Police partout, police à part ? - #AMFiS 2020

et par différentes différents moyens de travail on est des travaux journalistiques et de pouvoir permettre aux participantes et participants de ses envies d'été d'avoir de ressortir avec des nouvelles réflexions sur ses deux deux entités extrêmement importante quand on est un mouvement qui est un syndic conquête du pouvoir parce que oui il y aura un ministre de l'intérieur insoumis il y aura mise de la justice insoumis il y aura des magistrats à gérer des fonctionnaires à gérer il faudra bien leur faire quelque chose lors donner quelque chose à faire alors faire quelque chose dans un lapsus et commence mal ou bien ça dépend du point de vue dans lequel on se trouve donc il ya liasses trois intervenants intervenantes et intervenants en plus de moi même qui sont prévus sur sur ce débat je me représente rapidement au cas où dans le doute la masse donc je suis ugo bernalicis député du nord membre de la commission des lois et par ailleurs ancien fonctionnaire du ministère de l'intérieur sur les personnels administratifs gérer la comptabilité des services de police et de gendarmerie dont contraitement ou pour payer les factures ont vérifié qu'il y avait bien les bonnes applications comptables pour toute la gendarmerie la police nord pas de calais picardie croyez moi ça fait un paquet de factures à l'année mais bon passons c'est pas de sa faute il s'agit aujourd'hui mais c'est pour vous dire un pas aussi d'où je viens et pourquoi en tant que militant a soumis je suis mis et me suis penché assez activement sur les questions de sécurité de sûreté qui entrèrent la gestion du ministère de l'intérieur avec moi aujourd'hui pour l'instant la seule qui est arrivé en temps et en heure vivante en chair et en os salomé 5 et qui est journaliste au vent se lève médias en ligne le vent se lève et qui a suivi deux thématiques particulières pour le média à savoir à la fois les questions des violences policières des victimes de violences policières pendant la mobilisation des gilet jaune avec un excellent reportage je vous invite à regarder si ce n'est pas déjà fait des interviews de plusieurs victimes 2 d'exactions de bavures d'incompétence de disproportionnalité non proportionnalité de la police les gens qui ont perdu un oeil gens sont mutilés à vie et si avec avec salomé est également là une enquête qu'elle mène en ce moment sur la question des dépôts de plainte des femmes pour viols ou agressions sexuelles et les difficultés que cela implique puisque ça fait partie des sujets l'objectif de notre conférence avec aussi valérie bolduc vous à vous voyez leur dirai qu'ils nous voient et normalement nous entend valérie tu peux dire un mot si tu veux te dire bonjour tout le monde bonjour tout le monde [Musique] bon je confirme que tout montant tant que ça fonctionne ce n'était pas forcément évident c'était pas forcément évident mais ça fonctionne donc valérie en fait et c'est la maman de matisse qui est décédé des suites d'une à dire même pas une construite elle expliquera elle-même mais il ya eu un groupe de jeunes à lille fives d'ailleurs c'est sur ma circonscription qui a voulu échapper aux policiers dans des circonstances un peu étrange et ils se sont enfuis par le biais d'une passerelle qui donnait sur les voies de la sncf et de a priori c'est ce que les éléments aujourd'hui ont été happés par un train et sont décédés donc le matisse et et son ami son ami c'est l'homme se sont constitués en collectif ils ont déposé plainte qui est une ouverture banquette il ya une information judiciaire en cours et ça patauge comme dans beaucoup de cas de figure évidemment et là on n'est pas du tout sur les violences policières en manifestation on est bien sûr des jeunes d'un quartier populaire de lille qui finissent par la barre des cd du sud une action d'une action de la police donc valérie nous donnera son témoignage c'est d'ailleurs elle qui prendra la parole en premier et puis l'intervenant mystère ou découvrez quand il sera sorti des bouchons et qu'il nous aura rejoint c'est cédric masse qui est avocat du travail mais c'est pas parce qu'il est avocat du travail qui va intervenir mais bien parce qu'il est président de l'institut action résilience alors des bus suivi par le vin sans doute qui c'est qui s'est fondé sur les questions de terrorisme et de lutte contre contre le terrorisme et se dire comment on peut faire pour qu'il y ait la résilience sur le sujet c'est qu'on n'est pas que le terrorisme ne soit pas quelque chose avec lequel il va falloir vivre là et qu'on puisse bien essayer d'en sortir et donc en prenant en compte aussi en charge la question des individus qui sont incarcérés c'est ça le point de départ et puis assez vite ils se sont intéressés parce qu'il est historien militaire aux techniques de maintien de l'ordre hier sous l'angle purement technique de où se positionne les policiers quand est-ce qu'on intervient à quel moment ce qu'il faut foncer dans le tas il faut rester à distance pour lancer des trucs donc les techniques concrètes donc c'est de ça dont on va parler et équipe de maintien de l'ordre j'ai d'ailleurs fait une vidéo de d'entretiens avec lee qui est disponible sur la chaîne youtube qui dure une heure et demie on ne parle que de ça pendant pendant les heures et demi donc si vous voulez approfondir le sujet après la conférence vous à vous avez déjà ce matériel en ligne qui est qui est disponible et puis ben moi j'interviendrai sur sur europe a dit tous les autres et ça en fait beaucoup mais on parlera aussi l'idée c'est d'échanger sur d'autres missions de police sur la question de la lutte contre les trafics de stupéfiants on en est le nouvel office central qui a été créée par castanet avant qu'ils s'en aillent la doctrine qui est vrai qu'il est plus que safran qui rôdent qu'est les résultats les amendes forfaitaires etc et puis j'ai envie de vous parler aussi un peu de la lutte contre la délinquance économique et financière peut-être pour que vous ressentiez aussi de cette conférence en vous disant bah oui on a besoin de la police en mai mais pas quant à lui appelé les manifestants on a besoin quand elle fait des trucs utiles et de se redire ensemble à quelle quelle condition n'est prêt à avoir une police qui ce qu'on attend de la police qui ce qu'on attend d'elle ce qui est d'ailleurs peut-être le meilleur message qu'on pourrait donner aux policiers pour eux-mêmes leur redonner du sens à leur métier parce que bien souvent ils rentrent mécanique infernale du ministère l'intérieur et ça fait bien pourquoi ils sont là d'ailleurs le taux de suicide dans la police nationale est sans doute un élément qui vient nous rappeler que le métier de policier n'est pas un métier de tout repos et je comprends aussi échanger sans aucune difficulté et faire le lien avec la conférence précédente ici enfin question des violences policières du racisme discrimination service une fois qu'on sera dans le temps des changes alors je vais tout de suite laissé la parole à valérie pour qu'elle nous apporte son témoignage de son histoire de son vécu et puis des difficultés à la fois sur les questions de l'enquète concrètement de l'enquêté judiciaire et puis mais aussi valérie j'aimerais que tu puisse expliquer comment ça se passe les relations avec la police quand tu organisent des manifestations des manifestations pour demander justice et vérité et comment ça a pu se passer dans les différentes manifestations j'ai plus clairement même être présents parce que c'est pas si simple que ça le droit et la liberté de manifester quand il s'agit de mettre en cause l'action de la pollution valérie c'est à toi ma fille était bien et si chaleureux des amis dans une rue derrière le mari d'assister à du bétail est effectué dans une petite impasse parce que quand il était de rang il était constamment contrôlé harcelé par ses multiples mois est en général c'était les interventions du tout c'est insultant voire même ici pour l'attendre on te parle à mon fils en fait dans la vingtaine et une bagarre éclate dans la rue jusqu'à la cabane bizarre donc le prochain d'une structure donc à l'appel du boeny les trois jeunes qui frappait sur le poteau n'avait rien à voir avec nous aider mais ne répondait pas plus beaux buts et donc voilà l'image mais au lycée pour aider pour les mieux je prends pas les 4 il fallait faire le jeu et l'iphone on est assez énervé à gaza où elle vivait à lallaing encore en d2 comme tous les enfants comment on peut appliquer des oranges sur le renvoi des policiers rient désavoue avec des matraques des gaiters il y avait des prêts à frapper dépendra notre survie et donc la famille cela me va partir en avait assez d'être traités des familles et de grimper depuis remonté à 4 pendant l'hiver donc sur un mur sans qu une voilier les abus envers les fidèles parlement dirigé à la petite est effrénée d un des leurs à madame ils vont donc franchi un petit grillage ou des papillons n'est pas à l'écouté à s'adapter à n'importe quel jeune entre 12 et 20 ans les policiers ont continué à les poursuivre dans les rails de police et un bon noyau fidèle tour ils n'ont pas prévenu le centre hadley retourner à leurs désirs bon on rentre ils n'ont pas des centralités m ils vont en empirant très entendu des cris ils n'ont pas fait l'histoire et ils sont repartis comme c'est arrivé c'est le chauffeur du train qui a en a créé dans le freinage l'évasion dessus mais le ballon était vraiment très vite évidemment en enlevant sur les rails un pont à me faire d'un côté et les autres un peu plus les agents nature en cours sont en petit train et j'en demande est là le temps que pour amuser pour débroussailler et pour pouvoir enjambé une barrière pour récupérer avant jc et conduire un peu plus de tâches à moi j'ai été prévenue par les réseaux sociaux et leur côté au coude pour le passé à 11h20 100 m en petit maquis a eu un grave accident il est atteint n'est pas la plus connue celle des réseaux sociaux qui ont refusé puis dans les hôtels cher j'ai attendu six heures avant de pouvoir vendre on va arrêter mon cerveau à les résorber utiliser mon grillage et plusieurs complices des coûts les scènes et des conclusions un peuple qui m'a parlé prouver que quand je suis arrivé à l'upstairs des policiers en cellule ces félins qui me demandaient des parties voulaient voir j'ai présenté mes papiers a maintenu les deux mois de la date n'est ce pas bizarre avant dans les abruzzes c'est un champion monde terrible ou d'une faute à personne mon fils avait un visage défiguré il allait et henri paillet votre faveur de la fin il a 20 ans il a un appareil pour l'aider avec son ami était juste à cause de mon résultat vraiment je suis à 10 ans américain non à midi moi je trouve ça faisait 30 ans que les matins une amie m'a vraiment à moi que mon intuition maman des copains et en fait c'est positif quand je voulais aux états eux mêmes parlent et font reculer m'a pas demandé mon madame par un coup mon avocat m'a donc toujours refusé ma femme c'est pas grave nous avons déposé femmes pour les intérêts de l'ami de brut raison la saison sont maintenant vendues c'était prendre ce but et c'est que du karabagh les idées en faveur de la bulle pas exactement la radiation de véhicules à chaque enfant de la balle ne fonctionnait pas ils ont lu le sous préfet présent alors que les wallons du diocèse frapper à sa porte et ont nié le fait qu'ils étaient présents le procureur les ibères en allée des landais pas d'intervention mais suite à un marché que d'attendre mon avantage a vilipendé un bikini il faut y ait des gens qui ont du boîtier donc il va nous procurer aux nues en fait c'est effectivement évident de points d'accès dont le fils était un peu de bois ni territoire ses trousses je puisse être un mur je n'arrive pas à m'expliquer l'instruction est très longue vue tu faisais un premier but vraiment commencé à puiser n'était à valenciennes ce dont il a été remplacé par un bac à douche j'étais plus tard demande maths qui ont été refusées j'ai demandé une reconstitution des fois qu'on a jugé coucou peut alors pour moi je m'en plains pas de prix pour moi le web et à la reconstitution qui fêtait par atomic c'est vrai que c'est plus lent alors quand tu nous fais voler une voiture dimanche moi j'essaie toujours de me rendre en précisant le nombre de berthen vraiment en général les pannes ou bien apache qui se font ou des marches blanches est donc en marche pour la dignité et je demande vivement au gouvernement de ne pas les défauts banc un peu pro même si le fatah mais n'éprouve irlandais des polices et parfois contre eux il m'arrive est un collage l'année des bonus avec l'article ou des vêtements produits bio prouvé depuis donc juste curieux et l'afrique parce que son compère 1 kg 1 on approche un gros joint chat ou un état d'un flux et a bien vite un combi et pupilles et aberrante et déçoit c'est que c'est le frein des poteaux pour moi tu gères et que l'emploi cette instruction pour moi je devrais pas venez pas l'état prenne à elle de vrais clowns et par alice est indépendante ou par la gendarmerie coupât par le contrat d'une presse en fin de partie finalement mon fils aucun oiselet et j'ai très très rarement permis indépendant deux avocats de juifs ou de bercy ne police et des gendarmes il faut apprendre des ventes est une valeur comme la tête une balle lourde perte en plusieurs fois et des après-ventes partie des missiles tactiques et ewolo et c'était les français et on n'a pas le nom n'a pas le droit de s'en prendre à