Amélie de Montchalin : "En France on peut manifester mais pas bloquer le pays !"

le grand matin sud radio 7h10 heure patrick roger cécile de ménibus il est 8 heures 15 le petit déjeuner politique ce matin cette amélie de montchalin ministre de la transformation et la fonction publique bonjour à midi de montchanin bonjour la fonction publique entre deux eaux entre menace de grève d'un côté puis de l'autre campagne de recrutement la france at elle besoin davantage de fonctionnaires ou est ce qu'elle en a trop autant de questions que nous allons essayer d'aborder commençons donc par cette menace de grève pour mi mars de la part des syndicats dans la fonction publique on a entendu luc far et du syndicat unsa tout à l'heure à 7h15 sur sud radio qui réclament une revalorisation face à l'inflation la montée de l'inflation qui pourrait être de 3,3 et demi pour cent

pour le le premier semestre qu'est ce que vous lui répondez je lui réponds qu'on a mené depuis maintenant quelques années et les syndicats le savent une politique très ambitieuse de résorption des inégalités dans la fonction publique et ça se voit sur la feuille de paye de janvier quelques jours les agents publics quand ils étaient les moins bien rémunérés 1,2 million de français qui travaillent dans nos collectivités dans nos écoles dans nos ministères ont été revalorisés de 40 à 100 euros par mois c'est la plus forte augmentation jamais réalisé pour l'engagement est d'accord il l'a dit en fait mais pour les bas salaires il ya eu un effort mais c'est pour l'ensemble dit il ensuite deuxième élément nous avons aussi et c'est très nouveau pris en charge pour tous les

agents publics notamment de l'état la mutuelle santé que les agents publics jusqu'à maintenant payer tout seul ensuite on a évidemment déployer l'indemnité inflation ensuite au moins deux jours à l'indexation sur l'inflation au comptant mais vous avez l'indemnité vous savez que tout français qui avaient un revenu inférieur à 2000 euros les agents publics aussi ont eu sur la feuille de paye la différence et puis dernier élément moi je travaille aussi à résorber des inégalités certains métiers avait décroché nous les métiers la santé c ur la santé mais on avait aussi des inégalités de personnes qui faisaient le même métier mais parce qu'elle n'était pas dans le même ministère n'avait pas le même salaire 65000 personnes en janvier ont vu des hausses jusqu'à 250 euros par mois pour

être payé à salaire égal pour métier égal mon combat c'est pas de vous dire qu'il ya une autosatisfaction le système de rémunération aujourd'hui il n'est pas adapté au 21e siècle il est passé attractif c'est quoi 10 par rapport à la grille le point d'indicé un débat binaire soit on augmente tout le monde 5 millions d'agents du même pourcentage soit un moment personne et on voit bien que tout ce qu'on a fait depuis cinq ans c'était sortir ce débat binaire c'est à dire on veut augmenter les soignants et bons moments des soignants on veut augmenter les moins bien rémunérés et bien on les augmente après j'ai engagé il ya maintenant quelques mois un travail avec les syndicats luc ferry qui étaient une trentaine y participent une conférence sur les perspectives salariales pour

préparer une négociation pour qu'on revoit de fond en comble un système pour qu'il soit plus attractif pour qu'ils valorisent mieux notamment l'égalité entre les hommes et les femmes pour qui rémunèrent mieux les contractuels pour que surtout il donne des perspectives à chacun dans son métier d'évolution moi je suis pas devant vous voyez en train de faire une auto satisfaction on a mené des combats et des travaux qui n'avait jamais été mené je suis bien consciente qu aujourd'hui le système dans son ensemble il faut qu'on le rendre plus adapté aussi à notre époque est donc cette négociation que je veux ouvrir pour le prochain quinquennat on a travaillé beaucoup mois de mars oui mais attendez il n'y est pas au prochain quinquennat non mais attendez vous êtes encore vous êtes encore aux

affaires donc là on vous interpelle sur justement peut-être que vous ne serez pas ministre de la transformation république s'il use attendant le prochain gouvernement si vous êtes le gouvernement mais là qu'est ce que vous répondez directement est ce que vous allez entamer des discussions des négociations ou pas aujourd'hui euros est ouverte d'abord ma porte est ouverte et d'abord des négociations les discussions ont commencé l'ucpf art etc était sur votre antenne il participe à des travaux très intense pour qu'au mois de mars les syndicats me fasse des propositions sur la manière dont ils veulent que ce système évolue et je me suis engagé évidemment si on est encore là mais je me suis engagé et le monde va pas s'arrêter vous savez le 26 avril 22 morts donc je me suis engagé à ce qu on

