Dimanche Politique avec Alexandre Laï Kane Cheong

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notre invité se retrouve un peu seul ses anciens compagnons de route ayant finalement rejoint des formations politiques ou des alliances leur permettant d'accéder au pouvoir que reste-t-il du parti croire est osé et dont il est aujourd'hui le leader quelles sont ses ambitions aujourd'hui et que reste-t-il de cette volonté de faire de la politique autrement nous verrons avec notre invité comment il se positionne dans la campagne actuelle pour la présidence de la république et celle qui démarre aussi bientôt pour l'assemblée nationale nous lui demanderons également des nouvelles de son engagement en tant qu'élu lui qui siège dans un conseil municipal et dans un conseil communautaire nous parlerons de contre-pouvoir de défense de l'environnement de gestion des déchets le transport de la situation internationale alexandre la canne roux secrétaire général du parti croirait aux et conseiller municipal à sainte suzanne élu à la cinor est l'invité de dimanche politique bonjour alexandre avec njonga le dantec merci d'avoir accepté notre invitation lors de missions politiques de réunion la première démarche politique qui est à suivre on le rappelle à tous les dimanches à la radio à la télévision et à trouver à retrouver également en podcast sur notre site internet alexandre avec un donjon il ya quelques années avec frédéric maillot et vanessa paez pignolet vous représentiez ensemble une certaine conception de la politique une relève aussi de la classe politique réunionnaise aujourd'hui frédéric maillot est l'un des vice présidents de la région et vanessa payet pignoler la suppléante du député socialiste philippe taillé pour la prochaine élection législative ils ont tous deux quitté le parti qu'est ce qui s'est passé ils pensent que cela parlait de rouler vous là par les deux alternatives quant à la politique nous nous conformons qu'il n'a dessus c'est à dire que me fait juste un petit détour le dantec croirait aux et deux mots de termes de mode horde peut-être croire qu'ils te définis en fait la pensée commune où la pensée politique que nous l'a établi n'a maintenant dix ans les personnes qu'elle a été mon frère et mon cher d'ailleurs qu'on avait coutume d'appeler la contribuer à cette pensée politique et nous mêmes très fier quant à l'audace c'est la partie aux et le fait d'assumer l'action maintenant et l'engagement quand l exercice du pouvoir cela décidé de prendre un autre chemin me pense que là encore un peu tôt pour évaluer maintenant le cas du vice-président de la région quant à l'action régionale il faudrait attendre peut-être encore six mois pour voir donc sur la pensée politique commune que nous l'a constitué dans la croyance est dans le fait d'assumer lit maintenant bon bah grand bien et fait aux hôtes de respecter mais espérons qu'en l'épaule la pensée commune que nous l'a défini et les valeurs que nous l'a dit fier après c'est le bilan c'est le mandat que l'on réalisé que qui fera pour comme tous les réunionnais office de tribune et office de critères est ce que c'est ce que est ce que vous vous avez le sentiment que de deux dalles et finalement de de répondre aux sirènes d'une proximité avec le pouvoir en place est ce que c'est est ce que c'est une trahison ou est-ce que c'est finalement un moyen de faire avancer ses idées en étant au plus proche d'eux des manettes mais répète parce que mon avis on suit le dantec tout simplement c'est à dire que le vocable les pas le plus important en l'état l'important c'est la plate forme d'idées croirait aux essais en tout 1 un projet c'est un projet cinéma vous quillan forme d'idées que c'est une trahison a été de qu'il a été porté depuis dix ans comme idiot excuses en main et que maintenant les chemins que je l'apprends et les institutions dans lesquelles outils sièges donc c'est pas le cas notamment pour eux pour la deuxième mais pour le premier voulait pas encore un an de mandat tout à fait faudrait attendre encore six mois pour évaluer sa signer une fidélité à les idées aux idées pardon qu elle a été défendue et donc n'aura l'occasion justement d'en discuter grand bien faire sauter et avant tout il était attaché à des valeurs de liberté sous toutes ses formes donc si les départs la procède à haute de notre propre chef parce qu'une mamie personnes dure d'ailleurs il rappelle est que il fait avancer les intérêts de la réunion quel que soit les mandats ou les institutions dans lesquelles utile et c'est la réunion qui avance vous le dire ça fait ça fait bientôt dix ans que qu'existe exact croirait aux et qu'est ce que vous avez appris en politique en quelques mots nous l'apprendre surtout que la politique et sera l'occasion sûrement de parler des présidentielles il fait ali sur un territoire insulaire comme la note d'abord au plus près des doléances du territoire et en disant ça mais inscrit à moi me direz dans une tradition peut-être à la cs lorsque nous et parle des cahiers de doléances en 1789 sur les problèmes que les tellier d'ailleurs à l'imposition à la fiscalité et les différents événements et la méthode d'éducation populaire d'éducation de masse que nous l'a appliquée en décidant d'art d'engagement politique y respecte et reste fidèle à ce principe est ce que vous avez appris en disant qu est ce qu est ce que ça qu'est ce que est ce que les différents moments politiques que vous avez vécu que ce soit les campagnes où justement les séparations qu'est ce qu'est ce que ça vous a appris du monde politique personnellement il pense que la prône en outre la politique c'est une affaire sérieuse c'est pas une affaire à prendre à la légère il ya un adage qui dit d'ailleurs eu occupa ou bien de la politique sinon c'est la politique qui s'occupe des eaux et dans la vie de deux mondes sa vie des réunionnais la politique les omniprésentes 24 sur 24 dès le moment où ça ou lève à août montrant que douch