des jeunes comme ça gratuitement pour un délit très inquiets et pour un contrôle de marjah était là quand tu certains jeunes que même dans des spas pour non pas quand minuit et de file dont il en a vraiment parce que la police est intervenue un seul des common et okamiden est patraque téléphone d'apple iphone seront tenus le monde est prêt mais je comprends pas que moi combien on fait plus vers manille quand je vois pour moi ou des mecs avec matraque à la main je suis comme un enfant je me pose je joue court des bambous me faire frapper pour que je suis en dépendent peu mais qui interviennent des élus avant le coup de matraque même si je sais que pour moi je ne vois pas de futur un futur était montée toute ma vie lance t il était lycéen et d'un avenir tout tracé devant lui il est intelligent mais dans la rue ne peut pas reculer de vidéos sur les t bonds anglais pour le football n'est plus détenu en avant que pour souhaiter le retour d'al est un projet qui est quand même incroyable [Musique] il avait demandé un vote inutile et par son bac pro maman je vous rentrerez dans la marine pouvoir après le coup dur alors que en fait conclut à des villes et la campagne de part d'audience salah des vaches son mari elle avait traumatisé des mutants de la police [Musique] vous avez vu je voudrais pouvoir trouver des gens parce que ces personnes là c'est inhumain il avait même envoyé un message à la police je plains et courage à vous c'est une absolue mafieux comment ne pas vouloir à la terre pouvoir on le voit un uniforme quand je vois le même prestation des jeunes des femmes des personnes âgées des mousselines devenu plus fort dans la boue mais j'ai de moins en moins parce que je viens plutôt que font toutes en protéger année un policier roumain en plus je n'ai jamais vu un premier avion privé pour une bagarre polita ya une impunité propage comprend la police pourquoi on dirait qu'on active pourquoi moi demain je suis quelqu'un je prends va-t-on prévente parfum d'entre eux y ont tué mon fils nous fonçons liberté il faut du contenu bagdad est dans le c'est pourquoi être normal est ce normal qu'on recrutement à ce sport est normal des vieux je souhaite avoir la vérité est que la jupe on était ouverte elle condamne sécurité sur les sites français les maths en plus comment on peut jouer seul combat il peut atteindre un volume en baisse de 8 vous avez déjà un personnage peu connu moi ta femme agréable une bataille pour mon site toute la force qui m'aura de la houille qui me poussent à la révolte et à l'est par détermination de la rue la plus belle chose au monde n'est pas fan du tout compris merci merci pour ton témoignage y est évocateur de beaucoup de dysfonctionnements on est on est sur un cas je peux dire un cas d'école des de la déliquescence du fonctionnement de la police nationale et de la justice mais on a tous les ingrédients qu'on retrouve dans beaucoup de cas de figure 1 une intervention policière au départ pour autre chose d'ailleurs pour d'autres gens ont pour une bagarre qui a lieu dans la rue mais plus loin finalement les policiers quand ils arrivent ya plus de bagua ya plus rien ils passent par là tiens y voit un groupe de jeunes allez je veux voir ce qui s'y passe quoi ensuite on a les événements que tu relate valérie et puis toujours cette première étape de déni ah non la police n'était pas là mais je me souviens des articles de presse à l'époque 1 le préfet qui a fait un communiqué de presse dans la voix du nord a repris par le procureur etc et puis bon à force de de se renseigner et là c'est la voix du nord aussi qui a fait une partie de du travail dgt enquête pas toujours de très bons rapports on peut les remercier quand ils font du bon travail qui est un journaliste de la voix du nord et qui a réussi à trouver l'info qu'effectivement il y avait bien eu une intervention policière et au départ d'ailleurs la défense me souviens très bien des articles et est ce que te raconter la situation le ministère de l'intérieur qui était de dire oui il ya bien une ronde mais ça n'avait rien à voir avec eux donc c'est pas la police s'intéressait pas ça alors que comme l'a dit valérie à l'hôpital quand elle arrive ce sont deux policiers en civil qui d'accueil quand votre fille se fait percuter par un train en dehors de toute intervention policière s'il faisait pas de policiers en civil qui vous demandent votre dignité quand vous arrivez à l'hôpital vois pas ça comme ça que ça fonctionne quoi c'est un médecin d'accueil personnel médical donc déjà dès le départ on sent que que qu'il ya un lien une problématique et puis derrière effectivement la justice qui désigne un juge d'instruction puis un autre puis des demandes d'actes et je vous renvoie ce qui s'est dit sur la conférence tout à l'heure sur la justice sont quant aux demandes des expertises de reconstitution alors bien sûr en théorie le budget n'a rien à voir avec ça en théorie mais en pratique il ya et des magistrats qui s'auto censurer qui savent que leurs chefs de juridictions ainsi m quinze mille vingt mille trop une reconstitution bah voilà à la fin le budget annuel il est pas extensible et il ya tous les ans des problématiques de paiement des frais de des frais de justice c'est l'arlésienne mills injustices de ce paiement de ses actes et donc on voit bien comment tout ça mis bout-à-bout fait que une citoyenne républicaine et dont le fils a aucun n'a aucun problème avec la police si ce n'est que des fois ils contrôlent régulièrement identité est bon mais n'a pas de problème avec la police se retrouve à la fois à mourir et ce que derrière que la justice ne soit ne soit pas ne soit pas rendue donc il faut pas oublier ça et je voulais je voulais que vous puissiez entendre vous même le témoignage de valérie donc de vous le dire parce que parce que c'étaient les moments plus poignant est plus parlant et puis que pas ça existe et qu'il faut comprendre en plus derrière que dans dans le quartier dans le quartier de fives dans ce quartier populaire bah ouais les les gens qui connaissaient mathis et c'est l'homme qui connaissent valérie et c'est aussi se disent que la police allait pas forcément là pour les protéger et que du coup quand il ya des vrais trafiquants l'éditeur et compagnie qui emmerdent leurs enfants ils font rien et quand leurs enfants font rien y a des ce genre d'histoire qui qui arrive donc quand on parle des relations police-population dégradée dans les quartiers populaires faut bien se rendre compte qu'il ya des points de départ parce que comme les y valérie ça va pas ça va pas changer son deuil en soi à la perdu son fils il reviendra pas parce que les policiers vont être condamnés mais en même temps c'est qu'elles signalent on donne aux restes de l'institution policière au reste des citoyens et et qu'elle sillonne laudun y compris politiquement et ravageur et destructeur il faut pas s'étonner derrière que les gens n'aient plus confiance en la justice c'est cet exemple un mais des tas d'autres compris des petits litiges où on attend des mois et des mois faut débourser des frais d'avocat et sait jamais vous donc pourtant on sait comment on pourrait mieux faire déjà arrêté les interventions de policiers en civil comme ça intempestives qui sont là pour se faire plaisir revoir la doctrine d'intervention dans les quartiers populaires se dire ce qui a été dit tout à l'heure dans une autre conférence sur la surveillance numérique d'ailleurs rang se dire que ben oui à une certaine époque c'est encore comme ça un peu dans le code de procédure pénale il ya des dérogations interrogations devient quasiment la norme est normalement on ne contrôle votre identité que quand il ya une susceptibilité 35 commettent une infraction car faisceau d'indicés qui ait un début de quelque chose ou contrôle par votre identité juste pour contrôler votre identité quoi voir que vous appelez on s'en fout quand vous appelez un sauf bon on s'en fout pas dans l'absolu je veux dire mais la circonstance ce policier sera ici le se faire des amis il va au bar quoi donc maintenant aujourd'hui le policier pour contrôler l'identité avec des dérogations octroyées par le procureur de la république sur certaines zones il peut qu'on l'ait n'importe qui n'importe quand dans à peu près n'importe quelles conditions et on voit bien du coup que tous ces éléments-là de doctrine de fonctionnement l'institution va provoquer des éléments qui est un moment vont dégénérer et vont donner ce genre de deux problématiques et puis la justice dr qui ne suis pas bon on en revient on en revient toujours au même et on a aussi les éléments et je fais là ce que je sais qu'ils avaient arié alimi existe là avant qui était assis à la place de salomé qui a mené une campagne avec un certain d'avocats proposé de modifier le code de procédure pénale de sorte est ce que il y est systématiquement à dépaysement pour les affaires qui concernent des violences policières ça paraît tellement évident c'est une garantie c'est une garantie démocratique sera la garantie de dingue parce que en plus les fonctionnements entre justice et police concubin les isles ont habitués à travailler ensemble à créer des accointances royal ça comme ça bon voilà et que will et le parquet et beaucoup de magistrats pointent qu'en dise alliance police nationale on est à priori positif sur la police nationale et ils ont un a pris part à priori ils considèrent que la version qu'il aurait présentées par les policiers et la vérité est la bonne c'est ça la réalité du fonctionnement aujourd'hui entre police et justice donc merci encore à toi elle évite de tourteaux pourtant ton témoignage je sais pas si tu voulais rajouter quelque chose si vous voulez simplement darphin morizet oui ces migrants qui sont devant dieu les ait commis d'infraction 40 prenait part qu' il songe un succès pour ces viols une élue socialiste l'histoire nous dit en passant alors que le parquet de danse et lisa déjà six projets pour bien blanc bientôt en côte d'ivoire à nantes 8 rigolant et ces jeunes là ne seront jamais pour tourner parcours les quartiers populaires on s'en prend à des jeunes il me faudra s'y habituer à rigoler et pourquoi pourquoi les policiers probable et de politesse à pézilla des voix la même chose que pour mon mari c'est illégal qui change c'est que ces politiques sont toujours en évitant aux poilus pas connaître en bout pourquoi schématiquement les ex tartines pour moi elles sont souvent cités parce que s'ils font de procéder qui sont avec moi je ne veux plus être correctement au peuple hongrois suivi pour une forme ou pas ça mais c'est même la même taille toujours aux jeunes vous allez bordeaux et rongera toujours ne vous pas votre empire depuis vous qu'il est apte à l'endroit du rap avec suzanne isa capitale manille et peut-être qu'un jour vous aurez un second world de nuit il voudra jeu le poil afin que nous fait à personne d'autre part des tortures et eux lors du grenelle des antennes ou vos enfants parce que maintenant la preuve maintenant ce n'est plus la france on appelait ça des garçons accès avant maintenant sont plus des gamins ils ne respectent plus leurs quoi buanderie il ne faut s'informer ils ont au moins le titre à 800 pour enfants atomique alors pas loin et j'avais pas fais des concours ça veut dire que maintenant n'importe quelle nana qui défie devient battre le cowboy de cours du soir en effet pas créé ensuite on pourra voir l'interface dans l'eau dans la phase aller par bateau et moi j'ai fait des mois qu'on avait pu voir sur le terrain parce que dante et partis politiques ont abouti en mars et je suis et moi du terme de mon gentil break ou d'une femme et donc ce point de vue donc voilà oubliez tout voir en fonction du temps en temps vous allez des droits avait des droits qui vous inscrire vous avez droit divin nectar un avocat et d'appeler vos envies il n'y aurait point bien merci merci valérie ans a coupé un petit peu sur la fin je pense que c'est du côté de ta connexion mais retard on est comme entendu l'essentiel de ton propos je te remercie on va te laisser partir du débat on est ce sera plus simple pour toi et tu peux le suivre en direct du coup sûr sur ma page facebook puisqu'on est retransmis en direct j'étais bien sûr énormément mois pour ton témoignage et d'avoir pu être plus être avec y est également très bien [Musique] [Musique] merci salomé on va maintenant on parlait de l'enquète que tu mènes alors je sais pas si on peut faire dans tu termineras je pense que tu termines sur la question des violences policières et la précédente enquête que tu as fait avec les ceux qui ont été mutilés et que tu commence d'abord par nous parler par le recueil de plainte c'est parce qu'il avait préparé sa dans ce temps là mais passe comme ça ça faire la transition avec qui j qui sera arrivé donc oui c'est un sujet qui est revenu sur le devant de la scène avec le mouvement btu puisqu'on a vu à la fois et d'ailleurs vous laissez pas abuser par les statistiques de la remontée des violences j'ai pas trop quoi puisqu'il ya une remontée des plaintes très forte 2017 2018 et 2019 sur les atteintes aux personnes qui sont essentiellement des dépôts de plaintes sur les violences intrafamiliales violences conjugales et agression sexuelle et viol puisque le moment il ya une libération de la parole qui s'est accompagnée par un mouvement de dépôt de plainte formelle devant devant les policiers et les gendarmes et c'est ça qui a augmenté la statistique s'est pas aux effets gérer au plus vous faire agresser dans la rue parce que