ouvre des négociations sur la base de ces propositions pour que l'on puisse aussi bâtir l'avenir si on regarde uniquement le système avec les outils au fond du passé les outils qu'ils sont là depuis 40 ans on voit bien qu'il ya une impasse on n'arrive pas aujourd'hui avec le système dans son ensemble tels qu'ils existent à assurer l'attractivité les perspectives se retire donc ce que vous dites c'est que votre bureau est ouvert que vous allez en fait discuter voulant titre mais de renoncer alors à leur appel à la grève ou pas alors mais c'est moi j'ai un dialogue social constant ouais gros on a signé les accord unanime sur la mutuelle santé d accord unanime sur le télétravail moi je crois que diable sociale il fonctionne et je crois à cette co construction ont les syndicats

savent très bien comment on travaille on va continuer et donc évidemment en france y est si on veut manifester on peut manifester mais est ce que le dialogue social fructueux où on a du pain sur la planche et où on négocie ça marche oui mais donc c'est ça que je veux qu'on continue alors sur le point d'indicé revalorisation ou pas mais le point d'indicé je viens de vous dire on est sortis de ce débat bille mais visiblement ils ne sont pas sortis les syndicats ne sont pas sortis de grands noms mais ils ne sont pas sortis de cela donc vous allez devoir discuter autour de ça en fait quand on discute autour de ça oui mais heureusement qu'on a discuté au delà de ça en 2016 quant à la fin du quinquennat de françois hollande est annoncé une revalorisation du point

d'indicé de 0 6% ça veut dire que les agents publics les moins bien rémunérés ils ont eu combien sur la feuille de paye 4 euros 5 euros 6 euros de plus ce mois-ci janvier 2022 ces 40 à 100 euros de plus pour les plus bas salaires dans la fonction lui le l'assument je le porte essai audi d'ailleurs pour ça aussi que j'assume totalement dans la période de porter un discours positif sur les métiers de la fonction publique parce qu'on est dans un débat où ce qu'est ce qu'on vous qu'est ce que vous entendez bien trop de fonctionnaires y coûte cher et plus personne ne le mettrons et être premier à dire en fait lors de sa campagne d'europe 2006/2010 président avoir des services plus efficaces on doit assumer de se réorganiser et es6 et bien nous avons des réductions de foxer

je les assumerai la france a changé entre 2007 et 2020 dont des français ont d'ailleurs vu pendant la crise sanitaire ils ont retrouvé les valeurs la valeur du service public et donc moi j'assume que face aux rengaines d'une droite qui nous explique y aurait trop de monde oui est-ce que ça a fait comme résultat ce discours depuis 20 ans ça fait qu'il ya trois fois moins de candidats au concours il est issu et vous même vous étiez en fait dans ce discours non mais non alors je peux vous dire quelque chose vous n'étiez pas dans ce discours vous étiez dans les rangs de la droite qu'il défendait sa mairie qui est proposé à droite enfin celle de fillon qui était dans la cruauté dont celle de juppé en fait mais et et et je peux vous dire qu'aujourd'hui je suis surtout dans mon pays aujourd'hui

dans la réalité d'aujourd'hui la réalité aujourd'hui c'est que les français ils ont vu la valeur du service public la réalité d'aujourd'hui c'est que il attend de la proximité ils attendent que les services publics fonctionnent et je l'attendais ce qu'il soit efficace et si ce n'est pas toujours le cas vous avez besoin de pouvoir être attractif d'être mieux organisé non oui besoin de candidats qui ont les compétences adaptées aux métiers de demain vous avez besoin de gens qui vont aller s'occuper de la cohésion sociale du numérique de la sécurité si le son qu'ils pourront revoir l'organisation ce que vous dites en fait de cessions bon alors non mais pour conclure quand même sur l'art valent la demande en fait des fonctionnaires et des syndicats en tout