avoue prendre petit déjeuner ou pour une voiture ou de vous prendre les transports en commun pas très sympa le saviez-vous sa vie avant de vous lancer oui mais c'est une autre chose que la somalie après c'est ce que vidéo sur la deuxième partie du nom de notre parti pour arroser c'est le fait d'assumer l'engagement quand l exercice du pouvoir parce que nous là ne l'a jamais caché- est à nous j'ai fait de vouloir exercer le pouvoir même si nous définit des modalités de contre-pouvoir dans l'exercice et on parlera notamment sur la cinor ou sur le mérite c'est suzanne mais l'objectif les quand même là votre parti se cherche de nouveaux membres de nouvelles figures pour être représenté un peu partout dans l'île qu'elles sont est-ce que vous en êtes en nombre d'adhérents et qui sont les personnalités qui vous rejoignent alors ce que laisse que les très bien si on veut monsieur le dantec c'est que depuis une année que la écoulé le parti pour te libyen c'est à dire en tout cas une formation politique qui porte à libyen au sens où nous la rouve une antenne dans le sud avec notre frère vincent car amendes que d'ailleurs nous saluent nous là en train de constituer une antenne dans l'ouest et cc dynamique que nous essaient de propager un petit peu à l'instar si on veut des mouvements politiques qui grèvent des idées et qui propage à zot avec les gens nous pensent à notre niveau et une taie dis ça depuis 2014 que les formations traditionnelles c'est à dire en prise avec eux le format institutionnel de l'exercice du pouvoir les peut-être nativement en délitement en déliquescence mais pense que cette élection présidentielle d'ailleurs et réhabilite ce principe donc nous l'important c'est de voir les foyers de contestation les foyers auxquels les gens il frotte azote et de pouvoir faire émerger des problématiques ou les doléances que l'ailier aux territoires et dans le cadre des luttes environnementales nous reviendra dessus elle a été le cas de l'enfouissement d'incinération on va reparler de vol de ces de ces sujets là vous parlez la présidentielle est ce qu'il ya un candidat que vous souhaitez soutenir pendant cette campagne cette fin de campagne je pense sincèrement galles le dantec que la question ne se pose pas en termes de personnalité ou d'individualités la question se pose en termes de clivage conceptuel enfin là et c'est une élection présidentielle dans un film avec avec bien sûr qu'avec ce qui ne se dit pas dans ce débat-là présidentielle qu'on trouve d'ailleurs relativement confisqué la photo ou la responsabilité incombant au conflit international entre la russie l'ukraine les conséquences sur sur l'europe et nous mêmes en tant que résidente très périphérique donc on a l'impression d'un le sentiment tout cas que le débat de la présidentielle est relativement confisqué par contre ce qui est intéressant de mettre sur la table et d'analysés c'est le débat idéologique entre les européaniste et les souverainistes la question ensuite ce qui nous intéresse en tout cas croire et oser c'est de savoir est-ce qu'on doit rester pour l'intérêt des réunionnais serré dans cette taille c'est à dire dans ce ce binôme conceptuel un peu de taille et et comment le mettre en oeuvre et quel candidat va être à même de pouvoir le mettre en oeuvre dans l'intérêt des réunionnais est alors votre réponse on en a pas on en a pas en tout cas sûr sur le principe on n'est pas prenez pas alors parti pour un ça nous permet aussi de réhabiliter la ligne idéologique et la note c'est dans le non alignement et le nom d'el du monde n'est pas la fermeture ou l'hermétisme mais c'est le fait de condensé de conjuguer les intérêts des réunionnais à travers ce ce binôme conceptuel et on a eu l'impression d'ailleurs excusé moi terminer là dessus il ya une sorte d'alignement contrées pour le conte entre le bloc souverainiste sur certains sujets de l'européanisme ça s'est vu notamment sur la question des traités sur la question de la guerre une graine en ce moment et puis je pense que le monde a changé on est à la 22e année du 21e siècle et maintenant l'europe des régions s'est tue c'est une affaire c'est une affaire publique c'est une affaire qui rendent quasiment dans les murs donc même l'europe des régions est en capacité peut-être de répondre à des questions des souverainetés dans un ensemblier et je pense que c'est ça qui est une perspective intéressante pour notre territoire de 1500 km avec et la réunion on a beaucoup de sujets bien sûr je sais que vous aimez développer et faire des réponses longues mais si on veut faire bien sûr tout revendre et d'être un peu plus encore si je propose d'écouter vanessa miranville la maire de la possession et présidente de mesures créa citoyens d'un règne en action elle était à ce micro à votre place la semaine dernière est elle justifiée pourquoi elle n'avait pas rennais aucun candidat ne soutenait aucun candidat propose d'écouter d'accord pour moi il est vraiment fondamental d'avoir des candidatures citoyenne gens je représente un mouvement citoyen citoyens de l'art et en actions et c'est important que même à un niveau national ils puissent avoir ce type de candidature aux dernières présidentielles ça a été le cas et j'ai parrainé donc cette candidature citoyenne qui était madame charlotte marchandises on n'a pas retrouvé ce même élan citoyen cette fois ci et c'est dommage parce que je crois vraiment que c était le message inde et gilet jaune on veut que le citoyen puisse reprendre sa place dans la gestion même au niveau national en suisse que je déplore c'est beaucoup de sectarisme de division on divise les gens on clive on est vraiment extrémistes sur certains sujets voire même on a des candidats qui se présentent qui nous même pas le respect par exemple des femmes enfin voila moi je ça me désole de savoir que de telles personnes mais par-delà 12 ils ont représenté vanessa miranville la semaine dernière à ce micro qu'est ce que vous en pensez