ça le nombre d'agressions est plutôt stable comme les mots qu'ils enquêtent cadre de vie et sécurité alors dans un premier temps on s'est dit assez bien enfin les femmes qui se font agresser vont déposer plainte après très vite on s'est dit ouais mais du cours de ne pas suite aux plaintes mais avant même qu'on se pose la question des suites qui sont donnés aux plaintes il ya eu beaucoup d'interprétations sur la manière dont les policiers recueillent la plainte policiers et policières d'ailleurs important de mer dont elle ils et elles recueillent les plaintes quand elle la recueille quant à elle est recueillie c'est plein puisqu'il ya encore des tas de cas de figure comme ce qu'a vécu valais on les dit van on ne peut pas déposer plainte n'en revenez demain fait une main courante non non c'est pas grave madame c'est vous inquiétez pas bon donc c'est un vrai sujet de fond qui n'est pas traitée sérieusement par le ministère de l'intérieur christophe castaner nous fait nous a fait le kéké à nous expliquer que si si on allait revoir la formation le machin station dès qu'un problème il a dit oui on va revoir la formation et vous inquiétez pas on va ils auront une formation spécifique sauf que comme le temps de formation est passée de 12 mois à 9 points ça a été là c'était la liste au père noël quoi dire qu'il a rallongé le nombre de trucs que les policiers doivent faire dans une formation en réduisant le temps de formation bien sûr évidence d'une ce n'est pas vrai en fait il sait pas vrai qu'ils sont formés à tout ce qu'il dit qu'il va être formée notamment les discriminations etc et encore moins sur les questions du recueil des des plaintes donc toi ça le met sur enquêter là-dessus et et ben comment mais je vais te donner je vais donner mon micro de sorte à ce que tu puisses tu nous raconter tout ça merci martin c'est pour l'habitation donc tout d'abord je tiens à préciser que tout ce que je vais dire ça vaut pour un un phénomène d'ensemble il ya bien évidemment des exceptions qui a bien évidemment d'une plainte qui peuvent se dérouler correctement qu'il ya aussi des policiers extrêmement bien leur travail ce que ce dont je vais vous parler c'est les témoignages que j'ai entendu moi qui ont été rapportés et les résultats de l'enquêté en train de mener qui n'est pas complètement complètement terminée donc sur la réception des plaintes pour viol et agression sexuelle en france donc vous êtes pour les femmes j'ai étudié que les cas des femmes si vous êtes une femme aujourd'hui et que vous voulez porter plainte vous n'êtes vous pas régresser où vous avez été agressés ou vous avez été agressé il ya longtemps à vous voulez déposer plainte la première étape c'est donc de se rendre dans un commissariat et la première chose on va faire c'est qu'on va vous demander devant tout le monde dans la salle général de raconter ce qui vous est arrivé donc je veux savoir que pour une femme qui a subi une agression et qu'il est généralement en état de traumatisme juste ça juste le premier pas c'est déjà compliqué et c'est à dire qu'on va leur demander de raconter les faits donc avec des détails devant une salle entière de personnes qui sont là pour un vol de téléphone ne relève pas de la gravité mais oui en tout cas pas du même type de traumatisme donc j'avais pour faire ça et bien déjà content ça il ya des femmes qui ont peur de le faire donc ils ont ils ont les comprendre ça lézards est directement elles ne vont même pas osé parler dans tout le monde et puis c'est un mot donc pour celle qui arrive à passer cette étape là ils vont être placés au même titre que les aux personnes qui sont là encore pour d'autres plaintes et ça encore c'est un problème est que d'attendre une heure deux heures trois heures et pour certaines d'entre elles est en tout cas un très grand nombre toutes celles que j'ai pu rencontrer on va essayer de les dissuader de porter plainte voir on va leur refuser à la plainte surtout pour les cas d'agression sexuelle c'est à dire non aux fesses une agression les viols conjugaux par exemple les policiers le policier qui a entendu l'histoire devant tout le monde dans la salle vaste mais que non ses parents une agression sexuelle c'est par un violent et on va y revenir parce que c'est vraiment chaud ce qui revient très souvent la police veut souvent dire on a deux gros dossiers en cours c'est à dire que là on a des trucs qui sont vraiment grave sous-entendu si ça c'est pas très grave donc on peut pas prendre plainte et donc il ya une grande encore on n'a pas de statistiques moi je m'appuie sur les témoignages que j'ai recueillis en tout cas il ya une partie des femmes qui tout simplement s'arrête à capela ne peut pas porter plainte dans ce que ce qui lui arrive et nous devrons donc une plainte est donc une condamnation en justice et autres et terminer la soirée ensuite pour ceux qui ont le courage de persévérer d'insister qui ont la chance d'avoir un policier qui n'a accepté de prendre leur plein elles vont souvent être reçue dans une pièce encore une fois avec d'autres policiers c'est à dire qu'elles sont pas mises en confiance elles sont pas il n'y a pas de conditions spéciales qu'on trouve dans des crimes une agression sexuelle est ensuite bien ici donc de l'agression et on va vous demander dans les moindres détails ce qui a pu se passer sans encore une phase sans aucune précaution dont que si ça va je vais utiliser des mots peut être un petit peu dans les détails mais ça va être comme en bien sûr comment habiller qu'est-ce que vous fassiez mais ça peut aussi être donc qui est juste à combien de centimètres il est rentré avec ses doigts dans votre machin comme ça arriver est ce que vous avez et mouiller à ce moment-là ça c'est des questions qu'on peut recevoir dans un dépôt de plainte en france c'est les questions qui sont qui sont légales on a le droit de poser parce que c'est tout ce qui peut servir à l'anc est donc voilà il ya plein de femmes qui fut s'arrête en fait passer cette étape là parce qu'elles ont c'est trop dur et ça c'est pendant ce qui est légal ensuite il ya une partie des femmes qui se retrouvent avec des remarques qui sont plus que déplacés on va leur faire comprendre qu'elles ont bien cherché on va leur demander s'ils n'en n'avaient pas un peu envie je suis ce que je dis vraiment c'est des témoignages que j'ai reçus à de multiples reprises pas un témoignage c'est quelque chose qui a l'air pas mal d'être relativement récurrent malheureusement sur le seul à la sueur par exemple est-ce qu'elles ont réussi à avoir une vie sexuelle après les faits est-ce que je n avais parlé à leurs copains et qui alors après il ya tout simplement des politiques disent en face droit dans les yeux à une victime mais vous mentez je ne vous crois pas ce n'est pas possible vous en aviez forcément envie j'ai un cas particulièrement éloquent jeune fille de 19 ans qui rentrait en boîte gaby est très proche qui est branché et sorties de boîtes vers bastille complètement abîmé il ya un taxi qui s'est arrêtée et tu lui as dit vous pouvez pas rester comme ça franchement je vais vous rappeler j'ai dit voilà il est monté pour taxi et elle est rentrée chez elle et le lendemain elle a voulu aller porter plainte et là évidemment la première chose que quinze possibles mais c'était mais pourquoi vous qui aviez comme ça et surtout pourquoi vous lirez dans le taxi c'est évident que si vous montez dans un taxi vous allez vous faire geler en lui a refusé sa plainte ce qui va ou deuxième commissariat on refuse encore sa plainte pour les mêmes raisons hélas cette jeune femme avait une mère avocate donc c'est pas tout cas la chance d'avoir une mère avocate faut déjà avoir toutes les conditions quoi et qui prend sa fille de 20 ans avait dîné sais pas qui n'était pas sur paris et monaco monte des jeux je vais t'aider on va aller porter plainte ensemble et là on arrive a rejoint un petit peu ce que disent et valérie cette entraide entre les policiers et cette auto protection de la merci que c'est illégal d'avoir refusé la plainte de porter plainte contre ces policiers et donc elle demande c'est qu'elle est le nom avec des policiers de ce commissariat et là le policier refuse catégoriquement de lui donner il finit par par prendre la plainte est là parce qu'on n'a pas le droit quand on est majeur d'être assistée retrouve une fois de plus pour la troisième fois a raconté ce qui vient de la ride est en croissance et avec un policier qui serait visiblement de la croit pas lui poser des questions extrêmement gênantes et en savoie là ça c'est pour le dépôt de plainte après la question de l'instruction la justice c'est encore autre chose est encore extrêmement douloureux mais j'aimerais vraiment revenir sur cette question du dépôt de plainte c'est à dire qu'on a en tant que journaliste mais aussi en tant que citoyenne je m'interroge nord en france en 2020 sa portée que l'entente fait correctement à moins d'avoir de la chance on n'est pas reçue avec une et psychologique et ça je préfère me faudrait faire ça ne peut pas traîner une plainte qui ne ne comprennent pas ce que c'est qu'il ait pas de sidération je sais pas si ça veut par là certains d'entre vous mais l'état de sidération c'est en état de choc qui fait que souvent la victime même très longtemps après les faits a oublié complètement d'une partie de l'agression donc tient des propos qui peuvent paraître incohérent ou tout simplement parce qu'elle ne se souvient pas de ce qui s'est passé et on va la traiter en lui disant mais avec beaucoup de suspicion dans la culpabiliser en est donc là où je veux en venir tout ça c'est que en ayant interrogé des psychologues justement qui s'occupe des femmes violées c'est un facteur aggravant de ne pas être reconnu par l'institution c'est à dire que non seulement les femmes subissent cette agression mais en plus elle se alors encore une fois c'est pas pour tout mais ça peut être vraiment un facteur aggravant de subir ce genre de situation après non seulement la police ne n'est pas un endroit où obtenir de réconfort mais en plus ça aggrave le traumatisme ça me paraît problématique et e de plus si oui alors après il ya des remarques par exemple il ya une femme qui m'a expliqué que quand elle avait déposé plainte pour viols il y avait une affiche pornographiques derrière sur le mur dans le dans le la pièce dans laquelle elle était interrogée donc franchement pas beaucoup ça n'est pas beaucoup en confiance et ils formeront un groupe qu'on arrive à se chiffre à ce chiffre pardon en france ne femme sur dix ne porte pas plainte et il est une femme sur dix qui portent plainte se retrouve dans ce genre de situation comment on peut espérer que il suffit qu'on avance d'avancé comment espérer avancer sur ce sujet dans ces conditions je constate j'ai presque l'impression qu'on régresse et c'est extrêmement extrêmement grave j'espère que le prochain gouvernement sera prendre cette problématique au sérieux et mettre en place les réformes structurelles dans la police est bien qu'il faut que ça change les 20 gars là est en creux ça nous donne aussi les pistes de ski conviendrait de faire pour changer la situation parce que c'est pas irrémédiable allez on pourrait faire différemment on pourra voir des policiers qui prennent le temps de requérir la plainte et qui coûte soient formés pour ça donc c'est là où on se dit quand même tout n'est pas perdu mais c'est clair que je suis pas sûr que la situation se soit aggravée j'ai par contre je suis sûr qu'on en a pris conscience y compris de cet aspect là du dépôt de plainte parce que je crois que ça fait très longtemps que ça se passe comme ça et est donc maintenant c'est ça qu'on trouve grave c'est qu'on le sait qu'on fait rien j'espère juste que on le sait c'est que christophe castaner le savez que gérald darmanin est au courant visible en est qu'il est ministre de l'intérieur ça vous fait sourire je vois qu'on rit tous jeunes parce que il ya une incongruité dans raconte évidemment les entend de la sorte mais il y aurait il y aurait tellement de belles choses à faire que la police nationale soit un service public républicain au service des citoyennes et des citoyens parce que nous même les très critique envers la police et l'action policière aujourd'hui mais on sait bien qu'on a besoin d'une police aucun de vous dans cette pièce de se dire banon n'a pas besoin des policiers quand il s'agit mais les enquêtes criminelles ou sur des viols sexuels a besoin de la manifestation de la vérité que les tice puisse faire son travail que les personnes puissent être jugés condamnés ou pas apprécié ce cas précis mais le truc c'est qu'on en est loin on en est loin malheureusement et du coup je vais te demander de continuer de la parole pour nous expliquer cette fois ci l'enquète que tu as mené avec les personnes mutilées la manifestation avant les manifestations des gilet jaune et ensuite on pourra passer la parole série qui est arrivé enfin échapper aux bouchons tu venais de lyon non non de facile cavaillon je suis si tu as mis trois heures à aimer ça arrive c'est toujours comme ça des finalement comme comme danièle obono parler beaucoup trop avant on est on est finalement à l'heure et dans les clous salomé d'ambroisie je te redonne la parole sur les aspects de de violences policières et du coup des victimes de guerre alors les violences policières ça a été mon bon montrer dans le monde de la police très bien qu'avant je n'avais jamais eu affaire à la police de ma vie extrêmement jamais entendu parler vraiment