cas pour l'instant il n'est pas question de revoir le point d'indicé c'est ce que vous faites en mai il a eu lieu dans le budget 2022 on a fait des choix que je vous ai annoncé ce sont des revalorisations massives pour des hommes et des femmes qui n'avaient jamais été autant revaloriser des négociations et des discussions ont commencé les engagements sont clairs ma porte est ouverte et donc la méthode que je suis je la suis avec constance avec dialogue social avec réalisme et moi je veux pas qu'on ait ce discours bon d'accord d'un an mais j'attendais mais c'est des discours ben oui mais un discours de rentrée dans votre bureau oui oui la rengaine qui consiste à dire notre pays depuis longtemps oui la seule chose qu'on a à dire sur les fonctionnaires qui sont trop nombreux et qu'ils coûtent

trop cher ouais sacré quoi dans le pays bon ça a créé un immense déficit de capacité à recruter avant les bonnes compétences à attirer les jeunes ça c'est mon combat et je peux vous dire c'est mon combat c'est cela aussi qui est majeur pour nous a lancé pour ça que vous avez lancé une campagne de recrutement pour le service public c'est sa vie combien voulez vous voulez recruter de fonctionnaires chaque année cent mille c'est ça chaque année oui avec les départs à la retraite pour assurer le service d'aujourd'hui pour évidemment un service qui se réorganise se modernise est différent puisque on a beaucoup plus aujourd'hui d'agents proximité des français en biens a rappelé sur france services qui sont des lieux où chaque français peut aller faire ses démarches sont donc on se

réorganise mais chaque année c'est pas de 200 mille fonctionnaires en moins comme nous dit madame pécresse a besoin c'est cent mille personnes cent mille jeunes ou moins jeunes des hommes et des femmes de tout âge qui veulent s'engager pour leur pays pour les autres dont on a besoin et bien moi je peux vous dire qu aucune organisation qu'une entreprise personne n'irait rejoindre cette entreprise si la seule chose que vous avez en dire c'est que vous êtes une arrière d'al justement c'est que vous êtes dénigré par vauban oui oui j'assume oui que dans la période oui parce que les français n'ont vu pendant la crise sanitaire le service plus qu'il est essentiel bon donc pour imputer hills en me laissant son bien aimé attendait pourquoi vous recrutez à un mois et demi de la présidentielle cent

mille personnes cent mille fonctionnaires et vous l'avez pas fait précédemment jure qu est-ce que c'est pas un peu électoraliste ça non mais vous dire ces personnes on les recrute depuis des mois le problème et vous avez lancé vous avez lancé le service public - gouffran est fait pour que de manière très simple les jeunes les moins jeunes puissent avoir au même endroit toutes les offres d'emploi in à 45000 en ce moment oui puissent avoir toutes les informations sur les concours puissent avoir toutes les informations sur les métiers puissent savoir comment ça fonctionne et aujourd'hui vous voyez l'opinion des français sur les sages lucas n'a jamais été aussi bonne parce que pendant la crise sanitaire les français ils ont changé de regard aussi sur ce service

public il ya peut-être et c'est ça mon message des hommes et des femmes qui veulent nous rejoindre qui veulent s'engager aujourd'hui honnêtement avant qu'on ait fait cette plateforme choisir le service public.fr c'était assez compliqué de se renseigner de comprendre comment ça marchait mais beaucoup d'idées reçues donc c'est ça que je combats et que j'assume et évidemment j'assume aussi que les gens qui vous disent à faire des plans massifs de recrutement et les gens qui vont dire enfin des plans massifs de plan social et de licenciement moi c'est pas ma vision c'est de recruter des femmes s'ils viennent travailler là où les français en ont besoin recruter 100 mille personnes alors qu'en fait la france à un déficit en fait colossal ça ne vous pose pas de problème ça non mais donc

non mais ça va être un choix électoraliste volontaire c'est à dire que finalement vous dit aux fonctionnaires écouter on a besoin en fait de fonctionnaires recrutés et on va faire des 5 mai ma question porte de notre pays oui c'est la pénurie à la retraite tous les ans moi je n'ai pas dire aux français écoutez y aura moins de policiers il y aura moins d'infirmières il y aura moins d'enseignants il y aura moins d'hommes et de femmes qui vont s'occuper de l'environnement il y aura moins d'un mètre femmes qui vont s'occuper du numérique y aura moins de 2000 femmes qui s'occuperont de simplifier vos démarches administratives les cent mille personnes ça ne crée pas des emplois en plus évidemment qu'ensuite ils font pas les mêmes méfaits de renouvellement on ne fait pas le même métier qu'en 1985

