Ugo Bernalicis - Face aux internautes sur RTL

vous regardez rtl bonjour à tous je suis ravi de vous retrouver dans le social studios de rtl et ce matin ugo bernalicis le député france insoumises du nord juste après avoir répondu aux questions d'elisabeth martichoux répond à vos questions en direct sur facebook alors c'est vraiment très simple si vous voulez lui poser une question c'est juste en commentaire juste en dessous de ce facebook lite je voulais en direct sur ma tablette bonjour ugo bernalicis bonjour merci d'avoir accepté notre invitation alors on avait une première question beaucoup d'internautes ont réagi aux propos d' emmanuel macron qui dit voilà qu' il y en a certains au lieu de le bordel ferait mieux d'aller regarder s'ils peuvent avoir du travail catherine trouve que c'est du mépris on avait aussi un joël qui trouvait que c'était en fait digne de macron à une odyssée du macron tout craché qu'est ce que vous en pensez à ce que c'est pas la goutte d'eau qui fait déborder le vase pour vous je sais pas si c'est la goutte d'eau quand ça commence à faire beaucoup de gouttes d'eau entre fainéants cynique extrémistes là l'histoire du tee shirt de s'acheter un costard enfin voilà donc c'est pour ça qu effectivement c'est du maquereau tout craché ses dignes de macron dans ce sens alors bon c'est pas de nature à apaiser les discussions dans le pays surtout qu'on a en pleine mobilisation contre les ordonnances daloa travail sur la suppression des emplois aidés sur la hausse de la csg la diminution des apl bon ben c'est tout il en rajoute moi je je peux être que m'opposer aux propos d'emmanuel macron et c'est ce que j'ai dit à madame martichoux s'il y en a un et s'il y en a qui foutent le bordel dans le pays c'est le gouvernement avec ces mesures là c'est une mesure cynique qui tombe comme ça du jour au lendemain 5 euros d'apl heures - enfin bon c'est ni fait ni à faire bon finalement c'est peut-être plus simple d'avoir à emmanuel macron qui parle comme ça qui agit comme ça les choses sont claires et ça pourra peut-être permettre à plus de monde de se mobiliser vous avez aussi sur un tout autre sujet j'ai participé au débat à l'assemblée nationale sur le projet de loi antiterroriste un amendement les républicains a été déposée pour interdire la diffusion des noms et des images des terroristes qu'est ce que vous en pensez vous y est favorable je comprends honnêtement je comprends c'est vraiment un sujet récurrent à chaque fois on voit ça en commentaire non mais je tâcherai ouais je comprends pas ce que c'est vite suis visiblement un amendement plutôt en direction des médias parce qu'on a vu quand il est premier attentat est la première attaque terroriste à une certain voyeurisme de la part des médias notamment des chaînes en continu qui donne une ambiance franchement d'une part anxiogène et glock coiffe un bon je comprends l'amendement après je suis pas sûr que ce soit le meilleur moyen ce soit de faire une loi quand je pense qu'il vaut mieux responsabiliser tout le monde et avoir une discussion ouverte sur le sur le sujet voilà j'ai eu l'honnête mans je serais plutôt d'avis de dire qu' il faut éviter de faire la publicité des de ceux qui commettent des actes terroristes bon mais je suis pas pour l'interdire non plus aux médias 6-6 puis voilà on est on n'est pas liberticide à ce point là j'ai sélectionné un commentaire d'aurea sur facebook elle nous dit ce projet de loi pose le problème de l' équilibre entre la nécessité de lutter contre le terrorisme et celle tout aussi importante de protéger les libertés fondamentales quels sont les points qui commence pour vous dans ce projet de loi c'est une bonne question parce que le mot équilibre en plus il est à la une du tout le temps dans l'hémicycle parce que en marche a dit qu'il était un équilibre entre la france insoumise et l air sauf que le point d'équilibré pour nous c'est pas la position d'un marche c'est le droit actuel est donc en marche va plus loin que le droit actuel et heller voulait roll encore aller plus loin que que kankan marche sur la remise en cause des libertés individuelles et donc pour nous le point d'équilibré il est de renforcer la république parce qu'il faut pas céder un pouce de terrain aux terroristes vraiment je le dis leur objectif c'est de faire céder du terrain sur notre modèle démocratique républicain sur notre état de droit donc il faut pas céder là dessus par contre si elle un endroit où il faut aller plus loin c'est dans les moyens qu'on met en oeuvre notamment les moyens humains dans ce pays