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Podcast / conversationLe Média (sur YouTube)· 19 juin 2023 20 minComplaisantActualité / polémiqueInstitutions & électionsImmigration & asileSécuritéSolidarités & famille

FONDS MARIANNE : TOUT SAVOIR SUR SIFAOUI, L'HOMME QUI POURRAIT FAIRE TOMBER SCHIAPPA

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 90 %Défensif 10 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:00animateurChiffre
    « le comité interministériel de prévention de la délinquance de la radicalisation crée sous l'égide de Marlène Schiappa alors ministre délégué à la citoyenneté en fond doté de 2,5 millions d'euros »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

pour ne rater aucune de nos vidéos n'oubliez pas de vous abonner et d'activer la cloche salut Théo ça va salut j'ai mis je m'installe un peu brusquement mais ça fait plaisir de te voir sur le plateau face à moi alors tu as voulu revenir toi sur ton épisode rien à voir avec les canicules etc quoi que c'est assez chaud aussi tu vas vouloir venir en début de semaine sur le sujet qui a fait le buzz de la semaine dernière la commission d'enquête sénatoriale sur le fameux fonds Marianne oui j'ai mis dans peu l'affirmer la faire dite du fond Marianne a occupé le devant de la scène médiatique de la semaine dernière et continuera d'être à la une cette semaine pour celles et ceux qui auraient décidé de s'isoler du monde pour méditer peut-être pendant un certain temps et non non du coup pas entendu parler l'affaire du fond Marianne est un véritable scandale qui aurait dû qui aurait pu installer le pouvoir sur des braises ardentes si le système médiatique de protéger pas à ce point de protéger pas à ce point Emmanuel Macron et son exécutif en gros suite à l'émotion produite par l'assassinat à caractère terroriste du professeur du lycée à Conflans-Sainte-Honorine le comité interministériel de prévention de la délinquance de la radicalisation crée sous l'égide de Marlène Schiappa alors ministre délégué à la citoyenneté en fond doté de 2,5 millions d'euros destiné à accompagner les porteurs de projets qui veulent promouvoir les valeurs républicaines et combattre les discours séparatistes la suite on la connaît finisme kabji et copinage à tous les étages et celles et ceux qui ne le connaissaient pas jusqu'à leur ont bien découvert aussi un sacré personnage moi avec eux d'ailleurs qui a fait le buzz buzz sur buzz durant cette édition de la commission d'enquête sénatoriale j'ai nommé ce monsieur Sifaoui Mohamed Sifaoui alors oui Mohamed il fallait a été le plus gros bénéficiaire de la main du fond Marianne via l'Union des sociétés d'éducation physique et de préparation militaire qui a eu droit à 355000 euros contre des contreparties dérisoires en matière de lutte pour la République et contre le séparatisme mais qui à première vue après un personnage nerveux voire grossier exemple 1 pourquoi ça vous gêne non je sais pas que ça me gêne la vérité non rien ne me gêne ah bon alors si vous voulez je vais poursuivre d'accord parce que nous avons encore un centre de question on voit que je ne sais très bien vous savez les Français ils regardent ceux qui s'y intéressent ils porteront le jugement qu'il souhaiteront ce qui compte c'est que la démocratie puisse exercer sereinement dans le respect à la fois des débats et des personnes et surtout du sujet bon dire amen ne vous apporte rien et n'apporte rien de constructif au débat perte et moi de vous le dire exemple 1 exemple 2 je vous raconte des faits d'accord donnez-moi juste une réponse non non mais c'est ce que je suis en train de faire en étant le plus détaillé même si ça vous embête parce que je pense que le l'heure du déjeuner est proche etc et vous avez s'il vous plaît je vais vous dire on va prendre si vous voulez bien le temps qu'il faut pour que vous puissiez comprendre OK et on va parler calmement ne venez pas me piquer au vif et je demandais de garder mes nerfs un fanfaron aussi par certains aspects le Mohamed cifaoui comment vous faites là vous avez à la fois un 35 heures qui n'est pas d'ailleurs décrit comme un 35 heures mais comme comment dire une action permanente avec l'association et en même temps contre le consultant qui porte sur certains aspects particuliers si je puis dire la formation etc