Cryptos, blockchain et souveraineté, avec Marvin Scaringella & Florent Gabriel

[Musique] Bonjour à toutes et à tous. J'ai le plaisir aujourd'hui de faire une vidéo un peu différente des d'habitude, c'est-à-dire un petit débat sur un sujet que nous n'avons pratiquement jamais abordé de façon très accessoire et c'est un sujet pourtant qui est très important qui intéresse beaucoup de nos compatriotes en particulier à les moins de 40 ans, les jeunes mais pas seulement. Et c'est un sujet qui touche en fait à la souveraineté, à l'indépendance nationale, à l'économie, à la finance, à la monnaie qui touche.

C'est un sujet absolument monstrueux du point de vue de son importance et qui n'est pas assez bien traité par les partis politiques français. Je pense que c'est un euphémis. Le sujet en question dont je veux parler, c'est le double sujet à la fois de ce qu'on appelle la blockchain et de ce qu'on appelle également les cryptonnaies.

Alors, je sais qu'il y a parmi vous régulièrement, on a des adhérents et qui me disent "Président, il faudrait que vous parliez de la blockchain, il faudrait que vous parliez des cryptomanaies." Ben voilà, c'est ce que l'on fait. Alors, je ne vais pas surprendre si je dis que je ne suis pas un spécialiste.

Bien entendu, moi je suis d'une génération qui découvre ça avec le recul du temps. Mais je dois avouer qu'au début, j'étais comme beaucoup de personnes assez sceptiques. Et en définitive, c'est quelque chose qui est très important parce que ça touche vraiment à la souveraineté nationale, à la à à la et à la souveraineté d'ailleurs de tout un de tout un chacun et même ou liberté publique puisque on va peut-être commencer d'ailleurs par ça.

Il y a actuellement des projets, le projet d'euronumérique qui pose des problèmes considérables. Alors pour ça, bien invité deux deux experts, deux jeunes experts qui ne sont pas membres de l'UPR, qui sont pas d'ailleurs spécialement politisabés, mais vous savez qu'à l'UPR, on on à UPR TV, j'ai le plaisir d'inviter des gens d'horizon varié, mais j'ai eu l'occasion de faire leur connaissance et ce sont des gens tout à fait sympathiques et qui sont par ailleurs tout à fait experts. Il y a d'abord, je commence par le plus jeune Marvin Scarella.

Bonjour. Bonjour. Merci en tout cas pour l'invitation.

Donc vous, vous avez 26 ans, je crois. C'est bien ça. 26 ans.

Et vous êtes alors plutôt spécialiste de la blockchain, on pourrait dire. Exactement. Voilà.

Aujourd'hui, surtout sur la partie éducation, comment expliquer formation. Formation. Tout à fait.

Vous allez nous expliquer un petit peu tout ça. Avec plaisir. Et puis par ailleurs, j'ai Florent Gabriel qui lui a 33 ans.

C'est ça. Voilà. et qui lui est plutôt spécialiste des cryptomonnaies euh plutôt dans le minage de cryptomonnaie et plus particulièrement du Bitcoin effectivement.

Alors le minage de cryptomonnaie, il va falloir à tout moment que j'essaie de jouer un petit peu monsieur loyal parce que je sais que parmi les gens qui nous écoutent, il y a des gens qui sont archi au courant mais il y a aussi beaucoup de personnes qui ne connaissent pas grand-chose. Donc le minage des cryptonnaies va nous expliquer de ce dont il s'agit. tout simplement pour découvrir bah ces ces ces ces bitcoins qui sont en fait des suites numériques.

C'est dans un dans un d'un algorithme. C'est ça. Vous allez nous trouver il faut il faut avoir des machines qui tournent 24 heures sur 24 pour entretir à nous expliquer comment ça ça fonctionne et tout l'intérêt de de cette procédure.

Et puis alors j'ai également j'ai également à ma droite Marc Parigo. Bonjour. Voilà Marc qui est euh qui est chez nous comme vous le savez qui régulièrement vous entendez souvent sa voix il est il est dans la régie quand je fais les direct qui est par ailleurs notre délégué du Valdoise donc tous les adhérents du Valdoise le connaissent et puis qui par ailleurs est un petit peu fait un peu office de chef de cabinet puisque il s'occupe aussi auprès de moi de toute une série de travaux plus importants les uns que les autres y compris d'ailleurs le cybermilitantisme.

Et il se trouve que Marc est de formation quoi ingénieur informaticien, on peut dire à la base. Oui, j'ai toujours baigné dans l'informatique, les systèmes informatiques, les data center, les langages de programmation, tout choses. Voilà.

Et vous avez même fait une blockchain ? Je mis en place une blockchain. Je vous expliquerez tout ça.

Alors moi je viens un peu m'effacer dans ce sera ça sera bienvenu d'ailleurs mais non je vais poser des questions en me mettant à la place qui est d'ailleurs aussi la mienne de gens qui ne connaissent pas grand-chose et pour essayer de que nos interlocuteurs tiennent toujours le le le le langage le plus compréhensible possible pour bien faire comprendre à quel point c'est important. Nos invités alors présentez-vous. Alors je commence.

Bon alors Marvin, alors je m'appelle Marvin comme vous l'avez dit, euh je monté une société dans le domaine de l'éducation qui s'appelle Venalabs. L'objectif pour nous aujourd'hui, c'est d'expliquer aux gens comment la blockchain fonctionne et de permettre justement d'acquérir, de stocker et d'échanger ses premières cryptomonnaies. Alors déjà avant de leur dire comment ça fonctionne, faut leur expliquer ce que c'est qu'une blockchain.

Tout à fait. C'est ça le principe et je même aller plus loin pour comprendre ce que c'est qu'une cryptomonnaie, il faut d'abord comprendre ce que c'est que la monnaie, comment elle est émise, comment fonctionne le système. Du coup, pour quelqu'un qui vient, on va dire, de zéro, il faut commencer par cette base financière parce que c'est ça aujourd'hui la problématique.

J'ai travaillé dans le domaine dans le secteur depuis maintenant une bonne dizaine d'années. On se rend compte que beaucoup de personnes viennent dans la cryptomonnaie pour l'aspect spéculatif. tout le monde veut faire ce fameux x 100 mais n'a pas réellement compris quel est le message et les valeurs transmises par celle-ci.

Et l'idée c'est justement de se dire "OK, avant de venir investir, commençons par la base qui est l'apprentissage." Je pense que quand on investit, il faut investir en connaissance de cause et c'est ça l'important. Faut pas acheter quelque chose parce que simplement le copain vous a dit que ça allait faire foissant.

Il faut d'abord se renseigner pour être un investisseur intelligent. Vous nous dites que ça fait une dizaine d'années que vous êtes sur le sujet, mais vous avez 26 ans. Vous avez commencé à 16 ans.

Donc, j'ai commencé à 16 ans par ce que le monsieur à ma droite exerce aujourd'hui qui est le minage de cryptomonnaies. Moi je à la base je je me renseignais un petit peu parce que je fabriquais des PC parce que j'adorais les jeux vidéos et naturellement quand j'ai des Vous avez commencé sur jevideéo.com.

J'ai commencé en partie sur jevideéo.com. Tout à fait. en partie à l'époque ça c'était notamment le plus connu, on va dire mais à l'époque je voulais gagner un petit peu d'argent de poche.

Je découvre Bitcoin. Moi, je fabriquais déjà des PC, je vendais un petit peu des PC au collège. C'était logique de concevoir une machine parce qu'à l'époque c'est enfin c'est toujours comme ça que ça fonctionne.

On pouvait fabriquer des machines qu' allaient générer des Bitcoin et tout commence comme ça. Je vends ma mère un jour et je lui dis "Écoute maman, je vais fabriquer une machine que je vais connecter à la maison, elle va nous rapporter de l'argent." Et là, tout commence.

Ma mère, elle me dit "Si tu me prouves que ta machine elle me rapporte de l'argent, je te paye l'électricité." Et toute l'aventure commence comme ça. Alors ça vous parlez, vous avez évoquer le minage donc de cryptoonnaie et je me tourne donc vers Florent puisque c'est votre métier.

Donc vous vous êtes plutôt spécialisé maintenant blockchain même si vous avez commencé par le minage et vous donc comment vous est venu ce goût pour le minage des cryptomonnaies d'abord ? Alors c'est pas le goût c'est un peu l'histoire de de la vie qui m'a emmené là. Euh de base, moi je suis électrotechnicien sur des barrages hydroélectriques.

J'ai fait de l'électrotechnique toute ma vie quasiment de de mes 16 ans jusqu'à mes 28. Toute votre fille, elle est encore est encore elle est encore longue. On l' on spéc tout tout est spéculatif.

Et suite à un accident de la vie en 2018, j'ai eu un problème de santé et j'avais un avantage en nature à l'époque où effectivement je ne payais pas l'électricité ou très peu et j'ai cherché sur ce même forum des solutions. Le forum de jeovideéo.com.

Ouais, c'est làdus que j'ai trouvé la solution en fait là. Ouais, ouais, faut pas trop les les chercher d'ailleurs. Et euh et je m'étais rendu compte que en fait, on pouvait produire du Bitcoin avec des ordinateurs qui sécurisaient les transactions sur la blockchain.

On va on va y venir après grâce à ces ordinateurs là. Et donc j'ai appris euh dans ma cave, j'ai mis euh un ordinateur, deux ordinateurs, trois ordinateurs et je me suis rendu compte que c'était très vite, très rentable mais que je ne pouvais pas grossir plus. Et ensuite, on tombe dans le terrier du lapin blanc, c'est on commence à creuser, on se rend compte que il y a les cryptos et il y a Bitcoin.

Puis plus on analyse Bitcoin, plus on se rend compte que c'est beaucoup plus grand que soi, que c'est pas juste faire du rendement, mais que c'est une vraie vision de la vie. C'est c'est quelque chose qui est apolitique, qui est qui ne dépend d'aucun état et qui est beaucoup plus grand que moi. Et je me suis waouh, il faut que je creuse ça.

Et en plus, je me suis dit comment je peux faire pour faire profiter à d'autres personnes euh de ce que j'ai découvert ? Et c'est là où j'ai fondé avec mon associé à l'époque, blog. Mon entreprise et en fait, on cherche des surplus énergétiques sur la planète.

Euh, typiquement aujourd'hui, on est sur un projet en Finlande. On va chauffer une ville de 10000 habitants avec du minage de Bitcoin et qui va diviser par deux le coût du chauffage de ses habitants euh et permettre à des investisseurs en fait de faire ce que nous euh on avait découvert dans notre garage. Alors, vous êtes allé un peu vite pour encore une fois, je me mets à la place des gens qui ne connaissent rien du tout.

Donc, pourquoi est-ce qu'il faut de l'électricité ? Pourquoi c'est quoi le minage exactement ? Expliquer ça de façon la plus la plus simple possible pour nos auditeurs.

OK. Donc on va commencer par la blockchain et je vais prendre l'exemple de Bitcoin parce que pour moi il y a Bitcoin et les autres. Donc la blockchain c'est quoi ?

Parce que c'est c'est raconté par des gens très intelligents mais pas forcément très intelligible. Bon moi je suis pas le mec le plus intelligent mais on va essayer de bien vulgariser. C'est un grand registre comptable ni plus ni moins.

La blockchain la blockchain est un grand registre comptable électronique. C'est ça décentralisé. Tout le monde possède une copie de ce de ce grand registre.

