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interviewPublic Sénat (sur YouTube)· 9 septembre 2024 25 min

Michel Barnier à Matignon : Marine Le Pen en arbitre ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

on parle du weekend politique de cette rentrée politique Michel Barnier qui a effectué ce weekend ses premiers pas de Premier ministre consultation politique déplacement sur le terrain on va voir le récit de ces premières heures à matinon avec Samia dechir pendant qu'une partie de la gauche manifestait contre sa nomination Michel Barnier visité l'hôpital Necker à Paris samedi il a consacré sa première sortie officielle à une rencontre avec le corps médical l'occasion d'occuper le terrain médiatique pour s'affirmer face aux oppositions et prendre ses distances avec le rassemblement national pr ministre surveillance rien pourra se faire sans le rassemblement national Jord B la surveillance démocratique mais moi je surveillance de tous les Français le gouvernement est sous la surveillance démocratique de tous les Français et de tous les groupes politique qui sont constitués de députés représentant du peuple dans université hier nouvelle visite cette fois à Saint-Denis avant la cérémonie de clôture des Jeux paralympiques Michel Barnier vient saluer militaires et secouristes mobilisés pour l'événement ça se passe bien ça se passe c'est très très chargé c'est très mais je je viens de le dire je je suis dans un attitude d'humilité grande humilité beaucoup de détermination ça vous agace quand on dit Cho par les faux je crois pas que je sois là par défaut c'est pas le sentiment que je que je ressens en écoutant les réaction à ma nomination entre deux visites Michel Barnier a sans doute passé l'essentiel de son weekend dans des consultations en coulisse car la première tâche qu'il l'attend est de former un gouvernement qui ne soit pas renversé par l'Assemblée nationale pierre est-ce que pour vous Michel Barnier il a réussi ses premiers pas en tant que Premier ministre ce qui va être important c'est de voir comment la politique de Michel Barnier va être conduite est- ce qu'il va être en capacité ou non de faire donc pour l'instant je sais pas s'il a réussi son entrée forc de constater que ça va être très compliqué pour lui et c'est d'ailleurs le temps qu' a mis Emmanuel Macron à choisir un premier ministre rend la tâche encore plus compliquée je trouve pour quelqu'un qui arrive à matinon parce qu'on voit bien que quand on lui pose la question est-ce que ça vous embête qu'on vous demande qu'on vous dise que vous êtes le choix par défaut c'est un peu vrai c'estàdire que si c'était imposé il se serait imposé depuis un certain temps depuis un long moment même donc il y avait pas d'évidence et vu qu'il y a pas d'évidence ça ça rend la chose compliquée maintenant moi je trouve que c'est c'est on va sans doute y revenir mais cette espèce de de discours de mots qu'on invente pour essayer de de d'établir la relation entre Emmanuel Macron et Michel Barnier est-ce que c'est une cohabitation est-ce que c'est que sais-je encore je je sais pas quel cohabilition voil exist on va y revenir effectivement je on n prend pour des idiots quand même parce que la politique de Monsieur Barnier c'est à peu près la même en tout cas sur le plan intellctuel et politique Emmanuel Macron et et Michel Barnier pensent la même chose il faut réduire les dépenses il faut restaurer les compes publics et donc il y a pas grandchose de différent entre les deux entre les deux hommes donc je pense qu'on sera dans un prolongement peut-être un peu plus radical d'ailleurs avec Michel Barnier de la politique française depuis Macron ouis on va en parler dans quelques instants d'abord il premier pas réussi à matinon pour Michel Barnier ou pas selon vous oui toutère c'est pas très ce qu'il a fait était assez convenu hein d'aller voir un hôpital de de d'aller dans S Sand juste avant la clôture des Jeux paralympiques bon euh effectivement il y a toute une un disc enfin toute une analyse sur ses rapports avec Macron je suis assez d'accord avec Pierre moi sincèrement la politique de Macron ça fait longtemps qu'elle est plutôt de droite euh je pense que Barnier n'a pas du tout intérêt à détricoter quelques-unes des grandes mesures de de de Macron parce que finalement il en partage la philosophie et Macron n'a pas intérêt à mettre des bâtons dans les roues de de Barnier parce que il joue son héritage c'est-à-dire que si en 2027 il veut sortir par la grande