LA PORTE-PAROLE DU MINISTÈRE DE L'INTÉRIEUR EST CONVOQUÉE AU POSTE

amis amis du café amis de la police a mis de la place beauvau ça y est la place beauvau répond bon sang de bonsoir la place beauvau réponse et ce soir et c'est au poste avec camille chaise qui est la porte parole du ministère de l'intérieur ah ça y est au moment où vous alliez partir vous alliez vous faufiler la patrouille vous rattrape bonsoir kamil chaise vous êtes vous êtes tôt vous êtes tendue ou quoi ah non pas du tout alors pour tout vous dire je j'écoute au poste quand je vais courir souvent j'écoute voilà vous êtes porte parole du ministère de l'intérieur déléguée adjointe à l'information la communication c'est bien ça depuis décembre 2019 il y avait personne depuis à peu près un an historiquement il ya eu assez souvent des porte parole au ministère souvent c'était des journalistes et je crois que c'est la première fois que c'était une femme mais que c'est la première fois que c'était quelqu'un fonctionnaires du ministère voilà par le passé c'était souvent mal à des gens de l'extérieur comme des journalistes juste pour vous dire quand même le ministère de l'intérieur ce n'est pas que la police et la gendarmerie c'est les services de renseignement et chez vous êtes attentifs à ces questions c'est la direction générale des étrangers en france donc toutes les questions d'asile d'intégration des politiques migratoires et la lutte contre l'immigration irrégulière d'ailleurs précisément c'est quand même un un vrai problème que l'immigration soit sous le même toit que le que la police c'est le même ministre qui envoie ses troupes à calais c'est le même ministre qui envoie ses troupes place de la république c'est quand même les fonctionnaires de police qui lacère détente de migrants on a tout un tas de missions et dans nos missions il y à l'évacuation parfois de certaines zones oui taux effectivement y avoir des tentes et cetera donc dans donc oui on est envoyé sur ce type de 2 deux situations et elles sont complexes elles sont complexes et les policiers les gendarmes qui les font le font avec la plus grande humanité la plus grande dignité et je tiens à dire que c'est c'est compliqué et que parfois il ya aussi des mauvais gestes il faut le dire c'est difficile de parler d'humanité quand même quand on voit les tentes la serrer quand on voit l'accès à l'eau qui est empêchée aux migrants enfin je veux dire allez-y prenez un verre d'eau tout ça ça va bien se passer et c'était des missions républicaines comme la policiers républicains est un des défis les interrogations les interrogatoires les interviews d'accord ah ouais est ce que vous êtes sous contrôle ce soir est ce que votre parole est particulièrement difficile à apporter ce soir non je suis pas sous contrôle je voulais dire on s'en est parlé avant moi je connais mes dossiers je sais répondre à beaucoup de choses des fois il ya des points techniques que je ne sais pas et je fais moi c'est ma conception sur ce poste est ma manière de faire de la communication c'est et j'essaie d'expliquer les choses le de le dire le plus avec les mots les plus vrai possible la manière la plus simple possible que ce que je pense et la manière dont on voit les choses voilà donc non on n'a pas dit quoi dire ou quoi vous dire où l inverse de ce que je devais pas vous dire donc non je suis plutôt libre ce soir donc on vous a regardé ramer pour le cou présentait le bo de la sécurité ok très très sincèrement alors je sais vous avez twitté vous êtes contente que le ministère se réforme soit moderne etc mais objectivement c'était une mascarade ce bourreau de la sécurité alors non c'était pas une mascarade je peux pas vous laisser dire ça j'ai ramé parfois egée et revenir effectivement il ya eu différents et différents moments euh moi il ya une chose dont je suis contente très sincèrement c'était la première fois qu'on ouvre et comme ça sur les réseaux sociaux des discussions où tous les syndicats de police étaient présents et ça c'était pas complètement acquis à tous tous les syndicats représentatifs représentatif mais ceux qui ne sont pas représentatifs qui sont les plus virulents et les plus critiques n'étaient pas là oui mais nous on travaille toujours avec ceux qui sont représentatifs c'est un peu comme ça que fonctionne tous les institutions sinon il y aurait encore plus de représentants du personnel autour de la table c'est ça va de soi ils ont été élus y sont représentatifs - l'une de mes fiertés voilà c'est d'avoir diffusé sur les réseaux sociaux c'est ces débats parce que on dit toujours que c'est des petits arrangements entre amis ont négocié des trucs sous le manteau et cetera là on a fait l'effort collectif qu'on peut pas nous enlever d'avoir tout porter sur la place publique si on a cassé cet entre soi il ya eu quand même beaucoup de prises de parole qui se succéder où il n'y avait pas forcément de débat ça se suivent et sans forcément venir nourrir un débat philosophique qui elle est tout le monde voilà et ça c'est un peu le propre des réunions avec les syndicats c'est ce qu'ils appellent des déclarations liminaires où ils vont dire ce qu'ils ont à dire quelques dents vraiment camichel je suis désolé c'était le bobo de la sécurité c'était pas le beauvau des syndicats de police or ça s'est transformé comme le dit pierre et et d'autre ça s'est transformé en négociation syndicale avec à la fin d'ailleurs emmanuel macron président de la république qui ce qui qui qui vient comme un patron peut accorder ce que les syndicats ont demandé on a lu toutes les réactions tous les syndicats applaudissent et c'est absolument pas à la hauteur des enjeux c'est sûr qu'on n'est pas sur un grand débat public avec les citoyens ça c'était plutôt le format du livre blanc de la sécurité intérieure où on avait invité plus de 100 citoyens à beauvau sur plusieurs jours pour pour échanger sur les questions de sécurité là le format qui a été retenue c'est effectivement les représentants des personnels et on était nombreux il y avait les syndicats de policiers il y avait les gendarmes il y avait des gendarmes militaires et des gendarmes civile donc ça fait effectivement beaucoup de représentants des personnels et puis après tout les personnes que j'ai évoqués mais c'est sûr qu'on n'était pas sur un mode grand débat sur la sécurité ça c'était pas ce qu'ils avaient été retenus effectivement pardonnez moi c'est l annonce du du président de la république c'était après michel est clair et surtout en fait depuis deux ans trois ans ce débat qui est enfin là qu'on essaie de poursuivre ce soir sur la place et la nature de la police et en fait on n'a pas du tout eu ça et c'est non mais est ce que vous vous rendez compte quand l'école quand je n'ai vous quand je