ce que les partis politiques sont encore les beaux je dirais bon outil pour représenter les citoyens est-ce qu'il faut réformer entièrement la démocratie ce qu'il faut fonctionner autrement vous avez quasiment répondu à votre propre question qu'elle ne demandait qu et vous permettez juste un petit détour en lien avec ce que la mal-apposition disait la question de la citoyenneté notamment démocratie je fais juste un petit détour historique 1789 seyes les cahiers de doléances la république française c'est quoi ces cinq grands moments ces cinq textes c'est la constitution ça nous rappelle d'ailleurs en 2022 que la vème république a été pensé dans un contexte de guerre en l'occurrence la guerre d'algérie et la question des grandes décolonisation dont on a fêté d'ailleurs 19 mars 62 les accords d'evian les 60 ans de commémoration donc on sait qu'on est dans le monde des incertitudes on sait qu'il ya une certaine défiance il ya un climat de méfiance aussi à l'égard de la classe politique traditionnelle et de la représentativité démocratique telle qu'on la connaît dans la cinquième je pose juste une idée qui qui concerne que moi si et je termine nation vous inquiétez pas en fait le problème peut-être de la cinquième c'est que on a un ultra présidentialisme dont l'élection précède la députation alors que si on respecte et la remontée des doléances des territoires par le cahier des doléances en définissant une majorité à l'assemblée nationale on aurait eu peut-être un meilleur contrôle de l'action présidentielle par le parlementarisme et on aurait peut-être j ai participé d'ailleurs évité le mouvement du 17 novembre 2018 ou au fond la plateforme de revendications un gilet jaune voilà était très disparates ce qui est normal mais ce que les gens en tout cas ressenti ce qu'ils ont cristallisé c'est que enfin on peut reprendre la rue on peut reprendre l'espace public et on peut être être entendu c'est à dire que notre parole peut peut-être avoir une incidence sur l'action publique alors je propose d'écouter juste quelques réunionnais à qui elle mêlera finale va demander un peu quels étaient les sur le rôle et les enjeux importants pour 7 sur cette élection allait actuelle c'est la rage amseco sabana ça donne à nos deux promis d'y 2000 euros lot mais elle a tout de suite de papiers pas de folie aussi le bien vivre ensemble et intégrer tout le monde s'assoit les gens aisés les gens plus pauvres dans une société qui commence à se fracturer de plus en plus avec de plus en plus de gens qui sont laissés pour compte les finances de l'état le pouvoir d'achat les problèmes d'immigration ça me paraît aussi légitime ce qu'on voit d'ailleurs en tête des sondages me paraissait légitime simplement il faudrait les prendre tous en compte c'est assez compliqué parce que notre société fonctionne tellement mal aujourd'hui que aulas il ya le chômage la santé les vieux les ehpad l'éducation est la priorité des priorités c'est surtout le travail et puis aussi il faut fait beaucoup de choses pour les chaînes parce que les chenilles samada demain quand ça va dans la drogue mon thème plus important c'est la retraite qu'elle peut être calme à sceaux où ça arrive à 65 ans l'écologie pour moi c'est important mais pas que il ya aussi le pouvoir d'achat des français via l'ukraine il ya toute l'actualité beaucoup beaucoup de sujets évidemment qu'ils sont qui sont dans cette dans cette campagne qu'est ce que vous attendez vous de cette élection ce que j'attends de cette élection je pense que la question se pose pas directement sur ma personne quand on décide de faire de la politique galliot dantec on assume la personnalité publique qui est le recensement la cristallisation des doléances des territoires et je souligne bien le caractère pluriel une dame disait qu' on était dans un tel degré de fracture en ce moment à cause peut-être des deux ans de pandémie à cause de la guerre qui vient surenchérit un cette situation ce climat où cette atmosphère d'incertitude qui fait qu' on a besoin de se réconcilier avec la politique avec un grand p c'est à dire la question de la citoyenneté dans l'expression du pouvoir ça a été passez moi l'expression un feu follet utilisé par la classe politique traditionnelle à la suite des jets des jeunes mais ç'a eu le mérite quand même de soulever un loup ou de soulever en tout cas un une contradiction à l'intérieur même du système de démocratie les gens veulent faire de la politique mais ils veulent pas nécessairement être et vue on le voit si je vous donne juste un exemple on le voit par exemple dans l'exercice des fonctions de la cinor les intercommunalités assumer une multitude de responsabilité de compétences depuis ces trois quatre dernières années depuis 2018 le transfert la compétence sur le risque inondation l'âge et mappy le traitement de l'eau depuis 2020 les grandes compétences économique et d'aménagement avec notamment le schéma de cohérence territoriale sauf que vous avez un empilement des strates administratives ou politico administratives qui fait que c'est illisible pour le commun des mortels des fois même pour moi je vous dis en tout il faut simplifier pour que les citoyens s'y intéressent plus ou mieux simplifiée d'un côté et se saisir des outils législatifs de la loi je pense à la loi engagement proximité 2019 qui permet à l'ensemble des collectivités de monter des conseils de développement et de mener la gouvernance d'assumer la gouvernance d'une institution avec la population mais restent encore et ça c'est l'essence de notre parti d'expliquer à la population les enjeux à la fois des territoires et en même temps de construire la parole et la solution politique à travers le cadre où l'espace qu'on peut définir pour eux est ce que vous envisagez en attendant parce que c'est dans le cadre actuel 2 de la constitution est ce que vous envisagez une présence de votre parti pour les élections législatives en 2007 vous aviez vous était candidat