Lorsque vous souhaitez faire une transaction votre transaction va s'inscrire sur la dernière des pages qui n'a pas encore eu le tampon comptable. En moyenne, une page, donc un bloc se tourne toutes les 10 minutes pour que cette page se tourne au niveau au niveau mondial. Au niveau mondial pour que cette page se tourne, il y a un code secret à trouver.

C'est là où les machines de minage, donc ces ordinateurs vont essayer de trouver le mot de passe. Elles vont toutes essayer de chercher le mot de passe et la machine qui trouve le mot de passe remporte une sorte de pépite d'or, une sorte de récompense composée de deux choses. La première, c'est l'intégralité des frais de transaction qu'il y a eu sur cette page, donc pendant à peu près 10 minutes, plus la création de nouveaux Bitcoin.

Et Bitcoin, il y en aura que 21 millions et pas un de plus. Et sur ces pages-là, la récompense fixe divise par 2 tous les 4 ans. C'estàdire qu'au début du réseau Bitcoin, en 2008, c'était 50 Bitcoin par page de récompense et tous les 4 ans, ça divise par 2.

Aujourd'hui, on est à 3,125 et dans 3 ans, on divisera encore par de ce qui veut dire qu'on est déjà à 92 % à peu près des bitcoins qui ont été créés et on atteindra la fin sur cette courbe logarithmique en 2140. Donc on est sur un actif déflationniste et de la rareté, l'unicité numérique. Alors deux choses pour faut vraiment aller pas à pas.

D'abord donc le minage ça veut dire il faut trouver ce mot de pince et ça ça nécessite des capacités informatiques. C'est ça qui vont tourner tourner pour essayer de le trouver. Certains parfois on le trouve mais en général on ne le trouve pas.

Mais donc il y a nécessité qu'il y a énormément d'ordinateurs qui cherchent au même moment. C'est bien de ça qu'il s'agit. C'est ça.

Et donc ça nécessite d'avoir de l'électricité. Donc d'où de et et d'où essayer c'est ce que vous avez fait en en allant par exemple en Finlande par exemple quand vous parlez du chauffage parce que les gens et ça produit de la chaleur. Ça produit de la chaleur.

Exactement. Il y a beaucoup vous comme vous connaissez très bien le sujet vous passez rapidement sur des sujets qui sont pas du tout évidents. Les gens ne comprennent pas le quel est le rapport qui peut y avoir.

Pour trouver des mots de passe il faut avoir beaucoup d'ordinateurs. Il faut consommer beaucoup d'énergie et consommer le coût d'énergie produit de la chaleur. Et donc vous êtes c'est une espèce de coût marginal en fait que dont vous bénéficiez avec par exemple en Finlande, vous proposez à une ville finlandaise ben de leur fournir de la chaleur moins moins chère que ce qu'ils avaient prévu et puis de de votre côté vous bénéficiez d'une électricité moins chère en fait.

C'est à peu près ça le système. Exactement. Et c'est ce qu'on fait également.

On mine également au Kazakhstan, on est en Islande sur de la géothermie des volcans et on est aux États-Unis sur un barrage hydroélectrique. Mais je suis conscient que et on va y arriver après également que le meilleur kilowh et le kilow que l'on ne consomme pas. Évidemment, si on ne voit pas l'utilité à Bitcoin, 1 W de consommer est déjà 1 W de trop.

Mais en fait, Bitcoin a une vraie utilité derrière. Alors et maintenant donc euh le minage ça veut dire faire tourner des ordinateurs pour trouver des mots de passe. C'est ça.

Voilà. Bon maintenant Bitcoin pour les gens qui ne connaissent pas ce que c'est parce que tout le monde a entendu parler de ça mais il y a finalement énormément de de de néophites qui savent pas très bien ce que c'est. Ils savent que c'est vaguement une monnaie un peu bizarroïde.

Mais c'est quoi alors exactement Bitcoin ? Comment vous définiriez de la façon la plus simple possible ? Pour moi Bitcoin déjà pour le moment c'est pas une monnaie. on pourrait peut-être le le qualifier comme une monnaie en devenir.

Je pense que ce qui fait d'une monnaie une monnaie, c'est euh c'est le temps et la confiance que les les utilisateurs lui donnent. Pour le moment, ça fait que 15 ans qu'on utilise Bitcoin. On peut c'est difficile de dire qu'on va aller acheter son sa baguette de pain en Bitcoin.

Du moins aujourd'hui. Il faut savoir que dans certains pays, c'est possible. Moi, j'étais au Salvador, j'achetais ma baguette de pain en Bitcoin.

Du coup, c'est pour ça que je dis une monnaie en devenir. Voilà, c'est la première étape. Deuxième chose, Bitcoin se positionne aujourd'hui beaucoup plus comme une réserve de valeur au même titre que l'or.

C'est beau, c'est rare, ça prend de la valeur. Bitcoin, c'est la même chose. On sait qu'il n'y aura, comme Flo nous l'a dit, que 21 millions de Bitcoin.

Aujourd'hui, on en a inviné un peu plus de 20 millions. Comment on le sait qu'il n'y aura que 21 millions ? écrit dans le code.

C'està-dire que la personne la le groupe de personnes qui a conçu le code de Bitcoin, c'est un pseudonyme à la base qui s'appelle Satoshi Nakamoto, a inscrit dans le code qu'il n'y aurait jamais plus de 21 millions de Bitcoin. Et ça, personne ne peut modifier ça jamais. C'est impossible.

C'est impossible. Il a créé l'unicité numérique, quelque chose qui n'existait pas avant. Ça veut dire que par définition quelque chose qui est numérique est copiable.

Je vous envoie une image, vous pouvez la copier, la dupliquer à l'infini. Le Bitcoin, ce n'est pas possible. D'accord.

Alors à ce propos, d'ailleurs, faisons une petite incidente. Vous avez parlé de monsieur Nakamoto, mais c'est un pseudonyme en fait. C'est qui est-ce qui est à l'origine du Bitcoin ?

C'est un mystère, non ? C'est ça la beauté, je pense, de Bitcoin et c'est ce qui fait aussi de Bitcoin. Ça a été à la base un bout de code qui a évolué sur les 15 dernières années et qui s'est amélioré parce que ce bout de code, il était ce qu'on appelle open source. tout le monde pouvait venir le lire et l'auditer.

Mais plein de développeurs, la communauté entre guillemets Bitcoin s'est pris au jeu, s'est intéressé à ce qui était proposé, c'est-à-dire proposer à Internet une monnaie potentiellement libre, libre du gouvernement, libre d'être utilisé comme vous le souhaitez. Et du coup, cette communauté a fait évoluer le code de Bitcoin avec les besoins que la communauté a eu sur les 15 dernières années, que ce soit des transactions peut-être plus rapides, que ce soit peut-être une facilité pour décentraliser le réseau et cetera et cetera, les fonctionnalités sont Donc ce que vous êtes en train de nous dire, c'est qu'il y a pas eu un inventeur de Bitcoin. Non, on ne saura jamais.

On saura pas, on saura jamais saura jamais. Il y a il y a vous il y a quand même un un un savant fou quand même qui a pu avoir été alors il y a eu toute une équipe autour, il y a des pistes, il y a certains qui vont dire que c'est la NSA, d'autres qui vont dire que c'est donc certains disent oui, je le dis quand même et certains pensent que ça pourrait être un des services de la communauté du renseignement américain, la NSA notamment la National Security Agency qui aurait pu être à l'origine de cette création. Oui et il y a d'autres qui mais c'est pas c'est pas forcément sûr non plus.

Non non non. Et et il y a beaucoup d'autres personnes qui pensent que c'est possiblement un monsieur qui s'appelle Al Figier qui habitait à deux rues d'une personne qui s'appelait comme par hasard Satoshi Nakamoto qui était atteint d'une dégénérescence et qui allait qui savait qu'il allait mourir et qui était un cryptographe très célèbre qui a eu la première transaction de Satoshi Nakamoto qui avait des échanges de mail avec Satoshi Nakamoto. Il s'appelait comment ?

Alpinet. Alpinet. D'accord.

Il est mort maintenant. Il est mort. Il est mort et congelé.

Il est congelé. Ouais. Ah bon ?

Il est il a reporté le secret non pas dans sa tombe mais dans sa glace con dans son congélateur. D'accord. Bon alors donc on a une quelque chose qui est apparu.

On sait pas vraiment qui est à l'origine mais pour que encore une fois on avance de façon très très simple enfin le plus simple possible dans un sujet qui est quand même un peu compliqué. Vous parlez d'une monnaie mais c'est quand même quelque chose de particulier parce que ça ne se touche pas. Et ben c'est là où c'est où c'est beau, c'est parce que aujourd'hui est-ce que vous savez combien de pourcent de la masse monétaire est en liquide ?

Oh très peu, ça c'est ça à peu près 1 %. Oui. Donc c'est tout aussi en liquide, c'est d'ailleurs sous forme de pièces et de monnaie.

C'est ce qu'on appelle la monnaie fiducière. L'écrasantes majorité c'est de virtuel. Oui.

Oui. Oui. Mais c'est quand même la partie émergie de l'iceberg.

À 1 € vous avez un billet. Ça existe. Le billet est basé sur quoi ?

Parce que depuis la fin des accords de Botton Woods en 71 je crois. Oui. 15 août 71.

Euh, on n'est plus baqué par rien. C'est que si vous regardez un billet de dollar baqué, c'est-à-dire en réserve derrière, c'est avant attention parce que chez nous, il y a beaucoup de gens qui sont attentifs à la langue française. Vous avez raison.

Qu'il y a plus de collatéraux. Il y a plus de collatéraux et c'est avant sur un billet de banque si vous trouvez un vieux billet de dollars, il y a écrit que ce billet vous pouvez l'échanger contre un gramme d'or selon la Oui oui oui oui. Redeemable on demand écrit en bas.

Ah ça je l'ai fait dans ma vidéo. C'était sur la conférence sur la je crois l'histoire de l'Europe il me semble. Oui ou je renvoie à ça.

Et aujourd'hui ce papier c'est plus que de la confiance, il n'y a plus rien derrière. Donc il y a une banque centrale qui a pour rôle de grosso modo détruire notre épargne à peu près à 2 % par an pour détruire notre patrimoine sur 30 ans à 50 % en se disant bon bah il faut qu'il consomme les gens. Et c'est une fuite en avant permanente parce que on est dans dans l'argent magique, on imprime autant que l'on veut. autant autant autant et parfois il y a des petites bosses d'inflation à 5 % qui durent un peu longtemps euh et on n'est plus basé sur rien en fait.

Donc la fin de l'étalon or euh Bitcoin ça ça prend tout son sens là. C'estàd que 21 millions de Bitcoin, jamais un de plus. Donc c'est la rareté mais non seulement c'est rare mais surtout c'est incensurable.

Ça veut dire qu'aujourd'hui Bitcoin se passe de tiers de confiance. Quand vous voulez faire un virement aujourd'hui bancaire, il y a un tiers de confiance au milieu qui s'appelle la banque qui va dire "Non, tu donneras pas à l'UPR parce que l'UPR, on n'aime pas. Non, tu tu t'enverras pas à ton enfant 10000 € ou 15000 € ou tu ne retireras pas autant d'argent que tu le veux parce que ce n'est pas ton argent.

Tu as on a une créance envers toi, c'est on ne possède pas son argent. Donc avec Bitcoin, on se passe de ce tiers de confiance. C'est incensurable.

