'elle ait eu lieu moi je vous dis que ce choix euh ce sera de voter pour non non mais votre choix découle de ce que vous dites chaque en tout cas il y a une chose que que vous dit ceux qui ne respectent pas les lois de la République ne devrai pas pouvoir se présenter a une chose qui est certaine c'est qu' il y a une chose qui est certaine c'est qu'avec moi si je suis président de la République il y aura jamais euh de responsables politiqu de de de de ministres qui soit mis en examen mais vous pourriez voter pour quelqu'un mis en examen j'ai pas dit ça n pas dit ça bon d'accord avantir Nicolas Sarkozi on va passer à l'injupet ne vous inquiétez pas avantier Nicolas Sarkozi disait je décidais des réformes que François Fillon mettait en œuvre j'ai été élu il avait moins de mérite il a été nommé alors question est-ce que Nicolas Sarkozi vous a empêché de réformer c'est plus compliqué que ça d'abord il y a une erreur dans le l'analyse de Nicolas Sarkozy le Premier ministre n'est pas seulement nommé il est le résultat de l'élection législative il est le chef de la majorité si le premier ministre n'est pas soutenu par la majorité parlementaire il n'existe pas donc c'est un peu c'est une une une déformation de la Constitution et j'ai j'ai souvent fait ce reproche à Nicolas Sarkozy de de d'interpréter la conscience c'est un peu le cas d'ailleurs avec François Hollande considérant que le Président de la République parce qu'il est élu au suffrage universel il est le seul maître à bord c'est pas du tout la constitution de notre 5e République qui a un Premier ministre qui mène l'action du gouvernement et il existe parce qu'il est soutenu par les parlementaires et si je suis resté 5 ans c'est parce que j'ai été soutenu par les parlementaires pendant 5 ans après sur le deuxème deuxème volet de votre question c'est vrai que et je l'ai redit hier soir dans le débat il y a un contrat démocratique Nicolas Sarkozi a été élu sur un programme moi j'ai mis en œuvre le programme sur lequel Nicolas Sarkozi avait été élu et c'est tout à mon honneur je considère d'ailleurs que c'est vous avez accepté tout ce programme à la fois les réussites et les échecs bien sûr je non seulement je l'accepte je l'assume augmentation de la dette augmentation du chômage bien sûr l'augmentation de la dette l'augmentation de la dette parlons-en si vous voulez l'augmentation de la dette elle a eu lieu en Allemagne elle a eu lieu en Angleterre parce qu'il y a eu une crise financière dans des conditions d'ailleurs plus élevé la France était en faillite au début du quinquen et la France encore plus en faillite aujourd'hui m'écoutez pas Monsieur Bourdin en Allemagne et en Angleterre au moment de la crise financière il y a eu une envolée de la dette la seule différence c'est que les Allemands et les Anglais une fois la crise financière passée ils ont recom à faire des économies ce que moi j'ai fait en 2011 je rappelle que le budget de l'État en 2011 a baissé en volume pour la première fois depuis quasiment 35 ans puis 2012 est arrivé et tout s'est arrêté et on est reparti vous avez aussi diminué les forces de police comme Nicolas SAR je regrette pas et je ne le regrette pas parce que la France est un pays qui ne peut plus continuer à payer 5 millions et demi de fonctionnaires al nous n'en avons pas les moyens alors passons à Alain Jupé les fonctionnaires 600000 début de mais c'est 500000 maintenant bon c'était dans les échos septembre 2014 je Allis chercher hein bon aujourd'hui 500000 fonctionnair euh supprimé en 5 ans c'est bien cela vous dites vous dites la solution c'est de les faire travailler 39h d'abord il faut il faut revenir sur des choses il y a 5 millions et demi de fonctionnaires fonctionnaires d'emploi public faut dire emploi public il y a 5 millions et demi d'emploi public il y en a 1 million de plus depuis une vingtaine d'années 1 million de plus donc il faut pas c'est c'est et c'est le record absolu de tous les grands pays développés donc on n pas le choix quels que soient les gouvernement il faudra réduire le nombre d'emplois public moi je propose de le faire en augmentant le temps de travail voilà et d'ailleurs je pense que d'une manière générale notre pays ne se sortira d'affaires que s'il dépense un peu moins et que s'il travaille un peu plus c'est d'ailleurs pas très compliqué de comprendre qu'un pays qui travaille moins que les autres et qui dépense plus que les autres peut pas s'en sortir si vous passez de 35 à 39h dans beaucoup de collectivités locales à 32 donc c'est pas 35 à 39 c'est 32 à 39 grosso modo vous pouvez progressivement supprimer 500000 emplois 500000 emplois donc 39h payer combien c'est une négociation qu'il faudra avoir euh l'idéal l'idéal l'objectif qui est le mien c'est que on partage les gains c'est-à-dire que la moitié des gains représente le passage à 39h reviennent à la collectivité nationale en baisse de dépenses