avec le CPL est-ce que vous pouvez nous expliquer comment on peut avoir la juxtaposition de ces deux contrats ceux qui ont travaillé avec moi à différentes époques vont comprendre ce que je vais vous dire j'ai une capacité de travail qui est bien supérieure à la normale par passion par je dirais intérêt intellectuel pour la matière son côté un peu macroniste finalement il travaille pas beaucoup il dort très peu n'est-ce pas ouais en tout cas donc point de vue biographique Mohamed cifaoui et d'abord un journaliste mais il y a bientôt 56 ans en Algérie après avoir travaillé dans son pays d'origine pour de nombreux médias après avoir été notamment le correspondant de l'hebdomadaire Jeune Afrique il fait le choix de s'installer en France en 1999 il connaît contrairement à de nombreux journalistes exilés d'Afrique du Nord une ascension extrêmement rapide pourquoi le journaliste éditeur Thomas del tombe porte un regard critique sur son travail et c'est dérapages il y a d'ailleurs consacré un chapitre dans son livre l'islam imaginaire la construction médiatique de l'islamophobie en France 1975-205 il y a de publier dans off investigation un article passionnant dans le titre Mohammed 6faoui en provocateur insubmersible retour sur 20 ans de complaisance médiatique pour lui au-delà de sa propre personne la mise en avant de Mohammed cfaoui témoigne avant tout d'un système justement on l'écoute on ces années 2003 2005 il était devenu devenait une figure centrale finalement de la médiatisation de l'islam entre guillemets en France et donc j'avais décortiqué à l'époque les reportages qui passaient son infiltration ça supposer un filtration dans Al-Qaïda à Paris différentes enquêtes je m'étais rendu compte que ça ça ça s'assimilait à du bidonnage quoi un peu on peut dire ça comme ça et ce qui m'intéressait moi c'est qu'en réalité c'était pas nouveau c'est à dire qu'en fait dans les années 80 et surtout 90 il y avait déjà pas mal de pratiques journalistiques extrêmement contestables à la télévision dès qu'il s'agit de l'islam j'essaie de remettre en perspective le personnage de Sifaoui dans l'histoire longue de la médiatisation de l'islam parce qu'en réalité ceci enfin oui effectivement c'est un personnage sulfureux contestable bidonneur tout ce qu'on veut mais il est aussi un symptôme il est le produit d'un système médiatique qui a pendant très longtemps et encore aujourd'hui demander ce type de figure et ce type de discours moi ce que j'avais constaté dans les années quand j'étudiais justement le l'histoire de la médiatisation de l'islam c'est que dès qu'il s'agit de l'islam la déontologie journaliste elle s'évapore sans problème ça c'est la première chose que quand on parle d'Islam ont très souvent à la télévision on en parle comme d'un combat idéologique et que troisièmement il y a très peu de contre-pouvoirs déjà des classes populaires en général ont très peu de la voix au chapitre dans les grands médias mais alors là quand c'est des musulmans ou des personnes d'origine humaine etc là c'est ils ont aucun aucune voix au chapitre or les seuls qu'on voit et qui sont mises en valeur c'est des gens comme métier c'est à dire des gens qui se prétendent ou se présentent comme musulman en l'occurrence lui il est d'origine algérienne etc mais qui étape sur les musulmans donc ça c'est une figure extrêmement pratique pour les grands médias qui disent regardez c'est pas moi qui le dit c'est quelqu'un qui connaît de l'intérieur la communauté musulmane et qui dit qu'il y a vraiment plein de problèmes c'est horrible etc donc c'est vraiment des personnages clés ce type de personnage dans les personnages clés dans le dispositif de médiatisation de l'islam est-ce qu'on entend c'est un des extraits de ton entretien avec Monsieur Delton du coup ce matin oui oui ce matin c'était très intéressant le caractère racleur des enquêtes audiovisuelles de 6 x 8 publié dans le cadre de compléments d'enquête ou de zones interdite alerte assez vite des journalistes comme justement Thomas Delton et à l'intresse ou les universitaires comme Olivier roi qui pointe un dispositif qui attise la suspicion et des fois de manière complètement grotesque les experts non musulmans c'est une façon il parle toujours de l'extérieur le plus souvent il parle de l'extérieur il parle de la communauté