problème et lycées en couvrant les manifestations des zones dans le cadre de mon travail que je pense qu'il y avait des violences extrêmement graves dont personne n'a parlé parce qu'à l'époque c'était aussi victimes des manifestations c'est possible que dans les médias on le voit que des casseurs ou sur les sons les blessés j'ai essayé d'aller retrouver et je suis rendu compte que c'était très simple ce qui m'a beaucoup étonné parce que j'ai dit pourquoi personne faisait à ce moment là et là encore on vient à ces questions de traumatisme alors on était sur des personnes évidemment dans un état dramatique g aurier qui avait été défigurée probablement je passais des reportages des vidéos à ce sujet et le lot schéma est le même c'est à dire quand ces personnes veulent porter plainte contre la police et on revient exactement au cab et valérie elles ne sont pas entendus par la police a rendu mais encore plus compliqué déposé interprété par contre du combattant et pour des personnes qui sont déjà dans un état psychologique extrêmement grave c'est particulièrement compliqué il en plus comme encore une fois évoqué la justice n'est souvent pas rendu désolé et oui et donc ces personnes dans leur vie est complètement complètement détruites et laurent plus tard j'ai lancé pour une fois la violence et couple et ont minimisé primordial d'informer à ce sujet parce que ça fait surtout dans le cadre des manifestations je pense pour la franchise un point très grave d'atteinte au droit de manifester et d'atteinte à la démocratie parce qu'aujourd'hui c'est en tout cas la thématique qui m'intéresse et cette rupture entre une partie de la population et le moulin institutions et la police parce qu'on entend de plus en plus de slogans anti police effectivement quand on va en manifestations mais les gens ne sont pas anti police je pense que la plupart des manifestants peur de la police pendant ce temps je suis qui paie quand je fais en manifestation je suis là pour couvrir en tant que journaliste normalement ils sont pas du tout sens et s'attaquer à moi et pourtant j'ai peur parce que j'ai été témoin de beaucoup de violences j'ai vu passer beaucoup trop de reportages beaucoup trop de témoignages il et moi même recueilli des témoignages de ces curieuses policière et je pense que c'est très très grave parce que la police est censé mon serveur servir le peuple certainement pas servir une élite une élite politique ou des idées politiques et donc récemment ce qui m'intéressait c'était bon du côté de la police bien mais comment comment ils vivent avec ça pourquoi il pourquoi ils font ça comment comment est ce que c'est possible émotion rendu compte que c'était extrêmement compliqué de trouver des policiers qui accepte tout simplement de m'expliquer qui acceptent de parler du côté de la police du côté de ceux qui encadrent ces manifestations et à chaque fois que j'ai pu trouver un policier qui m'ont confirmé qu'effectivement il recevait des ordres illégaux qu' il y avait mises en place dans les manifestations dispositif qui était fait pour que ça dégénère mais n'oublie jamais parlé à visage découvert simplement le droit parce qu'ils sont obligés dans la folie d'être syndiqué de parler enfin délégué syndical pour pouvoir s'exprimer sur ces questions et souvent ceux qui sont délégués syndicaux et ceux à qui on donne la parole dans les médias sont des policiers qui vont être plus corporatistes et qui vont nier tout simplement la question des salaires et donc j'ai mis un an et demi avant de trouver un policier qui acceptent de parler les regarder cet entretien d'une heure et demie avec un policier très m'encourager qui s'appelle laurent en guyenne qui a accepté par les visages découverts mais il a accepté parce qu'ils quittent la police c'est là que je trouve que c'est extrêmement grave c'est un policier qui a accès c'est un politique la police et un policier passionné par son métier pas du tout antipolis il aime son métier les mets sont des crs il encadrait pendant 12 ans des manifestations et il me dit mais aujourd'hui je je ne pourrais pas changé l'apprenez je ne peux pas faire mon métier correctement donc on a un policier tu préfères tu paies son métier tellement il y pense que son institution n'est pas réformable tellement il n'a pas d'espoir pour le futur de son institution et là je trouve que c'est c'est extrêmement grave et s'évite une disait il n'a pas dit ça cette phrase dans l'interview il dit aujourd'hui on sert le pouvoir on ne sert pas le peuple et c'est ça qui est dramatique en fait à mon sens il allait dire je vais pas m'étaler trop longtemps sur la question des impôts parce qu'on en parle et je pense que la plupart des gens ici sont conscients que les violences policières qui existent sont nombreuses et yves juste une petite question allez les les personnes qui avaient prédit mutilé que donc à reculer les témoignages c'est quoi c'est à la basse est décédé nac blog cd anti faille détester la police ils sont allés au il voulait la galerie contenant bien sûr que c'est ça qui était assez détonnant du jaune c'est que souvent c'était même des personnes les salons gare par exemple dont le père était militaire qui avait au contraire une confiance cette institution qui pensaient que c'était comme un grand respect pour la police et qui est donc une jeune femme d'une trentaine d'années qui manifestaient complètement désarmé et qui s'est fait tirer un cette boule dans l'oeil une partie de son aide il ya une partie du visage qui s'est effondré ça a été extrêmement extrêmement compliqué pour elle et une grande partie des manifestants effectivement n'était pas du tout des casseurs pas du tout les mêmes blocs venais juste défendre leurs droits et souvent a été des manifestants novices c'est à dire qu'il n'avait même pas l'habitude des autres manifestants il est extrêmement surpris la violence policière alors que les personnes qui avaient pu faire par exemple les manifestations de la loi travail était peut-être m'aurait étonné non mais parce que pour moi c'est là que ça va vraiment commencer en manifestation était peut-être moins étonné mais dans les niveaux il y avait beaucoup de manifestants complètement novice qui sont venus mais vraiment les mains dans les poches en rentant qu'ils allaient pouvoir manifester tranquillement et qui se sont retrouvés avec un oeil au loin ou non en moins et avec toutes les conséquences que ça importe encore une fois qu'ils sont bien loin d'être juste physique souvent ils vont être bons à des trucs psychologiquement ça va avoir un impact énorme sur leur vie familiale sur une professionnelle par cinq quarts d'heures travaillées évidemment sur eux alors venu faire tout tout tout peut s'effondrer à la suite d'une heure ce que je considère pas être une bavure mais des violences systémique ça peut être dévastateur dans la vie de principe oui mais ces cartes sont maintenant une manifestation n'y a pas de gaz lacrymogènes ainsi que pendant une manif roi non on en vient à faire des trucs aussi va être moi je sais que je suis passé très déontologique mais tous les stagiaires que je peux avoir un lille est une équipe peut en témoigner on leur fait faire un petit stage lacrymo dans leur salle justement on a fait un stage à la craie moi c'est que tchiroma nice qui suivent la députée qui va en manif et ce vote fascinante rené souchon soit des jeunes stagiaires qui sont qui sont une soi même jamais jamais leurs manifs ou pas trop souvent où il ya longtemps et quand ils étaient plus jeunes avec l'entente et à chaque fois il est bien ici goûtons lacrymo pour la première fois donc voilà c'est cela était la dernière stagiaires qu'on est dans les 10 pour les venues pour nous accompagner vos manifestations et les violences policières les discriminations à lille et en plus un voyage il faut qu'on allait pouvoir passer on s'est rapproché des policiers lâche partie complètement cacahuètes sur un fait générateur j'ai pas compris je suis même pas sûr qu'un policier mais bon y compris pourquoi ils ont su tirer des lacrymo mais ça tirait dans tous les sens d'un galet de l'acrimed pas rouler entre les jambes on était bien servi ce jour là c'était bon ben bonne immersion pour s'en rendre compte de commencer à penser à une manifestation et du coup ça me fait une excellente transition avec cédric basket à ma gauche je vous ai présenté tout à l'heure la question qui dira mais comment on en arrive là et qu'est-ce qui se passe enfin on sait pas comment ça fonctionne une couche on sait pas ce qu'elle est ce qu'il ya une volonté délibérée que ça se passe mal il ya beaucoup de fantasmes autour de tout ça est ce qu'on peut imaginer cuisine volonté divine est excellent prospal aussi que selon les images chaotiques du manifestation desservir le mouvement et servir le pouvoir pour décrédibiliser une manifestation jusqu'à un certain point par ailleurs et comment on pourrait faire différent qu'est ce qui se passe qu'à d'autres pays qui ont des solutions qui peuvent être intéressantes nous souvent on parle de désescalade comment ça pourrait concrètement prendre forme dans une manifestation ça fait beaucoup de questions et vous avez beaucoup de questions d'abord je vous présentais je vous prie d'accepter mes excuses pour ce retard j'étais le plus proche je suis né à valence donc c'est normal que j'arrive le derby c'est vraiment deux heures alors avant de répondre à ces questions à d'autres souhaité j'aimerais revenir sur la question du maintien de l'ordre quel jeu j'aime bien ce soir et c'est la seule d'ailleurs j'aimerais ici en ce concerne les questions policière en rappelant quelques quelques règles et poser le cadre du débat et de la réflexion alors d'abord le maintien de l'ordre ça peut recouvrir plein de choses différentes il faut savoir si les trois quatre familles d'activités policière c'est à dire que la partie est de la police et que c'est un service public qui a un nombre d'activités différentes extraordinairement important je vous rappelle que ces dernières semaines les policiers ont même fait de la santé publique donc les quasiment impossible de prévoir à l'avancé quand vous partez en patrouille ce que vous allez avoir à gérer des conflits intrafamiliaux des problématiques de santé pur des problématiques de sécurité c'est d'ailleurs très rarement l'arrestation parmi la 3d trois grandes familles l'activité policière il y en a une qui est le maintien board alors le maintien morte c'est une expression française qui est trompeuse qui est très mal venue parce que en réalité dans le maintien de l'ordre vous avez déjà 1,4 et biologiques je m'explique faire du maintien de l'ordre c'est maintenir l'ordre public ça peut se faire lorsque vous devez escorter des agents de la bac doivent interpeller quelqu'un 6 heures du matin au septième étage palier v de la tour 12 de la cité myosotis d'une cité quelconque ça sera du maintien de l'ordre pour autant ce ne seront pas des techniques et des doctrines de maintenant al'inverse rétablir l'ordre après une insurrection une émeute s'est aussi dit inquiet nord pour autant ce n'est pas le maintien de l'ordre peut-être qu'on entende en réalité il faudrait utiliser une expression proche de l'expression des anglo saxons qui parle de cloud politique c'est de la gestion de la foule c'est ça le vrai sujet est tout de suite vous voyez la problématique pour vous donner une illustration de lbd40 quand vous devez escorter les gens qui vont arrêter quelqu'un dans une cité dont vous savez toutes les solidarités a pris peuvent réagir ça peut être un outil utile mais pas dans une manifestation où la logique est différente pas dans une émeute joueurs dans une contre-insurrection une émeute ou là les logiques vont être différentes donc là toute la problématique déjà rien que dans l'expression c'est déjà trompeur y compris pour les policiers eux mêmes parfois pour ceux qui ne sont informés et donc le maintien de l'ordre c'est ce qui part de la gestion d'une foule donc d'une manifestation le droit de manifester est un droit constitutionnel mais il faut pas se leurrer le pouvoir conventionnel n'a fait que constater quelque chose qui est une réalité manifester se regrouper pour porter un message politique c'est un outil de communication très administrée un pouvoir politique existe même dans la pire des dictatures aucune dictature ne peut interdire les gens de se réunir je vous rappelle l'expérience française des banquets républicains en interdisent et les réunions et qu'escompté on se réunissait pour manger et en même temps on faisait des manifestations d'emporter des messages donc ça même dans la pire des dictatures vous voyez en ce moment si ce n'est pas la pire mais c'est déjà une dictature un régime assez autoritaire mène avec la pire des façons je ne pourrais pas interdire des gens de se réunir mais dans la gestion de la foule vous avez d'autres sujets vous avez les réunions de personnes qui veulent fêter un événement festif par exemple la victoire c'est aussi normalement du maintien ça peut être aussi des fêtes d'anniversaire de quartier les manifestations politiques ce ne sont pas le tour de france des événements sportifs ça peut être aussi la protection d'un maintien alors nous aurons aussi la protection des bâtiments publics et des internautes et des visites des autorise à la grosse modo le quart du maintenant et là vous auriez tout de suite que parmi ces grandes familles d'activités policière là les activités reliées au maintien mort je gardais l'expression compris complètement