vous avez frôlé les 10% dans la circonscription est ce que vous y repartiez vous partiriez en juin prochain je pense que la question il pose pas lire comme ça en tant que tel le monsieur le dantec c'est à dire est ce que nous sommes candidat ou pas enfin la sacema question bien sûr il avoué votre parti les petits jours mais dans ce cas mais insiste énormément sidaventure me devais être candidat parce vous déciderez sa cambrai fiche très rapidement très rapidement là où j'ai dit vous pouvez pas nous dire aujourd'hui non pour la simple et bonne raison que nous les sur une logique de cohérence comité par les eaux en fait des cahiers de doléances et la pratique un peu démonstrative que nous l'a eu par exemple en 2010 take lévis les jeunes mais pense qu'il est important que le rôle par exemple d'un parlementaire parlons du député lire encre ali davantage maintenant dans les territoires et dans les doléances des territoires c'est à dire que c'est quelque chose que noah commence à faire une route le sujet même si on veut la question me sd eu le nouveau son enfouissement à sainte-suzanne parler voilà la question de l'eau et traité est recensée en fait la façon dont est ce qu'il ya un moment où il faut dire voilà moi je vais porter vos deux ans voilà je suis candidat bien sûr pour porter vos occasions que donc pour la sarre s'est pas arrêté pour le parti qu'on n'est pas arrêté mais empêche pas de travailler c'est ça qui est terrible c'est à dire que le fait de prendre de faire monter une doléance à partir d'un grand champ de service public de maître ali en correspondance avec les institutions qui peut formuler cette réponse là nous pensent que c'est déjà un modeste niveau le rôle d'un parlementaire et il pourrait bien d'avoir le rôle des parlementaires 2.0 pour le coup qui assume ce principe comme étant un principe de fait c'est à dire l'important l'est pas les billets d'avion le fait de partir à l'assemblée nationale de passer le pont alexandre iii ce que passer les portiques et devoirs l'illuminé mais en tout cas d'être dans les territoires de pas à nous les questions relatives à la vie chère au pouvoir d'achat de pose des questions de souveraineté alimentaire et de souffrance est aussi économique c'est aussi participer à l'élaboration des douanes nationales tout à fait bien sûr mais pas ça ne s'est pas un élu politique locale exactement mais le parlementaire n'a aussi pour rôle ce que n'a tendance à oublier souvent de contrôler la mise en exergue ou la mise en application des politiques publiques et lorsque nous les un élu local il est intéressant d'avoir ce cette mise en perspective donc on sera pas pour l'instant ni eux ni votre candidat potentiel pour la présidentielle ni si vous serez candidat vous pour les législatives pour ça il faudra mais dès que l'on attend la décision zoo sera les premiers au courant et de moon sera au courant de toute façon je voulais que vous nous disiez un peu votre sentiment sur une certaine forme de violence en politique actuellement cette semaine le portail du sénateur républicain l'ambiance est tellement été tagué le mot traîtres a été peint et la peinture rouge sur son portail est qu un ricain z à côté de tout ça pas très bien s'il s'agit d'une signature politique il n'ya pas très longtemps ses jouets bédié le maire de saint-andré qui avaient été victimes de coups de feu sur sont sûres sont sur son domicile dans l'hexagone ou même ailleurs outre-mer certains élus ont été menacés physiquement marque parfois même pris à partie physiquement à cause de leurs opinions ou de leurs votes à l'assemblée nationale qu'est ce que ça vous qu'est ce que ça vous inspire est-ce que c'est inquiétant est ce que c'est le un signe d'une évolution de la société mais pense que pour répondre à cette question du moins pour en faire une réaction ces répondants c'est la première question plaît pas même sur le dantec c'est-à-dire caussanel a retenu ses 10 ans d'expérience en politique la politique c'est une affaire sérieuse et du fait que le monde va changer du fait que nous les rentrées dans une ère de transition et malheureusement d'incertitude il veut dire que le fait du pouvoir le fait de gérer les affaires publiques il peut plus fait ali seul mais pense que la population malheureusement là était relativement écarté autant d'un point de vue de la connaissance et autant d'un point de vue du contrôle des politiques publiques ce qui fait que la dernière réaction de ce type peut avoir dans des situations incommensurable de précarisation et de recul quant à zot droits fondamentaux à cette liberté il peut donne ce genre de choses là me fait un petit détour ce matin ont quant à elles été contacté par un ballon jerome calciné sur la sphère d'un ballon aussi que les en grève de la faim devant la ferme des 30 juin voilà donc c'est l'occasion aussi d'apporter notre soutien d'ailleurs parce que là était un travailleur pendant les événements cyclonique et c'est le genre d'absurdité ou 19,6 que nous peut voir que des fois les incohérences politiques qui peut produire donc la politique est une affaire sérieuse et c'est une affaire qui intéresse tout le monde n'est pas l'apanage ou le fait d'une minorité de nantis contre la totalité et la masse et sur la violence est ce que c'est une chose qu'il faut condamner ce qu'il faut l'entendre que ce que vous dites la violence de façon générale les condamnable lille est condamnable de façon générale galles est ce que nous l'a pu voir ces dernières années qui interroge à nous aussi c'est lorsque l'état qui bénéficie aussi du monopole de la violence légitime qui peut exprimer ali par le biais législatif lillois sécurité globale 1 et 2 la loi contre le séparatisme pour un territoire comme la nôtre c'est un territoire réunionnais avec des identités multiples avec des facettes multiples avec une histoire particulière que l'ailier entre autres aussi à la colonisation comment nous reçoit une perçoit le monopole