musulmane ou de l'islam tout ça avec beaucoup de guillemets de l'extérieur la spécificité des gens comme eux ils peuvent prétendre parler de l'Intérieur en fait veut rien dire intérieur extérieur mais ça donne l'impression quand ils sont sur les plateaux télé ils ont une connaissance particulière parce que il serait à l'intérieur de cet ensemble mystérieux que serait la communauté musulmane ou l'islam et ça et c'est là-dessus qui a joué à fond Mohamed 6 feuilles c'est à dire que c'est ces premières portages ça parle d'infiltration c'est-à-dire je m'infiltre dans une cellule d'Al-Qaïda je rentre dans la communauté musulmane pour pour débusquer le double discours des gens qui sont passés pour des pour des musulmans tout à fait inoffensifs mais qui en fait cache de des intentions extrêmement dangereuses donc toutes ces reportages au départ fonctionnent un peu comme ça et moi ce qui m'avait amusé mais c'était juste un exemple que j'avais utilisé dans le dans le bouquin parce qu'il est très efficace c'est-à-dire il avait fait un reportage sur TF1 en 2003 et il utilise une caméra cachée c'était sa grande spécialité à l'époque il va dans un bar PMU soi-disant pour aller débusquer justement le double discours chercher un complice possible de d'un terroriste et en fait il y avait pas besoin du tout de faire des caméras cachées dans un bar PMU le type qui cherchait il est dans la il était dans la nuée tout à fait connu dans la dans la ville il y avait enfin donc il avait mis en scène une sorte d'enquête complètement incroyable sulfureuse pour en fait juste interroger quelqu'un qui était tout à fait connu sur la place publique donc il avait jeté la suspicion sur un type qui est je crois par ailleurs était syndicaliste à la CGT alors ces méthodes étaient déjà au centre d'un échange vif entre Thomas Deltombe et Mohamed Sifaoui sur le plateau sur images en 2005 et déjà transparaît comme arme de défense ccfaoui l'accusation de complotisme intéressant car si Fabi va progressivement s'allier par exemple à Rudy reichstad de conspiration watch par ailleurs justement l'un des bénéficiaires du Fonds Marianne justement écoute moi je trouve honnêtement votre travail totalement malhonnête je vais vous dire pourquoi parce que cette démarche intellectuellement est totalement insensé et idiote parce qu'elle repose déjà sur une question de complot vous savez le il y a le complot existe mais le monde n'est pas un complot il faut pas voir le complot partout parfois les choses sont très simples est-ce que aujourd'hui depuis une trentaine d'années ou une vingtaine d'années ou depuis 2001 si vous voulez est-ce que ce sont des gens qui se réclament de la religion musulmane ou les Témoins de Jéhovah qui déposent des bombes et qui tuent des gens un peu partout à travers le monde est-ce que ce sont des bouddhistes ou ce sont des gens qui se réclament de la religion musulmane et qui dit justement se réclame de ce livre sans qui tue et qui menaces de tuer donc la question est posée en ces termes alors comme vous le savez et comme nous le savons tous autour de cette table les médias apparaissent s'intéressent au train qui déraille et non pas au train qui arrive à l'heure malheureusement on pourra débattre peut-être un jour dans un autre lieu sur cette question oui mais même seulement il y a une réalité moi je le dis pas du tout qui effectivement des idéologues du terrorisme des actes terroristes absolument il faut les combattre la question c'est de savoir comment on les combats et comment on analyse cette réalité et justement Théophile quels sont les lunettes que Monsieur sefaoui utilise pour pour voir le terrorisme djihadiste alors ce qui est frappant j'ai mis et que progressivement ils cesse de s'intéresser à cette manière solide tangible le terrorisme pour ne plus parler que de ce qu'il considère à sa manière plus que contestable comme l'islamisme beaucoup d'entre nous se souviennent de la violence avec laquelle ils s'en étaient pris latifine diatten mère d'un des militaires tués és par Mohamed Merah et qui depuis s'est engagé pour des causes comme le vivre ensemble et la déradicalisation c'était sur France 2 en 2015 on est dans un pays où on a compris qu'il y avait une guerre idéologique amené avec tout le respect que je dois toutes les victimes du terrorisme à