mais ça n'aurait aucun sens aujourd'hui ce qui veut dire qu'ils durent comprennent bien alors bon donc cent mille personnes que vous recrutez ça veut dire que il y aura si on additionne il y en aura plus au moins 28 membres le même nombre la même changé pas en fait et il ya des endroits en revanche où il ya moins de monde je vous donne un exemple où il ya plus de monde france service quand avec jacqueline gourault ce soir on va recevoir les associations dead aux français les plus démunis les plus précaires les plus fragiles le secours catholique la défenseur des droits le secours populaire et qu'on va travailler avec ces associations pour que les personnes qui les accompagnent puisse être accueilli dans ses deux milieux qu'on a ouvert avec les élus locaux 2 millions en france parce que

il ya des associations qui disent que vous n'êtes pas suffisamment dans ces maisons service on n'est pas suffisamment présents sur le terrain et hyères fabien roussel candidat communiste qui était à ce micro i di pippo s'aimer son service a abaissé vous lui répondez à bord c'est parce que je vais l'emmener avec moi des départements de france dans chaque département aujourd'hui à 20,20 lieu d'accueil la moins de 20 minutes de là où les gens vivent pour justement être aidé dans ses démarches être accompagné avoir de l'humain avoir une présence qui vous accompagnent qui regarde si vous êtes content que personne et donc moi ce que ce soir avec jacqueline gourault fait c'est que ces associations au plus près du terrain eh bien elles puissent travailler avec les hommes et les femmes

les 5000 personnes que nous avons recruté pour avoir une présence de service lui qui n'a jamais été aussi grande même les quinze ans avant les fermetures de la droite et de la gauche tous ces services plus de proximité qui a jamais eu autant de présences humaines de proximité mais il faut qu'on travaille ensemble et donc ce qu'on va annoncer c'est que dans chaque département ces 5000 âmes et de femmes que nous avons recrutés vont se mettre en contact avec les associations de leur département pour que ces personnes fragiles qui parfois pousse la porte du secours populaire pousse la porte du secours catholique manger vu la présidente de ces associations elles ont les le monde elle m'a dit nous on a besoin aussi que vous puissiez reprendre le relais moment donné c'est

pas notre métier d'aidé à faire les démarches administratives et j'en suis bien d'accord et donc ça c'est notre combat je suis pas en train de vous dire que tout est résolu mais cela c'est maison français avis ces bus succès les bus qui font le tour des autres bien sûr et puis savoir où est ce pas vous qui sont les personnes qui en ont besoin que ces associations qui sont en contact sur le terrain puissent nous le dira et donc notre combat c'est quoi c'est un service public y adapter aux besoins des français d'aujourd'hui c'est donc dans la réalité c'est pas d'être dans la rengaine c'est pas d'être dans le clientélisme à côté ou voyez 6h et qui veulent tout couper donc si je vous suis bien mais dimanche à l'ats ce que vous nous annoncez un ce matin c'est

que d'un côté donc il y à ce recrutement qui est en cours 200 mille personnes cent mille fonctionnaires et de l'autre donc des maisons services que vous réorganiser avec des avec des f exactement je peux vous parler de l'hôpital qu'est ce qui se passe à l'hôpital oui y d'infirmières on manque des soignants au manque d'hommes et de femmes pour faire ses métiers ses formes et oui il faut donc les former on a ouvert des places de formation toutes ne sont pas pourvus pas moi mon combat mon rôle de ministre la fonction publique c'est pas de faire des grands discours c'est de m'assurer que dans les missions locales là où sont les jeunes à l'université aussi avec des hommes et des femmes qui veulent changer de métier qui ont eu une vie dans le secteur privé et qui avant

d'oser se disent pourquoi je changerai pas de métier pour agir et pas trahi pour les autres oui eh bien je puisse tenir un discours de vérité un discours qui soit positif un discours de sens trahi son service public c'est aussi un métier de sens c'est un métier où chaque jour vous enrichissez personne d'autre que la société amélie de montchalin il reste deux minutes pour deux questions la première est ce qu'il peut y avoir une renationalisation des ehpad comme celle réclamée dans le débat actuel puisque vous parlez en fait justement du service public mais je pense que le monde et ben c'est pas savoir si les publics ou privés le long débat c'est comment partout on assure l'humanité et la dignité avec des contrôles et donc le sujet vous l'avez très bien dit c'est le