Il y a pas un pays qui peut être mis sous embargo et hop, on le coupe du système Swift et d'un coup, il peut plus faire de transaction. Euh donc Bitcoin, c'est pour ça que l'utilité pour un européen ou un Occident, elle est pas très visible, ce qui est normal. Mais c'est pas parce que c'est pas visible que c'est pas utile pour soi que c'est pas utile pour les autres.

Ça veut dire qu'aujourd'hui euh quelqu'un qui habite à Paris ici par exemple dans le 11 ou dans le 2 ou n'importe où, oui, pour lui la voiture c'est pas très important mais de là à dire que les voitures ne servent à rien pour tous les gens qui habitent en province, ça serait une hérésie. Bah pour Bitcoin c'est pareil. Ça veut dire qu'aujourd'hui Bitcoin nous en France on est bancarisé mais la plupart de la population n'est pas bancarisée.

Bitcoin est une solution pour eux. Aujourd'hui, on n'est pas dans un gouvernement totalitaire, je prends des gros guillemets où on peut d'un coup effacer son compte bancaire et d'un coup on a plus accès au système, on peut plus rien faire, on est exclu du système. Bitcoin est une solution pour tous les peuples ou même les femmes afghanes ou des snowen des assanges qui ont été financés grâce à Bitcoin en fait.

Alors, j'ai compris mais il y a excusez-moi, je reviens toujours. Voilà. Très très concrètement, il faut que les gens comprennent.

Moi, je me mets à la place de de on a beaucoup d'adhérents, des gens qui on a des gens qui sont tout à fait experts, hein. Donc ça va peut-être un peu les agacer que je je sois comme ça. Je je pose des questions vraiment de de bas de gamme, mais c'est vraiment important aussi pour le grand public qui ne connaît pas tout ça, c'est d'entrer dans le dans le vif du sujet.

D'ailleurs, il y a combien de Français qui possèdent des Bitcoin ? Il y a une étude qui a été faite par LADA DANE euh qui donne 12 % de détenteurs de cryptomonnaies en France, soit deux fois plus que les actions. C'est considérable.

C'est une étude fiable ça. C'est une étude qui très fiable. Ils ont même doublé l'échantillon parce qu'ils savaient qu'ils allaient être euh mis en cause et euh a l'étude est très très fiable.

Elle a été fait par le plus grand statistique. C'est c'est connu. Aujourd'hui, la France dans sur sur la scène européenne est quand même pionnière dans le domaine des cryptomonnaie.

Les plus grosses sociétés qui ont voulu s'imposer en Europe sont d'abord atterri en France. Notamment on parle de Binance au début qui était venu qui s'était imposé en France. Il y a les les Français sont connus quand même dans le domaine de la blockchain sur la salle internationale.

Alors là, vous m'apprenez quelque chose que 12 %, j'imaginais pas du tout ça. Moi, je voyais plus j'avais plutôt à l'esprit quelque chose comme 2 3 % mais 12 % c'est considèr et par tranche d'âge, vous savez un peu euh je crois que chez les moins, j'ai pas envie de dire de bêtises, mais les moins de 40 ans ou de moins de 30 ans c'est plus de 25 %. Bien sûr, plus on rentre dans les tranches d'âge hautes, plus le pourcentage diminue parce que si on arrive chez les quincagnes, on doit peut-être peut-être un ou deux, je vais pas dire de bêtises.

L'étude l'étude et chez les nonagénaires, alors là, n'en parlons n'en parlons pas. Ah ben moi j'ai des clients qui ont plus de 80 ans. J'ai quelques clients mais c'est ça reste pratique, ça reste donc en revanche les chez les moins de de 35 ans c'est 25 % donc ça ça commence à être un un vrai un vrai phénomène.

Alors je prie ceux que ceux qui font partie de ce de cela de m'excuser mais pour ceux qui font partie justement quand même des 88 % de Français qui n'ont pas de qui n'ont pas de cryptoonnaie puisqu'il y en a 12 % qu'en ont. Donc le Bitcoin concrètement c'est quoi ? Si vous achetez un Bitcoin, vous allez avoir quoi ?

Alors, vous allez avoir la preuve que vous détenez quelque chose sur la blockchain. Ce quelque chose, il a une valeur qui est variante. Pourquoi ?

Parce que on peut l'échanger sur un marché et forcément qui dit marché public dit qu'il y a des offreurs et des demandeurs qui vont à la fin se tendre sur un prix qui peut fluctuer. Du coup, cette valeur, elle est elle est subjective. Un jour, oui, bah il peut valoir 100 € comme un jour, il peut en valoir 100000.

Ce qu'on est d'accord de dire, c'est qu'aujourd'hui, si on reprend les 15 dernières années, il y a une vérité, c'est que le Bitcoin sur 15 ans, il monte. Il monte. Pourquoi ?

Parce qu'il y a de plus en plus de personnes qui s'y intéressent. Et généralement quand on s'intéresse à Bitcoin et qu'on commence à creuser un petit peu, on se rend compte que oui, il y a une réelle évolution technologique, ce qui fait que les gens qui s'y intéressent naturellement commencent à en acheter. Il y a que 21 millions de Bitcoin, c'est-à-dire que même si tout le monde décide d'acheter un Bitcoin à la fin, il y en aura pas assez pour tout le monde.

Donc, vous êtes en train de nous expliquer que c'est une espèce d'or virtuel. Totalement. Une réserve de valeur virtuelle.

Il y a des il y a des grandes différences quand même par rapport à l'or. Je vais y venir. Effectivement, ça pourrait être ça ça ressemble à l'or quand on en parle mais il y a quand même des différences fondamentales.

C'est que l'or déjà il y a des milliers d'années de confiance que le Bitcoin n'a pas encore. Donc cette confiance là bah il faut l'acquérir. Mais aller payer une baguette de pain avec de l'or avec le lingot et râper râper un peu de poudre d'or pour payer le pain.

C'est pas possible. Avec Bitcoin, on peut aller jusqu'à 18 décimales. Après la virgule, on peut payer 1 € de de baguette de pain si on a envie en Bitcoin sans problème.

Le Bitcoin est forte enfin est transférable. Là où le Bitcoin c'est je souhaite demain payer mon fournisseur en Chine 200000 ou 400000 € ou dollars du coup parce qu'on a pas trop le choix. Euh bah déjà ça va prendre plusieurs jours par le système traditionnel.

Avec de l'or catastrophe en espérant que le colis il se perde pas. Avec le Bitcoin ça prend quelques secondes ou quelques minutes grand maximum pour 1 € ou 2 € de frais. Alors concrètement, vous avez posé la question qu'est-ce que c'est concrètement ?

C'est concrètement c'est une application qui tourne sur son téléphone et qui implente en fait un portefeuille qui contient les Bitcoin. Enfin, d'un point de vue euh pratique. Alors, d'un point de vue pratique, l'application que vous avez sur votre téléphone, généralement, on va appeler ça un portefeuille dans le jargon crypto, on dit un wallet, on aime bien parler un petit peu anglais mais c'est pas bien.

Euh, il vous donne accès à ce que vous détenez sur la blockchain. Il faut bien comprendre que vos cryptomonnaies, vous les détenez pas dans ce portefeuille directement. Ce portefeuille, il vous permet d'accéder et de signer des transactions sur des bitcoins que vous détenez sur la blockchain.

C'est ni plus ni moins que Mais du point de vue du commun des mortels, c'est un portefeuille dans lequel il y a l'équivalent de pièces de de Bitcoin. Je vais finir sur l'or parce que la comparaison, elle est vraiment intéressante pour vraiment aller au bout du raisonnement. C'est qu'aujourd'hui d'ailleurs, on parle de d'audité lors des États-Unis dans ce fameux dans ce fameux fort.

Bitcoin est complètement auditable. Il y a pas besoin de percer Bitcoin pour voir s'il y a duxt dedans ou pas. Donc Bitcoin.

Oui. Là vous faites référence à une rumeur insistante qui circule comme quoi dans les barres lor lors de les Français connaissent la pièce de 20 francs or qu'on appelle le Napoléon même si c'est pas toujours Napoléon 3 mais c'est aussi il y a souvent la Mariane ou le coq gaulois c'est les pièces de 20 francs qui ont été faites au début du 20e siècle par exemple. Donc ça c'est le dans les bas de dans les bas de laine des Français, on a beaucoup de pièces en or notamment des pièces de de 20 francs or.

Il y a aussi le lingot d'or, mais un lingot d'or d'un kil finalement c'est assez petit. Et puis les banques centrales, elles ont des barres de 12 kg qui sont considérables. Et donc il y a une rumeur, c'est ça que c'est ça que vous faites allusion, que dans un certain nombre de cas, il y aurait des une partie de des banques centrales auraient sié une partie le centre de de la de cette barre de 12 kg pour mettre le tanksten qui est un matériau un métal qui vaut évidemment dont le prix est très très inférieur à celui de l'or mais qui a l'avantage d'avoir à peu près la même densité que le que que l'or.

Donc si vous voyez, vous faites vous faites une espèce de de pâté en croûte si vous voulez. Vous gardez la croûte, c'est l'or et à l'intérieur c'est du c c'est du plaqué or. Bon alors est-ce que c'est vrai ça ?

On nen sait rien. Mais enfin ce qui est vrai c'est que paraît-il notamment l'Allemagne a placé son nord aux États-Unis et donc il y a des inquiétudes je crois savoir du côté allemand de savoir exactement ce qu'il y a dans l'or dans l'or allemand. Mais maintenant, alors c'est les informations actuelles, euh on prête à l'attention à à Donald Trump en personne d'aller avec le secrétaire au trésor américain et peut-être Élod Musk pour euh être la cerise sur le gâteau pour aller à Fortnox pour aller vérifier si l'or est bien là.

C'est ça. Alors ce qui est vrai, c'est que c'est effectivement c'est un l'or c'est quelque chose de physique et donc peut en partie être volé. Hit aussi Bitcoin peut être volé également si on a accès à ce fameux mot de passe qui est une suite de 24 mots issu d'une base de 2048 mots ou 2042.

Quelle est la probabilité que l'on trouve par hasard 24 mots c'est de suite il y a il y a un ordre he c'est çaou que l'on trouve 24 mots dans le bon ordre qui permettent d'avoir d'empocher un un un bitcoin. Non, c'est un Bitcoin c'est le les 24 c'est par Bitcoin he non c'est l'accès à un portefeuille. C'est comme si c'était votre coffre fort pour rentrer dans votre coffre fort, donc dans votre portefeuille, vous devez mettre ces 24 mots.

La probabilité, elle est inimaginable tellement on serait à 10 puissances. Je crois que c'est gagné 10 ou 20 fois ou même 30 fois de suite au loto. La même probabilité de que de trouver le code.

C'estd qu'on narrive pas à se rendre compte que même avec un ordinateur quantique aujourd'hui, on n'arriverait pas à craquer un mot de passe Bitcoin. Alors l'ordinateur quantique potentiellement il sa 256 pas encore. OK.

Donc ça veut dire que c'est très difficile à à voler sauf si on si on a volé les mots de les mot de passe. Voilà. Si on sauf si vous écrivez vos mot de passe sur un cahier quoi.

Oui. Vous perdez le cahier. Alors là c'est votre faute.

Etth pour revenir même par rapport à l'or, c'est qu'aujourd'hui l'or on ne connaît pas ça euh la quantité d'or sur la planète. Bitcoin, on sait qu'il y en a 21 millions. Alors, si j'étais président des États-Unis et que demain je découvrais le plus grand gisement d'or du monde trois fois ou quatre fois à la masse de tout le de tout l'ors du monde et je le dirai pas hein parce qu' instantanément on est dilué.