aujourd'hui il ya douze juges antiterroristes et 12 magistrats du parquet ça fait vingt-quatre personnes pour un pays aussi grand que la france qui du point de vue de la justice lutte contre le terrorisme est-ce que honnêtement c'est suffisant est ce que honnêtement c'est digne d'un pays comme la france alors après on voit bien les arguments de dire oui mais du coup la justice va pas assez vite c'était les arguments de monsieur fauvergue donc il faut passer par le préfet par la police directement sur la base de soupçons allez on va agir on va pas hâter on va pas attendre que l'acte terroriste soit commis on se trompe on se trompe d'objectif vraiment et renforcer les moyens humains c'est ça la clé la clé mais sauf que il faut l'assumer politiquement y compris de dire qu'on ne pourra pas arrêter 100 % des actes terroristes que ce soit avec cette loi ou même renforcer les moyens humains il faut aussi le dire aux françaises et aux français ils sont capables de leur temps que je pense mais il faut tout mettre en avant et justement par rapport à ça on a un commentaire de monique qui nous dit je ne me sens plus jamais en sécurité donc comment est ce qu'on fait pour que les français se sentent en sécurité le sentiment d'insécurité qui n'a rien à voir avec les chiffres de l'insécurité en tant que tel il ya beaucoup de paramètres là dedans vous seriez surprise de voir que par exemple pour les gens le fait que quand ils se baladent la nuit le principal facteur d'insécurité c'est qu'ils aient pas de lumière de lampadaires allumés donc des fois la solution c'est pas des positions plus juste de mettre de la lumière bon j'ai compris que c'était par rapport au terrorisme et du coup par rapport au terrorisme il faut avoir un un discours qui soient rassurants et arrêter de dire qu'on est en guerre contre un ennemi permanent sur le territoire oui il peut y avoir des actes terroristes oui nous mettons il faut mettre les moyens en oeuvre mais moi je pense qu'en termes de moyens humains aujourd'hui ben on a ce qu'il faut du côté police entre guillemets et encore je je pense qu'on pourrait aller aller plus loin notamment sur le renseignement humain mais on a on a on a fait ça au détriment des libertés individuelles voilà c'est cette équation qu'on doit résoudre donc je pense que il faut il faut rassurer des français et aussi dire que la menace terroriste aujourd'hui elle est en train d'évoluer elles deviennent menaçants de gêne c'est le mot qui revient souvent vous l'avez vu ça veut dire quoi ça veut dire que c'est des actes isolés comme celui qu'on a eu à marseille où il n'ya pas de préparation autre mesure et donc on peut pas détecter et ça honnêtement c'est compliqué d'arrêter ce genre de chose il faut le dire il faut l'assumer et en même temps il faut protéger nos compatriotes marc trévidic est invité il ya deux jours à l'antenne de rtl et ça a beaucoup fait réagir les internautes parce qu'il plaidait pour un fbi à européen c'est l'expression qu'il emploie pour lutter contre le terrorisme et donc on à nathalie qui elle favorable à cette solution et sébastien lui qui y voient une usine à gaz qu'est ce que vous en pensez non il marc trévidic a raison a raison sur un point c'est que aujourd'hui il y à déjà dans le pays il ya eu on a vu par le passé concurrence entre les services de renseignements les différents services de renseignements sur le partage de l'information et c'est la même chose au niveau européen et face à la menace on voit que pour déjouer les attentats quand ils sont organisés structurés avec des gens qu'ils préparent le meilleur moyen de le déjouer c'est le partage de l'information vraiment donc il a raison de ce point de vue là il faut aller vers ceux vers ce genre de partage de de l'information voilà honnêtement moi je pense que il faut en plus faire en sorte qu'on judiciarise cette phase du renseignement c'est à dire que le juge le juge intervienne extrêmement tôt dans la phase de renseignements sur les écoutes etc de sorte à ce que quand on quand on est dans cette phase-là l'épreuve qui sont récoltées puisse être utilisé dans un procès équitable derrière compass judiciariser mettre en prison les gens et c'est parce qu'aujourd'hui il ya plein d coûte qui tombe à l'eau entre guillemets parce que parce que il n'y a pas eu de juge ce qui est intervenu et ça ne peut pas être mis dans le cadre d'un procès on repose un deuxième micro en espérant entendre la même chose ça c'est pas satisfaisant par exemple et je sais que c'est quelque chose que des fois aussi le le juge trévidic