publiqu et que l'autre moié salariés j' j'étais j'étais cette semaine lundi chez Smart en laorine où a été signé un accord comme celui-là les les salariés de Smart pour maintenir l'entreprise Smart en France ils vont travailler 39h payer 37 bon et ben c'est ce type d'accord gagnant gagnant comme on dit dans le 3h per 37 pour les fonctionnaires c'est un objectif je dis pas que c'està c'est ob comment faites-vous avec les infirmières par exemple bah les infirmières par exemple si elles étaient pas pass RTT sont sur un compte épargne temp oui faudrait m faudrait mieux les payer faudrait mieux les payer 39h ou 38h ou 37h plutôt que de les mettre sur des RTT des heures supplémentaires qui ne sont jamais payé vous savez comment ça fonctionne le le le le système de l'hôpital pousse devant lui une masse de d'heures supplémentaires qui sont incapables de payer personne ne peut nier que les 35 he c'est une des causes du malaise des infirmière quand on est passé à 35h le nombre d'entrées à l'hôpital a pas diminué et donc qu'on a demandé aux infirmières un effort de travail supplémentaire qui travaille déjà souvent plus de 35 he franis oui bien sûr mais si on les payait 3 si elles était à 39h avec une organisation du travail meilleur et avec des perspectives de carrière et des augmentations de salaire je pense que ça serait beaucoup plus efficace puis surtout il faut à un moment donné poser la question dans le bon sens est-ce que nous avons les moyens de continuer à payer autant d'emploi public je réponds non on voit avec ce qui se passe aux États-Unis que les taux d'intérêt vont augmenter si on veut vraiment être comme la Grèce le Portugal et l'Italie bah faut continuer je regardais votre programme de près et j'ai vu un point qui mérite à mon avis explication licenciement possible avec pour simple motif la réorganisation c'est quoi c'est un permis de licencier que vous offrez au chefs d'entreprise je veux qu'on puisse recruter facilement et licencier facilement une entreprise qui se réorganise elle doit pouvoir réduire ses eff un chef d'entreprise qui dit à ses salariés je veux réorganiser l'entreprise donc je vais me séparer de 10 % de mes salariés dans des conditions qui sont prévues par la loi avec des indemnités qui doivent être fixées la rigidité du marché du travail parce qu'on peut pas dans notre pays licencier ben on nembauche pas voilà on a deux exemples en face de juste à N à nos portes qui sont l'Allemagne et la Grande-Bretagne deux pays qui sont plein emploi ENF nous on a un taux de chômage qui vient de repasser à 10 % le taux de chômage en Grande-Bretagne il est de 4,5 ou 4,2 % et on continue à SAR û sur des vieilles méthodes dont on sait qu'ell débouche sur le chômage et sur le blocage de l'entrée des jeunes dans l'emploi est-ce que dans le domaine de l'environnement ne sarqueboute pas non plus sur de vieilles recettes cette énergie fossile par exemple alors vous si vous avez lu mon programme oui j'ai lu votre programme et je vous ai écouté hier je propose moi de de de supprimer complètement enfin de manière progressive mais avec un objectif de suppression complète de la production d'électricité d'énergie fossile c'est je propose qu'on garde pas de gaz et pétrole de chiste on est bien d'accord non mais j'ai jamais dit que je voulais ça j'ai dit simplement que je ne voulais pas qu'on qu'on qu'on interdise aux chercheurs de chercher des technologie pour aller chercher ses où est-ce qu'on va les chercher non la question c'est que la parce que vous avez évolué là-dessus vous avez changer d'avis non j'ai un principe de base un chercheur doit toujours pouvoir chercher et un état qui se mêle de limiter les possibilités de la recherche quel que soit le domaine c'est un état qui a perdu le sens comm l'énergie fossile je je dis je dis je dis que les chercheurs doivent on a interdit par la loi de chercher des technologies comprends pas parce que vous me dites pas d'énergie fossile et puis vous me dites il faut chercher comment aller puiser du gaz et du pétrole de schiste dans notre Souss si dans mon programme je décide que on va éliminer progressivement toutes les sources de production d'électricité à partir d'énergie fossile ça veut dire que nous n'irons pas chercher du gaz de schiste pour euh faire fonctionner nos central voilà mais ça ne m'empêche pas de souhaiter que les chercheurs soient libr quel que soit le domaine voilà bon l'action EDF vous savez combien a perdu l'action EDF en un an 31 % est-ce que vous savez que c'est cette société EDF est peut-être au bord de la faillite près de 30 milliards d'euros aujourd'hui de dett DF c'est une société stratégique pour l'avenir de notre pays et quoi qu'il arrive moi je la laisserai pas se détruire et s'abîmer oui ça veut dire qu'elle elle a certainement été mal géré dans le passé mais surtout c'est l'État qui l'a mal géré parce que si EDF est dans cette situation