Donc, on ne connaît pas la quantité donc ce qu'on appelle le max supply, la quantité d'or en tout sur la planète et on ne connaît pas sa vitesse d'extraction Bitcoin. On sait que toutes les 10 minutes, il y a 3,125 Bitcoin de créer et que dans 3 ans et des brouettes, on divisera par de et on divisera encore par deux et qu'il y en aura 21 millions et jamais un de plus et que tous les gens qui ont perdu leur fameux mot de passe, ces Bitcoin sont perdus à jamais. Alors, il y a eu ce notamment cette affaire qui a défrayé la chronique d'un américain qui avait je crois 800 Bitcoin comme ça qu'il avait acheté au tout début de l'expérience de Bitcoin.

Aujourd'hui, ça vaut je sais plus combien l'équivalent de peut-être je crois c'est 200 millions de dollars et puis et puis il a fait le ménage ou alors c'est son épouse ou je ne sais pas qui qui a fait le ménage et qui a balancé le Ouais, c'est ce qu'on appelle la valorisation des déchets. Sacré recyclage. Balancer le le donc le le disque dur dans une décharge.

Et donc il est en procès, il l'a cherché pendant des mois et des mois et puis il y a eu un jugement et il y a un jugement qui enfin imaginer le type quand même ce qui depuis des années qui creuse dans un il sait plus du minage là c'est il creuse dans les dans une déch vrai minage. Ah ouais il devrait écrire un roman il gagn il retrouverait son argent peut-être avec ça mais si j'ai bien compris donc il y a eu un jugement qui a dit que maintenant ça ça appartient à la déchetterie donc il faut qu'il arrête de chercher parce que ça ne lui appartient plus. C'est ça le jugement.

Il me semble que la déchetterie non, la déchetterie va fermer et du coup il va elle va être rasée. Du coup, ils veulent construire des bâtiments par-dessus et en ce moment, il est en train de monter une entreprise pour pouvoir lever des fonds et racheter la déchetterie. Mais bon, ça n'arrivera je pense jamais.

En fait, ce qu'il faut bien comprendre parce que là, je pense qu'on va perdre les gens, c'est comment fonctionnent ces fameux portefeuilles Bitcoin. On perd, on peut se faire pirater et tout. Oui et non.

En fait, imaginez que donc la blockchain, c'est comme une toile d'araignée, hein, donc ce grand registre comptable, mais que votre portefeuille, ce que l'on appelle le wallet, est une sorte de coffre fort. OK ? Dans votre coffre fort, pour pouvoir bouger de des bitcoins de votre coffre au mien, vous êtes obligé de remplir ce mot de passe avec 24 mots.

Si on vous volte ce mot de passe, vous avez perdu vos Bitcoin. Il y a des niveaux de sécurité au-dessus où on peut à deux personnes, trois personnes, quatre personnes débloquer ce coffre tel une mallette nucléaire ou je ne sais quoi. Enfin un truc, il faut être plusieur.

Donc il y a des niveaux de sécurité qui sont bien au-dessus. En fonction des fonds que l'on a forcément on se protège de plus en plus. Typiquement quand on donne des conférences sur la crypto, on est plutôt bien protégé.

Donc ça sert à rien de venir chez nous. comme ça le message il passe. Mais ce qu'il faut comprendre également, c'est que vu que la blockchain est totalement transparente, quand vous donnez à quelqu'un le pouvoir de vous payer, maintenant si vous souhaitez me faire une transaction Bitcoin, je vais vous donner mon RIB, mon IBAN Bitcoin, c'est que mon adresse publique, c'est que je vous donne accès à la porte de mon coffre fort où il y a un hublo avec un petite boîte aux lettres et vous pouvez m'envoyer le Bitcoin, mais vous pouvez voir également combien moins j'ai de Bitcoin et également tout ce que j'ai fait avant, vu que c'est écrit sur la blockchain et tout ce que je vais faire après.

C'est totalement transparent et c'est pour ça que Bitcoin est une vraie solution pour faire des audits. Ça doit être demain si la Banque de France ou je ou même la réserve américaine a des bitcoins, tout le monde pourra voir par ce hublot combien il y en a de standen dans le Bitcoin. Ah on peut pas ça c'est c'est il y en a qui ont essayé he ce qui est c'est qu'aujourd'hui même si on souhaiterait auditer toutes les réserves d'or des États-Unis le processus il est très complexe.

Il y a des différentes façons de le faire mais dans tous les cas ça serait très coûteux. aujourd'hui vérifier la quantité de Bitcoin détenue par une adresse sur la blockchain. Cette fameux ce fameux zban sur la blockchain.

Il y a juste à cliquer copier coller sur la blockchain et on peut voir littéralement le nombre de Bitcoin qui est détenu par cette adresse. Du coup en terme d'audit, on peut littéralement pas faire mieux. Après pour nuancer un petit peu le côté des wallets, Bitcoin ce qu'il offre surtout c'est le choix.

C'est le choix de dire est-ce que je veux ou non disposer moi-même de mes Bitcoin ou est-ce que je ne veux pas et dans ce cas-là, je peux passer par d'autres tiers de confiance. Aujourd'hui, il y a des entreprises privées spécialisées dans la conservation de ces bitcoin ou autres cryptomonnaies qui laissent le cho à leurs utilisateur. Quand vous passez sur une plateforme et que vous allez acheter des cryptomonnaies, vous allez passer par une plateforme qu'on dit centralisée, qui est détenue, qui est gérée par une entreprise privée.

Sur cette plateforme, vous allez déposer de l'euro ou n'importe quelle monnaie financière et à partir de là, vous allez commencer à acquérir en achetant vos premières cryptomonnaaies. À ce moment-là, vous avez deux choix. si vous ne souhaitez pas parce que il faut bien comprendre que tout le monde n'a pas envie d'avoir des lingots d'or à la maison.

C'est un peu la même réflexion. Si vous ne souhaitez pas détenir vos lingots d'or et vos Bitcoin à la maison, vous avez simplement juste à laisser vos cryptomonnaies sur cette plateforme. Mais par contre, la philosophie offerte par Bitcoin, c'est de vous dire si vous souhaitez demain repartir avec vos lingots d'or, vous avez pas besoin d'aller taper à je ne sais quelle porte, vous copiez collez une adresse, vous cliquez sur un bouton et vous retirez votre argent.

Et à partir de ce moment-là, vous êtes en pleine possession de vos cryptoonnaies, Bitcoin ou quel qu'elle soit. Donc, je comprends que euh Bitcoin, donc c'est une monnaie euh qui euh est très sûre en ce sens que elle ne peut pas vraiment se déprécier puisque si j'ai bien compris en 2130, il y en aura plus de nouveau. Il y aura eu les 21 millions donc pour toujours et à tout jamais.

Euh deuxièmement, tout le monde peut voir à tout instant si vous possédez ou non des Bitcoin, c'est combien vous en possédez. Troisièmement, personne ne peut les imiter. C'est quelque chose qui est inimitable.

Quatrièmement, ça ne c'est inoxydable, ça ne se défit pas avec le temps. Euh voilà. Et personne ne s'intercale entre deux personnes qui en fait, je vous ai super bien résumé.

C'estàd que si on devait le résumer en trois mots, c'est la rareté, l'inscensurabilité et là on va y arriver. En plus, je sais que vous aimez bien ça. La souveraineté comment je veux m'expliquer.

C'estàd que on on parle de possession et de propriété qui sont deux choses totalement différentes. Je vais faire une image, c'est imaginez que vous êtes devant votre caverne avec une massu et c'est vous possédez votre caverne mais si demain il y a cinq personnes qui viennent avec des massus, bah c'est plus vraiment votre caverne. Euh pareil si vous partez quelqu'un d'autre après le logement, bah c'est plus votre logement.

Si quelqu'un vous êtes squaté par exemple. Voilà. Par contre, si vous êtes propriétaire, il y a la force euh de l'État qui va venir dire "Non, euh cette caverne, elle appartenait à monsieur Gabriel.

Euh donc je récupère ma caverne." Mais ça veut dire de remettre entre les mains d'une entité centralisée le pouvoir de me de me jeter aussi. Aujourd'hui, ce qui est important avec Bitcoin, c'est pas d'avoir juste la possession, c'est d'avoir le show entre les deux.

C'estàd que mon père par exemple va préférer avoir la propriété de ces Bitcoin sur une plateforme centralisée là où quelqu'un comme moi va préférer avoir la possession. Parce qu'aujourd'hui ce qui est dramatique avec l'euro et la fin du cash, c'est qu'on quand vous avez de l'argent à la banque, c'est pas votre argent que vous avez à la banque. Vous avez une dette.

Enfin, la banque a une dette envers vous. Donc c'est plus vraiment votre argent de d'aller dire ça aux gens à Chypre ou au Liban ou je ne sais où, enfin tout ce qui s'est déjà passé dans le monde. Donc cet argent là, on peut complètement vous le bloquer parce qu'il est plus vraiment à vous.

Donc d'avoir le choix d'avoir ses fonds, c'est une question de liberté fondamentale. Aujourd'hui, moi je préfère posséder mon argent que d'avoir une créance douteuse quelque part. D'accord.

Donc quand vous parlez de souveraineté, c'est une souveraineté individuelle. Individuelle complètement. C'est de ça qu'il s'agit.

Qu'est-ce que vous pensez de ce projet d'euros numérique ? Quels sont en quoi ça consiste et quels sont les dangers ? Florent, c'est vous qui commencez.

Ouais, je trouve que c'est vraiment bien de parler de l'antithèse de Bitcoin plutôt que de parler de la thèse de Bitcoin parce que c'est en comprenant l'antithèse qu'on va aller euh sur la thèse. Euh je trouve ça dramatique, voilà, vraiment euh même sans juste parler des monnaies de banque centrale traditionnelle, mais l'euro numérique, la grande crainte, c'est euh Big Brother 3.0.

C'estàd qu'on peut complètement traquer les gens de A à Z, mais je ne suis pas sûr que c'est ce qui va inquiéter malheureusement la plupart de la population. Là le bas bless que et on voit le truc venir plutôt pas mal, c'est qu'on va pouvoir avoir de la monnaie programmable. C'est-à-dire queon va dire que cet euro là, il faut on ne peut le dépenser que ici ou que dans cette zone ou et ça va commencer par des petites choses petit à petit.

Typiquement la prime de la rentrée scolaire, on va vous dire que bah avec 7 € numérique de la prime de la rentrée scolaire, ils ne pourront plus acheter des télévisions, ils achèteront que des stylos. Et tout le monde va dire très bien, ça c'est bien. Et petit à petit, ça va commencer comme ça et un jour on aura on aura le droit de dire tu as le droit de consommer là et plus ici et d'un simple clic on arrive au crédit social version Chine.

Donc c'est ça. Donc c'est un peu en fait transformer la monnaie. Le principe d'une monnaie c'est qu'elle est libérale.

La monnaie libérale telle qu'on la connaît notamment la monnaie papier permet de tout acheter partout. On a vu au cours d'ailleurs des années qui se sont écoulées petit à petit une réduction du pouvoir libératoire de la monnaie puisque désormais en France par exemple on ne peut pas payer en liquide plus de 1000 € au-dessus. Il faut forcément partir par un moyen de paiement.