honnêtement on aurait on aurait été plutôt avisé d'écouter le juge trévidic plutôt qu'un certain d'autres experts qu'on a entendu en commission des lois est qui qui font qu'aujourd'hui on se retrouve avec une loi qui est qui et voilà qui est pointé du doigt par l'onu par les responsables des droits de l'homme de l'onu qui est pointé du doigt même par monsieur juncker qui s'en est ému devant devant emmanuel macron bon les syndicats de magistrats la vie des droits de l'homme le défenseur des droits tous ces gens qui n'ont finalement pas du tout été entendu et qu'on a repoussé d'un revers de la main sur un tout autre sujet maintenant béatrice a réagi à l'amendement qui a été déposé par la france soumise pour remplacer le drapeau européen à l'assemblée par le drapeau de l'onu elle trouve que c'est de la démagogie elle nous dit ça comme ça qu'est ce que vous lui répondez non c'est enfin c'est pas de la démagogie après c'est vrai que c'est surtout symbolique en tout cas c'est pas pas quelque chose d'extrêmement important de savoir quel drapeau quel drapeau mais dans l'hémicycle mais finalement on y réfléchit et on s'est dit on s'est dit que quitte à avoir des drapeaux dans l'hémicycle on préférait avoir celui de la france évidemment et celui de l'onu l'onu cet organisme de paix de coopération internationale avec tout un tas de programmes la lutte contre la faim dans le monde sur la lutte contre les inégalités économiques pose sur le sur le changement climatique voilà ça nous semblait être un organisme qui était plus consensuel pour les françaises et les français que l'union européenne qui est clivante parce que l'union européenne c'est le libre échange c'est la concurrence libre et non faussée c'est voilà une situation un peu explosive on a vu la grèce on voit l'espagne le portugal qui a pu redresser la barre en s'opposant aux politiques européennes le break 6 trains je ne crois pas qu'aujourd'hui l'union européenne telle qu'elle est et je dis pas l'europe parce que l'idée européenne on n'a aucune difficulté avec ça mais l'union européenne on a des difficultés avec ça c'était dans notre programme c'est pour ça qu'on avait un plan un plan b et c donc on est dans la continuité de nos propositions politiques de campagne présidentielle et puis bon après il ya l'argument juridique c'est qu'aujourd'hui la france adhère à l'union européenne par le tf lui et de tf1 qui sont nés deux traités traité de fonctionnement de l'union entre fonctionnement de l'union européenne et que la différence entre ça et la constitution qui était proposé en 2005 pour laquelle les français à voter non c'est que dans ces traités il n'est il n'est plus prévu l'hymne et le drapeau en question dire qu'aujourd'hui ce drapeau il a il n'a aucune valeur juridique il a été validé par personne et il a été introduit dans l'hémicycle en 2012 c'est pas comme si le drapeau était là depuis le début depuis qu'on a adhéré à la ce depuis quel conseil de l'europe qui l'a validé etc c'est depuis 2012 et y ait eu des votes avant 2012 pour essayer d'introduire le drapeau européen il ya des socialistes il ya des républicains ump à l'époque qui avaient voté contre parce qu'il pensait que ben dans l'hémicycle on vote la loi de la république et que le drapeau européen il a certes sa place dans des cérémonies dans différentes choses mais pas dans l'hémicycle et par rapport au positionnement de la france insoumise en à jean claude qui nous écrit sur facebook qui nous dit on ne peut pas converser avec les insoumis et jean luc mélenchon donc entre les joutes verbales à l'assemblée les casseroles had c'est ça je pense la france apaisée que francs jean luc mélenchon vous voulez est-ce que c'est toujours le cas ça existe toujours la france apaisée je sais pas le slogan marine le pen la france a baisé non non ce n'était pas notre slogan à campagne président s'était pas nos slogans par contre bon après tout ça c'est des slogans agir ensemble tout devient possible et fabre on peut tous y retrouver finalement dans ce genre de deux phrases oui on veut on veut une france une france apaisée mais le problème c'est qu'on a des réformes en face qui sont d'une violence telle on peut pas rester les bras croisés et 10 rebonds on laisse l'orage passé on verra plus tard c'est pas vrai et est-ce qu'on peut pas discuter je sais pas on est en train de le faire ça me semble être de bonne tenue je les fais tout à l'heure avec avec madame martichoux bon moi ce que je suis ce que j'ai ce que j'ai envie de dire c'est que si on veut travailler à l'apaisement il faut