dis vous je personnifie pas vous vous avez vous avez le courage d'être là vous êtes chorale juste là donc je vous en remercie mais est ce que vous vous rendez compte du ratage moi je dirais pas qu'ils réinventent âge mais c'est pas le même portage que celui que vous évoquez ça c'est ça c'est certain en été et on a eu aussi ce courage là de deux de rendre publique ou de discuter ouvertement et devant tout le monde de nos problèmes internes on a parlé des questions de management de formation qui parfois dysfonctionne et tout ça on en a parlé publiquement donc moi je serais pas aussi dur avec vous sur l'exercice après je suis d'accord on n'est pas sur un grand débat national sur les enjeux de sécurité sur la place de la police est pas ça on a parlé de nos problèmes de nos difficultés une par une l'encadrement la formation le rapport à la population le contrôle interne et cetera on les a décortiqué en quelque sorte en s'ouvrant à plusieurs partis politiques à plusieurs points de vue pour en tirer quelque chose et nos décideurs on nous décider c'est ce qu'on leur demande et c'est le discours d' emmanuel macron d'il ya quelques jours plus tard viennent vous dit vous avez rendu public lente reçoit c'est ainsi que ça a été perçu en tout cas ici le fait que c'est déjà un grand pas n'était pas terrible cet entre soi je veux dire le fait de refuser toute parole critique à part deux trois qui sont des alibis c'est à dire c'est là vous nous parler de quelques minutes sur 50 heures de débat vous nous parler de quelques minutes où étaient les sociologues où étaient les artistes où étaient les avocats où étaient les associations de victimes où étaient les pires nulle part il ya eu des sociologues alors peut-être pas assez par exemple on avait invité françois sureau pour le maintien de l'ordre absolument si on était passionnant est là pour quoi dépayser pas venu il n'a pas pu venir parce que ça a été décalée à cause du coc vide et c'est donc voilà je dis pas ça pour me dédouaner je pense qu'il ya des efforts qui ont été faits je suis d'accord avec vous on aurait peut-être pu aller plus loin notamment vous l'avais dit je crois à la première émission la parité n'était pas respectée et ça c'est pas bien clairement après voilà il ya un moment il fallait avancer avec les personnes disponibles présente il ya eu quelques sociologues peut-être pas assez je suis d'accord et monsieur delarue il a pu mentionner tout ce qu'ils avaient dans son rapport il avait lui même rencontré beaucoup de monde donc il ya eu quand même des efforts il ya eu des critiques sévères à l'encontre des syndicats qui les ont entendu publiquement et devant leur autorité et ça on peut pas le renier j'entends toujours les syndicats se plaindre de l'image de la police mais ce bourreau de la sécurité c'était avant toute chose une opération de com la preuve s'était d'ailleurs vous vous la porte parole du ministre l'intérieur qui dirigeait tous les tous les débats etc comment penser une seule seconde que manquer à ce point de transparence de d'ouverture de critiques d'observation ça allait marcher vous êtes vous pensiez convaincre coup je vais vous encore une fois le ministère je sais pas comment vous répondre alors sur l'opération de com pas franchement moi j'ai animé parce que ça m'amuse et et parce que je connais bien les syndicats voilà c'est moi qui me suis proposé voilà sinon il aurait trouvé quelqu'un d'autre je pense je dirais pas que c'est une opération de com non c'est une volonté de rendre public des débats qui aurait pu avoir lieu à huis clos et par le passé il avait lieu à huis clos moi je me suis occupé un petit peu des ressources humaines dans la police on faisait des grandes palabres jusqu'à 2 heures du matin pour pour négocier des choses en vase clos et ça nos policiers et nos gendarmes ils ont aussi envie qui est de la transparence sur ce qui se passe avec les syndicats et donc c'est bien d'avoir un débat public et de le rendre transparent donc non je dirais pas que c'est une opération de communication et à la deuxième partie de la question qui ont cherché à convaincre je suis pas sûr qu'on cherchait à convaincre je crois qu'on cherchait à échanger discuter pour que nos autorités se fasse une idée prennent des décisions nous c'est un peu ce qu'on attend de nos chefs qui nous disent la direction vers laquelle on va ils ont été élus pour ça et on sait qu'on a des problèmes on qu'on a envie de résoudre et donc on attend de nos autorités qui nous donne la voix et la direction pour le maintien de l'ordre et françois sureau tu n'es pas venu vous dites ça a été repoussé à cause du coc vide c'est vrai dans un premier temps de le voir parce que sans la liberté c'est juste très très bien écrit il ya beaucoup de choses dans son livre chez tracts enfin dans la collection travail chez gallimard sauf que vous oubliez quand même de préciser que les syndicats de police vous ont demandé de repousser parce qu'il voulait pas ternir leur grande manifestation du 19 mai c'est à dire que comment on pouvait faire le bond de la sécurité sans les associations sans les observateurs est avec les syndicats qui en même temps manifestent devant l'assemblée qui est en même temps disent oui jeudi en même temps donc comme ça va j'essaie de vous faire sourire qui en même temps vont devant au pied de l'assemblée 10 le problème de la police et la justice comment mais les syndicats les syndicats sont des associations et je dis pas qu'elles font ce qu'elles veulent parce que c'est pas vrai mais vous pouvez pas complètement les musées et ils font ce qu'ils veulent et s'ils décident d'organiser un certain nombre de deux mouvements d'humeur il ya un moment vous pouvez pas les en empêcher donc donc vous avez à gérer cette situation d'être dans un dans une grande série de réunions publiques et en même temps de devoir gérer une manifestation publique public immense et c'est compliqué après les syndicats de police sont des syndicats puissants et je dirais difficile alors il ya plein de questions dans le tchat sur les syndicats de police est ce que ce sont des concurrents est ce que vous êtes là pour essayer de rétablir une parole du ministère par rapport à eux qu'est-ce que qu'est ce que vous pensez tout d'un coup de la place que le ministère en fait à l'essai au syndicat pendant des années parce que c'était bien commode parce que les syndicats étaient la courroie de transmission etc et puis là vous rendez compte qu'il y avait il ya peut-être un problème dont vous essayer de rattraper le truc avec une communication s'oriente comme ce soir est ce qu'un les syndicats sont des concurrents ils ont pris une place qu'on leur a laissé ça c'est indéniable et ça je veux dire c'est de notre faute à l'administration je vais