porte il faut pas qu'il en qu'il ennuie un peu enfin qu'il ennuie trop Michel Barnier qui soit dans une stratégie de rupture avec lui parce que sinon bah il va sortir en charpie le le pouvoir aujourd'hui il est à Matignon il est pas à l'Élysée euh Barnier s'il veut complètement détricoter la la politique de de de Macron il peut le faire on en parle Alex avec cette question est-ce qu'on est rentré en cohabitation ù est-ce qu'on est dans une continuité du pouvoir macroniste et bien c'est la première question qui a posé Bruno rotao le président du groupe les républicains au Sénat à Michel Barnier lors de son entretien à Matignon au côté de Laurent voqué de Gérard Larcher je cite Bruno rotaot est-ce que ce sera un premier ministre collaborateur au quel cas ça pourra être sans nous ou est-ce que c'est un premier ministre de plein exercice au sens de l'article 20 de la Constitution qui conduit et détermine la politique de la nation en tout cas Michel Barnier a donné des éléments de réponse vendredi dernier au 20h de TF1 je le cite j'ai connu des cohabitations en tout cas une cohabitation dont j'étais l'un des ministres en 1993 sous éedouard Baladur et là nous ne sommes pas dans cette situation affirme le Premier ministre qui veut je cite travailler en bonne intelligence avec le président de la République l'élisé non plus estime que nous ne sommes pas en cohabitation mais en période je cite de coexistence exigeante nouveau concept et François Baayou lui aussi il va de son nouveau concept il parle de coresponsabilité on l'écoute corresponsabilité ça veut dire le président de la République publ exerce la plénitude de ses fonctions définies par la Constitution le Premier ministre exerce la plénitude de ses fonctions défini par la Constitution à l'article 20 et pour moi c'est un équilibre qui correspond à un triptique un président fort un gouvernement fort un parlement fort à ce moment-là en corresponsabilité on peut avancer voilà tout le monde est fort donc tout va bien al en tout cas à gauche on a aussi son avis sur la question Olivier fort le patron du Parti socialiste l'a donné lorsqu'il a entendu Michel Barnier affirmer qu'il ne voulait pas revenir sur la retraite à 64 ans alors ouvert à des améliorations mais ne pas tout remettre en cause quand même une une réforme phare du président de la République et Olivier for a réagi dans un tweet il n'y a même plus de parfum de cohabitation juste une colocation dont les Français vont payer le loyer voilà chacun son concept Yve on est quoi dans une coexistence dans une coresponsabilité dans une colocation écoutez c'est des mots qui veulent rien dire du tout moi je pense qu'on est dans une coresponsabilité si vous voulez que je fasse un choix c'est-à-dire queeffectivement euh c'est très simple responsabilité ça veut dire que vous avez des comptes à rendre le prés le Premier ministre il va avoir des comptes à rendre vis-à-vis de l'Assemblée nationale et Dieu sait s'il va en avoir à rendre parce que la porte est étroite et les espaces sont très mince pour qu'il puisse agir on se demande tous personne ne sait s'il a la clé pour pouvoir agir et s'il peut effectivement se passer du 493 j'en doute beaucoup moi je pense que ça va être exactement pareil que pour Elizabeth borne quoi qu'on dise parce que de toute manière il a pas la majorité absolue il ne l'a pas et il ne l'aura pas donc il va falloir qu'il joue très serré et puis président de la République coresponsabilité pourquoi parce que encore une fois il joue son avenir son avenir je dirais historique face à l'histoire de notre pays et donc il faut aussi que et bien il soit à la hauteur de cette de ce défi qui est un véritable défi pour lui parce que sinon il restera pas grand-chose du macronisme ça sera pour lui une humiliation si ça se termine mal bien comment vous vous les qualifiez vousous ces relations Barnier Macron pour moi on est dans une relation classique d'un gouvernement de droite d'un président de droite donc je vois pas très bien qu'on peut qualifier autrement que euh Emmanuel Macron a choisi son premier ministre sur la base de des politiques pour vous c'est la continuité du macronisme michelni absolument enfin j'ai toujours on s'est souvent vu dans cette émission j'ai souvent dit quand même que je croyais assez à laffiliation intellectuelle et politique de la macronie et avec la droite les des républicains les républicains sont solubles dans le macronisme comme le macronisme est soluble dans les républicains j'en a