une trompeuse implique des logiques des équipements des doctrines des entraînements des formations qui peuvent être en contradiction complète avec d'autres opérations policières quand vous allez arrêter quelqu'un vous avez besoin d'outils vous avez besoin de techniques vous a arrêté un individu et sache au contraire séparés des autres al'inverse contrées du monde lors la logique et collective pour vous donner un exemple cité mais très brièvement première phrase 20 d'un texte j'estime quant à moins que pour une troupe formée commander le droit de légitime défense individuelle ne doit pas exister c'est le risque mais ceux-ci la grandeur et la noblesse de la mission implique dans les troubles publics un moment peut être venir ou soit le devoir préserver leur seul souci préserver les vies humaines qui leur sont confiées impose le recours aux armes à ceux qui commandent une trop mais il n'y a pas là de cas de conscience individuelle l'appréciation la décision n'appartient pas à l'homme ils ne peuvent appartenir faux commandement via l'autorité léon blum 23 mars 1937 c'est ça la logique du nord c'est une logique collective alors avant que pour vos questions regardons la situation 2.2 satisfait on va commencer par le vent positif l'apprend verra les points de progrès ils sont plus nombreux rassure lui est certes un solide point de satisfecit le premier donc en france aujourd'hui il ne fait plus débat que no man's world c'est une activité spécifique qui nécessitent des troupes formées spécialisés aujourd'hui c'est un consensus le vrai sujet c'est la disponibilité des effectifs et moyens et donc les demandes récurrentes y compris du pouvoir parlementaire dans différentes commissions parlementaires que le match à mort soit confiée exclusivement des jeunes et spécialistes la france a été parmi les premiers pays à mettre en place des unités spéciales avant le maintien de l'ordre c'est l armée c'était pas mieux d'accord 1er mai à carmaux donc c'était notre deuxième point de satisfecit en parallèle nous avons aujourd'hui une culture du zéro mans c'est à dire que jusqu'à récemment dans le maintien de l'ordre les décès des manifestants n'étaient pas nécessairement un échec de l'opération dont 1 en or du point de vue des policiers pour les français ça l'a été et c'est quelque chose dont on doit se féliciter même si et je rejoindrai ça vaut mais il ya d'autres sujets qui viennent mais il faut bien comprendre que avant ce qui était choquant c'est quand ont dépassé les dix morts aujourd'hui ce qui est choquant c'est quand on a un et borny faut pas oublier comme que nous vivons dans une société et c'est tout à fait heureux le niveau d'acceptation de la violence et c'est donc ce qui fait débat aujourd'hui n'aurait pas fait débat dans les deux sens que ce soit les blessures liées à des matraquages comme le fait de jeter des pierres ou de faire des dons aux policiers dans les années 70 si on commence à arrêter tous les gens qui jetaient des pierres dans les manifestations sur les policiers noble dame bon aujourd'hui c'est pouvoir infirmière qui a fait une image très symbolique unification des soignants qui a été générée notamment du fait des applications doctrine est là aussi commis des torts qui vont lui amener à passer devant un juge alors ne s'ennuie jamais on aurait fait mine et faisait un doigt dans une manifestation sur un policier on a oublié un certain nombre de choses donc il faut poser le cadre ça c'est des deux points positifs sur les questionnements négatif enfin sur les points qui posent problème aujourd'hui il ya trois grandes familles parce qu en fait y en a beaucoup et vous a posé plein de questions il y en a plein d'autres la première problématique c'est la doctrine française aujourd'hui nous avons un niveau d'autosatisfaction voire de suffisance des techniciens du matin d'or à beauvau qui est stratosphérique par rapport à la réalité je vous rappelle quand même qu'après magnifique succès de l'opération maintien nord sur les champs elysées et la demi finale du psg vous avez quand même la préfecture de police qui a félicité les forces de l'ordre pour cette magnifique opération qui a encore dégénérer et je vous dis pas dimanche si malheureusement tous et en place pour qu'on aboutisse encore un exemple encore soirée la primaube voilà entre autres donc donc premier point la doctrine et dans la doctrine nous avons à la fois les outils les équipements donc on utilise des équipements pour le maintien de l'ordre qui ne sont peut-être plus adapté par les gaz lacrymogènes des grenades assourdissantes ou on les utilise manière incorrect voire des équipements comme l'était 40 qui sont peut-être pas utilisable dans ce type de situation toujours pareil on est sur des dialogues de sourds puisque une fois qu'on est satisfait de sa de ce qu'on fait toute suggestion de révolution va être vécu comme critique atroce et là dessus aussi il faut se mouiller la l'hyper fragilité psychologique des policiers de leur syndicat qui ne supporte pas qu'on leur dise que peut-être on pourrait faire mieux comment donc il s'agit pas de leur retirer les ailes bdd mettre tout nu avec un trombone à ça la grande criminalité il s'agit peut-être d'utiliser ce type d'outil pour d'autres opérations que vous par son environnement saas et permettent en théorie le lb des quarts jeudi le méné 47 taille de diamètre de laval il a été utilisé pour faire des interventions sur le les criminels sur le crime organisé pour ne pas avoir à utiliser l'armé de service pour se dire il m'a plutôt que de lithium au départ c'est censé être un progrès sauf qu'après on l'a utilisé on a équipé les bacs pour faire du flag dans le quartier puis après on la mire manif etc voilà c'est juste faire ce petit point et notamment l'illustration du début ça peut être utile que vous devez sécuriser les véhicules pendant de vos collègues au septième étage entre 6h du matin quelles sont les personnes présumées juste entendre donc ça ça peut être utile parce que dans le lb des 40 vous individualisé or le maintien de l'ordre ça doit rester comme ça c'est le premier et a donc les problématiques de doctrine avec en dessous geste la formation qui n'est plus à jour et surtout la définition doctrine qui n'est plus à jour de l'apport des sociologie et la psychologie des foules puisqu'on est restée la psychologie des foules de 1895 aujourd'hui on n'est plus du tout dans cette situation dans une manifestation politique vous avez trois acteurs selon les sociologues vous avez les manifestants qui sont vécues par les policiers l'autorité politique comme un groupe homogène et cohérent ce qui n'est sûrement pas le cas mais ça peut le devenir quand vous l'agressé trop au départ les ministres ont des situations très hétérogènes ensuite vous avez l'autorité politique le maintien world j'ai oublié de te dire c'est pas une opération technique policière c'est éminemment politique c'est un des usages la communication politique entre les populations et leurs dirigeants donc c'est d'abord politique donc normalement l'autorité politique doit commander les ya un troisième acteur qui a fait irruption qui toujours là ce sont les forces de l'ordre elles mêmes parce que sur le terrain dans le gaz lacrymogènes faut pas s'imaginer que les deux mises escadrons de gendarmes mobiles les deux unités de crs obéissent comme robocop au doigt et à l'oeil dans la salle de couronnement de la culture servent souvent pas comme ça une marche démocratique et donc il peut se de se passer un certain nombre de choses vous avez ces trois acteurs et la manifestation va devenir ce que les interactions avant manifestations pendant et après entre ces trois pôles d'acteurs qui peuvent être même est hétérogène et avoir opéré le divergent et des actions donc ça l'a prouvé un problème politique la doctrine ensuite la deuxième problématique c'est disons un souci de une problématique structurelle nous à nous n'avons nous avons vu venir je suis ferries unités sur le terrain d'un maintien normes son réseau également il en a les reins tchèque le comice a fait salle comble et parfois il ya des ordres contradictoires et le nieront toujours quand on leur pose la question comprend commission parlementaire sous serre il y renonce à mes camarades en fait dans les rapports sur le terrain vous lever et notamment il peut y avoir un décalque la sic de provocation organisée par pouvoir politique c'est de disposer une unité de crs soul et elias en gibier pour énerver tous les autres forces de l'ordre qui voient bien ce que leurs collègues prennent par provocation la provocation c'est pas nécessairement des policiers déguisés qui vont balancer ça fait aussi mais ça peut être aussi simplement de positionnement qui vont amener à une escalade donc il ya un deuxième problème est un deuxième groupe de problématiques qui est la structure dans la structure il ya l'organisation des unités il ya l'organisation hiérarchie puisque c'est d'abord politique réponse à une manifestation et les politiques veulent ignorer le poids politique peut même participer à la manifestation ou à la mer s'il peut choisir de l'interview que j'utilise donc en fonction de ces réponses là tout de suite vous avez des textes différents d'action est d'ordre qui vont est donné sur le terrain aux unités et de dispositifs également enfin dans les problématiques de structures vous avez aussi cette problématique classique et le sous-effectif qui amène à employer des policiers qui non seulement ne sont pas formés mais ont même l'habitude d'agir de manière inverse à celle qui est nécessaire pour faire des bombes dans vous avez tous ces exemples de bach en réalité quand vous êtes à la base vous de les appréhender des amis donc plonger à l'intérieur en balançant des journal kurier autotour pour énerver tout le monde pour arrêter une personne quand vous êtes du point de vue des manifestants au départ cette personne vous la connaissez pas mais ça devient une victime un martyr vous n'allez pas vu ce qu'elle a fait avant peu importe vous une accrétion de l'extérieur qui va souder un groupe qui n'était pas nécessairement est typiquement les mégalithes escalade qui se met en place en suivant enfin dernier point groupe de problème et là on touche et ça fera le lien je l'espère ce qu'a dit ce que j'ai entendu en tout cas de l'intervention deux précédentes ce sont les hommes faut bien comprendre qu'on a des pratiques de vocations aujourd'hui dans la police et que vous avez il ya deux problèmes dans une institution policière vous avez à la fois un eto'o c'est à dire une culture maison qui amène à avoir des comportements ou des propos qui ne sont pas nécessairement qui ne correspondent pas nécessairement la pratique et puis une deuxième problématique qui est que quand vous rentrez dans la police et pour arrêter des brigands et en réalité vous avez très peu en arrêter et comme les militaires combat très peu en réalité voilà vous allez vous entraînez vous allez faire beaucoup de papier beaucoup de procédure vous allez très peu formés donc résultat vous allez être formé par le terrain par des gens qui nous accueillir un commissariat en disant tu oublies tout ce que tu as héhé résultat vous allez en plus vous retrouver avec des pouvoirs très important je ne sais pas si tout le monde a vécu des contrôles policiers mais en fait vous avez des études anglo-saxonnes sur comment passez ce mal un contrôle policier quelconque c'est le premier contact si vous le souriez écoute it il se passera bien parce que le policier il a 30 secondes pour analyser si vous pouvez présenter un danger pour lui et pour il est tout seul dans sa tête en fonction de ce qu'il a vécu le matin ce qu'il a mangé la veille de ce qui s'est passé dans sa famille et ses avocats plein d'enjeux et ça ils ne sont même pas formés car il n'y a aucune élément dans la formation de policier qui n'a nous permet à nos policiers républicains de comprendre le contenu qui sont autonomes et n'obéissent pas au doigt parce qu'ils ne sont pas capables de deviner à l'avancé des situations qui vont avoir à gérer parce que le service public de la police à ce public qui passe après tous les autres les policiers les dix semaines on passe la serpillière là où aucun autre au bar c'est l'échec de l'éducation et la santé l'échec de l'assistance publique et chacun sait ce qu'ils font c'est qu'ils y compris la propreté je vous rappelle qu'ils peuvent verbaliser les poubelles de prix non respectés les nas maintenant la circulation la pollution le calibrage des véhicules etc donc il ya vraiment un problème face à cette crise des vocations et bien vous avez toujours des recrutements de la police mais qui sont aujourd'hui qu'ils rentrent aujourd'hui avec un certain nombre d' idéologie on on connaît aujourd'hui structurellement dans la police une évolution idéologique des jeunes recrues qui n'étaient pas les mêmes 10 à 20 kg à 20 ans est d'ailleurs tous les brader il ya 20 ans partent en général parce qu'ils ne se reconnaissent plus dans les jeunes recrues cas qui arrive avec d'autres idées d'autres voilà d'autres présupposés et comme après ils ont les mali parce qu'ils sont informés qu on les mettre sur le terrain c'est comme ça que se créent une culture maison ce qu'on dirait dans une entreprise et une culture d'entreprise avec désirs des règles écrites et une pratique réelle qui n'est pas la même et dont ils n'ont même pas conscience donc tous voila vous voyez tous ces éléments là le maintien de l'ordre ammann a touché globalement à un certain nombre