de cette violence légitime et que ça lui inspire aussi conne et engels n'avait eu une belle formule en disant que la violence la coucheuse de l'histoire il est interprétable à de maintes façons mais lorsque le sommet de l'état il commence à jouer aussi de la matraque et du stylo pour avoir un cadre peut-être un peu plus répressifs c'est quelque chose que nous condamne au même titre que la violence que l'exprimé à l'endroit des élus dans l'actualité justement est toujours un peu à propos de govou de violence ce qui s'est passé en corse qui a suivi la sur deux niveaux colonna en prison est cette occasion le ministre de l'intérieur gérald darmanin a dit comme il l'avait fait d'ailleurs aux antilles il ya un bois de loi que je suis alors la question de l'autonomie n'était pas tabou est ce que c'est une façon de faire diversion est ce que parce qu'il ya un vrai sujet est ce que c'est un sujet dont on doit s'emparer ici à la réunion l'autonomie monsieur le dantec vous savez c'est un c'est un terme incantatoire qui nous ramène aux grandes époques de la politique réunionnaise entre le camp de brest et le candien mais lorsque je vous dis que le monde a changé et qu'on est entré dans une ère transition c'est que d'abord le terme autonomie lui même est rendue par la loi comme quelque chose d'opéra je pense alors un autre en 2015 regardez récemment vous avez la région aura c'est un cas d'école en france qui a décidé de rompre ses coopération avec la russie d'elle même sans passer par l'état central parce qu'elle bénéficie de ses pouvoirs donc ça veut dire que la question de l'autonomie institutionnelle ou autres s'applique de fait comme un cadre commun maintenant alors reste à savoir pour revenir sur les détails aux présidentielles comment au lieu d'être tenues entre l'européanisme et le souverainisme comment avoir une perspective qui répondent d'abord à la question d autonomie plurielle de la zone océan indien parce que c'est notre territoire d'ancrage et ça répond la question de l'europe des océans l'europe des régions et comment établir ces routes symbolique en matière de diplomatie économique ou de sauce est-ce que ça passe par une statue un peu différent ce qu'il faut faire évoluer le statut réunionnais pour justement avoir une place un peu différente dans ses relations avec ses voisins ou dans ses décisions propres je pense sincèrement que la question de l'autonomie ou de l'évolution nationale on peut mettre le doigt sur sur le fameux aline r5 je pense qu'en tant virapoullé voilà un an mais en dehors de ça reste qu'il faut faire évoluer les institutions au delà de ça je pense que justement dans les pratiques on a déjà évolué donc c'est à dire que le cadre est suffisamment souple aujourd'hui pour qu'on puisse faire vivre cette autonomie d'idées je pense que sur le principe on a des latitudes la loi en tout cas nous le permet maintenant ça reste de trancher sur la question des volontés politiques on peut faire un détour tout de suite peut-être sur la crise en ukraine mais ça ça répond en partie à cette affaire-là regardez en moins de deux semaines on a trouvé 100 mille logements pour des réfugiés politiques c'est très bien surtout vu cette cette situation cette ce contexte de guerre qui est à décriée de toute façon lorsque le politique veut se mettre en oeuvre et veut se mettre en action on trouve des solutions mais la question c'est qu'est-ce qui nous bloque encore à l'heure actuelle qu'est-ce qui nous bloque ou qu'est-ce qui nous freine ans quand vous êtes bien sûr réunion la première alexandre la canourgue et l'invité de dimanche politique

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souvent les élus quand on leur parle d'autonomie répond d'autonomie alimentaire autonomie énergie si tout le monde tout tout tout le monde est d'accord pour ça pourrait en même temps parce que ça que ça n'avance pas vraiment enfin je sais pas comment est ce que vous voyez ça est-ce que qu'est ce qu'il faudrait pour débloquer qu'est ce qu'il faudrait pour avancer un peu plus sur ces terres là c'est pour ça que je vous dis que ja il ya quand même une différence à établir entre le concept d'autonomie lui-même est peut-être ce que nous on aurait tendance à appeler le concept de souveraineté c'est à dire que le cadre de l'auto suffisance alimentaire c'est louable dans les faits conceptuellement c'est louable mais on sait que dans la mise en oeuvre c'est compliqué un exemple vous allez prendre un foyers réunionnais le banc de mounier habitué j'ai pas mangé volaille ou que manger du riz etc donc c'est à dire ah bah tiens ça c'est la priorité ah oui mais l'autre foyer lycée peut-être plus tôt je sais pas moins des steaks ou bien l'immense braid ou en affaires comme ça pardon la question donne souveraineté c'est des choix politiques ou fait sur noro localisation précise c'est à dire que si nous estime que l'assiette tu ne parles souveraineté alimentaire l'assiette est typique du réunionnais les composés de condiments les composés de riz est composée bien sûr d'un peu d'huile nous peut définir un moratoire qui pète en plus encadré par la loi en disant voilà les secteurs que nous doit re localiser priorité à mon et voilà les moyens que nous valons et tant sur la politique foncière temps sur les moyens financiers c'est à dire ce que l'europe il peut donner la réaffectation de la pac à travers notamment peut-être que les fonds comme le feader et qu'elle typologie d'agriculture nous veut développer c'est à dire une agriculture paysanne au service des territoires et au service des gens et tout le monde est d'accord sur ce principe là bien sûr mais il pense en tout cas c'est une rose qui maintenant c'est la région qui doit impulser ça avance alors effectivement la collectivité territoriale n'a les chefs de file en matière de en matière d'économie sur la question d'agriculture il reste encore le département mais n'a la possibilité d'avoir une jonction d'ailleurs entre la