absol j'en ai certitude enfin on voit bien que les politiquees d'uel Macron sont des politiques de droite classiquement de droite d'ailleurs et qui d'ailleurs tendent à être de plus en plus à droite parce que y compris sur les questions de liberté ou sur les questions de société ou les questions de migration par exemple on voit bien comment le logiciel de Emmanuel Macron va très à droite et pourrait aller encore plus à droite compte tenu du fait qu'aujourd'hui le rassemblement national joue un rôle assez décisif au Parlement et y disait que le pouvoir n'est pas à l'Élysée il est plutôt à matinon moi je pense que le pouvoir il est surtout aujourd'hui au Parlement et c'est plutôt une bonne nouvelle d'ailleurs même si la principale difficulté ça va être de dégager des majorités mais c'est ça me paraît être le plus compliqué qui que ce soit qui était amené à gouverner ce pays et je pense que de toute façon l'enjeu c'est de cette de l'année qui vient au moins puisque on peut attendre encore jusqu'à juin prochain je crois pour il faut attendre un an pour renouvel recréer une dissolution et réengager des élections c'est ça l'enjeu c'est de trouver de faire dégager des des majorités et justement Alex c'est pas Emmanuel Macron qui décidera des matches de manœuvre de Michel Barnier c'est plutôt l'Assemblée nationale oui comme le nouveau Premier ministre n'a pas de majorité solide à l'Assemblée nationale et bien ce sont les différents groupes politiques de l'assemblée qui vont lui accorder des marges de manœuvre pour gouverner alors on commence par le camp présidentiel environ 160 députés et le soutien de ce camp présidentiel à Michel Barnier et bien n'est pas acquis n'est pas naturel regardez ce que dit Gabriel Atal à propos du nouveau Premier ministre ni volonté de blocage ni soutien inconditionnel alors on peut se dire que du côté des des républicains la cinquantaine de députés de la droite républicaine sera forcément derrière chaque texte porté par le gouvernement de Michel Barnier qui est l'un des leurs mais pas forcément évident non plus quand on écoute Laurent vquet à la sortie de son entretien avec Michel Barnier et bien il continue à poser ses conditions on l'écoute pour l'instant ce sont des discussions rien n'est décidé et c'est uniquement en fonction de ça que la suite pourra continuer à avancer voilà c'est aussi simple que ça pour nous les questions de travail les questions de sécurité les questions d'immigration sont clés dans la réponse qu'on apporte au français et c'est uniquement en fonction de cela qu'on prendra nos décisions et en réalité c'est le rassemblement national qui donnera ou non des marges de manœuvre à Michel Barnier car il dispose du pouvoir de censurer son gouvernement mathématiquement en alliant ses voix à celle de la gauche écoutez Marine Le Pen il est de notre devoir de rendre justice autant que possible aux volontés exprimées par les Français et de mettre le futur gouvernement sous surveillance nous n'accorderons pas de blancin que les chos soi là encore très clair si au fil des semaines les Français devaient à nouveau être oubliés ou maltraité nous n'hésiterons pas à censurer le gouvernement il est fort possible que Marine Le Pen au fil des mois réduise peu à peu les marges de manœuvre du gouvernement de Michel Barnier en fonction des objectifs politiques du rassemblement national merci Alex est-ce que Marine Le Pen détient l'avenir de Michel Barnier Maon non elle va jouer un rôle important c'est vrai que quand même le le rassemblement national a aujourd'hui a dans sa main le le gouvernement ça c'est sûr parce que on s'aperçoit d'une chose c'est que en fonction de son attitude il peut très bien et bien contribuer à à la chute du gouvernement sil allit ses voix par exemple à ce à celle de la gauche euh et si la gauche accepte de de partager une une même motion de censure bah le gouvernement à ce moment-là est en minorité donc c'est vrai que le rassemblement national va jouer un rôle mais est-ce qu'il y a intérêt ouis euh il n'y a pas intérêt il n'a pas intérêt à faire tomber ce gouvernement parce que il a tout intérêt à jouer la carte qui lui a réussi jusqu'à présent c'est-à-dire la carte de la respectabilité la stratégie de la cravate même si votre invité tout à l'heure d'emporter plat euh et de de pas être le le vecteur du désordre les Français détestent le désordre donc je pense que Marine Le Pen le sait et elle a tout intérêt attendre patiemment 2027 h oui je je sais pas s'ils ont