leur famille je suis étonné quand même qu'on en aura ce point une femme qui a perdu son fils mais qui porte le voile par ailleurs pour aller dire partout je sais que ça maintenant je sais consacralise la victime dans ce pays et c'est une vieille tradition c'est très bien mais il y a des limites il faut chercher aussi un peu de cohérence ce n'est pas parce que personne perd son fils il y en a beaucoup des centaines de personnes qu'on va la sortir de ces fourneaux pour en faire une une érigide pardon de l'année très personnel pédagogie auprès des jeunes personnellement mais je tenais quand même à l'exprimer alors j'ai mis dans les accords c'est odieux mais c'est surtout politiquement terrible une femme qui porte un foulard une mère endelée qui porte un foulard et tout aussi responsable des attentats djihadistes qu'un terroriste que le terrorisme qui l'a enlevé son enfant on plante une sorte de guerre de civilisation qui ne s'arrête pas aux musulmans trop pratiquants à son goût écoutons en nouveau Thomas del tombe aujourd'hui il parle même plus terrorisme son dernier bouquin ou avant dernier ou avant dernier bouquin il en écrit tout le temps les fossoyeurs c'est sûr c'est soi-disant une enquête sur l'islamogochisme et effectivement il est passé en 20 ans d'une spécialisation soi-disant sur le terrorisme spécialisation sur la gauche parce que ce qu'il appelle l'islamo gauchisme en réalité c'est l'UNEF la CGT tout la gauche quoi le DH pour moi c'est vraiment ce ce basculement autour du se glissement autour du concept islamiste c'est-à-dire on peut plaquer islamisme sur des terroristes on peut peut-être pas en tout cas il le fait et beaucoup d'autres le font avec lui et mais il peut en même temps dire la la CGT ou l'UNEF ou Mediapart sont des complices des islamistes et du coup bah on a une sorte de de continuum entre Mediapart et le terrorisme et d'ailleurs il le dit dans une interview au point il dit il dit explicitement ça il dit ils peuvent sauter au plafond s'il le souhaite mais je le répète le discours victimaire des milieux 1 hygiénistes et islamistes souvent relayée de bonnes ou de mauvaise foi par des gauchistes armes la main des criminels la main des criminels ce logiciel de la disqualification bien entendu n'est pas uniquement celui de Mohammed Sifaoui il est celui de l'extrême droite mais également du valsisme et du printemps républicain lequel forme en quelque sorte une partie de l'ail dit gauche du macronisme une aile gauche dont ferait partie Marlène Schiappa et justement on peut se poser j'imagine beaucoup de personnes qui nous regardent se posent la question à tous les extraits que tu nous ressors là de ces archives on se peut se demander comment c'est possible que bah qu'avec seulement en fait les déra qu'on le voit sexiste raciste de cifaoui ne l'est pas définitivement discrédité avant même si à faire du fond Marianne parce que on l'a vu ces nouveaux qu'on ressortis nous le nombre tweets notamment celui où il dit que qu'un voile est une serpillière sur les Asiatiques qui sont pour lui majorités je le cite rien à [ __ ] de la communauté nationale française ou sur une invité de plateau de soirée électorales présentées comme une botoxée je me suis encore une fois basé c'était pas suffisant ça à première vue c'est un mystère français j'ai mis d'autant plus que le dossier cifaoui encore plus lourd qui disparaît et merci à Mediapart qui a consacré une recension assez complète sur le lourd CV scientifique du fond du du lourd CV de la caution scientifique du fond Marianne témoignage arrangé et fantaisiste dans ces reportages fausse pistes conduisant à des erreurs judiciaires notamment dans l'histoire du meurtre de la petite Estelle Mouzin qui a conduit à la démolition d'un restaurant chinois et démolition complètement gratuites bref plus personne ne serait crédible après tout ça sauf pour mettre 6 x 8 parce que justement ça stigmatisation de l'islamo-gauchisme qui ne va pas de l'extrême qui ne va pas de l'extrême droite mais qui y rejoint habilement tout en donnant l'air de ne pas y toucher et ben ça fait penser en même temps macronien écoutons ce qu'on dit Thomas deltonbebe en même temps c'est à dire que à la fois il flirt avec les discours d'extrême droite les discours en tout cas hyper réactionnaires et dans le même temps il