dire moi c'est souvent quand un média le choix entre un syndicat et une parole publique qui vont choisir la parole publique que ce soit moi ou un directeur départemental un goût un voile à une personne publique au niveau territorial donc ça ça fait pas un pli donc on a la place qu'on leur a laissé après la deuxième chose c'est qu'ils sont nombreux ils ont beaucoup de décharges d'activité donc ils sont très présents ils peuvent se démultiplier moi je suis je suis tout seul alors il ya une porte parole de la police de la gendarmerie et la préfecture police donc on est à un certain nombre d'ailleurs plutôt des femmes parce qu'il faut être assez courageux pour pour faire ce boulot et on a des équipes pour la presse aussi qui nous aide mais on n'est pas aussi nombreux que donc il ya un moment il ya la question de la démultiplication et puis là où il ya un il ya un double problème j'allais dire avec la communication des syndicats qui sont aussi dans un rôle corporatiste donc ils vont en même temps que expliquer les choses parce que pour partie l'expliquent bien ils vont avoir cette logique corporatiste la deuxième chose c'est en matière judiciaire ils ont interdiction de parler il ya l'article 11 du code de procédure pénal ils n'ont pas le droit de nommer moi je veux bien tout ça camille chaises mais vous savez très bien que c'est pas comme ça que ça marche quand il ya des camps il ya des vidéos de vidéosurveillance sera pas de la sphère benallal a qui sortent sur twitter on sait très bien qu'il ait des sorts qui sont dès qu'ils sont des piles des pièces d'instruction qui ne devrait pas à sortir vous savez très bien que aujourd'hui certains syndicats de police y compris majoritaire donc si c'est pas des rigolos au sens qui font nombre ont pris un mois de mon point de vue ils ont pris le pouvoir sur vous peut-être qu'il ya des contre pouvoirs internes qui peuvent aussi s'y oppose et moi je pense qu'il faut mettre tout le monde à sa place et c'est moi c'est pour ça que je suis là et que chez ces deux têtes présentes dans les médias sur les réseaux sociaux et pour faire ce travail là parce que je pense qu'il ya des choses c'est l'administration de le dire c'est pas des syndicats on parlera de racisme tout à l'heure des questions de déontologie à des choses qu'il faut que l'administration assume disent elles et pas par le prisme de syndicats qui auront une vision de défense uniquement des agents je pense qu'il doit y avoir une parole publique aussi qu'ils reconnaissent un certain nombre de choses est ce que dans vos réunions du du matin vous dit aïe aïe aïe aïe aïe alliance qu'est ce qu'ils ont fait ici cp qu'est ce qu'ils ont fait ces rats c'est quoi ce tweet de synergies on se dit ça parfois m'aimait pas que 1 des fois on a dit qu'est ce que la gendarmerie de tel département a été tweetée compte il pas fait pourquoi se sont ils mis dans cette galère combien précisément y at il eu deux policiers viré pour participation sur réseaux sociaux alors j'ai cru comprendre latéral récemment que vous étiez en train de faire des formations exprès parce que ça parce que non seulement il ya les syndicats mais il ya aussi des policiers qui sous couvert parce qu'ils sont très courageux qui sous couvert de l'anonymat balance beaucoup beaucoup de choses qu'est ce que vous faites là qu'est ce que vous faites pour stopper cette hémorragie si tenté que vous ayez envie de la de la stopper il ya plusieurs choses dont les réseaux sociaux il ya dix ans le ministère de l'intérieur était à des milieux tout ça donc c'est quand même sur une histoire récente au début policiers police et gendarmerie ça a été un petit peu la même manière a été très très réfractaire à voir des personnes qui s'expriment et on a chez nous le devoir de réserve donc voilà dès qu'un policier ou un gendarme s'exprimer sur un réseau social même deux mais de manière anonyme sas a posé de graves difficultés après ce que vous décrivez c'est la présence sur les réseaux sociaux deux des syndicats ça c'est assez récent avec ils ont d'ailleurs plus ou moins les bons codes des réseaux sociaux parce qu'ils sont quand même sur une une génération un petit peu supérieure et puis il ya des tout jeunes effectivement qui sont souvent à syndiquer mais qui peuvent avoir des gros gros comptes et raconter leur quotidien avec un certain parler vrai et derrière tout ça il ya du vrai il ya du vécu je pense à un fred sur twitter pendant les manifestations où la personne raconte et de ses yeux de policiers comment elle avait dû gérer gérer la manifestation que c'est pas des choses inintéressantes et ça participe aussi à l'équipe démocratique que nos policiers et nos gendarmes eux racontent leur quotidien sans rien mettre en danger des interventions ni des possibles alors pourquoi les mêmes demandent à ce qu'on ne diffuse pas et qu'on ne fume plus la police si l'impôt c'est non non ah non non c'est pas plus compliqué que ça non ça a été on le sait tous vous comme moi et tous ceux qui devront nous écoute c'était une demande expresse des syndicats depuis au-moins 2018 christophe castaner n'y croyais pas ne voulais pas le faire il faut lui rendre hommage on l'a oublié on a obligé stylisme à face à lui il n'a pas voulu et le ministre que vous servez puisque c'est lui il l'a imposée par l'article 24 à la sécurité globale qui a été retoquée mais ils essaient lol repasser par toutes les propositions de loi qui qui qui tombent en rafale il ya deux points de difficulté majeure sur la diffusion d'image le premier point c'est les problèmes que ça peut poser en interventions notamment manifestations quand on est filmé extrêmement créés et que ça empêche notre manoeuvre c'est à dire ça nous empêche de bien faire notre travail donc ça c'est le premier point le deuxième point c'est la diffusion d'image de policiers de gendarmes qui par un système de viralité vont les mettre en danger et vont faire en sorte qu'ils ne soient plus anonyme et qui donc ils vont ils peuvent potentiellement être menacée être atteint chez eux heureux que leur famille soit en danger et c'est ça qui nous pose souci nous on veut protéger à la fois nos interventions mais aussi nos agents comment des policiers peuvent demander d'impunité y compris maintenant médiatique ne demande pas l'impunité c'est pas vrai je peux pas vous laisser dire ça nous on est contrôlé c'est notre fierté d'être contrôlé à 99% ont fait bien au travail tous les jours il faut rendre hommage au policier ou gendarme qui se lève tous les matins pour faire leur travail après je voulais dit on peut avoir des problèmes on doit les régler alors ok il ya une impunité sur nos interventions c'est pas bon asi asi c'est vrai si si c'est vrai moi j'ai regardé plus de 80 dossiers de l'igpn tout est fait