intérêt en tout cas moi ce qui m'interpelle et ce qui m'interroge c'est euh c'est c'est la ligne politique Michel Barnier moi j'ai en souvenir dans Michel Barnier Go enfin l'esprit goliste chirakien le la droite sociale il y a eu le le le virage qu'on a tous observé au moment des primaires des républicains et où là on a vu le programme du rassemblement national dans les mots et la bouche même de de Monsieur Barnet donc c'est ça qui je parlais tout à l'heure tout à l'heure de filiation intellectuelle entre la droite et la macronie aujourd'hui on voit bien quand même que si le regard bienveillant de Marine Le Pen s'impose aujourd'hui à l'endroit de Michel Barnier c'est que sans doute il y a là le début d'un accord politique que un certain nombre de points sur les questions d'immigration sur les questions de sécurité que sans doute on verra je vais pas je préstage pas du discours de Monsieur Barnier mais bon on connaît quand même maintenant la tonalité politique et le ton politique qui veut donner à C à au cap qui va qui va être fixé il l'a dit hein son obsession c'est c'est la dette c'est les comptes c'est la sécurité et quand il est allé visiter l'hôpital hier il a d'ailleurs dit aux gens on n feront pas de miracles donc on va pas attendre de Monsieur Barnier qui fasse des miracles si ce n'est que je pense Contu du fait qu'ils ont acté que l'extrême droite pèse tellement aujourd'hui à l'Assemblée que on peut imaginer qu'il y a des politiques qui soient soutenu par par par l'extrême droite et que donc du coup c'est ça qui se joue c'est un gouvernement et de droite et d'extrême droite c'est ça le en même temps if je suis pas sûr que Marine Le Pen attende patiemment 2027 parce qu'il y a une chose très intéressante qu'elle a dit ce weekend dans sa rentrée politique elle a dit normalement il y aura des élections législative en juin 2025 dans un an elle dit enfin voilà normalement c'est c'est acté ça veut dire quand même qu'on a l'impression que elle va laisser aller quelques mois au gouvernement de Michel Barnier pour pouvoir gouverner pour peut-être passer son budget et en fonction du vent de l'opinion publique elle se donnera le droit d'appuyer sur le bouton de la censure pour et bien euh reprovoquer une dissolution dans un an ce sera possible et relancer de nouvelles élections oui enfin bon elle a ses problèm judiciaires faut pas oublier d'une part deuxièmement la dissolution il AC le président de la République qui peut le qui peut la la prononcer il est pas évident moi je pense qu'on va on va on va très vite s'apercevoir que finalement on va vers un gouvernement d'immobilisme enfin bon il va rien se passer du tout quoi pas faut pas se leurer donc ça va être beaucoup d'agitation pour pas grand-chose et euh je vois pas pourquoi il y aurait une dissolution euh je je je moi je j'ai pas cette lecture là de la d'avenir alors est-ce que la la l'ex majorité présidentielle est-ce que le camp macroniste a besoin du rassemblement national on va écouter la réponse de yel brun pivé la présidente de l'Assemblée nationale elle était l'invitée ce matin de la matinale d' R et C news le Premier ministre devra à l'Assemblée nationale nouer des alliances aller chercher des majorité et il n'est en aucun cas obligé d'aller chercher des majorités avec le rassemblement national comme je l'entends parfois il ne tient finalement qu'au groupe socialiste qu'au groupe écologiste de travailler avec nous pour pouvoir élargir cette majorité est-ce que c'est possible c'est un souhait de y Bron pivé est-ce que c'est possible est-ce que les socialistes est-ce que les écologistes est-ce que les communistes travailleront avec Michel Barnier je ne crois pas enfin enc alors aussi c'est toute une question de cap politique le cap politique politique fixé par Michel Barnier n'est pas compatible avec les aspirations qu' ont été porté par le nouveau front populaire donc que ce soit les socialistes les communistes les insoumis ou les écologistes personne ne ne soutiendra la politique de Monsieur Barnier je je vois pas très bien contenu de de ce que l'on sait de l'homme et et des premières annonces ou en tout cas des des premiers discours et notamment je pense à celui de la passation euh avec gabrielal je je j'entends j'entends hein je vois j'aientends des gens nous dire qu'il va y avoir des gens de gauche au gouvernement de de Monsieur Barnier mais ces gens ne sont pas de gauche je pas je dire personne n'est de gauche quand on va décider de de couper les de