politique foncière les questions agricoles plutôt son agriculture entre la région et le département sur des territoires de l'hexagone il fait déjà ça nous prend l'exemple de la nouvelle loi 3ds déconcentration décentralisation différenciation simplification ou non un amendement donc une règle qui permettent la simplification notamment du sras dette ne sera d'être un gros mot voilà pour dire le schéma régional d'aménagement développement durable ce qui permettrait en ce moment dessus le dantec nous est accusé nouri vise le plu le plan local d'urbanisme sainte marie et saint denis aussi en parallèle à sinon nous révise le scot le schéma de cohérence territoriale qui ça aboutir en 2024 vous parliez tout à l'heure de deux mille feuilles on y est la fin voilà que c'est un peu compliqué comme il a rien compris moi non plus moi j'ai dit oui mais c'est un petit centième si noté 16e ou par exemple de cet outil que la loi hypermac le sras dette notée harmonise tous les documents en un seul le sras dette et permettre de regrouper tous ces trucs là et en plus à une superbe dispositions en ce moment qui permet via le sras dette d'avoir un aménagement spécifique aux abords des zones aéroportuaires encore beaucoup de sujets mais comme vous parlez beaucoup on voit pas tout ça on pourra tous les app les aborder je le disais vous êtes élue à la cinor l'intercommunalité qui est en charge d'un nombre de sujets de plus en plus de responsabilités un mode de l'ag question de la gestion des déchets parce qu'on sait que sur la elle est importante parce qu'on emmenait il ya un petit flottement au monde a dit faut deux incinérateurs sur l'île après il en faut plus qu'un après leur faux 2 qu'est ce que vous entendez alors poudiougou la vérité en ce moment on dirait que c'est un sujet tabou on parle plus les plus allants du jour nous là à rien vu d'ailleurs dans les les orientations budgétaires 2022 ni dans le budget primitif que ça arrive et la question a disparu pourtant elle est toujours la fin oui et oui oui et nous d'ailleurs à sainte-suzanne nous subit de plein fouet c'est à dire que aller le territoire nord c'est à peu près enfin via le sydney c'est à peu près 300 mille tonnes de déchets avec une réduction récente sur l'année passée si mi tronp à 2 7% parce qu'il n'a eu justement le traitement par csr combustibles solides de récupération mais la première question c'est à qui appartient le cceo la deuxième c'est que une fois que nour a des limites ça effectivement ce ca sert il faut en faire quelque chose sauf que le résidu du csr nounou acceptera pas à sainte-suzanne que nous écope d'un deuxième centre d'enfouissement pour les déchets ultimes d'avant et demain peut-être même pour les déchets dangereux alors dans la question à traiter avec la biomasse et sai renvoya nous à l'année prochaine sur la loi de transition énergétique qui veut reconvertir les choisir dans le bios mois pour pour importer du bois de pelé donc là nous pensent à nous allons bernard pad qu'il a fait un joli travail avec nous là dessus notamment sur le problème de l' importation d 1,5 million de tonnes de bois de pelé vous y est opposée oui relativement oui pour la simple et bonne raison que c'est aussi une question d'équité d'équité financière même pour les plantes et dont la prime bagasse d'ériger des magasins n'a pas été revalorisée en l'état on nous connaît qui n'a eu l'octroi de 14 millions mais la bagasse devrait pas suffire pour créer effectivement d'énergie mais il veut dire que l'enjeu par exemple le dantec de la convention canne qui arrivera bientôt et ça commençait pour parler mais pense que la question de la politique des déchets ils devraient également être été là dedans c'est à dire est ce que quand nous paye la bagasse e en minime et d'une bêtise mais pas loin de 90 euros micro le mégawattheure 80 euros la valorisation de la biomasse importer les à 180 donc nous parle justement de souveraineté énergétique mais nous fait toujours dépendre notre modèle bas des dynamiques industrielles extérieur et les pareil par exemple pour lui veilleux de saint pierre où nous dépend encore des solutions technologiques de la cnim clim société qui derrière elle a été embêté en 2020 parce qu'il était accusé un déficit de 60 millions nous soupçonnent peut-être même une sorte de chantage sociale ou économique vers le gouvernement pour recapitaliser la clim avec la construction du vo à 300 millions et du v e pour le nord et l'est pour l'instant dirais qu'il n'est pas à l'ordre du jour et par antoine ou n'entend plus parler même les commissions consultatives que la ve et organisé par le sydney elle a été stoppée et donc on nous parle d'ailleurs de recensement affaires de doléances c'était deux collectifs collectif contre l'enfouissement de cette carte à sainte-marie arrêté à nos entre 5,85 marie c'est une pétition de 1500 signatures à l'heure actuelle et c'est que 426 personnes que nous l'a vu en trois mois entre octobre 2020 et presque janvier 2021 en porte-à-porte à qui nous a expliqué les enjeux etc dans le les attributions de la cinor ya aussi le transport et si on a l'impression qu'elle est chose dont on a beaucoup beaucoup parlé avant la campagne régionale et départementale qui aura peu disparu on est où des transports en commun de votre secteur merci le dantec de tendre la perche là dessus parce que non seulement ce n'était pas un projet d'une majorité enfin du moins d'une majorité à laquelle n'a pas participé parce que ne t'ai pas eu à l'époque mais nous l'a reconnu la viabilité et la nécessité d'installer le fameux tàu c'est à dire le tram que tu es doit sortir de duparc pour aller jusqu'à barachois nous tes fait campagne d'ailleurs sur l'économique été réalisée sur le tracé du boulevard sud que les été demandée par à la commission nationale du débat public et par cette économie de 300 millions noté peut ouvrir l'accès jusqu'à quartier-français en ayant une voie d'accès rapide même pour les