de choses mais pour revenir sur la doctrine actuelle nous manquons de moyens de communication modernes extraordinaire que les faux sommation soit jamais entendu que le moment où le rassemblement et passe un certain dominique ce qui peut arriver et donc au visage de la force d'être on va faire les normes proposées une question qui est déjà allé en manifestation le voilà enfin celui qui savait aller les bleus m'a pas parce qu'il a peur des offres de l'écrivain jugé voilà qui a des qui aa lors de la dernière manifestation à qu'elle est allé et où il ya forcément eu des débordements de quelque chose qui a entendu les sommations avant avant 40 ans attention retiré il ya un texte précis de copenhague ouais et j'ai entendu quelqu'un déjà introduit des solutions bah ouais non moi je relativise parce que vous savez aujourd'hui qu'il ya dans les enquêtes d'opinion passe on y fait station il ya des manifestations n'y a aucune réaction de la police eh bien ils sont déçus parce qu'ils sont pas reconnus il ya aussi un vous savez il faut pas oublier que ce qui se passe dans les manifestations c'est une interaction entre différents groupes hétérogènes donc je veux dire il peut se passer plein de choses et là on touche du doigt la problématique du renseignement une des autres familles d'activités policière c'est le renseignement c'est pas un gros mot c'est toutes les polices du monde font du renseignement et c'est normal ça fait partie des familles d'activités sauf qu'aujourd'hui après un certain nombre de réformes tout complètement démanteler tout rôti de renseignement intérieur ensuite il a été reconstruit face à une menace terroriste était réelle équité de prioriser nos faibles moyens ils se retrouvent qu'aujourd'hui on n'est pas capable de définir à l'avancé si une manifestation est à risque et donc on se retrouve en porte il peut toujours y avoir des erreurs ou des échecs dans 21 morts mais en attendant on cumule aujourd'hui un certain nombre cap pour revenir sur les outils de communication et les manifestants se font en amont pendant je sais pas moi il peut y avoir des rigoles gigantesques panneaux sur des camions lumineux qui informe les gens ont peut pas traire gpd on avait déjà parlé d' envoyer des sms tous les téléphones du réseau mais en attendant on peut quand même avoir des portes et vous pouvez imaginer que les porte-voix utilisé pour les sommations ont une portée inférieure aux armes 7 quand vous leur dites ça mais non mais vous comprenez c'est compliqué dans ces shows compliqué dans le bas changer quand on veut pas évoluer quand on a pas prétention si je crois c'est sur les allemands qui ont sur les camions des énormes enceintes pouvaient pas rater la sommation salle à vrai dire qu'il n'a esquivé la balle mais pas la solution qui n'aura pas certaines opérations non parce que ça en allemagne celle inverse il fonda désescalade même quand y ait une émeute donc résultat vous et du centre-ville ont été dévastés parce qu'ils sont arrivés en disant on va faire de désescalade or ils ont des gilets jaunes le terme ils ont défilé pour est reconnaissable qui n'est juste pour piller donc ya eu un décalage toujours pareil c'est le renseignement avant tendu mais d'une manière générale aujourd'hui on a un modèle figé autosatisfaits et hop une remise en question est ici comme ça qu'on aboutit à une succession d'événements fâché parce que la première fois que ça rate un peu surpris et se dire tiens y'a quelque chose nobu savard ap et hop ça rate utilise beaucoup l'image des shadoks c'est dommage on devrait diffuser ça n'a pas marché donc continuons parce que ça marchera un jour non ça fonctionne pas comme ça un outil est donc une vraie remise en question à ce niveau là à faire avec une forteresse à prendre qui est la forteresse de place beauvau parce qu'en fait en réalité tout ça s'il y a des hommes et à des structures à l'esprit qui est une absence de remise en question puisque ceux qui souhaitent remettre en question générale s'en vont avant de pouvoir aboutir à la remise en question parce qu'il s'en rende compte n'arriveront pas à changer et malheureusement la situation est complètement figé et l'avant ce que nous avions en matière de maintien de l'ordre de techniques y compris de matériel et maintenant les votes la sécurité publique c'est un marché financier aussi où le perd on perd des pans entiers de marché par rapport à d'autres pays qui vont à nouveau à nantes et ça même ça ils s'arrangent inde est un des éléments clés qui peut faire basculer c'est simplement de comparer le maintien de l'ordre effectué par les militaires de l'armée française en opex par rapport au maintien de l'ordre des crs une mission a été confiée à deux militaires récemment créé un rapport sur ce sujet voilà et là déjà ça peut être questionné mais après les militaires et d'autres sujets d'autres problématiques mais ils ont eu beaucoup de matière noire d'algérie et curieusement ils ont géré est différent parce qu'ils ont pris le problème depuis le début sans avoir tout un acquis une étoile de toute satisfaction de ce qui avait été accomplie il ne faut pas nier mais qui n'est plus suffisant aujourd'hui et qui nécessitent une refonte complète notamment avec des techniques de désescalade d'autres équipements peut-être à une restriction dans les âges des gazettes renom gêne quand je me pose toujours la question de 1 pourquoi c'est pas utilisé dans certaines prestations par rapport à d'autres parce qu'il y ait des manifestations point qu'elle n'a jamais pesé frange à savoir le manque d'hygiène y sont d'ailleurs pas autorisé mais c'est pas un souci on connaît même pas les organisateurs on ne sait pas qui on sait pas qui donc ce giro ac toi alors le jeu dur dans quel esprit on peut qu on imaginer qu'un gaz lacrymogènes des grenades assourdissantes des ans certains pas calmé un groupe jeune bien c'est parce que c'est ça le sens inverse c'est l'objectif affiché un peu oui c'est là j'ai donc c'est pour ça que rien de passer du maintien de l'ordre dans la gestion de foule déjà et peut-être savait il ya plein d'études chez les anglo saxons sur le fait d'utiliser les outils bon ou pas curieusement les blessures des policiers sont plus graves plus ils ont un équipement lourd plus ils ont des blessures graves parce que plus ces manifestants pour les agresser alors allez expliquer ça des policiers qui s'en sont pris plein la figure alors qu'on est aujourd'hui un niveau d d'escaladé élevé de base c'est compliqué donc il va falloir rentrer en désescalade mais il n'en doit pas moins que il ya tout un tas d'études à ce que voilà il s'agit pas de faire de l'angélisme le maintien de l'ordre est nécessaire parfois même usage de la loire je faisais lu le texte de léon blum il dit usage des armes peut-être qui est il y avait eu 1134 n'était pas encore pouvoir avancer février 34 donc mais pour autant il faut vraiment refondre complètement et repenser l'entraînement la formation l'organisation de deux unités et la doctrine non pas des règlements vous savez les règlements c'est pape du papier c'est vraiment l'état d'esprit parce que c'est la seule chose qui reste quand vous êtes dans le stress c'est l'entraînement et les réflexes que vous avez pu avoir quand vous en avez c'est vraiment cet élément là qu'il faut refont pour aboutir à un vrai maintien dans au passage je vous signale que dans 22 langues vous avez la gestion par manifestation aussi la protection de la manifestation contre des contre manifestations qui se souvient des manifestations de lycéens qui sont fait piller des balises et leur téléphone a manifesté à paris voilà donc ce sont tout un tas de techniques qui nécessitent des réponses collectives des outils de méthode mais qui ne sont aujourd'hui plus elle celle d'utiliser parlant trop polis et nos forces de l'ordre ne sont plus satisfaisante au regard de tous ces éléments bien merci à toi c'est vrai que pour toutes ces explications je vous propose de ne pas vous faire de tous pour sur la délinquance économique et financière et sur la lutte contre les stupéfiants parce que sinon on va rester là jusque 23h je sais que ça vous ferait plaisir mais mais on va pas faire ça quand même et de passer sur une petite série de questions sur les différents sujets qu'on a évoqué la prise de plainte de m sport etc et vous avez pu voir à la fois qu on a quand même des gens qui que ce soit du côté journalistes que ce soit du côté de deux spécialistes de personnes qui s'intéressent à la question on sait décrypter les chants danses et les comprendre et on le sait on saurait faire différemment à chaque fois et c'est ça qui est aussi rassurant de se dire que d'autres techniques sont possibles notre organisation et notre doctrine marc est la thématique va vous passer le micro essayez d'être court pour qu'on puisse être plus long bonjour et pour les trois merci merci [Musique] du coup vous devez des trucs comme en temps de 2011 mais le quartier j'ai étudiants donc vers manille j'ai plus de 80 de france aujourd'hui et il ya deux ans aux moments comiques il y avait des blocages mois en maths à je te retrouver avec leurs phalanges de revanche devoir accepter comme hautement pour un impact est en fait pour moi j'avais l'impression plus que c'est une intimidation alors je vais très bien à un niveau d information les a fait paraître des vingt trois mois comme de l'intimidation et est ce que c'est quelque chose qui n'est pas de règlement ou est ce que le foot de particuliers moi je suis pas trop fan des paquets de questions on pourra faire des petites réponses courtes la tute compliqué d'autres oui enfin tout cas moi en tant que jeune syndicaliste étudiant sam est arrivé ou alors de recevoir l'appel sur le téléphone ou les choristes de mon numéro firmi c'est vrai c'est la police des poissons je vois je vois mes parents là bas et qui qui qui me fait plaisir d'être d'être présent à nous enfiler tai chi qui savent l'être quand j'étais jeune lycéen pour organiser la manifestation jeu j'avais les renseignements généraux au téléphone pour me demander le parc etc des fois ça tombait bien c'était à la récré les rappeler plus tard j'étais en cours quoi mais mais mais oui et c'est normal c'est énorme après ça dépend comment il se présente comme et arrive si c'est ressenti comme étant de l'intimidation c'était c'est donc qu'ils font du mauvais renseignements parce que c'est pas leur job 28 leur job par ailleurs quand ils font ce faire pas leur enseignement ouvert un visage découvert c'est de se présenter de dire pourquoi ils sont là et pourquoi ils font ça après ce qu'ils en feront derrière ça les regarde mais tout ça ils peuvent tout à fait d'assumer ils doivent l'assumer ça fait partie de leur doctrine pour le coup de d'aller voir les manifestants de prendre le pouls de s'arrondir par vous et tournait plutôt à gauche et ils peuvent aussi vous faire si ce qu'il faut éventuellement manifestation un peu officiers de liaison quoi les bonbons donc si vous tournez à droite vous n'avez pas le droit le préfet ait pas d'accord sachez que si vous tournez à droite ben ce sera à gaz lacrymo ne sera autorisé à le contacter pour faire reculer donc voilà vous êtes au courant vous faites votre choix la droite tour n'est pas droite donc et ça ça fait partie de leur mission le truc c'est qu'ils sont méconnus et qui parfois ne se présente pas de la sorte j'ai parfois parce que ça dépend il ya des plus dans les plus petites villes ça se passe mieux parce qu'ils sont plus que les rapports sont pas les mêmes les plus graves et c'est toujours plus compliqué et j'ai pu lire passe pas trop mal avec les renseignements généraux mais comme on est toujours dans les doubles ou triples hiérarchie vous pouvez vous mettre d'accord un critique des renseignements généraux qui est la fin ça vous et vous dira ok comme ça si ça remonte pas bien de ce côté il se loupe les escadrons de crs lui interviennent pour vos intercepté que j'ai vu dans une manip a priori liste ils sont énormes en fait on devait pas des chefs mais qu'est ce qu'on préfère aboa d'accord si c'est évident commencé à taper et c'était méprise puisqu'ils étaient d'accord qui a été passée donc c'est très compliqué c'est d'où l'importance dur dur enseignants après ce n'est pas un cadre judiciaire si les renseignant veine devoir est à poser une question et que tu ne veux pas y roulent pas de problème est tout à fait libre de ne pas leur répondre il y aurait là où ils ont aucun moyen de coercition faut pas l'oublier on croit qu'on est obligé de leur parler parce que sinon sinon bah sinon rien je précise juste pour compéter brièvement c'est que voilà parmi les trois familles décrites et policières vous allez leur enseignement et donc quand je vous dis que l'activité de la police dans quête pour résolution des infractions et des crimes lisez-le la famille d'activité renseignements et informations de pouvoir et la famille d'activité maintien de l'ordre public gestion des foules c'est contradictoire c'est-à-dire que justement les officiers de renseignement au royaume uni ils ont des gilets jaunes fluorescents alors n'y vont pas porter de gilet jaune c'est possible et c'est dommage parce que dans les manifestations douleurs au coccyx tout utilisé peut pas remis au ministre donc quand ça commence à gaz et que vous êtes avec vos enfants ne s'est pas vers qui nous tourner et vous aller vers eux ils sont connectés avec des oreillettes des drones etc le noyau des deals oui vous donner d'indication savoir faron sortir quand c'est bloqué devant