Mais ce que Florent vous nous expliquez ce qui est l'euro numérique, c'est que cette monnaie ça fonctionnerait un peu comme un bon d'achat en définitive. C'est-à-dire que ben le bon d'achat c'est pour acheter certaines choses et pas d'autres. Euh et puis c'est éventuellement avec une durée limitée euh et puis euh il pourrait y avoir par exemple si on fait un effort de guerre hein comme on entend beaucoup parler ces temps-ci bah tiens bah 10 % peuvent être piqués de forfaitirement par euh ceux qui détiennent l'euro numérique et puis même il y a pire encore c'est ce que vous évoquez le contrôle social à la chinoise. dire, mettons par exemple vous vous faites vous avez une amende parce que vous avez fait un dépassement de vitesse une fois, deux fois, trois fois, vous êtes un mauvais citoyen et paf et ben vous allez avoir des pénalités sur votre sur vos sur votre monnaie.

Éventuellement, vous ne pourrez pas l'utiliser pour aller à l'étranger pour se payer un billet d'avion parce qu'on dira bah voilà, vous êtes puni, vous n'avez pas le droit de sortir du pays et cetera. Enfin, tout est envisageable avec ça, y compris même y compris même si je dirais compris comment le pire est envisageable, je dirais. Le pire est envisageable.

Même par exemple si on allait vers le vote par internet généralisé, ben qui sait que pour au bout du compte, on pourrait très bien savoir qui pour qui vous avez voté et puis évidemment si vous n'avez pas voté pour le candidat du système, ben vous risquez éventuellement de de pouvoir vous déplacer. Voilà, si vous votez pour Aslino et l'UPA, il y a plus de vacances par exemple. Vous imaginez un peu le problème déjà qu'on a on passe pas la télé.

Bon donc ça c'est le risque de la monnaie numérique qui concerne l'Euro mais qui pourrait concerner le franc n'importe quelle monnaie le dollar numérique he c'est monnaie numérique de banque centrale appelle ça MNBC ou MNBC exactement en français mais le principe c'est d'émettre une monnaie de par une banque centrale. Aujourd'hui, en fait, ce qui est très critiqué dans la cryptosphère, les gens qui interviennent dans le secteur des cryptomonnaies, c'est le fait de simplement créer quelque chose qui existe déjà et de rajouter le terme blockchain à l'intérieur pour dire on va faire exactement la même chose qu'on fait jusqu'à maintenant, mais en pire parce qu'aujourd'hui vous allez pouvoir tout tracer. Il y a quand même ce côté qui qui qui est la censure.

On pourrait imaginer que la censure soit faite par des partis politiques et qu'en effet de nombreuses choses soient interdies pour les personnes qui détiennent ce fameux numumérisme. Alors ça serait d'autant pire, d'autant plus grave si ça s'accompagnait par ailleurs de la fin pure et simple de la monnaie papier. C'est-à-dire que tous les tous les moyens de paiement seraient obligés de passer par cet euron numérique.

Vous auriez des bacartes bancaires ou des des chéquiers si ça continue d'exister mais qui serait en euro numérique. Alors de ce point de vue-là on en a parlé tout à l'heure, il y a quand même moi j'ai noté dans dans la sur la scène politique dans le monde autour de nous il y a quand même trois pays qui ont annoncé des mesures quand même qu'il faut suivre à la très précisément. Il y a l'Autriche et puis euh ça c'était déjà il y a il y a un an et demi.

Puis la Hongrie de Victor Orban il y a quelques jours et puis hier même là je vous on parle on enregistre nous sommes le 6 mars 2025 euh il a Hongri donc il y a de tr jours et et hier la Suisse tous ces trois pays ont annoncé qu'ils allaient prendre des mesures de réforme constitutionnelle pour constitutionnaliser la nécessité de garder une monnaie papier. C'est-à-dire que le l'argent liquide doit rester euh euh en fonctionnement de et c'est ce qu'ils veulent mettre dans leur constitution pour justement permettre euh bah aux citoyens de ne pas être fliqué en toute en toute l'hypothèse. Qu'est-ce que vous pensez de ce projet euh qu'il y a en Suisse, en en Hongrie euh d'avoir de conserver au aux citoyens ?

On va venir à la monnaie à blockchain et et au cryptomonnaie, mais là pour l'instant on parle des libertés publiques. Qu'est-ce que vous en pensez de ça ? Je pense que le droit d'avoir euh une vie privée et de dépenser son argent comme on l'entend et de ne pas savoir qu'on a acheté une baguette de pain à 1 € dans ce commerce ou euh de ce que j'eni envie de faire ou de boire un verre de whisky le soir dans un bar ou quelque chose, l'État n'a pas besoin de le savoir.

Et euh il y a une phrase qui est très dramatique, c'est "Oui, mais moi j'ai rien à cacher. Tout le monde a quelque chose à cacher." C'est pour ça qu'il y a des mot de passes, c'est pour ça qu'il y a des serrures, c'est pour ça tout le monde a quelque chose à cacher.

Et la vie privée, c'est un droit fondamental. Et aujourd'hui, sous je me rappelle des guignoles des infos à l'époque, on vous offre la peur. Ça m'avait marqué quand j'étais jeune.

C'est c'est c'est vraiment ça. Ça veut dire à base de peur, on on sacrifie de plus en plus notre vie privée, de plus en plus. Il y avait une phrase très célèbre, c'était ah je ne saurais plus.

Peut-être que tu l'as Marvin, c'est si tu veux la sécurité ou la vie privée, tu ne mérites ni l'un ni l'autre. Je l'ai sur le boule de la langue tu es sorti récemment sur Twitter. Je vois de quoi tu Non non non, c'est c'est très vieux.

J'ai retrouvé la personne ça a été repris. Mais vous méritez ni l'un ni l'autre. C'est je ne sais plus quel politicien avec ça.

Bon ce que je veux dire c'est que la vie privée c'est un droit fondamental et aujourd'hui on en fait comme un acte criminel de vouloir une vie privée. Tu as quelque chose à cacher ? Pourquoi ?

Ce n'est ce n'est pas normal. C'est dans le le droit en fait. Donc déjà premier point de ce débat, on est tous d'accord sur le fait que l'euro numérique c'est une catastrophe.

On est contre l'euron numérique. L'eurumque existe déjà, c'est ça que je veux dire. C'est la monnaie numérique de banque centrale qui n'existe pas et qui en pour parler.

C'est-à-dire une monnaie qui serait émise par le gouvernement. Aujourd'hui, il y a des sociétés privées ou même des organisations décentralisées qui émettent de la monnaie fiducière sur la blockchain qu'elle sera soit baquée au un pour un, c'est-à-dire euh au un pour un dans des euh dans dans dans quand je dis baqué, c'est-à-dire que l'entreprise qui aimé 1 € sur la blockchain doit détenir au moins 1 € sur un compte en banque. H du coup ça existe déjà.

Il y a un autre problème que je vois qui est plus un problème pour euh les banques commerciales de type la BNP ou toutes les autres, c'est que si demain il y a un eur numérique de banque centrale, je vais préférer avoir mon euro de banque centrale plutôt que mon euro de la BNP. Et ça c'est un autre problème. Ça veut dire que les banques commerciales, je suis pas sûr qu'elles soi 100 % pour ce fameux euro numérique de banque centrale.

Alors on est quand même d'accord sur le sur le point que nous sommes contre un euro numérique de la Banque centrale européenne complètement. Donc effectivement on commence à voir apparaître les avantages par rapport à à l'or les inconvénients aussi. Si j'essaie de j'ai commencé à résumer, il y a effectivement donc tout ce que je disais tout à l'heure que vous avez repris et aussi ce que disait Marc, c'est-à-dire cette capacité d'une transaction immédiate à l'autre bout du monde.

C'est vrai que moi j'ai pu constater que quand je demande à ma banque par exemple de faire un virement bancaire, parfois ça me demande plus 2 jours pour ils veulent vérifier si j'envoie si à qui j'envoie et cetera. Quand vous voulez retirer de l'argent même pourquoi faire pourquoi faire ça pourquoi faire parce que j'ai envie de faire des travaux. Tu as des tu as des devis.

Non mais c'est c'est vrai c'est vrai que c'est tout à fait ch et là il y a de ce point de vue-là on le mesure tout chaque jour enfin chaque jour un peu plus en tout cas chaque année un peu plus un caractère de plus en plus intrusif du monde bancaire qui veut essayer de savoir de plus en plus ce que vous allez faire. Puis attendez vous voulez de l'argent mais on va vous en alors que c'est notre argent dont il s'agit. Euh moi je me rappelle une fois j'étais allé, j'avais un livret de caisse des pages, j'avais besoin de retirer quand même une certaine somme d'argent.

Et ben il m'ont dit non, enfin je dire c'est quand même incroyable, c'est en fait vous êtes présumé coupable alors que dans les déclarations de droits de l'homme et du citoyen, normalement chaque personne est censée être présumé innocent de base. Donc aujourd'hui, on est tous présumés coupables. Pourquoi tu as quelque chose à cacher ?

Pourquoi tu veux prendre de l'argent ? Est-ce que tu as des devis d'entreprise ? Non, je vais aller au Laura Verlin pour faire une cabane dans le jardin.

On ne nous laisse pas. Alors, il y a quand même un inconvénient. Il y a quand même un inconvénient.

J'essaie de vous trouver des inconvénients. Il y en a plein. Il y a quand même un inconvénient, je pense, c'est que fondamentalement, j'ai jamais trouvé quelqu'un capable de me dire très exactement ce que c'était qu'un Bitcoin concrètement.

C'est-à-dire, si j'ai bien compris, c'est une suite de chiffre irrationnel. C'est un algorithme. Je sais pas ce que c'est exactement.

En tout cas, c'est une c'est que c'est c'est quelque chose de conceptuel. On l'a pas dans la main. OK.

Bon, l'or, l'avantage de l'or, c'est que c'est beau, c'est rare, c'est lourd, s'il y a une densité de richesse qui est sur quelques grammes, c'est considéré comme un symbole de richesse depuis 5000 ans, depuis 10000 ans dans toutes les civilisations, toutes les religions, toutes les latitudes, toutes les longitudes. C'est un ça ça ça capte ce ce c'est le symbole même de de la de la richesse et puis c'est ça fait des œuvres d'art. C'est voilà, vous avez vous avez le masque d'or de tout en camon.

C'est en ça doit être en moins 1850 avant Jésus-Christ. C'est c'est un masque en or et en lapis la Zulie. Il y a pas de masque de tout en camon en Bitcoin si vous voulez.

On est d'accord. Bon donc c'est quoi le Bitcoin pour les gens qui sont sensibles à ce caractère palpable, tangible, tactile si vous voulez ou visuel de ce que c'est qu'une monnaie de réserve, c'est ils sont obligés de finalement de croire dans une série de chiffres, c'est ça ? Dont ils ont la possession, c'est on est alors le le Bitcoin n'a jamais bêtises.

Oui. Le Bitcoin n'a jamais eu pour but de concurrencer l'or. Le Bitcoin a été une réponse en 2008.

à la crise bancaire qu'il y a eu. D'ailleurs, dans le premier bloc, donc la première page de Bitcoin, il y a un article du Times parce qu'on peut écrire des choses dans les blocs de Bitcoin qui disait "La chancelière fait un deuxième plan de sauvetage des banques." C'était un pied de neé pour pas être vulgaire envers le système bancaire et la modée finère.

C'est vraiment ça que ça vient concurrencer. Le Bitcoin n'a pas pour vocation euh d'être la réserve de valeur mieux que l'or ou de remplacer l'or. L'or bien sûr a toujours une valeur.

Il y a une utilité en plus à ce métau. Euh il est inoxydable, inaltérable. Donc il y a beaucoup d'avantages.