bus et de commencer en fait le tram à quartier français parce que les 90 mille véhicules jours qui arrivent dans la porte est de saint-denis ils sont généralement de saint-benoît s'attendre et donc les embouteillages le matin c'est d'abord tient là alors on va sûrement parlement du téléphérique est ce que c'est ce qui a abouti parce qu'ils essaient de lancer le téléphérique manon flier là c'est comme la route du littoral grand bien nous fasse s'ils permettent de rendre service par exemple aux gens de bois nef pour descendre au marché forain du chaudron pourquoi pas mais ne connais que c'est une solution alternative de transport qui n'est pas complète quand midi aux 90 mille véhicules jours qui arrivent dans l'entrée ouest de saint-denis on fait le ratio la capacité de montée du téléphérique ses 6000 passagers jour comprennent pas qu'en appoint de protocole sanitaire entre autres donc nous connaît que nous l'est pas encore pas encore rendu 50 55 millions d'investissements pour cette affaire trois à sept millions de pertes d'exploitation par an donc l'ami pense à mon collègue gérard françoise que le président la sodiparc donc c'est un gros sujet a à traiter à gérer tant que n'a point de connexion et de repent de modalités avec un réseau ferré dont vous n'avez pas donné pour l'instant des projets vous qui siégeait il reste que c'est tentant au menu des discussions peu d eau nous nous on essaye de remettre toujours sur la table cette question étant donné que nous ne nous voit minorité au sein de la cinor parce que nous les deux élus de l'opposition nou lé pas privilégiée mais à chaque fois que nous les en commission aménagement nous pose cette question est pour l'instant noah le tao inscrit nulle pas alors on a des intentions en terme de littérature mais rien dans les faits ce que les dommages alexandra quelques jours on vous a vu dans certaines luttes dont je voudrais bien que vous nous disiez sur un mot le parc du volcan par exemple avec le collectif dont ckoi le sujet qu'est ce que qu'est-ce que vous de sainte suzanne est allé faire là bas à la plaine des cafres alors de façon globale si on veut galles le dantec toutes les questions qui intéressent la politique foncière réunionnaise qui intéresse à nous de près parce que nous estime qu à la réunion c'est la plus grande richesse dont nous disposons maintenant ce que ça nous fait du foncier réunionnais demande la plaine donc les gens de hbo mur à la mobilisation au sein d'une association il a demandé le soutien de quitter veut bien comme on connait nous il était engagé aussi dans le combat de manapany donc nous penser aux frais est sûre d aller nous ils étaient engagés sur casabona donc nous pensent à nous deux frères christophe barbarie ni et à chaque fois nous voit eu quelque chose de symptomatique sais que la terre est lyonnaise les spoliés aux profits à chaque fois des intérêts industriels ou touristiques dont les modèles il correspond pas nous réellement le parc du volcan que l'était le projet porté par la municipalité l'un projet qui un ex ami un peu sur les critères du puy du fou avec 11 millions et quelques me croît avec des ballons captifs des tyroliennes sans respecter l'idée du duduk d'un parti du volcan qui a ressemblé au puy du fou ça a été arrêté à mon avis pas mal le revue à la baisse willy a été la baisse mais ce que nous trouverons intéressant c'est la résistance que les habitants où les riverains de beaux murs à la l'a opposé à ce projet un peu de gigantesques ont un peu pharaonique en dix ans mais nous n'allons modes d'habiter dans des modes d'habiter à la plaine donc sur une portion du territoire dans les eaux de surcroît et nous peut décliner un mode de tourisme que les peut-être pas indexé sur ce que ces gens ils voudraient faire nous redescendre par exemple à casabona galles le dantec là était voilà l'implantation encore des modèles économiques du type grande surface au fast food et c'est toujours sur des zones un peu aérée du territoire idem pour le littoral de terre-sainte idem pour nom à paris et nous pensent un homme modeste niveau que les pas des solutions que les qui en prise avec le territoire qui correspond avec l'intérêt des réunionnais réponse des élus souvent c'est l'emploi c'est l'emploi quand est-ce que comment est ce qu on concilie la préservation effectivement dam d'un mode de vie certains certaine qualité de vie et d'un environnement avec aussi le besoin d'avoir des emplois rémunérés de toute façon et de façon très générale l'emploi n'est pas décrier bien sûr nous a entendus dans les témoignages que l'été l'une des principales préoccupations des gens l'heure actuelle mais quand me diop nous la change de modèle c'est ça qui est dommage c'est que nous on a des outils en ce moment qui permettrait la noue d'affecter plus de démocratie économique c'est les outils du ss de l'économie sociale et solidaire c'est à dire que nous prend on prend l'exemple et il fait même le parallèle avec le dossier air austral où avec eux ou avec même notre dossier sur la cinor comme peut-être le port intercommunale ou ou la nordev nahd et des principes de gouvernance auxquels médias où la population n'a envie d'être associée de façon économique et de façon démocratique c'est à dire que nous pourrait songer à des outils qui serait mise en place partie prenante avec les consommateurs partie prenante avec les investisseurs partie prenante avec les collectivités publiques dans des modèles types société coopérative d'intérêt collectif et c'est me donne un exemple galles pour finir là-dessus sérail coop eickhoff premières sociétés ferroviaires coopérative de l'europe avec 12000 société ekis à reprendre me croire au 11 décembre 2022 la ligne lyon ou lyon bordeaux si médipôle bêtise donc c'est autant de choses qu'on ne voit le dossier des rostrales sait des choses que que qu'elle serait intéressante et d'ailleurs nous appelle même les syndicats les travailleurs les repreneurs nuls et