pour qu'on ne nie d'anti fipa le tireur pour dire que l'ordre était était légale que la victime avait trois heures avant lancé un vague pavé etc c'est vous savez bien qu'il ya un vrai problème là dessus vous le savez bien à tel point que le blocage sur l'igpn était et est flagrant dans le bourg de la sécurité et il est flagrant dans les décisions du du président de la république non j'ai perdu le fil de la question l'impunité non ya pas d impunité y a pas d'impunité on est on est contrôlé vous le savez alors peut-être qu'il faut plus sous contrôle est à vous est très contrôlée vous êtes contrôlés par vous même mais vous êtes contrôlés et c'est vrai et par ailleurs c'est un peu normal vous savez contrôler vous avez des armes vous avez vous avez vous avez bien voilà voilà d'accord avec vous ok alors on y va à l'igpn un magistral en tableau il faut qu'une enquête soit ouverte au général avant que l' enquête soit ouverte c'est plutôt il ya deux styles d' enquête pour l'igpn galles administratives et là judiciaire on est bien d'accord d'accord l'administrative opacité totale effectivement il ya beaucoup de policiers dans mais c'est dans les rapports je les ai décortiqué je peux renvoyer aux travaux j'ai fait que parce qu'elle pascal guéneau de médiapart ils n'ont pas été infirmée et c'est donc à cet aspect là ça c'est vrai que les policiers par exemple quand ils se servent de la voiture du commissariat pour leur propre déménagement ils ont alors là on tape dessus si il il mise à l'image de la police on leur tape dessus mais des sociologues y compris modéré dès lors qu'il s'agit de violences policières parle d'angle mort de deux de l'igpn c'est l'angle mort et c'est quand même là la question centrale qui a été posée aux bobos de la sécurité et dont la réponse est absolument pas satisfaisante de la part de d'emmanuel macron c'est de quoi avez vous peur vous dites opacité totale j'irai pas jusque là mais effectivement il faut que quelqu'un saisi gp à nandy faut un élément ok pour le judiciaire vous le savez très bien ils font que le magistrat soit particulièrement courageux pour aller chercher des noises à des policiers avec lesquels il a l'habitude de travailler à certains oui moi je les ai vus sur des magistrats financiers je crois qu'ils sont particulièrement courageux dans la délinquance en col blanc pourquoi il ne serait pas condé ont des policiers jeu là l'argument je ne vois pas robin et bastien tous ces cons et c'est ça la police les magistrats on est tous dans le même camp pour reprendre l'expression c'est ça non ça je suis pas d'accord avec vous les magistrats enfin franchement l'indépendance de la magistrature on peut quand même pas complètement les remettre en cause vous croyez pas oui mais oui enfin quand c'est le parquet qui qui classe la faire avant même d'ouvrir deux de provoquer une enquête là on peut poser la question puisque le parquet n'est pas n'est pas indépendant et vous savez très bien mais vous savez très bien assez court parce que je n'étais pas là mais il ya même un formulaire il ya même un formulaire tout près pour classer ou coup le parquet peut cocher les raisons pour lesquelles il faut classer tel ou tel dossier et il faut la pugnacité d'un avocat ou une victime qui a l'énergie voire même l'argent parce que vous savez combien ça coûte et c'est là où vous êtes d'accord ça coûte du temps de l'engagement de l'argent parfois enfin voilà ça c'est sûr que ça coûte aux victimes de se lancer dans une procédure judiciaire ça je peux pas vous alors anarchistes et ratons laveurs vous vous demande tous les deux dans le discorde qu'est ce que vous pensez de la version anglaise de l'igpn alors ce serait mentir de vous dire que je connais ça très bien vous en parle c'est qu'il ne fonctionne pas comme nous j'ai cru comprendre qu'il y avait quand même un certain enquête qui a été réalisée par des policiers sur leurs policiers mais qu'en revanche la décision de sanction n'était pas du ressort politique mais du ressort d'une dinde un organisme indépendant où il y avait d'ailleurs aucun policier à l'intérieur si j'ai essayé bien suivi ça en dit quand même long que la porte parole de mills à l'intérieur ne sache pas comment fonctionne le meilleur exemple européen sur la question d'abord les directeurs et les six directeurs ne sont pas des policiers n'appartiennent pas à l'équivalent du ministère de l'intérieur première chose brigitte jullien qui est à la gare l'actuelle présidente l'actuel chef de l'igpn c'est une policière elle vient de bordeaux à la travailler d'ailleurs et didier lallement et avec le chef actuel de la communication de la dgpn sais pas vous c'est la police nationale vous vous êtes un peu au dessus bon c'est une policière c'est une policière dont donc dans le rapport le l'avant dernier rapport elle avait écrit en toutes lettres le rôle de l'igpn cccc de valoriser l'image de l'institution on rêve c'est pas ça le rôle d'une institution talent quand on voit donc en angleterre ce ne sont pas des policiers qui enquêtent sur des policiers il ya des policiers il ya des anciens policiers mais il ya des avocats il ya des associations il ya des observateurs etc on n'a rien de tout ça ici la mac on nous dit on on touche à rien on va juste faire de députés de sénateurs qui pourront éventuellement contrôler comment ça fonctionne et on nous dit les rapport de l'igpn et de l'hygiène seront rendus publics d'ailleurs qu'à bichet c'est ce que vous savez s'il s'agit des rapports ou des notes de synthèse alors cédé note pascal aurait à voir manuel public donc c'est les notes de synthèse anonymisées en plus pour voilà pour éviter pour éviter la divulgation d'informations confidentielles a le rapport de synthèse pour ceux qui nous écoutent c'est à dire c'est là c'est la sela l'interprétation du policier sur sur son enquête parce que les rapports de l'igpn parfois quand il faut 200 300 400 pages 400 400 funny c'est intéressant c'est intéressant il ya des choses mais le rapport de synthèse lui moi je pense qu'il faut vous voyez j'entends toutes vos critiques 1 et peut-être que l'histoire montrera qu'effectivement on évoluera vers d'autres dispositifs moi ce que je veux vous dire c'est qu'on est quand même sur sur une direction il ya quelques années on pouvait pas signalé un contrôle d'identité qui s'était mal passé en ligne comme on le fait aujourd'hui les rapport de l'igpn n'était pas publique voilà c'est des chaussées des papas peut-être et peut-être qu'il faut que vous continuez si c'est ce en quoi vous croyez fondamentalement à habiliter dans ce sens là moi je vous dis comment fonctionne aujourd'hui je suis pas là pour vous bien sûr mais pour vous vendre autre chose mais on peut pas taxer darthial it et nos policiers et nos