c'est parce que l'État a ponctionné depuis des années euh nouspris nous compris depuis ça dure depuis 30 ans EDF était a été une vacheallis pour les finances publiques c'est un argument supplémentaire en faveur du projet que je défends puisque moi je veux descendre la dépense publque al vous votre projet c'est le tout nucléaire non c'est pas le tout nucléaire c'est c'est pas du tout le tout nucléaire on maintient la part d'énergie nucléaire actu c'estàd à peu près 75 % et tout le reste on le transforme en énergie renouvelable pourquoi parce que on peut pas raconter n'importe quoi si la priorité absolue c'est la lutte contre le réchauffement climatique donc il faut pas émettre de gaz à effet de serre si on veut pas émettre de gaz à effet de ser le trè pays le plus pollué d'Europe c'est le c'est un des pays qui é le moins de gaz à effet de serre monsieur pays le plus pollu quoi polluer par quoi polluer par quoi oui non mais en terme de de d'émission de gaz à effet on est parmi les meilleurs du monde grâce à quoi grâce au nucléaire en tout cas c'est pas leéire plus en plus cher et qui va coûter de plus en plus cher tous les rapports non mais vous êtes ne vous faites pas ne vous faites pas l'interprète des associations écologist Milard tout ça faut l'électricité nucléaire est moins chère que l'électricité mais bien sûr et elle continuera de l'être parce que vous pensez qu'on fait pas de progrès parce que vous pensez que la science n'existe pas parce que vous pensez qu'il y a pas P la sence l'énergie renouvelable j l'ner renouvable ser je suis en face d'un d'un militant écologiste j'ai beaucoup de sympathie moi je vous explique une chose c'est qu'il y aura jamais il y aura jamais d'énergie renouvelable qui seront capables de donner de l'électricité à notre pays tous les jours 365 jours par an jour et nuit il y a un moment où les éoliennes s'arrêtent il y a un moment où le soleil dans un pays comme besoin de centrale nucléire rénovation des centrales nucléaires coût des ça ça nous donne l'électricité la moins chère en Europe aujourd'hui mais et demain aussi voilà et et qui va augmenter qui augmente bon enfin bon on va pasord on est en désaccord sur ce sujet évidemment mais nous verrons ce que nous réserve dans tous les évidemment Françis Fillon je vais vous dire pourquoi parce que ce qui compte pour vous et moi c'est le prix de l'électricité que que parce que si EDS qui compte aussi c'est respire et c'est cl faillite qui va payer DF fera pas faillite voilà qui va payer le DF ne fera pas faillite on en est très loin DF fera pas faillite DF est une entreprise qui qui est stratégique pour notre pays et qui en plus est une entreprise de très grande qualité il suffit simplement qu'on ne la ponctionne pas comme on l'a fait par le passé euh un mot et des précisions sur le mariage homosexuel donc vous réécrivez la loi on est bien d'accord sur l'affiliation pour interdire l'adoption euh par un couple homosexuel non non pas du tout pas du tout pas du tout je veux in non non pas du tout je veux je veux qu'on écrive dans la loi euh un principe qui d'ailleurs est une évidence c'est qu'un enfant a toujours un père et une mère ou plutôt qu'il est toujours le fruit d'un homme et d'une femme euh ce qui veut dire que un enfant a toujours une filiation quelle que soit sa situation qui soit adopté qui soit pas adopté et après j'en tire des conséquences la première conséquence que j'en tire c'est que les couples homosexuel pourront toujours adopter mais dans le casadre de ce qu'on appelle une adoption simple c'est-à-dire que la filiation des deux parents homosexuels ne se substittu pas à la vraie filiation à la filiation réelle la deuxième chose c'est que ça me conduit à être extrêmement ferme sur la PMA sur la procréation médicale assistée que je considère qui doit être réservé au couple hétérosexuel uniquement pour des raisons médicales et enfin ça me conduit à interdire la GPA mais ça n'interdit pas ça ne change pas le mariage c'està-dire que ça ne remet pas en cause le mariage et ça n'empêche pas l'adoption par les couples homosexuels et j'ajoute une dernière chose c'est que dans la plupart des grands pays aujourd'hui on considère que les enfants ont droit un enfant a le droit de connaître saffiliation ce qui n'existe pas chez nous puisque chez nous on peut avec la loi tobira mais aussi avec les législation passée avoir un enfant auquel on explique saffiliation c'est de de deux pères ou deux mères ce qui n'existe pas François fillan le 15 janvier dernier vous étiez avec moi ici même et vous m'avez dit que vous arrêteriez la politique si vous perdiez la primaire est-ce que vous dites la même je dis la même chose je vous ai j'ai toujours dit que je n'avais je n'étais candidat à aucune autre fonctionutre fction aucune autre fonction dans la République que celle que je brigue aucune autre merci François Fillon il est 8h55 RMC BFM TV