ça les investisseurs la collectivité territoriale à discuter nous les prêts à discuter d'une solution éventuelle sur ce type de stratégie est-ce que vous avez l'impression d'être suivie dans ce genre de 2 d'avancé de propositions on en entend bien le discours qui consiste à dire qu'il faut que les citoyens s'emparent de ces dossiers là un peu plus acteur dans la gestion y compris y compris économique et en même temps quand il ya eu des ouvertures des espaces comme ça de deux décisions les citoyens se sont pas bousculés il n'y a pas beaucoup de monde dans les manifestations n'y a pas beaucoup de monde dans les luttes dont vous parlez alors si si ou perd bêtement juste de finir sur les modèles les modèles alternatifs assez rapide parce qu'il aurait quelques unes bien sûr eux pourquoi nous doit vraiment at elle à nous apprendre ces nouveaux modèles mois la vue sur eux sur france télévisions d'ailleurs là les questions aux candidats présidentiels on l'a vu ce jeune entrepreneur silva grondin que là hélas bien de solutions de traitement par vapeur d'eau qui applique à part bénéficié de delà de l'argent que j'ai pensé qu'ils reviendraient avec l'internaute est le poète le candidat président emmanuel mâcon ça c'est une vraie question en fait d'équité financière et de modalités d'administration des fonds publics le plan de relance en soi mais le dantec c'est un superbe outil qui ça prolonge à lui sur france 2030 mais quid d'abord des questions d'arbitrage quant à la légation à l'octroi de ces fonds et quid des modèles économiques si les monopoles ou les lobbys les toujours favorisé sur une économie de comptoir malheureusement nous créera pas d'attractivité nous créera pas d'ambition notamment dans la jeunesse réunionnaise or ces outils de déconcentration que les par exemple les skis que les scores à plessé a eu toute cette nouvelle modèles tous ces nouveaux modèles par don de gouvernance de démocratie économique il peut permettre à la population progressivement de mettre un pied à la fois la gestion et à la fois en fait à l'impact je serai candidat un bon il nous reste 2 minutes 30 d'émissions candidat mais la situation internationale vous avez déjà évoqué un petit peu avant les questions de l'ukraine qu'est ce que vous percevez vous avez ressenti quand vous avez compris que la réussite en train d'envahir l'ukraine alors ils pensent que de façon générale dans notre histoire de réunionnais ne connaît conseil veut dire que que de subir entre guillemets des agressions des violations de frontières et c'est donc la guerre sous toutes ses formes les condamnable ça les ne peut pas dire autrement maintenant comme idiot ce qu'il est intéressant quand même de voir dans les conséquences de ce conflit c'est que nous les capable d'accueillir en france donc cent mille réfugiés politiques des trous vaso tétouan et bon dieu merci de trois autres à manger mais il veut dire que à quel moment la volonté politique réunionnaise et donc française il peut hâter la lie à trouver de telles solutions pour l'intérêt des français ou des réunionnais mais il fait juste un dernier détour parallèle en fait à l'ukraine c'est la situation par exemple dans la zone océan indien nous l'a vu que tu as eu le sommet de la coi avec les ministres affaires étrangères eux en novembre de l'année passée et ne connaît que la réunion n'a eu un rôle peut-être de chef de file économique à établir au delà des routes que nous construit en ce moment ga le dantec nous la besoin à l'instar de la route de la soie de construire des routes symbolique on ne peut assumer la la la conjugaison en fait des souveraineté économique des pays de la zone et de faire de la diplomatie économique au nom de la france et au nom de l'europe je pense que en tant que tel c'est ça les grands enjeux auxquels nous doit répondre à l'heure actuelle dans la zone mais est ce que ça veut dire justement que l'on entend souvent les candidats ou les représentants politiques nationaux parler d outre mer et de la réunion comme étant finalement une extension de la france avec un rôle à jouer dans l'océan indien par exemple mais quel est l'intérêt de la réunion même dans cet océan indien l'intérêt avec avec qui aurait n'aurons nous intérêt à avoir des partenariats économiques dramatiques unis invitent avoir regardé par exemple la situation juste aux abords du canal du mozambique que les le dernier canal grand canal commercial entre guillemets ou les chinois y installa zone progressivement au niveau du kenya où la france en installant allié à mayotte il peut lorgner sur les réserves pétrolières notamment de la grande comment ils pensent que c'est justement dans cet espace là dans cet espace de nouvelles conjugaison que la réunion via la france via l'europe n'a intérêt à assumer son rôle de chef de file et il pose une question au delà des statuts de la capacité institutionnelle konan a assumé lundi océanie où l'ado pacifique que le président a compté 10 mai explique en 2000 est finie c'est la capacité par exemple à avoir un comptoir ou du moins une antenne du ministère des affaires étrangères sur place pour que la sauce la coi les pas une coquille vide sans dire que nous assumons la diplomatie française au toit mais que n'a quand même des capacités et une antenne couple et juni c'est d'économies quand on me dit que nous doit faire de la diplomatie économique c'est la meilleure façon peut-être d'éviter les gays comme nous l'avions ce moment en ukraine et et en russie essaie surtout de sortir de cette étape transitoire oui surtout en ukraine et c'est surtout ce problème d' économie de comptoir avec la crise des contenus que nous vivons en ce moment avec l'import et justement un modèle économique réunionnais que les malheureusement trop basé sur les implantations voilà on arrive en toute fin d'émission merci beaucoup merci d'un avantage ou alexandre la chance d'avoir été l'invité de dimanche merci et bonne soirée sur la première

[Musique]