vous que c'est la panique partout donc ça c'est très important la commission se fait avant pendant et après une idée de la guerre des images parce qu'aujourd'hui on l'a vu avec la crise et gilet jaune une guerre des images avec des tentatives maladroites la communication d'un policier catastrophique mais ils ont tenté de balancer les images et puis finalement il y avait envoyé les jours image le contexte voilà ce qui demande le contexte certains cas mais pas dans d'autres tout le monde a vu la mamie mais la vie des autres et du camion qui se fait prendre un coup de pied par les supporters me pouvoir le concept juste avant c'est alors qu'il faut dans tous les cas mais le renseignement c'est une des fonctions et c'est nécessaire parce que selon ce que vous allez leur dire et comment ils le perçoivent après il ya le contrôle l'identité pour vous retenir en dehors de la manifestation pendant quatre heures fastes au sujet je n'aborderai pas parce que c'est un vrai problème qu'on produit l'enquêté et quand je dis problème c'est un prologue aussi pour la police parce que c'est le seul outil fusion aujourd'hui légale sans mettre en garde à vue et faire plein de papiers pour bloquer des problèmes tels qu'ils les perçoivent de manière arbitraire évidemment mais donc c'est ces deux choses différentes ici d'intimidation ils ont cherché à l'identité s'est plu à des séries là pour le coup ce sont des dossiers mais sinon sur le renseignement pur c'est tout à fait ça fait partie d'une des fonctions est justement voyez quand c'est contradictoire le renseignement va se chercher à se renseigner sur le grand banditisme donc fréquenter des grands bandits alors que la police et la bac les arrêter oui c'est quand on vous dit que les logiques sont contradictoires ils ont parlé discret quant au 6 mai mais en attendant comme vraiment c'est vraiment ce concours est un certain nombre de logique il serait pas inopportun peut-être de faire des services de police vraiment différent il y en a plein un millefeuille compris parce que plein d'activités différentes sans trois c'est bien complexe ne me comprennent nécessairement les hiérarchies mais sur le renseignement c'est important avant et pendant la manifestation ça s'est même pendant la manifestation et offensif son tour il comptait manifestants mais pas que ça doit aussi la température ils peuvent en transmettre les informations aujourd'hui quasiment en direct vous pouvez vous parler de politique explique je vais vous parler de moi et rentrée doit de remercier le vent solaire dinars 6.2 litres aux larves avait fait le même temps des jours de prison il y en prison pour avoir les mots et les épées d'hyères qu'est le marathonien et toujours des années avant tout j'aimerais que nous il faudrait de libération de super bowl en juillet un se débat pour avoir dit l'article on a eu un article sur avant-hier si on est bien pas et donne tout l'été en vrai non pas qu'il y avait tout perdu il a juste été détenir au nez mais le parti il ya des maisons qui sont humbles et de nos partenaires ces quatre véhicules et s'éclate en beauté il a tourné le dos du jeu il a dit qu'il ne comptait pas avec difficulté plus élevée au bord du rhône en suivant la voie innovante et les amis navire était aux ordres ne parle même pas dans les airs et les rebelles j'y vais publier en raison des hommes géraient savoir que il a fait rodez les coups donnés il ya eu une mutinerie dans des parcs ou es ce que vous avez quelque chose de particulier agir sur la délicatesse du couple oui on en a parlé pas mal dans la première conférence souscrire à 14h30 et et ça fait le lien enfin les deux compères se dit se lit pas trop mal mais la déliquescence du couple c'est que vous avez des policiers qui sont de plus en plus nombreux a réuni des creux etc globalement très nombreux policiers et gendarmes des pays des piquets le plus de policiers par habitant et pour autant on a très peu de magistrats très peu de magistrats du parquet très peu de magistrats du siège et donc là où ce sont les magistrats du parquet et du siège à l'instruction mais du parquet qui sont changés conduire les enquêtes ce sont eux qui conduisent les enquêtes en fait ils ne conduisent rien du tout ils sont dans 99% des cas le réceptacle de l'activité policière activités policières qu'ils aiment mais mû par des objectifs de chiffres et de communication politique qui n'ont rien à voir avec l'intérêt général ou ont peu de choses à voir avec l'intérêt général et donc on voit bien comment on va décourager les deux ensemble hier le policier il va faire plein d'affaires de prendre le petit trafiquant de stupéfiants de faire sa procédure est jugée à plein de boulot comme ça les prisons sont remplies comme c'est pas possible on s'en sort pas il va le relâcher ou 1 et puis donc vous allez avoir ensuite un tweet de s'installer en suisse énergie là et de l'optimiseur oui nous avons interpellé quelqu'un qui est immédiatement été remis en liberté par le juge le temps dans le temps d'un mort sans procès oh bah oui en fait oui dans un état de droit en fait quand vous êtes présumé innocent ben vous être remis en liberté dans l'attenté de votre procès quoi sauf s'il ya des éléments contre vous et encore même quand des éléments contre eux ou les conditions pour mettre en détention provisoire c'est pas forcément la gravité des délits c'est un peu et ça peut être le cas pour les crimes notamment mais c'est pas franchement les gars la gravité de l'infraction donc et puis les magistrats sont découragés parce que ils voient bien que qui s'en sort pas et on a vu aussi toutes les problématiques des liens entre policiers et magistrats qui ce se qui se couvrent l'un l'autre les uns les autres dans un terme de situation parce qu'il doit sans semble parce qu'ils savent que quand une procédure j'ai dit hier fois c'est l'institution judiciaire dans son ensemble c'est la police judiciaire et magistrature qui qui en pertes de crédit donc il ya des fois où vous y ont intérêt côté magistrats à mettre sous le tapis des choses parce que ben voila quoi ça me ferait pas et on voit notamment un cas aussi des cols les dénonciations qui ont été faites par un bar de mohamed au tribunal le stream vient devant l'instance quand on peut bien le judiciaire de paris les jeunes du palais du palais de justice à paris elles sont pas sous l'autorité d'un commissaire de police elles sont sous l'autorité du parquet donc les remontées hiérarchique en était faite et c'est pour signaler les comportements les discriminations etc ne pouvent ne pouvait pas être méconnue du parquet ce n'est pas possible ce n'est pas possible le parc est aussi a sa part de responsabilité pour avoir laissé continuer tous ces agissements qui ne s'était pas encore une fois ou deux les aimants côté pendant si vous allez regardez vous-même donc les dysfonctionnements sont chauds sont nombreux peut-être effectivement c était proposée par astellia a argué je sais pas où je dois être présent du syndicat 0 4 ans qui disait et et en slovaquie qui nient qu'ils se disent que effectivement il faudrait peut-être que tout ou partie de la police judiciaire soient rattachés directement auprès des magistrats est plus une double hiérarchie avec les prises de risques de dépression mais il ya des pays où c'est le cas et on pourrait se dire le magistrat il y aurait des moyens d' enquête efficace oh tu arrêter là mais en tout cas je vous invite à regarder ce qu'on a raconté en début d'après midi en ligne sur internet et puis a continué à creuser le sujet ensemble une dernière question qui en fait on a commandé à tous déplacés décalé on a on est en train d'empiéter sur l'intervention de beaucoup trop d'endroits la police de plus en plus il s'en était suivi jeudi par la police à bangkok et mesure pour des gains de faire des coups ok mais c'est la vôtre et qui va parler non parce que je suis pas du tout avocat je crois qu'il faut il faut pas se mentir il ya 2 il ya deux points qui sont importants c'est que premier point une défense les familles des qualités de la police et de renseignement et quand on dit leur informant s'est informé le pouvoir politique de la situation du pays enfin je me suis trompé c'est pas là des séries c'est la dgse change en 2014 donc bien évidemment la connaissance du paysage politique ne peut pas être laissée aux institutions son âge doit y avoir un service public aussi qui sont invaincus et donc qu'il n'est pas il serait ce serait mentir que de vouloir l'interdire au mieux l'encadrer ça c'est le premier pour le second point et c'était pour rebondir aussi sur l'autre intervention en tout cas ce que vous avez pensé c'est que quand vous êtes policier votre fonds une de vos fonctions donc c'est le maintien de l'ordre existant et le respect de la loi en cours vous n'êtes pas révolutionnaire c'est pas possible vous êtes là pour maintenir l'existant c'est votre raison d'être sous jacentes donc par définition ne faut pas attendre de policiers d'orientation il ya eu des évolutions au début des années 80 vraiment pour des questions de survie qu'au départ c'est à dire que vous avez des questions au conseil il fallait être beaucoup plus diplômés pour faire un bon coup en catégorie b et donc résultat vous avez des échoppes des effectifs fondre et décors complètes de recrutement qui ont amené des gens qui étaient beaucoup plus diplômées donc beaucoup plus câble est donc là il fallait dax était pas plus de là une fête bac + 2 à bac + 4 voir donc il ya eu un apport de sang neuf qui a amené des changements de pratiques mais les fondamentaux restent là par définition l'oph l'office d'un policier c'est maintenir l'existant quand vous voulez changer l'existant de respecter les règles du jeu démocratique le sujet est normalement les policiers doivent pas aussi de respecter mais qui va contre les policiers on en revient d'une part à des problématiques de déliquescence du service de la justice on a un nombre de magistrats qui est à peine supérieur à celui des 850 je crois qu'on a cinq cent mille magistrats en france de plus qu'en 1840 10 ans 50 du chiffre anglais et c'est dramatique sachant qu'on recrute pas des magistrats comme ça ces informations sinon vous allez avoir pour l'une derrière simpson et puis après donc déliquescence des moyens et puis après il ya une problématique de de déliquescence du contrôle avec parquet qui n'est pas indépendant avec la double hiérarchie un policier ilan oublier rachid en une enquête ils allaient hiérarchie le parquet et son commissaire quand jacques qui est qu'en théorie hermétique ou et non mais qu'il est lui-même sous la hiérarchie de la police jusqu'à mon bureau de la police nationale à paris et donc quand vous devez enquêter sur des faits de la vie privée d'un biseau l'intérieur ça va poser problème c'est structurel c'est écrit sur le papier il faut être une particulière mauvaise foi pour ne pas savoir que ça va poser un problème de principe sur le papier moins sûr après on peut toujours l'espérer que les gens doivent avoir une bonne réaction dans une situation donnée mais voilà donc l'espionnage des politiques c'est évidemment dit comme ça c'est légal et c'est interdit par la loi en revanche de recueillir des informations sur des mouvements politiques on en a besoin en emmenant on a des vide complet sur les évolutions de certain nombre de groupes d'extrême droite qui se radicalise en son nom donc moi au contraire je trouve qu'il faudrait mettre plus de moyens pour la surveillance des renseignements d'un certain nombre de groupes extrémistes de rimbaud soucis et les engins violence ou d'autres groupes les uns scène notamment maintenant vous avez des bouquets carrément france américain qu'il veut le chaos et la guerre civile tout prix donc je veux dire le renseignement c'est une des fonctions de la police et d'ailleurs si vous voulez aller plus loin dans la culture la police c'est pas un service régalien en débat c'est une création communales et locales parce qu'en réalité on a besoin de policiers appartement on a des étrangers dans la communauté quand on dit étranger c'est les voyageurs des itinérants et d'ailleurs les premières populations qui étaient soumises aux pouvoir de police étaient les vagabonds les gitans les les apatrides les toutes les personnes nées en marge des marginaux les prostituées donc c'était ça ou des bars dans l'histoire de la police quand tout le monde se connaît dans une communauté vous n'avez normalement pas besoin de police donc dire que la police le premier des services publics régaliens ça c'est faire plaisir aux policies ces paroles premiers services publics régaliens ses gardes et percevoir mai mais c'est un traumatisme qui ferme mais les familles de police c'est dans les communes ou dvd x donc elle est beaucoup de mouvements et donc en tirer des crimes ne pourrait pas les la communauté elle-même ne pourrait pas en 500 découvrir le coupable trouver la punition adéquate pour résoudre ce crime reconnaître la victime son statut et clore l'émission publique créée par cette action commune 11h50 voilà c'est ça donc aujourd'hui le renseignement politique pour moi c'est un c'est un parent pauvre on le voit sur les manifs certaines manifestations de gilet jaune je suis fier lac 2 bac 3 qui a complètement brouillé avec l'arc de triomphe attaquées par des bandes c'est l'acte iii là ils ont rien vu venir et donc résultat après impôts petit fils on retrouve au milieu de l'enfer qui en plus en plus les bandes dure agitée ça ils sont barrées des manifestants qui est