Alors le Bitcoin ne vient pas concurrencer l'or. L'or c'est quoi en fait ? C'est la représentation d'un travail qui a été effectué.

C'estàd que en échange d'un travail de l'or qui disait ça c'est cette valeur à mon travail. Aujourd'hui, une monnaie finière, c'est une monnaie qui est imprimée de nulle part, qui n'a plus vraiment de valeur. Et Bitcoin, en fait, même si c'est numérique et que c'est dur à concevoir, c'est de l'énergie électrique et on va y venir après qui a été transformée en une monnaie unique de numérique.

C'est une preuve de travail. Et là, le consensus Bitcoin s'appelle le P, proof of work, preuve de travail. Ah, ça c'est intéressant.

Alors déjà, je pense qu' il faut il faut nuancer d'autres choses. Quand on dit au début il faut y il faut y croire et il faut faire confiance dans le système, j'ai envie de vous dire la philosophie de base de Bitcoin, c'est de te dire justement je ne fais confiance à personne mais je fais confiance à Bitcoin. Il y a une phrase dans la cryptomonnaie en anglais qui dit "Wit, we don't trust", we verify.

C'est-à-dire que on n' pas confiance en Bitcoin, c'est juste que chaque transaction est vérifié une à une. C'est-à-dire que si je veux vous faire une transaction déjà, premièrement, je peux télécharger la blockchain et je peux chez moi à la maison effectuer cette cette vérification. Si je veux vous envoyer des Bitcoin, qu'est-ce que la blockchain elle va faire ?

La blockchain, elle va regarder mon portefeuille, elle va lui poser une question. Est-ce que Marvin détient des Bitcoins ? Est-ce que Marvin peut envoyer les Bitcoin et surtout combien il peut en envoyer ?

C'est ça, c'est vraiment la vérification. Du coup, on n pas confiance en quelque chose. C'est vraiment la vérification d'une transaction.

De la même façon, la monnaie, elle évolue. Prenez la monnaie il y a 1000 ans, vous prenez la monnaie aujourd'hui. La monnaie, elle a largement évolué de 1 et une façon.

Quelle a été la réaction de la première personne à qui on a distribué une carte bleue et qu'on a dit un jour tu vas aller acheter ta baguette avec une petite carte en plastique qui détient des numéros et le commerçant en face de vous, il pourra recevoir cet argent avec une petite machine électrique parce que elle sera reliée à votre banque et du coup le transfert sera fait automatiquement. l'argent il évolue, il va continuer d'évoluer. Et c'est pour ça qu'aujourd'hui on a beaucoup de problématiques.

Par exemple avec les faux billets. C'est c'est c'est c'est une discussion même pour ça même aujourd'hui les billets de banque, ils évoluent, on les change de temps en temps, on les fait évoluer parce que la technologie, elle s'améliore. Bitcoin il ne peut pas être copié.

Je peux pas décider un jour d'arriver chez le boulanger et lui envoyer des faux Bitcoin parce que je pourrais pas mentir à la blockchain. Alors ça c'est important. Ça veut dire quand même que euh par rapport à l'or qui est inaltérable et cetera, mais l'or peut être effectivement quand même altéré si on met du tanksten dedans.

Euh mais et puis surtout vous avez l'argument qui est un argument solide aussi qu'on peut pas l'utiliser. Il y a il y a il y a il y a il y a un problème de de granulométrie si on peut dire. On peut pas voilà l' on peut avoir des petites pièces 10 francs or mais c'est alors qu'effectivement si j'ai bien compris c'est jusqu'à la 18e décimal que l' ce qu'on appelle des satoshi des SAT centimes du Bitcoin des Satoshi et il faut 100 millions de satoshi pour concevoir un Bitcoin.

Alors ce que je comprends aussi c'est que c'est l'avantage par rapport à l'or parce que j'ais j'essaie d'être objectif c'est que c'est quand même quelque chose d'extrêmement sûr et dont on sait quelle sera la totalité au total. C'est ça que il y a un moment à partir duquel il aura plus. Voilà.

Donc est-ce que je peux est-ce que j'ai raison de penser que forcément statistiquement sur long terme ça ne fera qu'augmenter ? Alors là il faudrait qu'on consulte notre boule de cristal. B moi, j'ai si je devais faire un pari aujourd'hui d'investissement et ceci n'est pas un conseil financier, mais je vais me mouiller, s'il y a bien un actif où je suis sûr à 100 % de perdre de l'argent sur la durée, c'est l'euro.

Si je mets 1000 € aujourd'hui, je suis 100 % certain d'avoir perdu du pouvoir d'achat dans 5 ans, dans 10 ans, dans 15 ans, dans 20 ans parce que c'est voulu. C'estàd qu'aujourd'hui les banques centrales leur job c'est de mettre de faire une inflation contrôlée à 2 % avec des petites boss occasionnelle qui durent des années des années à 5 %. Donc quand on reçoit de l'argent aujourd'hui quelqu'un qui va recevoir son salaire, il a trois solutions.

Soit il va l'épargner et il va être puni à 2 % par an pas assez pour se révolter mais assez pour bien perdre sur la durée et pousser à consommer. Soit il va l'investir avec un risque de perte en capital, mais au final investir c'est quoi ? C'est permettre à quelqu'un d'autre de consommer ou de consommer.

Et comme tout est poussé à la consommation, ça ce système ne s'arrêtera pas. Le problème est la modée finanuère depuis les l'arrêt de Bretonwood. le le en fait si vous pensez que la BCE ou même toutes les banques centrales vont faire correctement leur job dans les prochaines années, n'achetez pas de Bitcoin.

Mais si vous pensez qu'elles vont faire un peu tout et n'importe quoi, baisser les taux quand il ne faut pas ou pour rebooster l'économie quand il le faut, le Bitcoin est une solution. Alors, c'est sûr que on a une monnaie qui est relativement stable, quoique c'est discutable, hein, si on regarde par rapport à d'autres, mais par rapport à d'autres pays qui ont des inflations à plus de 10 % par an où leur monnaie, la lire turque et tout se fait dégommer, clairement leur monnaie ne vaut plus rien ou le Venezuela à l'époque allait dire à ces gens-là que Bitcoin était spéculatif et n'était pas une réserve de valeur. Parce qu'au final vivre c'est spéculer.

Ça veut dire que venir aujourd'hui, hier j'ai spéculé que je serais en vie aujourd'hui et que je viendrai à ce plateau. C'estàd tout est spéculation. Spéculation c'est euh c'est vivre.

J'ai j'ai envie de compléter en disant qu'on a vécu quand même plusieurs phases dans le Bitcoin et le marché des cryptomonnaies. Ça fait 10 ans quand même je suis dedans. Je suis passé par la phase où on me dit c'est une arnaque à la phase où on me dit c'est pas régulé.

À la phase où on me dit ah mais c'est régulé mais c'est pas régulé partout. à la phase où oui mais c'est que le Salvador qui a décidé de l'accepter comme monnaie légale. Aujourd'hui, faut bien se rendre compte que ne serait-ce que en Europe, on a une régulation qui s'appelle MIKA qui permet de réguler le secteur parce qu'il y a des entreprises qui travaillent dans ce secteur et il va y en avoir de plus en plus dans les prochaines années que ce soit là, on parle de l'Europe mais on parle pas queux.

Les États-Unis se positionnent très clairement. On l'a vu dans la campagne politique qu'il y a eu un retournement de veste de l'administration Biden incroyable. Ça ça devient une discussion politique.

Pourquoi ? parce que les gens s'y intéressent, parce qu'on commence à comprendre que il y a un intérêt peut-être à utiliser Bitcoin et je pense que cet intérêt va grandir année après année. Alors est-ce que c'est un un bon investissement ?

C'est pas ça la question. La question c'est est-ce que c'est une bonne chose de garder de l'euro ? Est-ce que c'est une bonne chose de garder de la monnaie fiduciaire ?

C'est ça la discussion. Comment stocker sa valeur ? Voilà, vous parlez pour un particulier par exemple, mais qui a aussi d'autres arbitrages qui peut aussi décider d'acheter son logement principal, d'acheter des œuvres d'art. d'acheter une belle voiture et cetera que c'est ça fait partie des arbitrages.

Euh si je vous disais que par exemple dans mon programme euh je j'inscris la la nécessité que la Banque de France consacre de ses réserves d'or consacre 10 % à du Bitcoin. Comment vous réagirez ? Je pense que ça serait quelque chose de formidable si ça n'est que du Bitcoin.

C'està-dire qu'il faut pas faire l'erreur que l'administration Trump est en train de faire de dire qu'on va mettre d'autres cryptoonnaies qui n'ont absolument rien à voir avec Bitcoin qui sont des entreprises privées parce que ça voudrait dire que derrière c'est comme si dans la réserve française on mettait de l'action air liquide. Ça n'aurait pas de sens ça devrait même pas être légal je crois enfin je sais pas. Donc si c'était que du Bitcoin effectivement je pense que c'est une très très bonne idée.

Alors la différence entre Bitcoin et les autres monnaies, les cryptonnaies parce qu'il y en a d'autres. Il y a Etherum qui est la deuxè je crois enfin je sais pas si on ditumérum. Bon mais il y en a d'autres.

Il y a W non ZRT ou non XRP pardon. Oui. Bon c'est quoi la différence ?

Est-ce que vous pouvez expliquer pour le public ? En gros c'est très simple. C'estàdire que ce n'est pas du tout une monnaie que ça soit XRP ou Etherum.

C'est un autre usage, c'est un usage industriel avec des contrats intelligents. Donc ils sont fait pendant un autre but. Bitcoin de base, c'est écrit, je vais le dire en anglais après je vais le dire en français, peer to peer cash system, c'est un échange de valeur.

Ça ça c'est une monnaie de base. C'est qui est bien plus qu'une monnaie, on le voit avec de base ça été construit comme une monnaie d'échange. Tout à fait là où les autres pas du tout une monnaie d'échange et de réserve en fait.

Oui. En fait ce que vous êtes en train de me dire c'est qu'un peu le le rôle qui avait été dévolu par les accords de Breton en 45 au dollar en fait cette monnaie d'échange de réserve qui était le dollar mais c'est une monnaie d'échanger de réserve qui ne dépend plus d'un état en fait. C'est ça et qui dépend qui est donc c'est assez attirant en fait c'est presque une monnaie de la paix.

Je dirais même plus c'est une monnaie de la paix parce que une monnaie pacifique et qui est apolitique et qui s'en fout des États complètement. C'estàd qu'aujourd'hui euh si on va aller aux extrêmes, la Corée du Nord a envie de payer la Russie ou la Russie a envie de payer l'Iran, ou les États-Unis ont envie de payer la France, que sais-je, c'est possible. Bitcoin est devient ce que l'on en fait.

C'est apolitique ça. Oui, on peut acheter. Au début, ça a commencé avec la drogue sur internet Bitcoin, tout comme internet au début était un milieu de cyher punk. euh de de de cyber libertarien et aujourd'hui a complètement changé.

Bitcoin sera ce que l'on en fait. Donc aujourd'hui, Bitcoin a vraiment cette utilité là euh de en fait si on regarde par rapport on en revient toujours à ces monnaies enfin ces monai à la banque centrale, ils n'ont pas intérêt à ce que Bitcoin émerge. Ils ont essayé de il y a eu un lobby bancaire contre Bitcoin, en tout cas en France énorme.