gendarmes ils font leur travail d enquête franchement avec minutie sous le contrôle des magistrats voilà je peux pas vous je peux pas vous dire qu'il bâcle le travail ça serait ça sert et faut il faut leur rendre hommage franchement ils ont jamais eu autant d' enquête sur l' usage de la force qu'ils en ont aujourd'hui et c'est vraiment des chaînes ligne et c'est souvent des policiers des gendarmes en fin de carrière qui rejoignent ces directions donc ça je peux pas vous les dîners se dire qu'il ya une impunité après il ya la décision proprement dite qui n'est pas du ressort de l'igpn qui est du ressort du chef de la police du chef de la gendarmerie du ministre de l'intérieur le cas échéant et c'est là dessus que c'est intéressant d'avoir un regard médiatique que vous pourrez avoir grâce aux notes de synthèse ou un regard parlementaire grâce à cette commission c'est plus la décision et la rapidité de cette décision qui n'a portante que le travail dans quête qui objectivement à mon avis est à mon sens extrêmement bien fait dont acte contactez moi je pense que c'est une terrible provocation de la part des manuels macro et de jets de la part de gérald darmanin que de conclure ce niveau de la sécurité en disant ce que vous êtes en train de dire il n'y a pas d'impunité et d'ailleurs mais il n'y a pas non plus besoin que il ya un regard citoyen un contrôle citoyen on ne peut pas dire ça il ya une phrase que j'ai apprécié personnellement dans le discours du président de la république c'est quand on aime la police on ne lui passent pas tout je ne sais pas si tous les policiers ont aimé cette phrase moi je l'adoré et je trouve que au contraire le contrôle c'est notre dignité et ses rangs de la dignité à tous les policiers les gendarmes qui font bien leur travail alors j'ai un papillon de nuit qui vient de rentrer dans la pièce ça c'est notre c'est notre droit nous a cessé peu petit but petit budget mais par contre oui oui mais personne n'aime les best regarde alors vous êtes y était pas ça va bien se passer vous êtes à beauvau question toute bête de bargues pour commencer que quelle méthode utilisée par le ministère pour évaluer les foules lors d'une manifestation évaluez vous voulez dire quantifier numériquement c'est ça comptait c'est simple mais on sait ça oui alors il ya différentes méthodes mais la plus répandue en fait c'est on se met ce qu'on appelle sur un point haut donc dans un immeuble en hauteur c'est des agents de renseignement qui font ce travail est là et ils vont compter une portion de la manifestation dont qui compte on a des petits outils comme les hôtesses de l'air pour compter les passagers et on va compter une portion et après on a des systèmes de coefficient multiplicateur donc voilà c'est comme ça qu'on compte simplement tout simplement nous les policiers de renseignements pour le coup qui font ce travail on s'en fout qu'ils aient beaucoup de monde ou pas beaucoup de monde on n'a aucune visée politique que ce soit une manifestation gilet jaune ce parti ou peu importe nous qui est dix mille personnes ou cent mille personnes ça nous est totalement égal donc tout ce qu'ils nous disent vous truqué les chiffres et c'est franchement on a autre chose à faire que ça alors là j'ai vraiment beaucoup beaucoup de mal à vous croire et bien pourtant pourtant c'est la vérité je peux pas vous dire mieux bon pour reprendre mâcon le mista de l'intérieur c'est le meilleur endroit pour pour accéder à l'elysée il suffit de traverser la rue ont traversé la rue et puis on passe de 2 beauvau à l'elysée pourquoi je vous dis ça parce que c'est quand même s'il ya un ministère qui est politique c'est bien le vôtre je veux dire tout votre travail n'est que politique comment vous pouvez nous dire banon ne fait pas de politique on compte comme comme les hôtesses de l'air ça marche pas votre truc mais c'est vrai on est un objet politique parce qu'on est au coeur de la société et que parfois on vous instrumentalise même assez souvent mais objectivement sur le comptage des manifestants des manifestations ont fait comme je viens de vous le décrire et ça n'a objectivement aucun sens d'imaginer qu'on trafic les chiffres vraiment après là où vous avez raison c'est que toutes ces informations viennent nourrir l'information des personnes qui sont au pouvoir qui ont des des objectifs politiques papier vi qui vous dit évolution des méthodes de maintien de leurs nasses car j'allais à thouars poursuites abusives comment avez vous vécu ces changements de l'intérieur il ya cosmique qui vous demandent grenade de remplacement pour succéder à la griffe quatre moyens d'analysé numérique de terminaux saisi nouveau lanceur bouclier en titane la liste de doléances de la police aux bons veaux de la sécurité est un véritable arsenal de guerre est-ce que l' escalade de moyens de répression est la seule stratégie du ministère en termes de maintien de l'ordre nous parlait pas de la désescalade parlez-nous très précisément de ce que je viens de vous dire sur l'évolution des dispositifs on a fait un long chemin un long chemin qu'on a fait au fil dès samedi de manifestations clairement clairement nos évoluent nos évolutions dispositif ils sont faits avant tout sur le terrain avant d'être portés et d'être rédigée dans le schéma national de maintien de l'ordre donc en fait ça s'est fait d'abord sur le terrain avec des évolutions qui ont été plus ou moins heureuses qui ont plus ou moins fonctionné et oui il ya eu plus ou moins deux blessés selon les samedis donc ça s'est fait un peu au fil de l'eau avant d'être porté en écriture donc ça faut déjà le savoir et avec une évolution aussi très importante des des modalités de manifestations d'arriver sur manifestations et cetera l'usagé des réseaux sociaux je reviens pas là dessus donc tout ça ça s'est fait au fil de l'eau et le nouveau schéma national de maintien de l'ordre dont une nouvelle rédaction va être encore réalisé à l'automne ça s'est fait ainsi dedans il ya différentes choses notre objectif c'est plus de dialogue avec les manifestants on a pris acte de l'hyper violence on a pris acte que des fois les responsables les organisateurs ils sont beaucoup plus volatile on a compris enfin que maintenant les gens hésitaient sur les réseaux sociaux et que la déclaration va c'était compliqué et que ça se faisait pas toujours comme ça donc nous on a changé complètement notre manière de fonctionner un système qui auparavant fonctionner parfaitement bien on était extrêmement reconnu en france sur le maintien de l'ordre tout d'un coup il a clairement dysfonctionné je suis embarrassé là quand même aujourd'hui j'entends le ministère de l'intérieur j'entends les syndicats de police reconnaître des dysfonctionnements internes en dix ans il ya