pas l'habitude qui sont au milieu qui sont pris la réaction des défenses de police mais et si vous voulez donc au contraire moi ça me choque pas après bien des événements il s'agit pas d' espionnage fait dans un certain cadre et surtout on doit avoir des comptes à rendre le vrai sujet c'est qui à qui les policiers rendent des comptes aujourd'hui ils sont pas formés pour utiliser leur autonomie et à qui rend des comptes et qui peut contrôler pourquoi on a interdit l accès à une rue sachant que manifestement vous et allez et donc nécessairement que ça a dégénéré qui contrôle la décision du préfet puisque il la prend dans des délais qui sont incompatibles avec l'exercice des voies de recours aujourd'hui voilà pourquoi fermer les plombs alors que tout le monde sait que dans soignant le programme est basé sur les chansons par exemple boisard question anodine voilà il ya plus de contrôles a donc ça c'est un vrai sujet est aujourd'hui que les technologies motards on peut avoir des contrôles beaucoup plus serré des décisions je ne suis pas ajouter davantage choses ont déjà été dites une tête une dernière question comme ça on aura fait deux hommes deux femmes en fait tu vois pas ce que vous voyez sur votre gauche et vous allez vouloir vous même vous trépignez pour aller dans cette cible je le sais donc on va faire rapidement [Musique] oui ça promet neuf mois en hausse de 12 avec des idées avec des anciens qui vont partir votre au niveau du savoir être et du savoir seront pas transmises à ces jeunes de manipulateur qu'est ce que moi je suis un moment de partir moi je suis de sa vie dans une ville il ya 7000 habitants je suis moi aussi tu avais plus jeunes vers semblait si c'est moi qui ai au lycée qui prétendent de gens de tartes et malgré ce même samedi demain il ya un progrès mais la jeune qui arrive qui va quitter cowboys justement les affamés pour vous et évolueront aussi leur travail de temps en temps avoir une voiture aux dérapages comme ça rassurez moi je vais vous répondre parce que peut-être quelqu'un s'y prêtait de secrétaire général du ministère je ne sais pas enfin venue mais c'est juste que c'est une question que j'avais déjà posé en fait à des positions comment justement on en arrive là il commence comme ça et des policiers un peu opposants on m'avait répondu et notamment dans cette interview laurent en guyane qu'en fait c'était la police qui déshumanisé et que justement il est arrivé avec des idées une envie de bien faire et qui sont retrouvés à commettre ces violences là à être des cowboys justement parce que l'institution les encourager en fait dans la manière dont elle est construite la manière il faut former justement avec ce formation et avec l'esp et d'émulation collective de il faut être comme ça et il a la grande solitude c'est quelque chose qui est beaucoup revenus est maintenant dépassée que des policiers sont confiés me disaient qu'ils se retrouvaient dans une immense solitude à avoir peur non seulement des manifestants de la population qui les idées considère finalement de manière générale mais aussi leur hiérarchie à laquelle ne peuvent pas se fier quand ils ont un problème et ils voient leur état psychologique se dégrader et en fait ils n'ont personne à qui se confier à part à leurs collègues direct où il ya un peu cette injonction aussi à la violence qui se balancent entre les vidéos de matraquage suite moins de violences contre des policiers et ça montre est en fait ils ont permis un soutien psychologique ils ont personne à qui s'adresser ça va pas et si eux mêmes en plus leur métier dans leur métier tout fait pour que tout est fait pour que ça n'aille pas jusqu'à ce qu'ils arrivent au moment où justement il commettre des violences et là pas de sanction et il se passe rien et pour ma part je pense que je suis pas musicienne mais je pense qu'il faudrait effectivement déjà mettre en place ce soutien psychologique je pense que ça peut être très important axe n'ai plus peur de la hiérarchie est ce que c'est quelque chose qui revient à chaque fois et partout de dire qu'ils sont pas bien qu'ils développent des comportements violents et qui n'ont personne à qui parler donc voir qu'ils sont encouragées il ya le soutien psychologique à une formation n'est pas interdite se reforma sont utiles julien et notamment de se former différemment salaires en prenant conscience des réalités en n'ayant pas une formation qui sont contraints d'acheter qui sont sur le terrain avec des plus anciens à oublier parce que ça ne correspond pas du tout à la réalité il son format fois des textes à des principes et surtout que je pense mais je vais pas parler à la place de super nanny 6 le jeune homme lui cite je veux pas parler à sa place mais je pense surtout qu'il ya des civils et comment est ce qu'on a fait pour changer le l'état d'esprit de larmes par la hiérarchie aujourd'hui des officiers qui sortent de saint cyr ils ont bouffé un tiers de leur temps à l'éthique pas dire qu'il y avait encore des débordements c'est pour dire l'ampleur du travail mais aujourd'hui quand vous discutez avec des jeunes qui des élèves officiers jeunes qui sortent de 100 series en ont marre qu'ils ont fait que les tic ethic du combattant les règles dire qu'on ne sape s'abstenir c'est se grandir et c'est très important ce salon pas dire qu'ils sachent pas ce bar et au contraire donne pas tout pour nous défendre mais en attendant c'est la hiérarchie est très importante et il ya un certain nombre de manquements dans des unités constituées qui ne peuvent pas être passé ce silence est notamment qu'il ne peut pas laisser le supérieur hiérarchique responsable de l'unité de manière infinie voire même promis c'est pas possible c'est à dire que soit il était au courant il a couvert il doit être sanctionné soit il était pas au courant mais du mauvais il doit être sanctionné donc c'est surtout par la hiérarchie qu'on va pouvoir déjà si l'encadrement ils sont seuls s'ils ont à nouveau leur chef sur le terrain qui n'en vaut plus cher donnait instruction - les laisser dire c'est ce qu'ils disent comme disait fait ça bien qu'on soit pas emmerder c'est quand ils ont une question la réponse est fait ça bien qu'on soit en armes c'est ça la réponse d'un supérieur c'est donc après ils font comme ils peuvent et ils vont faire quoi ils vont faire ce qui leur cause de moins de tracas administratifs de formalités papiers à remplir donc faire des choses on peut voir et puis après ils vont faire entraîner par les propos de vestiaires tout cet état d'esprit de militarisation on a militarisé leur équipement sans dire qu'aujourd'hui ils ont définitivement très militarisée sans l'état d'esprit des militaires et le cadre le code d'honneur du combattant des militaires eux-mêmes ce qui n'empêche pas les débordements attention je ne suis pas en danger mais en attendant il ya vraiment quelque chose à faire donc la hiérarchie la filière hiérarchique aujourd'hui est trop souvent face autres reçoit entre les gouttes et policiers le sable donc dans ces cas là ils disent moi quoi qu'il arrive je préfère me couvrir avec mon collègue parce que de façon ce sera pas notre supérieur à lui le beau crier ça sera nous téléphonons puisqu'ils prendre et c'est comme ça que vous avez des faux témoignages des faux procès verbaux les patrouilles complète qui font des faux en écriture publique et ça règle sow lui mais il ya un certain nombre d'éléments et ça bien structuré donc la russie et la formation c'est pas interdit se forme et même en cours de la formation continue sera un élément central pour ce qui est de tracer les perspectives de comment on fait pour changer il faudra qu'elle soit aussi opérationnels c'est c'est évident après la question c'est les informations dites toujours à waimes et je parle en formation parce que mon chef il va voir de semaine en semaine dans le service moi je fais comment et puis on peut etc etc donc il faut se redonner des marges de manoeuvre dans la gestion opérationnelle et donc il va falloir diminuer un certain nombre de missions qui sont faites aujourd'hui par les policiers ça tombe bien on pense que en matière de stupéfiants ça va on pourrait diminuer les chasses traçons lui court après trafiquants de stupéfiants l'impression que y'en a qui circuits longs que le résultat a pas l'air très opérant pour le moment donc c'est pas grave si tant de temps ça continue à tourner comme on est pour la légalisation du cannabis et son encadrement pour moi ça fera toute une partie des procédures judiciaires qui emmerdent les policiers mais qui emmerdent aussi la magistrature parce que l'engorgement que je suis dit c'est comme laisser sur les policiers qui mettent des pelletées 1 pour nourrir la magistrature pas forcément économique de la sorte et on peut économiser comme ça l'équivalent de 5000 équivalents temps plein donc si vous voulez répartis sur l'ensemble des effectifs pouvait imaginer que chaque policier dans l'année puisse faire deux semaines de plus que ce qu'il fait déjà en formation continue ou trois semaines et ce sera déjà très appréciable qu'est ce qu'ils ont fait quand ils ont mis en place la police de proximité que ce soit sous joxe où que ce soit sous une souche chevènement que je sais de le remettre en place il ya un truc qu'ils ont fait dès le début c'est qu'ils ont mis en place des modules de formation continue et si vous vouliez être chef de la police de proximité localement va fallait faire les deux mois imposée à paris où vous expliquer ce qu'on attend de vous sur le terrain ce qu'on attend de vos gars comment ça fonctionne comment réagir dans cette situation et je peut-être même un peu trop à l'époque que chevènement c'est en critiquer le gros pavés qui étaient lady g à paris sur que faire dans 100% des cas de figure de la vie c'était pas possible donc il y avait un truc qui les pistes d'amélioration quand on trouvera la suite et puis il faut qu'il la sanction mais l'a dit il faut qu'il la sanction donc réforme de l'igpn réforme du contrôle interne et de la sanction aussi par la hiérarchie 40 sinon on n'y arrivera pas et pour les recrutements futurs faudra pas les oublier parce qu'on peut aussi reggae de la police d'une nouvelle culture par les nouveaux recrutements parce qu'il ceux qui respecteront pas la déontologie qui parce qu'on a les boules ynet igpn et vous justice sera dehors c'est tout radiation des cadres y en a déjà énormément dans la police mais pas forcément pour les bonnes raisons par ailleurs souvent parce qu'ils n'ont pas obéi à leur chef et c'est pas ça le problème de fond parce que des fois ils ont bien fait de pas bien alors je donc et c'est ça les problématiques un taxi ont frappé quelqu'un dans la rue ils seront pas inquiétés encore moins quand c'est un député à bordeaux et que le préfet s'appelle seulement voilà là où c'est la fête après donc qu'il ya un classement sans suite d'ailleurs dans le dépôt de plainte qu'il a fait puisque il n'a pas été possible de savoir qui était l'auteur des coups de matraque sur le député prud'hommes voilà comme ça et travailler pour l'isr donc le contrôle il est déterminant dans la suite disions et sur les nouveaux recrutements il faut arrêter de faire des spots publicitaires dans un coin rejoindre qui ont si vous êtes dans un film de chez pas trop quoi l'inspecteur harry sais pas si le plus les balèzes hans peter ring mais en gros voilà c'est comme si on nous faisait rosé pour les recrutements de la police technique et scientifique qu'on leur montrait les experts las vegas miami ils vont arriver dans le labo ils vont déchanter les moyens je suis au bon sens que c'est exactement comme ça que ça se passe bon donc quand vous infliger de nouvelles cultures et une nouvelle méthode de recrutement et vous dites pas voilà c'est ça qu'on recherche comme policier ben vous avez globalement le résultat que vous escomptez ça c'est la réalité et je vous dis juste avant la clôture et là dessus définitivement c'est la problématique qu'on a sur la lutte contre la délinquance économique et financière moi je suis convaincu qu'il faut faire un coup à nouveau de recrutement dédié pour les unités qui luttent qui doivent lutter contre la délinquance économique et financière parce que vous avez en internat police des cadets pense qu'ils sont au vert pour faire ça il ya personne qui connaît là dessus et seul qui candidatent dessus c'est pour faire des rapprochements géographique parce qu'ils sont pas rentrés pour savoir la police pour intervenir pour régler des comptes par contre vous avez des gens qui aimeraient rentrer dans la police pour faire ça mais qui veulent pas faire l'école de police un an se retrouve en seine saint denis pendant sept ans dans le quartier à faire des trucs à la con sur les stupéfiants pour éventuellement un jour pouvoir faire ses invitations pour lutter contre la délinquance économique et financière donc c'est aller aujourd'hui elle est là la problématique par exemple sur ce segment là et donc demain si on avait besoin de faire plus spécifiques et d'irriguer de nouvelles de la culture dans la police nationale on aurait les moyens de le faire offre un essai dans la feuille de route merci à vous tous la vidéo et puis bon appétit d'un apéro bois bon meeting pour ce ce qui fait un meeting non c'est un meeting d'ailleurs mais bon écoute de geler que pour ceux qui pourront réussir à rentrer et puis sinon on pourra se retrouver autour d'une bière un jour ou l'autre à la buvette quand vous voulez à bientôt [Musique] [Musique] je suis là celui pour qui