Le jour où j'ai voulu créer mon entreprise, j'ai eu 13 refus bancaires. La plupart des sociétés aujourd'hui qui souhaitent se créer en France s'ouvre d'une très forte régulation euh qui qui tue l'innovation dans l'œuf. Donc il y a énormément de start-up et enfin de petites sociétés françaises qui sont en train d'exploser qui partent à l'étranger.

Et pour obtenir ces agréments auprès de l'AMF ou de la CPR, il faut être assuré. Aucune assurance n'accepte les entreprises qui travaillent dans ce secteur comme si on était sale. Pour recentrer un peu la question par rapport à toutes ces cryptomonnaies, quelle est la différence Bitcoin, il offre la possibilité à tout un chacun de détenir ce que tout le monde a toujours rêvé, c'est-à-dire la machine habillée à la maison.

Vous pouvez brancher votre maison, votre machine chez vous et fabriquer des Bitcoin. Tout le monde peut le faire. Ça c'est on peut le faire. globalement, c'est c'est aussi ça.

De deuxièmement, on voit en effet apparaître d'autres cryptomonnaies sur le marché, on voit Ethereum, XRP, mais de nombreux autres aussi qui fonctionne et qui offre une valeur ajoutée différente. Bitcoin du coup c'est cette fameuse réserve de malé réserve de monnaie pardon ou monnaie en devenir. Et ces autres cryptomonnaies développent ce qu'on appelle des contrats intelligents, des smart contracts qui permettent à des développeurs de concevoir des sites décentralisés.

On peut imaginer une multitude de sites. Il faut voir Ethereum aujourd'hui comme un grand réseau internet dans lequel des développeurs viennent pour concevoir des sites. Problématique, Ethereum a été victime de son succès.

Ce qui fait que c'est comme aujourd'hui quand vous achetez votre voiture, quand vous voulez utiliser votre voiture, et ben il faut mettre de l'essence à l'intérieur. C'est pareil pour interagir avec une blockchain, il faut dépenser une fraction de la monnaie de cette blockchain pour envoyer des bitcoins. transaction que vous allez payer les f les les les les les les FIS pour être en Bitcoin.

Pareil sur pardon les les les frais les frais les frais les frais excusez-moi les frais les frais en effet pour envoyer vos Bitcoin seront du coup en Bitcoin. De la même façon quand vous voulez interagir avec Etherum, les frais que vous allez payer, vous devrez les payer en Ethereum et c'est ça qui rend du coup ces cryptomonnaies de blockchain utile. Par contre, comme je le dis, le la problématique d'Etherum, c'est que ça a explosé, ce qui fait qu'on s'est retrouvé à des frais de transaction qui au début étaient de quelques centimes à se retrouver à devoir payer 300 400 500 € pour interagir avec la blockchain Etheréum.

Du coup, vous doutez bien demain si vous voulez aller acheter votre baguette de pain qui coûte 2 € et que le frait la frait de le frais de transaction il va 400 € ça marchera pas. Qu'on a vu d'autres blockchain émerger avec chacune des plusvalues. Certaines se spécialisant par exemple dans la logistique, la traçabilité, d'autres se spécialisant dans la vitesse d'exécution pour des jeux vidéos, pour de pour d'autres d'autres pour la tokenisation pour se dire que demain on pourrait tokeniser des biens immobiliers.

Tokéniser, expliquer ce que c'est. Jeoniser. Jeoniser.

Oui, c'est pas très clair non plus. Non. Même en France, on prend un actif réel, on change de registre.

Exactement, on le prend et on l'importe dans la blockchain. Ce qui veut dire qu'aujourd'hui, par exemple, vous prenez un actif réel qui est par exemple l'action de la société Apple qui coûte, on va dire 3000 €. Si on veut faire un portefeuille diversifié, on sait qu'il faut détenir une multitude d'actions dans son portefeuille. problématique.

Une action par exemple Apple, ça peut coûter très cher et pas tout pas tous les porteurs peuvent se permettre d'avoir un portefeuille assez gros pour diversifier assez son portefeuille. Là, on pourrait imaginer prendre une action Apple, la tokeniser et du coup pouvoir la fractionner. Et ça veut dire pouvoir ne pas avoir acheté une action dans sa totalité, mais pouvoir en acheter simplement une fraction et du coup diversifier son portefeuille.

Là, on parle d'une action mais on peut parler d'un client immobilier. D'un client immobilier. Vous pouvez acheter un un bâtiment.

Au lieu d'acheter un bâtiment en une seule transaction cash, on pourrait imaginer pouvoir toer. Ça existe déjà. Totalement.

C'est ça existe déjà. C'est un peu comme la titrisation des dettes de votre histoire un petit peu. Ouais, c'est différent.

C'est différent. C'est différent. On change juste de registre au final.

Euh ça pourrait être même le un registre comme la base des notaires euh qui permet de en fait ça pourrait même remplacer les notaires et ça va remplacer désolé pour eux euh les notaires ça c'est ce que c'était une chose que j'avais à l'esprit c'est que votre histoire de blockchain qui finalement est un registre inaltérable accessible à tout le monde par tout à tout moment sur l'ensemble de la planète par blockchain he il y a il y a un nombre de blockchains il y en a combien dans le monde des blockchains des milliers des millions milliers des milli pouvez créer la vottre en quelques clics il y en a beaucoup qui sont des arnaques Ah bon ? On va y revenir. Et donc sur une blockchain sérieuse euh mais on peut se dire qu'à terme il y a des professions entières ou des fonctions entières.

Je pense par exemple en France la conservation des hypothèques où il y a la liste de d'autres tous les propriétaires d'un immeuble. C'est tenu par l'État, les les métiers comme les avocats et cetera qui risquent effectivement d'avoir des difficultés dans les décennies qui viennent parce que leur métier risque potentiellement d'être totalement euh informatisé, électronisé et puis possiblement possiblement tout comme l'intelligence artificielle va remplacer énormément de métier. Après, c'est plutôt une question de c'est un peu comme à l'époque quand je pense que les premières pelleteuses sont arrivées.

Qu'est-ce qu'on fait ? Ouais, les pelleteuses ça va remplacer des ouvriers. Bon bah, vous rendez vous avez raison.

Rendez-leur la pioche et la pelle et laissez-les dans le trou. Non, un moment en fait on est obligé d'aller avec compris. J'ai bien compris.

C'est ctait de Gaulle qui disait on peut trouver du charme comment dirais-je la lampe la lampe à huile et la la la marine voile mais bon effectivement il y a un moment il faut vivre aussi avec son avec son avec son temps. Il y a quelque chose d'important aussi dans ce que vous avez dit. Je reviens l'idée de souveraineté et ça c'est pour le coup même la souveraineté nationale.

Euh c'est que les Américains utilisent ont utilisé le réseau Swift à des fins politiques en coupant par exemple en essayant de prendre des sanctions contre la Russie en coupant le le réseau Swift. Il se murmure beaucoup que la démission de Benoît X a été dû aussi au fait que le réseau Swift avait été coupé pour le Vatican pour d'obscures raisons. Donc à partir du moment où vous êtes avec Bitcoin, il y a plus de réseau Swift.

Plus personne ne peut et pas que ça. Il y a plus d'extratéri. L'extratériotéalité.

Oh purée, il y a plus d'extraterritorialité. Il y a plus d'extraterritorialité. Oh là là, je suis fatigué.

Bon, vous avez compris du dollar. C'est-àutd qu'aujourd'hui, si je fais euh une affaire en dollar avec un pays, les États-Unis peuvent dire "Eh, tu as utilisé du dollar, tu es jugé sur le droit américain." C'est quand même quelque chose de fou parce qu'on utilise une monnaie qui est imposée, on peut être jugé aux États-Unis alors qu'avec le Bitcoin, non.

Ah bah non, ça m'appartient à personne. Donc l'idée de demander à la Banque de France par la loi qu'elle mette 10 % ou 5 10 % de ses réserves en Bitcoin est une bonne idée. Totalement.

Totalement. Est-ce qu'il y a un inconvénient ? Non, moi il y a aucun inconvénient.

Je vois et le monde entier pour aller vérifier qu'on a bien Exactement. Et et pas que le monde entier parce que si on va plus loin qu'on qu'on met tout sur la blockchain, c'estàdire que l'intégralité des dépenses publiques serait complètement auditable. H l'intégralité.

L'inconvénient peut-être c'est que le Bitcoin évolue en montagne russe un peu. Donc à un moment donné, on peut être là. Et l'or aussi moins moins quand même.

L'or est moins volatile mais le Bitcoin par définition de moins en moins volatile. Après on peut perdre l'or l'or et 30 % de valeur quoi. Je suis d'accord.

Mais par contre si on regarde la course sur 15 ans durée c'est bon. Bitcoin est quand même il monte sur sur une période de on est au début c'est très jeune Bitcoin. On a eu quand même une grande volatilité de l'UR aussi hein quand même.

Oui aussi hein. Moi je l'es moins quoi. Le bitcoin c'est plus gueul en en jour.

C'est une discussion avec mes parents ou quand j'étais très jeune, j'avais me rappelle 10 12 ans et mon père qui me disait à l'époque il faut acheter de l'or. J'aurais dû acheter de l'or. Où ce qui est marrant c'est que si à ce moment-là même s'il considérait que l'or était cher, est-ce qu'il avait vraiment décidé que tous les mois au lieu de garder de l'euro, il aurait conservé de l'or et acheter de l'or avec les les euros restants, on va dire, de la fin du mois.

Aujourd'hui, la fortune serait beaucoup plus élevée et c'est on on vit exactement la même chose aujourd'hui avec Bitcoin. Ça fait 10 ans que je suis dans la cryptomonnaie. Ça fait 10 ans que je vois des gens qui me disent "Le c'est trop cher." Et c'est les mêmes qui quand ça descend me disent "C'est une arnaque, ça ne marchera pas." C'est toujours la même chose.

C'est toujours la même chose que je gagne fasse stupè. Dites pas il on arrive au bout de cet entretien et il y a quand même des sujets dont on n pas encore tout à fait parlé. C'est d'abord qu'est-ce que c'est que Dodge ?

Allez, vas-y. Dodge Coin est une blague. Une blague est une blague qui a été faite à l'époque pour montrer qu'on pouvait faire de l'argent avec n'importe quoi. 2013.

En 2013, ouais. C'est donc c'est une monnaie à tête de chien dont on devrait même pas parler mais qui est valorisé à plusieurs milliards aujourd'hui. Aujourd'hui, c'est plusieurs milliards de Oui, plusieurs milliards de capitalisation.

C'est une grosse blague qui a très bien fonctionné. Comme quoi les blagues les plus courtes ne sont pas forcément les meilleures, qui a été initié par son fondateur à l'époque qui n'a pas gardé de Dodchcoin d'ailleurs hein. Donc il s'est pas enrichiçu mais la communauté étant très jeune et friant de blague à l'époque a adopté la blague et est devenue la blague originelle autour des cryptomonnaies.

Donc Dodhcoin n'a pas vraiment lieu dans le débat autour de Bitcoin. Mais c'est quoi par exemple par rapport c'est une monnaie ? C'est comme Bitcoin.

C'est rien. C'est c'est c'est des pin panini qui ont de la valeur. C'est du du bulbe de tulipe.

Voilà, le bulbe. Là, vous faites référence à la crise des tulipes au 17e siècle au Pays-Bas. Vous avez des connaissances où on achète une maison avec un bul de Oui.

Oui. Vous avez des connaissances effectivement sur la l'histoire de la spéculation à travers les âges. Et je voulais dire aussi, vous avez quelque chose à dire ?