contrôle aujourd'hui on a un système de contrôle qui se fait a posteriori c'est à dire quand il ya un problème rien contrôler et c'est un contrôle qui totalement éclaté entre les départements les ministères les agences régionales de santé et donc notre combat là dans les tout prochains jours c'est d'annoncer un système nous de contrôle continu et surtout de contrôler ce qui est des conséquences bon je vais contrôler devoir qui est un problème oui c'en est une autre de dire qu'est ce qui se passe après est-ce que vous gardez vos financements est ce que vous êtes avec une forme de bon en tout cas pas de nationalisation comme ses côtés le convoi il ya le départ aujourd'hui du convoi dit de la liberté sur le modèle canadien est ce que vous le redouter ce qu'il y a des similitudes avec le

mouvement des gilets jaunes déjà ce que j'ai vu c'est qu'au canada c'est un mouvement qui a bloqué le pays et je peux vous dire très fermement quelque chose en france on peut manifester mais pas bloquer le pays et donc si les gens qui ont des revendications ils peuvent les exprimer c'est un pays de démocratie dams exprimé par la voix le représentant ils peuvent les ai cru mais toujours quand on fait des manifestations légalement déclarés mais nous serons extrêmement fermes car nous ne pouvons pas tolérer que le pays soit bloqué ça veut dire ferme ça veut dire immédiatement déloger les camions s'ils commencent à bloquer karman a dit oui nous ne tolérerons nulle part des blocages de routes déblocage de ville on n'est pas dans un pays de blocus et donc il y aura pas de blocage oui amélie de

montchanin à propos de gérald darmanin il a poussé un petit peu hier face à pauline de valère non ce que je peux vous dire c'est qu'il était agacé d'un débat aujourd'hui qui est un débat où des grands chiffres sont brandis qui sont des bidouillages statistiques et qui ne correspondent pas à la réalité la phrase il ya des chiffres qui viennent aussi de son ministère quoi est ce qu'ils avaient à répondre ça à pauline de malherbe ça va bien se passer sur le sur ce terme notamment en eau claire dumas policiers qu'on le voit où chaque jour il ya une polémique oui chaque jour 24 heures sont passées sur des choses qui honnêtement ne relève pas à mon avis de la politique révéle oui mais la séance et le ministre cdh ministre dans sa déclaration dans son attitude c'était

des propos misogynes ça a été ressenti comme ça par certains mais d'abord on voit dans les chemins vous cette prédiction c'est une opposition qui cherche en habitant à une opposition là c'est une journaliste qui pose des questions d'abord d'accord mais si on regarde la polémique est ce que c'est devenu c'est devenu une polémique nous brandit par les oppositions pour abîmer misé intérieur pour attaquer donc le président la république et pour deux légitimités notre bilan sur la sécurité moi je vais vous dire quelque chose ce qui a agacé ce qui m'agace honnêtement c'est qu'on a maintenant un débat valérie pécresse eric zemmour et marine le pen font croire que l'insécurité auraient augmenté de 32% dans notre pays c'est un bidouillage statistiques parce que ce qui augmente et je vais vous le

dire ces deux types de violence cv les violences faites aux femmes et aux enfants déclarés et les règlements de compte donc les homicides liés au trafic de drogue est-ce que c'est satisfaisant non est ce que c'est le combat que nous menons nous les menons en les prenant à bras le corps non mais c'était pas le thème gérer ma question je dois revenir sur les statiques vous ne regrettez pas en fait ces propos lui de gérald darmanin seeland est allé trop loin mais dit le ou pas mais dimanche à l'ats je vous pose une question simplement moi je vous réponds oui ce que je vous réponds c'est que c'est extrêmement agaçant et s'agace tout le monde et saga géré à la main et ça m'agace que sur le débat de la sécurité qui est un débat important il est grand chic qu'ils soient brandis

qui ne correspondent à rien ce qui m'agace c'est que en voulant des légitimités l'actionner légitimer l'action du gouvernement on attaque un ministre sur des sujets qui n'ont pas lieu d'être et ce qui m'agace est ce que je peux vous dire aussi c'est que ce débat aujourd'hui politique est un débat fait de polémique incessante qui se transforme même en question gouvernement alors que le débat de fond pour moi devrait être un débat sur notre bilan et on est devant vous et on le présente et sur le site du gouvernement on a mis à la fois les japonais avaient réussi et pas réussi et que ce soit un débat sur le projet nous parler aux français de ce que nous voulons faire pour eux c'est il sera temps de le faire quand le président de la république va se déclarer on attend qu'il se déclare

merci ameline manche à la milice de la transformation et de la fonction publique