eu des problèmes y compris j'aime parce que moi ça m'intéresse pas de parler non vous êtes des passifs qualité à la police secours de venir renforcer les escadrons de gendarmes mobiles oui il ya eu des week-ends où on a été dépassés par le nombre de manifestants est serré et ça a pu entraîner clairement des mauvais usage de la force ou du mauvais matériel qui a pu être utilisé donc tout ça ce que je veux vous dire et puis après je vais répondre et moi vos questions sur les nas et autres c'est tout ça il ya eu une évolution aujourd'hui on est à un point de quasi stabilisation le schéma national le maintien de l'ordre il va y avoir une nouvelle version mais on est quasiment sûr sûr sûr un schéma stabilisé qui nous donne aussi au terrain les moyens de travailler plus sereinement parce que c'est compliqué dans un environnement très mouvant de de bien faire son travail dans ce nouveau schéma national de matière d'heures d aqua ya du dialogue avoir des interlocuteurs avoir du dialogue notre objectif c'est que la manifestation se passe bien et que les gens puissent librement manifester c'est ça notre objectif et c'est ça qu'on a écrit noir sur blanc pour ça il faut des interlocuteurs fiables c'est toujours la difficulté les services d'ordre sont pas organisés comme il l'était auparavant ensuite il faut plus de dialogue du dialogue ça veut dire de l'information ça veut dire des panneaux lumineux ont dit des choses ça veut dire que quand on est en fin de manifestation et j'arrive à votre question sur sur la nasse il faut faire en sorte que la fin de manifestation se passe le mieux possible alors nous la nasse c'est pas un terme qu'on utilise complètement veut dire comment vous on est plutôt sur des contrôles de dispersion c'est comme ça qu'on a je suis désolé c'est comme ça qu'on dit ça vous fait rire mais c'est comme ça qu'on dit est l'objectif non mais c'est très très très trésor welcome comme terme ces essais c'est le c'est le terme technique on sait que c'est un moment critique pour nous et qu'est ce qu'on redoute à ce moment là c'est des groupes de plus ou moins grande importance qui partent et qui saccagent des rues entières c'est ça notre difficulté sur les fins de manifestations parce qu'on sait que c'est là où la violence s'exprime le plus fortement les contrôles de dispersion là c'est interdit ça n'existe pas dans la loi française vous avez essayé de l'est de les mettre fin quand je dis vous le ministère dans le nouveau schéma de maintien de l'ordre alors c'est formidable parce que emmanuel macron a dit j'ai demandé à gérald darmanin d'en écrire à nouveau toute la presse a repris il va y avoir poussé une réforme de celui avec des salles du dernier avec des améliorations si c'est pas une amélioration c'est que le conseil d'état a retoqué le nouveau schéma de maintien de l'ordre sur les relations presse en le policy mettre en conformité comment on peut place beauvau pensé qu' il nya pas d vous avez dans le chat des gens qui font un travail de dingue des observateurs bénévoles des observateurs de manifestations vous avez des street mais dites vous avez des gens qui manifestent il y à toute une connaissance qui s'est développée comment on peut imaginer place beauvau que cette connaissance ne va pas réagir ne va pas savoir ce qui se cache derrière les choses pour vous croyez vraiment que ça va passer comme comme ça très très très très facilement avec des éléments de langage que que vous dites ne pas ne pas aimer m'enfin là vous venez nous à fournir un bon je vous explique comment fonctionne voilà c'est pas moi je vous dis les mots qui sont les nôtres et je vous dis comment fonctionne après on est on est dans différentes postures et c'est normal et c'est normal qu'on est différents regards et différentes postures vous nous ont créé des normes et des instructions des règlements qui encadrent la pratique peu les policières et des gendarmes sur sur les manifestations et vous vous êtes dans votre rôle de de terrain avec un certain regard et je suis pas très inquiète vous nous le fait savoir par les médias interposés quand il ya des dysfonctionnements quand il ya des choses que vous trouvé intolérable et la justice s'en mêle le cas échéant et nos chefs s'en mêle le cacher on veut dire c'est l'ordre oui mais non oui mais je parle au nom jamais de personnes mais gaspard gland ce méta aboaf et tous ces gens qui sont mis à l'écart d'une manifestation quand ils font leur travail qui sont en garde à vue qui sont poursuivis tous ces gens qui essaient de travailler je parle là de la de la presse indépendante à qui il n'y a jamais d'information donnée à qui on refuse les interviews à qui on refuse les conférences de presse ça veut dire quoi vous citez des personnes avec qui j'aimerais j'aimerais parfois travailler voilà donc je pense qu'on peut s'améliorer après s'ils sont en garde à vue c'est qu'il ya une infraction pénale donc il ya un moment moi je peux pas tout non plus après sur le dialogue et le lien avec avec la profession je pense qu'on peut s'améliorer après vous êtes aussi une profession complexe il ya les journalistes sur la carte de presse et à tous les journalistes indépendants tout ça c'est compliqué pour nous c'est pas une question de journaliste c'est l'article 12 de la déclaration des droits de l'homme la garantie des droits de l'homme nécessite l'instauration d'une force publique au service de tous ces dons de l'intérêt particulier de ce qu'elles emploient socle effectivement habré mais c'est pas ce qui se passe ici c'est ce qui se passe c'est ce qui se passe après on peut toujours faire mieux et je vous la corde pierre qui vous pose une question quand la bac manifeste en armée et voitures de service à l'arc de triomphe ou devant un maire ou une mère pourquoi ne sont ils pas interpeller participation de manifestations et d armes alors qu'ils sont tous identifiables pourquoi peuvent-ils braver la loi plusieurs jours de suite et je rajoute d'ailleurs que le pro finalement celui là même que votre ministre vient de décorer ainsi que toute la préfecture du mérite du courage a été capable quand même de nous dire que il ne savait pas identifier les policiers qui manifestaient on marche sur la tête ces manifestations la pourquoi c'était l'été dernier elles ont été nombreuses elles ont été répétés sur effectivement plusieurs jours bon allez elles sont interdites dans nos statuts et dans nos règlements les policiers ont un statut particulier et non pas le droit de manifester durant l'exercice de leurs fonctions et encore moins avec leurs uniformes leurs armes de service leur matériel c'est strictement interdite après on est là dans des mouvements d'humeur de la profession qu'il faut arriver à résorber et donc il ya plusieurs manières de les