Non, je voulais juste parler d'un d'un truc qui est plus récent du coup dans l'histoire qui est le Covid. C'estàd que pendant la période du Covid, je crois que 90 % de la masse monétaire a été imprimée pendant le Covid. C'estàd qu'on a imprimé quasiment autant de dollars qu'il en avait déjà avant pendant cette période.

Et pareil pour l'euro. Et et la question qu'on peut se poser, c'est et on va tous répondre oui, c'est je l'aurais pas fait, c'est est-ce que vous aurez vous imprimé pendant si vous aviez eu le choix, est-ce que vous auriez imprimé autant ? Tout le monde va dire non.

Mais si demain vous aviez eu le pouvoir de l'impression monétaire dans les mains et qu'on vous dit vous avez le choix de en l'air trois ou quatre générations sur de l'inflation et d'imprimer ou de ne pas imprimer potentiellement avoir des millions de morts sur la conscience et on vient chercher votre tête après parce que vous savez pas encore la dangerosité vraiment du virus. Qu'est-ce que vous choisissez ? Tout le monde imprime.

Le pou le problème c'est pas qu'ils ont imprimé, c'est de laisser le pouvoir à quelqu'un d'imprimer. Il faudrait prendre cette manette, le coder en se disant on est d'accord pour une inflation peut-être à 2 % et on arrête de jouer de manière peu orthodoxe comme le fait la BCE aujourd'hui euh ou même les autres banques centrales et de laisser faire et me dire "Oui, mais qu'est-ce qui se serait passé s'il y avait eu que du Bitcoin et qui aurait eu le Covid ?" Et ben là, c'est la cigale et la fourmie.

Ça veut dire que il y a des États qui vont avoir mis de côté des réserves pour se protéger en cas de coupure et qui aurait tout de même envoyé les gens au travail les plus résistants, les jeunes. Je pense que nous peu de chance qu'on qu'on allait mourir et d'autres états effectivement qui qui sont plutôt sigales qui n'ont rien en réserve et là oui ça va être ça aurait été compliqué. Donc est-ce que Bitcoin va remplacer toute la monnaie ?

Moi en tout cas idéologiquement je ne pense pas. Je pense qu'il y aura toujours besoin d'une monnaie souveraine par pays. Euh et on est donc d'accord avec le programme de l'UPR.

Je vais vous je ne connais pas le programme de l'UP. Je vais leur donner. En tout cas, je pense que la souveraineté autant individuelle est importante, mais qu'on doit trouver un bon équilibre entre euh le droit individuel et le droit collectif. là où des peuples asiatiques sont plutôt sur le droit collectif et nous on est plutôt sur des droits individuels.

Pour clôturer notre débat euh euh Donald Trump a lancé une même coin, je crois et puis après il y a eu aussi pour son épouse. Euh alors c'est quoi une main coin ? Et c'est globalement la même chose que ce que vous avez dit en amont avec ce do coin.

Avec le dodge. Voilà, au lieu que ça soit la tête de chien, c'est la tête d'agnol. différence que lui s'est enrichi quand même et lui s proche.

C'estàd que autrement dit si ça avait pas été Trump, on aurait plus communément appelé ça une arnaque. Parce que c'est quoi au bout du compte ? On achète quoi en fait ?

On achète ni plus ni moins que un jeton qui promue la liberté de Trump de dire je suis Trump et venez regardez. Mais il est infalsifié, il a les mêmes qualités que Bitcoin. Mê quit pas les mêmes qualités que Bitcoin.

L'unicité par contre. Oui, l'unicité en effet, on peut pas faire de faux jetons Trump. Du moins, c'estàd que si vous si vous voulez envoyer des jetons Trump, il va falloir en effet détenir ces fameux jetons Trump avant de les envoyer parce qu'ils sont hébergés sur la blockchain.

D'accord. D'accord. Alors, qu'est-ce qu'il a de moins que le Bitcoin ?

Tu déjà 80 % de tous les jetons de Trump sont détenus par Trump. Ça c'est déjà la première chose. C'està-dire que à la différence de Bitcoin, personne n'a eu de jeton préinté sur Bitcoin.

Si vous vouliez vos Bitcoin, il fallait aller dans la mine, brancher votre petite machine et participer au réseau pour obtenir vos Bitcoin. Mais là, par exemple, il y a pas de minage de de Non de de Non, il y a pas de mine. Ça fonctionne comment ?

Alors, c'est une autre en fait, c'est une autre preuve de travail en enfin c'est de la preuve d'enjeu, hein. Alors, sur quelqu'un, c'est justement un smart contract qui dit on va imprimer des jetons, on va imprimer, on va déterminer la quantité globale qu'il va y avoir de jetons à l'avance. Ah d'accord. et on les imprime tous d'un coup.

On en distribue une certaine partie à des investisseurs privés qui sont venus et qui nous ont aidé pour développer le projet. Ensuite, une partie est réservée pour de la trésorerie pour apporter de la liquidité sur des plateformes en ligne pour permettre à des gens de venir échanger leur cryptomonnaie contre ce fameux jeton le Trumpcoin. En fait, c'est exactement la même chose que les médailles de l'UPR.

Je fais des médailles qui sont frappées à la monnaie de Paris et qui sont numérotées et le nombre est limité et voilà. Donc c'est ça en fait, c'est pareil. Sauf qu'il y a pas de spéculation sur la médaille.

Coup la médaille peut monter. Ah oui-vous parce que dans dans dans 50 ans chez chez Christ ou chez Sosby les médailles de l'UPR avec non ça ça vaudra beaucoup d'argent surtout que j'aurais été président de la République depuis lors on aura renversé l'histoire de France vous verrez tout ça. Bon écoutez donc si je vous comprends bien et pour résumer finalement vous êtes quand même assez convaincant je dois l'avouer et je pense que ça a plu à nos nos auditeurs.

Est-ce que vous avez encore quelque chose à nous dire en conclusion ? Un message à faire passer. Le message que j'ai envie de dire c'est creuser.

Continue à creuser. Ça veut dire à si ça vous a plus si ça dig dig baby dig. Ouais.

Exactement. Ça veut dire si euh ça éveillé votre curiosité aux gens qui nous ont écouté, achetez-en un tout petit peu 50 € 100 €. regarder comment ça fonctionne, essayer de comprendre la monnaie pour comprendre déjà Bitcoin parce que une fois qu'on a compris l'antitheste de Bitcoin, la test de Bitcoin devient très facile parce que si on ne comprend pas son utilité, ça ne sert à rien d'y aller.

Je pense que l'éducation c'est ça qui fait la force aujourd'hui. Il faut s'éduquer avant de pouvoir en acheter et après il y a des façons de s'exposer sur un marché. C'est pas du all in, on n'est pas au casino, c'est toi tout sur le rouge ou tout sur le noir.

Si vous voulez investir, je sais pas 5000 € ou 10000 € splitz split votre achat, coupez-le, faites des petites tranches et venez faire des achats mensuels pour répartir votre exposition de temps en temps que vous allez peut-être en acheter à 100000, de temps en temps vous allez en acheter à 80000. Il y a pas de il y a pas de solution parfaite. Il faut pas on n'est pas au casino, il faut pas écouter le copain qui vous a dit telle nouvelle cryptomonnaie qui vient d'arriver va faire x 100 et du coup vous allez mettre toutes vos économies à l'intérêt.

Ça vous ne croyez pas au x 100 sur les nouvelles cryptomonnaes ? Je pense que le foiss existe mais c'est la même façon. Il faut s'y connaître.

Il faut s'y connaître. Il faut travailler dans dans le secteur. Il faut aussi avoir de la chance.

C'est un moment il faut être au bon endroit au bon moment. C'est toujours de la chance. Par contre ce qu'on est sûr c'est qu'aujourd'hui Bitcoin ça a été le premier.

Il était là il y a 15 ans et la seule chose qu'on est sûr dans toutes ces cryptomonnaies qui existent aujourd'hui, c'est qu'il sera encore là dans son temps pour toutes les autres pour le plus résilent. C'est pas forcément ça parce que les autres elles ont pas non plus les limites de 21 millions et cetera. Non, elles ont été codées différemment.

C'est les entreprises qui sont derrière. Ce n'est pas du tout la même preuve de travail forcément avec des machines derrière. C'est beaucoup des entreprises derrière.

Donc ce qui veut dire aussi censurable parce que aujourd'hui on voit bien qu'une entreprise française si le gouvernement lui dit a elle va faire a. Elle va pas dire "Ah non, nous on le fait pas, on est des rebelles." Parce que le rebelle il se fait tout fermer.

Euh là où Bitcoin est inarrêtable aujourd'hui. Oui. C'est c'est la une créature qui a échappé à son maître d'heure l'existence.

Il pourrait revenir, ça ne changerait voilà. Ça c'est quand même très très impressionnant. Ça c'est si on le décongèle, ça change rien.

Non, il va alors il va bouger peut-être ses bitcoin et le marché va réagir parce que il a beaucoup de Bitcoin quand même. Euh mais c'est tout. le Bitcoin pour il ne peut plus effectivement le l'analogie était parfaite.

Alors moi j'en tire comme conclusion bah pour notre mouvement politique, on va quand même réfléchir mais je suis d'avis d'ajouter à notre programme deux choses essentielles. Première, c'est l'inscription constitutionnelle sur le modèle de ce que veulent faire nos amis suisses, on droit et autrichiens par exemple, d'avoir la constitutionnalisation de l'idée que il doit le peuple français doit pouvoir conserver une monnaie fiducière sous forme de pièces et espèces parce que pour que les gens ne puissent pas être contraints de d'avouer à tout moment ce qu'ils font de leur de leur argent. J'ai vu d'ailleurs quand il y a une tentation d'une tendance même depuis quelques années à limiter de plus en plus le montant maximum avec lequel on peut avoir le pouvoir libératoire de la monnaie fiducière.

En France, on ne peut plus payer avec de l'argent liquide euh à au-dessus de de 1000 €. C'était la même chose en Italie. J'ai vu que le gouvernement de madame Mélony a fait passer de 1000 à 5000 € d'ailleurs pour redonner un petit peu de de marge de manœuvre.

Donc moi, je pense que ça c'est un véritable problème de liberté publique fondamentalement. Donc ça, je pense qu'il faudra l'inscrire dans la Constitution. Et puis la 2è chose et là je vous m'avais assez convaincu, c'est un problème de à la nuit de de souveraineté euh de souveraineté nationale de garantie. euh c'est de prévoir que la Banque de France dans ses réserves, dans les réserves nationales de la Banque de France et bien on ait justement euh un montant à définir mais qui pourrait don un premier temps de 5 à 10 % par rapport à l'or de donc on garderait 90 % d'or ou plus exactement on garderait tout l'or qu'on a déjà et que malheureusement Sarkozy a largement écorné. on garderait ce montant d'or et on y ajouterait quand même un plus, c'est-à-dire du Bitcoin qui pour garantir les les les la solvabilité de la Banque de France à horizon de 2130.

Et peut-être qu'un jour sur les biaiss, on aura écrit échangeable contre temps et temps de Satouhi ou de Satosi. Merci d'être venu. J'espère que ça vous a intéressé.

Euh vous trouverez en bas de la de notre vidéo, vous trouverez les coordonnées à la fois de Marvin et de Florent. Si vous voulez les contacter directement, ils sont là pour vous répondre. J'espère que ça vous a intéressé.

Et puis alors, vive le Bitcoin, vive l'UPR et vive la France. Merci bien. Merci. [Musique]