couper les enfin de supprimer les recettes de de de de de oui voilà de faire ce que Monsieur Barnier éta amené à faire quand il était quand il était dans l'Union européenne donc je vois pas très bien que la gauche soit compatible avec ce monsieur avec ce gouvernement Barnier voir pas du tout est-ce que la gauche peut travailler avec Michel bar ce matin François Hollande qui était l'invité de de France dit que c'est pas possible il peut pas y avoir de gouvern de gauche dans un gouvernutêtre des personnalités de sensibilité réputé de sensibilité de gauche il y aura pas je pense de de à l'intérieur de l'Assemblée nationale il y aura pas de députés quel que soit leur leur appartenance politique de gauche qui iront travailler avec avec lui non le le il aura l'opposition de la gauche il aura le soutien euh logiquement je pense de la majorité sortante donc de l'ex maajorité plus de son parti les républicains et il aura le silence de du rassemblement national voilà euh pou gouverner ça s'est passé sous la 3è sous la 4e République vous pouvez gouverner avec des majorités relativ à partir du moment où ce sont pas des textes comme les retraites ou puis vous savez il peut faire beaucoup de choses notamment sur le front régalien il peut faire énormément de choses sans passer par la loi c'est ça qu'on oublie aussi c'est qu'il va év évidemment contourner et et pas passer par la loi et puis il peut recourir à l'article 48 qui vous permet de passer par ordonnance sans en référer au au Parlement donc il a des outils il a des outils oui la question c'est est-ce qu'il va durer vous posez la question Orian et je pense que c'est effectivement l'enjeu pour Michel Barnier d'avoir une méthode qui lui permet de de déjouer tous les pronostics qui sont ceux des journalistes et qui considèrent que tous les cas de figure sont im pour que le gouvernement soit censuré et et c'est là où je pense que on va voir le vrai visage de Marine Le Pen et du rassemblement national parce que seront-il des vrais opposants quand la question de la la censure ou du non vote du budget qui arrive à grand pas que feront les députés du rassemblement national SAS ch nous disait on votera pas le budget parce qu'on est dans l'opposition mais on votera pas forcément la censure derrière c'est pour ça que je dis on verra quel est le vrai visage du rassemblement national peut-être effectivement dans leur démarche de respectabilité mais je veux dire dans les institutions la censure elle existe je veux dire c'est prévu par la Constitution donc c'est pas c'est pas non plus déshonorant que d'avoir recours à une pratique qui met en échec effectivement un gouvernement qui n'arrive pas à mener les politiques pour lesquelles le Parlement est censé composer des majorités donc s'il n'y arrive pas la censure si le rassemblement de la vote pas on pourra dire que ça n'est pas du tout le ils pourront plus assumer ou dire qu'ils sont les premiers opposants du Parlement demain et justement est-ce qu'il y a pas un risque pour Marine Le Pen à jouer cette carte là de la respectabilité et de la stabilité finalement institutionnelle est-ce que du coup elle ne risque pas d'être comptable du bilan de Michel Barnier de laisser à Jean-Luc Mélenchon le rôle de premier opposant non absolument pas ils ont plus de chance d'être comptable du désordre s'ils font le désordre s'ils suscit ou s'il provoque le désordre que d'être complice de la politique de pas du tout enfin je crois pas sincèrement je pense que de ce point de vue la la la la route est ouverte et ils ont cette C je dirais cet avantage sur les autres c'est qu'ils sont vierges enfin Yve on a vu le rassemblement national quand même un peu plus pugnace quand il avait envie de critiquer les gouvernements précédents et là on trouve quand même je trouve que dans le discours de Marine Le Pen elle est quand même il y a même un de ses députés Tangui qui se fait engueler parce qu'il a les pas bons il a pas les bons mots sur une radio pour qualifier Michel Barnier je dire il y a quand même une volonté de marquer quand même une bienveillance plus que ouais enfin je veux dire de toute manière c'était inacceptable ce qu'il a dit quoi qu'il arrive tout à fait inacceptable comment vous l'exliquez cette bienveillance ben je je je pense que il il porte Emmanuel Macron a fait ce que la droite a toujours rêvé de faire il a mené des politiques de droite et ben je pense que Monsieur Barnier est capable de mener des politiques qui sont celles de Marine Le Pen vous