« La position du PS est d’œuvrer pour la paix en s’opposant à toute forme de punition collective. »

France Info le 1820 France Info jean-françoisili bonsoir à vous Olivier fort bonsoir Jean-François le terrorisme n'est pas un moyen d'expression aucune cause ne le justifie avez-vous déclaré à l'Assemblée nationale lors de la séance des des questions au Gouvernement consacré à cette attaque terroriste du Hamas contre Israël Olivier fort il faut savoir nommer les choses avec clarté c'est qui disait que mal nommer les choses s'ajouter au malheur du monde ce que je crois aussi et donc quand il y a en fait une attaque terroriste elle doit être qualifiée comme telle elle ne suppose ni atténuation ni excuses ni contextualisation c'est une attaque terroriste qui do être condamné pour ce qu'elle est et donc personne ne peut aujourd'hui atténuer la responsabilité considérable du Hamas dans cette histoire apparemment vos partenaires insoumis Olivier fort au sein de l'anupese n'y arrive Pasin c'est ce que ce qui a été remarqué marqué notamment avec les toutes premières déclarations de Jean-Luc Mélenchon sur le réseau X qui a mis dos à dos Israël et et et etce écoutez je c'est quand même une position inconfortable tout ça non ce n'est pas inconfortable c'est insupportable il n'est pas imaginable un seul instant que nous puissions renvoyer dos ados une démocratie aussi imparfaite soit-elle et aussi mal gouverné soit-elle aujourd'hui parce qu'aujourd'hui c'est un gouvernement qui est composé de suprémacistes d'extrême membres d'extrême droite qui sont eux-mêmes dans un discours néocolonial mais pour autant on ne peut pas attaquer qui que ce soit et encore moins une démocratie par le BIA du terrorisme et ce que je ne comprends pas ce que je ne peux pas accepter c'est l'idée que aujourd'hui même la présidente du groupe insoumis n'arrive pas à qualifier le Hamas pour ce qu'il est un groupe terroriste ou elle parle elle parle de crime de guerre Mathilde Panau ou oui et ça un sens quand on parle de crime de guerre on parle d'une armée régulière qui commet des exactions qui sont en dehors des traités internationaux mais en l'occurrence il ne s'agit pas d'une armée régulière il n'y a pas d'armée de Palestine qui serait en fait incarnée par le Hamas on a là une organisation terroriste qui en fait en dehors de toute légitimité cherche à agir aujourd'hui et à s'acaperer le leadership justement sur l'autorité palestinienne et à faire en sorte d'imposer son discours son récit et son récit ce n'est pas celui de la paix le Hamas c'est une organisation islamiste qui a depuis le début d'abord enfin qui ne qui ne cherche pas la paix et qui encore aujourd'hui dans ses dans sa propre charte refuse toute forme de coexistence avec l'État d'Israël donc on est très très loin de la recherche de la paix que nous devons toutes et tous souhaiter parce qu'évidemment aujourd'hui nous sommes sur un volcan et il y a un risque d'embrasement de cette région pour ne pas dire du reste du monde ça a été d'ailleurs le le votre propos à la tribune aujourd'hui à l'assambblée nationale mais Olivier fort si vous faites le constat de cette incapacité de vos partenaires à désigner à nommer les choses encore aujourd'hui il y a eu la découverte du charnier de du kibou de Berry une centaine de personnes qui ont été massacrées dans des conditions épouvantables euh qu'est-ce qui va se passer à gauche au sein de l'anupes je sais bien que ça peut paraître un petit peu accessoire anecdotique mais tout de même oui un peu parce que en réalité on passe d'un sujet qui est un sujet qui devrait tous nous mobiliser au sujet de la viand de l'anupes d'abord la première chose que je veux vous dire c'est que quand Jean Mélenchon s'exprime il s'exprime au nom de la France insoumise il ne s'exprime pas au nom de la nupes la nupes c'est quatre formations politiques qui ont toute leur autonomie et vousz aurez remarqué que aujourd'hui communiste écologiste socialiste nous parlons d'une même voix et que nous condamnons de la même avec la même fermeté les agissements terroristes du Hamas et donc il n'y a pas là en réalité à parler de laanupè vous pouvez parler de LFI si vous voulez vous ne pouvez pas dire laanupes pense que laanupes elle pense majoritairement que le Hamas c'est organisation une organisation terroriste et