résorber soit on y met fin immédiatement et on sanctionne très strictement ces personnels ça a pu être fait parfois par le passé et ça peut être efficace ou alors ont choisi une autre stratégie de négociation c'est celle de laisser faire quelques jours d'entamer des négociations pour faire cesser cela le plus rapidement possible c'est une autre manière de faire cesser ce l'extrême droite isation de des syndicats de police de certains d'entre eux et du corps policier est ce que c'est un sujet place beauvau est ce que ces vues avec bienveillance pour employer un terme à la mode ou est-ce que c'est vu comme une inquiétude on est fonctionnaire donc on doit être apolitique dans l'exercice dans l'exercice de nos fonctions ce qui n'empêche pas chacun d'eux de penser ce qu'il veut et moi mon sentiment c'est que le fait aussi que les policiers les gendarmes soient confrontés au quotidien à la violence à la délinquance dure des fois un certain immobilisme de la justice qu'il puisse pas aider les victimes autant qu'ils veulent et c'est ça peut susciter des comportements ou des avis ou un regard différent sur la société que quelqu'un qui fait un autre métier plus ouvert sur l'extérieur tout ce dont on parle depuis le début nous écarte de cette idée qui vous est cher de la police républicaine on est est ce que vous ne pensez pas avoir une responsabilité quand je lis vous encore une fois le ministère de l'intérieur vous êtes les chefs du personnel vous vous êtes à la fois ceux qui font les chèques ceux qui font la doctrine ce qu'ils font avec les syndicats les carrières des uns et des autres je veux dire c'est pas innocent ce que vous faites c'est notre responsabilité c'est de permettre cette police républicaine et par exemple sur sur les questions de violences illégitimes donc de violence de deux policiers qui rentre pas dans l' usage de la force normal clairement là on a une responsabilité il peut y avoir des mauvais comportements individuels des agents mais il peut y avoir aussi des cycles horaires interminables des fatigues parce que l'administration n'a pas trouvé d'autre solution que de faire travailler et retravailler retravailler les agents de nuit sur des vacations répétées et caetera et il ya un moment il ya une fatigue et un ras-le-bol il ya une une hyper une hyper fatigue qui va faire que il va y avoir un mauvais comportement et ça c'est le rôle de l'administration d'empêcher cela et c'est pour ça qu'on doit avoir une politique de ressources humaines qui est adapté à la situation peut-être qu'il faut travailler autrement pour travailler mieux et quand il dit plus de bleu dehors ça veut dire aussi une réforme managériale qui fasse qu'on soit plus nombreux dehors donc plus serein donc peut-être moins armé donc plus dans le dialogue et c'est pour ça que les pour moi dans l'intervention du président de la république le plus important c'est deux fois plus de policiers dans dix ans sur le terrain ça veut dire une réforme en fait énorme à l'intérieur et ça veut dire une autre manière de travailler et moi j'espère que ça va faire une police encore plus républicaine peut-être plus sur le dialogue et moins sur le répressif c'est quoi une police républicaine pour vous police républicaine c'est une police qui respectent les lois la déontologie les règlements et qui à l'écouté de ses citoyens une police services publics etc franchement moi c'est pour ça que je suis rentré dans ce métier j'étais pompier avant j'aurais pu rester confié mais non quand on rentre dans ce métier c'est pour agir au service du public et on est à 99% des policiers des gendarmes dans cette logique là après ya de l'usure et de la fatigue et un certain nombre de mauvaises personnes aussi mais c'est une minorité et ça je suis sûr que vous le savez tous comme une minorité qui font mal leur travail dans une profession après là vous avez raison c'est notre responsabilité de faire évoluer les choses et l'évolution qui est choisie c'est celle du pape oui oui on est tous des grands soirs enfin on aimerait tous un que demain tout changé et tout marche mais non en fait il ya plein de petits soir et c'est ça cette politique du pas à pas que je vous ai phoque c'est quoi les petits soir les petits soir c'est des petites évolutions qui vont changer les choses plus de formations d'assez bien des meilleurs véhicules bas les gens vont être plus serein et ça va mieux se passer sur les interventions ces caméras piétons vous allez me dire ça fait dix ans qu'on en parle oui c'est vrai je suis d'accord un petit et rio par exemple un petit soir samedi les rio et pourquoi pas des années qu'il doit être portée par tous et c'est une honte qu'il soit pas portée par tous les policiers et c'est la responsabilité de la hiérarchie policière de vérifier que les rio soit portée c'est comme celui qui cache sa plaque d'immatriculation pour pas être lâché au radar c'est interdit c'est pas bien c'est non déontologie vous voulez boire un p'tit coup le manuel d'utilisation mais je trouve que c'est rigolo comme mob ce dos madame la porte parole la police prend elle part à la lutte des classes on ne le voit pas comme ça quand on est fonctionnaire de police on le voit de la manière suivante il ya un droit fondamental qui est celui de manifester chacun a ses idées tant qu'il le fait dans le respect des autres et dans 110 villes liées de la haine ou de la violence donc nous dans notre profession est dans l'exercice de notre métier encadrer une manifestation permettre qu'elles se déroulent bien que les gens disent qu'ils sont à dire qu'ils se fassent entendre c'est notre travail et on a pas d'enjeu politique avec ça je le répète la police on le voit avec différentes lois qui ont été adoptés est en train d'écrire la doua avec les drones par exemple qui sont retoqués régulièrement conseil d'état conseil constitutionnel et ne parlons pas des défenseurs des droits et autres on change la loi jusqu'à ce que la loi autorise c'est-à-dire légaliste qui est illégal c'est à dire que vous avez votre ministère des corps aujourd'hui préfet de police de paris et ses troupes alors qu'il est dans l'illégalité depuis des années le droit il est évolutif et encore heureux sinon on sera encore à 1789 et est un droit totalement obsolète et bonapartiste donc heureusement que le droit évolue et qu'il faut le faire évoluer en fonction de la société la deuxième chose que j'ai à vous dire c'est que peut-être que oui il ya de la pression notamment des syndicates de police pour faire évoluer un certain nombre de choses mais en même temps c'est pas nous qui votons les lois c'est des parlementaires qui ont été élus par l'ensemble des concitoyens et donc c'est totalement démocratique est ce que vous en dites du racisme dans la police c'est un