n'arrête pas de dire qu'il est de gauche et que par ailleurs il est musulman etc donc pour moi c'est exactement c'est en même temps c'est à dire en gros on va toujours plus loin dans l'extrême droitisation la banalisation extrêmement etc de l'opinion mais attention on fait ça en toute bonne conscience parce que bon on a des amis de gauche et arabes alors c'est parfait et ça je pense que c'est un positionnement qui a qui a beaucoup intéressé des gens comme comme valse et ensuite des gens comme enfin dans l'entourage de Macron Valls avait dit mal laïcité je me souviens plus la situation exacte mais la laïcité c'est celle de Caroline Forest et de Mohamed Sifaoui il avait cité pendant les primaires je crois en 2017 primaire socialiste en 2017 donc clairement il se réclamètre ce cours en là forest il faut oui et compagnie qui sont parfaits on peut aller draguer la droite voir l'extrême droite tout en toute bonne conscience parce que quand même Caroline forest c'est une grande féministe et Mohamed VI un grand musulman on va là c'est parfait quoi il a sorti en 2010 un livre sur Zemmour donc assez en avance c'était assez bien joué parce que c'est exactement cette logique durant même temps regardez j'ai rien à voir avec l'extrême droite puisque je critique Zemmour ok il critique Zemmour mais il y a plein d'idées d'extrême droite dans son discours à lui Mohamed Sifaoui et ça lui permet de se positionner il y avait eu un débat je crois sur cnews un débat avec beaucoup de guillemets entre Zemmour et cifaoui et en gros tout le débat c'était ça consiste à dire est-ce que l'islam est islamiste en tant que tel ou est-ce que l'islam n'est pas islamiste en tant que tel or Mohamed SyFy n'arrête pas de jouer sur la confusion entre l'Islam et l'islamisme mais devant Zemmour et dire non non ça n'a rien à voir on peut très bien être un musulman comme moi tout à fait modéré donc et quand on regarde ça on se dit c'est quand même marrant ils font débattre des gens qui partagent en fait beaucoup qui ont beaucoup de choses en commun en réalité bon bref c'est un jeu c'est des jeux de positionnement alors là est-ce qu'on peut maintenant penser qu'au fond Mohamed sefroui a été l'instrument d'une narration et que les armées vu qu'il est un peu gênant et qui fait le bad buzz en bad buzz il va être sacrifié par le pouvoir de fait c'est ce qu'il semble penser lui-même manifestement en vue que lors de son audition au Sénat qui s'est déroulée à la suite d'une perquisition de son domicile décider forcément par les services de Gérald Darmanin il n'a pas été tendre mais alors pas tendre du tout avec Marlène Schiappa un petit extrait à mon modeste niveau j'assume l'ensemble de mes responsabilités et la première erreur que j'ai faite c'est d'avoir fait confiance à Madame Schiappa aux équipes de Madame Schiappa et d'avoir foncé un peu parce que j'ai vous savez j'ai des défauts comme tout le monde et j'ai qualité peut-être c'est la sincérité la naïveté parfois des gens engagés je suis quelqu'un d'engagé monsieur le Président je suis pas à quel mot aussi je suis quelqu'un d'engagé comme vous et vous savez les gens engagés ont parfois cette naïveté de croire que les autres sont aussi engagés que et quand vous êtes face au cynisme vous oubliez parfois que vous pouvez être manipulé utilisé par le pouvoir politique ça a été mon cas qu'est-ce qu'il veut bien nous dire là alors peut-être bien que la macronie qui se dit républicaine ne l'est pas tant que ça et a voulu le museler dans son travail de déradicalisation et elle a empêché d'utiliser à bon et si on les 350 000 euros qu'il a reçu on attend en tout cas de voir si le monstre fabriqué par le système politique au médiatique va se retourner contre lui via des punchlines et des révélations on attend de voir s'il va pour survivre par exemple basculer totalement vers l'extrême droite après d'avoir participé à élargir comme personne la fenêtre d'overton sur l'islamophobie gardera ça bien sûr merci j'ai mis en tout cas merci à toi Théophile pour cette chronique riche et franchement là avec tout ce que tu vas sortir on a fait le point vraiment bien sur la chose et de manière rythmée sur ce qui semble à devenir le feuilleton je pense de l'été là on est parti pour peut-être en tout cas on va y participer je pense en en suivant ça de près