qu'elle doit être condamnée comme telle parce ce discours qui relativise les crimes qui ont été commis ces crimes terroristes il peut avoir une influence y compris sur une partie de l'opinion publique française peut-être enfin n'allons pas jusque là il n'ont pas relativiser le crime ils ont cherché à donner une légitimité et en tout cas c'est ce que laisse à penser leur déclarations successives c'est qu'il donne une légitimité l'action du Hamas ça n'est quand même pas la la légitimation enfin ce n'est quand même pas l'acceptation du crime n'allons pas trop vite en besogne et ne faisons pas non plus ce que fait la droite aujourd'hui qui cherche uniquement à diaboliser et à tirer parti d'une situation ça n'est pas mon cas je sais quelle est la nature du désaccord avec la France insoumise je ne cherche pas à l'exagérer je cherche simplement à obtenir une clarification sur ce point quel est le rapport au Hamas quel est leur relation à la violence terroriste qui est insupportable et certaines voix qui s'élèvent au sein du Parti socialiste anidal Carole delg pas des moindres qui demande de sortir de cet accord vous leur dites quoi ce soir c'est c'est pas d'actualité c'est oui c'est non mais j'aimerais que j'ai lu tout ça je vois qu'il y a des gens qui sont toujours plus pronts à s'occuper des affaires intérieures et à s'occuper des petites des petites arrière-pensées politiciennes avant de s'occuper de l'essentiel l'essentiel c'est quand même de s'occuper de ce conflit qui est en train de dégénérer potentiellement et on voyz ce qui se passe en ce moment même à Gaza voyez ce ce que nous devrions être en train de faire être celles et ceux qui promuvent une parole de paix ce que la France doit faire maintenant c'est être non pas simplement dans les roues du gouvernement de netaniaou ce qui ne se comprendrait pas nous avons besoin de dire que chaque vie compte nous avons besoin d'expliquer qu'il existe d'autres voies d'autres chemins que la diplomatie française doit reprendre la main faire en sorte que le processus de paix qui a été interrompu il y a trop longtemps puisse à un moment reprendre pas dans l'immédiat je l'imagine mais enfin au moins chercher la escalades ne pas accepter ce que que le droit humanitaire international soit bafoué on ne peut pas accepter après avoir dénoncé le terrorisme et bien on ne peut pas accepter ce que dit le ministre de la Défense israélien quand il parle d'animaux parlant des Gazaoui on ne peut pas accepter un blocus qui serait total complet un siège qui serait contraire à l'état du droit international ce que vient de rappeler le patron de de l'ONU anon Gutiérrez donc nous avons là de vrais sujets de discussion et et cherchons à à nous mettre à la hauteur d'un événement et d'un moment qui peut-être est un moment historique enfin qui est déjà un moment historique des escalades pour conclure Olivier fort le mot a été utilisé par la première ministre dans l'émicycle aujourd'hui oui enfin c'est bien d'utiliser le mot j'aimerais maintenant que en fait les déclarations du chef de l'état de la diplomatie française et bien s'accordde avec cette déclaration de la première ministre parce que pour l'instant j'ai l'impression j'ai même entendu la présidente de l'Assemblée cet après-midi parler de soutien incondition i à Israël ça n'est pas le mot en fait il y a une condition c'est le respect du droit international qui pourrait accepter que une démocratie s'affranchisse du droit international et donne finalement des armes de main pour toutes celles et ceux qui vont argumenter contre Israël et moi je ne veux pas que le Hamas tire les marrons du feu je ne veux pas que la rue arabe s'embrase parce qu'ils auraient le sentiment qu'il y aurait un deux poids de mesure il n'y a qu'une seule mesure la vie humaine et donc nous sommes aujourd'hui là pour le droit rappeler aussi le chemin qui doit être impératif et le chemin pour une paix durable ce n'est pas la punition collective des Palestiniens c'est deux états un État palestinien et un état israélien qui vivent en sécurité avec ses voisins voilà ce que nous recherchons et voilà quelle est la ligne historique du PS et celle que nous continuerons à défendre Merci à VOUS Olivier fort premier secrétaire du Parti socialiste et député socialiste de cdmar d'avoir répondu aux questions de France Info