délit c'est grave c'est d'autant plus grave quand c'est quelqu'un qui porte un uniforme et qui a une parcelle de l'autorité de l'état donc c'est inadmissible il faut que l'institution policière et le ministère de l'intérieur fasse tout pour que ça ne se reproduise pas que ce soit limitée au maximum c'est à dire qu'au sein d'une brigade donc au plus bas de la patrouille quand il ya ce type de situation se soit l'entourage de ce policier qui disent mais c'est inacceptable ce que tu fais ce que tu dis le mal est tellement énorme quand on commence à voir des lanceurs d'alert à l'intérieur du corps policier c'est à dire des policiers ils sont victimes eux mêmes du racisme ces gens là sont tout sauf aidé par l'institution quand on renvoie perpétuellement l'image d'une institution et de ses problèmes qu'il ne faut pas nier et dont il faut parler mais comment vous donner envie un jeune de banlieue de rentrer dans la police comment vous donner envie un jeune blague de rentrer dans la police il entend parler que du racine qu'il pourrait subir si nous rejoignent et est donc là vous avez un problème structurel qui nous faut résoudre arrivé à agir immédiatement tout en transformant de l'intérieur la police pour que ce type de situation arrive pas et moi personnellement je pense que tout ce qui ouvre le ministère de l'intérieur ça fait du bien il faut aussi qu'on ressemble à la société avec des femmes des gens de tous horizons mettre à genoux des jeunes c'est humiliant raccompagné un enfant parce que ses parents n'ont pas payé la cantine lorsqu'un policier municipal c'est vrai est humiliant faire retirer leurs badges à ceux qui manifestent c'est humiliant s'entendre dire un ta gueule d'un flic c'est humiliant les contrôles au faciès c'est humiliant question de pierre pourquoi la police humilient la police elle n'a pas toujours tout ou bien fait cesser complètement clair être à genoux c'est humiliant oui je suis je suis complètement d'accord et certains des ex-anpe décrit par la personne qui a posté ce message c'est clair après les les questions d'usagé de la force les questions d'interpellations c'est des situations complexes et il faut le faire a le plus humainement et avec le plus de déontologie possible alors il ya des choses qui sont extrêmement normes et il ya des choses m'ont c'est clairement comment faire et puis il ya plein de situations de terrain qu'on n'avait pas envisagé et où on fait concrètement comment on peut et comme on arrive à le faire à l'instant t vous avez vraiment aimé beauce-nord je peux pas dire que j'ai aimé moi d'habitude quand je vais au ciné ou qu'en général yves j'essaie de sortir de mon domaine professionnel parce que voilà j'ai besoin de m'aérer la tête et le voir et de penser à autre chose donc d'abord j'ai été voir boîtes noires que je vous conseille d'ailleurs et puis finalement j'ai été voir bac nord moi moi moi j'ai pas aimé parce que c'est pas le type de film que j'aime après j'ai trouvé qu'il y avait des choses vraies l'hyper violence le trafic de stups qui créa tout un contre modèle social ça m'a aussi marqué et puis après la question de la déontologie les saisies de stupéfiants voilà même si on sait que c'est pas complètement l'histoire de delà de la bac nord oui cette question de la déontologie du traitement des informateurs tout ça se trouve que c'est d'aider vraie question je peux je peux pas dire que j'ai aimé mais je sais que le monde policier l'a plutôt qu'est ce que vous pensez des vous voulez un avocat car en plus je commençais à fatiguer je vous promets qu'on va vous libérer on va vous libérer dans pas longtemps mais des jeunes surendettés à cause des amendes du couvre feu dans les quartiers des familles entières se retrouve endetté à cause de salles de contraventions liées aux mesures sanitaires des associations dénoncent un phénomène d'ampleur grandissante et une application disproportionnée et discriminatoire des mesures ces amendes ont été mis parce qu'il y avait des infractions donc voilà le l'infraction initial est elle existe elle est là et ces personnes qui ont reçu des amendes ou qu'elle soit qu'elles soient dans les cités ou ailleurs la première chose c'est qu'elle aurait dû respecter les règlements qui étaient dictées donc ça c'est la première étape après que ya un que la contravention soit une facilité pour pour l'acte policiers c'est certain c'est beaucoup plus rapide notamment maintenant avec le pv électronique de dresser une contravention que d'entamer une procédure délictuelle ou de ramener au poste pour une vérification d'identité et cetera donc oui les amendes sont un outil qui sont efficaces et c'est pour ça qu'on les utilise comment justifier la non obligation vaccinale pour les policiers je sais pas quoi vous répondre moi juste qu'on respecte les règles et qu'effectivement c'est pas obligatoire pour nous donc on n'oblige pas tous nos policiers se à se vacciner bon boeuf chico vous dit ce sera la dernière chose madame chaise si vous êtes séquestrés cligner trois fois des yeux c'est une plaie non on peut pas dire ça ce serait moins six ans chez pacific signé trois fois des yeux c'est un peu trop durs comme comme coach fera un truc plus facile ok il ya la question des armes dans le train à qui revient beaucoup beaucoup revu si vous n'avez pas cligner des yeux j'en profite à c'est quoi cette histoire et puis surtout est-ce que c'est pas du travail dissimulé c'est une très très très très très très vieille revendication des syndicats de police c'était le cas par le passé les policiers et prenez prenez le train et gratuitement et armés salle était plus un lieu de commission d'infractions il se trouve que nos policiers ils habitent sous le banc loin de là outre y travaille et on se dit que si on peut allier une gratuité pour nos policiers c'est bien une plus grande si je regardais sécurisation des rames de train c'est bien aussi donc ça peut être aussi du gagnant gagnant du travail dissimulé j'irai pas jusque là nous les policiers les gendarmes on est censé pouvoir intervenir 24 quoi qu'il se passe quand on suivait à l'eau place pardon le bouddha sécurité dites moi la vérité avait des gens qui regardaient ce qu'on était en train de faire ou pas non moi je regardais parce que des fois c'était un peu long alors voilà je vous avais mis en touche et je regardais un peu ce que vous disiez d il est temps de vous libérer je sais pas depuis combien de temps on est ensemble 1h54 bon on a fait 24 minutes de plus ça va ça va d'abord on aurait pu vous n'a c'est un bon allez bonne nuit merci beaucoup une journée et merci pour le débat donc vous voyez dont on sort on se lève tôt et on se couche très tard et ben voilà vous avez bien raison c'est ça la vie il n'y a pas de bavure [Musique] [Musique]