prenez le programme de l'immigration du j'ai regardé le programme d'immigration de Monsieur Barnier au moment des primaires mais c'est le programme du rassemblement national c'estàd moratoire sur l'immigration suppression de l'Ame suppression enfin en tout cas réduction drastique de non mais je sais pas s'il le fera pas mais en tout cas c'est logique que ça séduise le rassemblement national c'est l'opportunisme ça séduit pas parce qu'ils sont pas ils sont pas d non plus ils sont tout le monde sait très bien que c'est impossible de faire ce programme c'était complètement idiot de faire cette sortie d'ailleurs et tout le monde sait que c'est irréalisable irréalisable allez on suivra évidemment tout ça on change pas les bonnes habitudes on regarde avant de se quitter ce qu' a la une de la presse régionale [Musique] et Alex beaucoup de titres de la presse régionale titre aujourd'hui sur le club de fin des Jeux paralympiques oui avec la cérémonie cérémonie de clôture hier des Jeux paralympiques Paris 2024 qui a eu lieu au Stade de France dans un stade comble Paris c'est fini titre un peu nostalgique des Dernières Nouvelles d'Alsace mais Paris tenu affirme West France avec des athlètes paralympiques qui nous ont fait vibrer que la fête était belle résume le Courrier Picard on a même vécu je cite une révolution paralympique affirme le journal La Marseillaise car c'est cette édition a permet a permis d'accorder une juste place au handisport avec des disciplines qui ont suscité l'adhésion des supporters et de nombreux spectateurs alors c'est la fin d'un été olympique qui a fait briller la capitale aux yeux du monde entier et qui a mis du beau m cœur des Français beaucoup parle d'une parenthèse enchantée qui est en train de se refermer en tout cas ces Jeux Olympiques vont laisser un bel héritage d'abord pour la pratique du sport on parle d'effet JO c'est à la une du populaire du centre d'ffet Gio dans les clubs de sport à la rentrée notamment dans le département de la Haute viienne des clubs de sport qui connaissent un boom des licences sportives notamment dans certains sports olympiques comme le judo la natation après les exploits de Léon marchand ou encore le tennis de table qui a également connu beaucoup de succès après la belle performance des frères lebrin dans cette olympiade actualité beaucoup plus triste la mort d'un agent municipal à grenobble tué par balle c'est la une du dauphin libéré oui Lilian de Jean 49 ans agent de la ville de Grenoble a été tué hier matin sur le lieu d'une collision entre deux voitures l'auteur de l'accident a voulu prendre la fuite l'agent municipal témoin de la scène a essayé de l'en empêcher mais le chauffard lui a tiré dessus grièvement blessé Lilian de gens est décédé à l'hôpital toute la ville de Grenoble est sous le choc un hommage et un rassemblement sont organisés dans la capitale de lzerre ce lundi les étudiants font leur rentrée aujourd'hui les problèmes de précarité sont toujours d'actualité dans le milieu universitaire oui le journal L'Union s'intéresse à cette précarité et étudiantes qui continueent d'augmenter dans les universités avec plusieurs témoignages à lire d'étudiants d'étudiants qui arriveront tout juste à joindre les debouts cette année comme Mariam elle entre à l'université de reins elle doit payer un loyer de 259 € et elle a seulement une bourse de 100 €. et puis on finit par la une du Midi Libre on parlait de cette parenthèse estival qui est terminée et Midi Libre nous rappelle et bien que le réchauffement climatique est en marche avec notamment la Méditerranée la Méditerranée qui est en surchauffe des températures de l'eau cet été a-dessus des 30°gr et des conséquences dévastatrices sur la biodiversité et le climat merci Alex on regarde vos une la Une du Figaro if c'est le budget budget 2025 Michel Barnier déjà au pied du mur et oui mais c'est pas tellement une surpriseier du mur c'est à dans le Figaro là une de politise double une Macron peut-il fracturer la gauche et puis un hommage à Henry Lecler voilà hommage à ce grand avocat des libertés connu pour justement avoir défendu beaucoup de de de sujet en rapport avec nos libertés publiques les libertés publiques et puis effectivement on s'interroge sur la stratégie de Macron pour diviser la gauche merci merci beaucoup picem merci frard d'AV inauguré cette nouvelle saison merci beaucoup on vous retrouve évidemment avec plaisir toutes les semaines [Musique]

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