arrêter dans cette violence sociale permanente je parlais des appels au tout début ça c'est une violence sociale je parlais des contrats aidés quand vous avez moi j'ai des témoignages dans ma circonscription de personnes travaillent dans des écoles des écoles maternelles qui me dit balle j'ai appris cet été au mois d'août que mon contrat qui devrait se renouveler début octobre bale serait pas renouvelé et andy je n'ai pas appris parce que le rectorat m'a appelé ou parce que l'école a été au courant au pôle emploi m'a appelé je l'aï appris dans la presse parce que le ministre a dit que c'était terminé et c'est quand je me suis renseigné j'ai fait des demandes on m'a dit bah oui effectivement vous serez pas renouveler alors que cette personne tabler sur un prolongement de douze mois elle tablait sur un prolongement de douze mois pour avoir un salaire une paye voilà ça c'est pas acceptable ça c'est pas la france apaisée ou a clairement on à henri aussi qu'ils réagissent sur rtl.fr alors lui il réagissait à l'information du canard enchaîné qui est sorti hier sur raquel garrido et y vous demande où et l'exemplarité mais à écouter des informations que j'ai j'ai vu un communiqué qu'ils étaient tombés hier la caisse nationale du barreau je crois que c'est ça le le titre officiel de cet organisme disait que ces informations étaient étaient des rumeurs et qu'il fallait cesser les rumeurs qui avait pas de fiabilité dans ce qui était dit par le canard enchaîné bon alors moi je sais pas j'ai vite de croire sur parole qu'elle le canard enchaîné la dernière fois qu'ils ont parlé de moi c'était pour dire qu' il était étonné que je défende le fait qu'il faille maintenir les budgets de la police de la gendarmerie de la défense et de la justice bon je pense que le cameroun est mal informé ou a mal lu notre programme on ne sait pas trop à quoi s'en tenir donc voilà je vois qu'à une campagne contre eux raquel depuis depuis plusieurs semaines si si elle a eu des retards de paiement dans dans ses déclarations et ses bains il faut qu'elle ne se mettre en règle je vois je pense que tout le monde est d'accord avec ça il n'y a pas de difficultés ça reste de sa de sa vie privée mais plus largement vous savez c'est le cas de beaucoup d'indépendants avec ce système du rsi notamment qui sont dans dans la dans la difficulté avec un système qui clairement faut il faut le changer assez rapidement quoi c'est pas possible de continuer sur un système déclaratif comme ça on sait pas trop combien ou quoi comment et et pour ce pôle pour le coup emmanuel macron veut revenir ce régime du rsi j'espère qu'il le fera rapidement et dans les règles de l'art sans perdre les gens en route et avec discernement vraiment ça me semble extrêmement important c'est à dire dans les règles de l'art qu'est ce qu'il fait là bas j'ai là j'ai vu qu' il y avait les personnels qui était rattachée à l'urssaf il ya l'intégration prévue au régime général il faut notamment sur les contentieux qui peut y avoir avec le rsi sur les sommes qui ont été jusqu'à présent débourser qui doivent être déboursés le fer avec discernement vraiment il faut il faut il faut être vigilant parce que sinon c'est des petites entreprises qui sont chères je pense à emmanuel macron est en marche qui vont mettre la clé sous la porte donc il faut expliquer il faut expliquer comment ça fonctionne aussi et quels sont les droits maintenant au régime général pour pour ces personnes-là donc vraiment il ya un objectif de faire ça d'éviter de faire ça à la va vite comme c'est fait pour les apl comme c'est fait sans discussion sans discernement et on va prendre une dernière question alors ça concerne le média que veut lancer la france insoumise en janvier prochain le 15 janvier une simple pour jérôme ce sera impossible d'être impartial et on a aussi manuel qui est d'accord avec lui qu'ils nous disent ça va être tout sauf indépendant il ya des députés insoumis qui ont signé un manifeste dans une tribune du monde et j'ai vu que vous ne l'aviez pas signé pourquoi pour le médian ouais ben je fais d'autres choses en parallèle vous et jusque sur la loi sécurité je peux pas être sur tous les fronts france crif un lacis oui non mais je vais signer le document ne fait pas dans les premiers signataires mais mais bien sûr je suis d'accord avec avec la démarche ça prouve bien d'ailleurs que c'est pas le média de la france insoumise certes c'est lancé par sofia shigeru qu'ils étaient la conseillère communications de jean luc mélenchon mais vous avez peut-être vu sur ces le crois que c'est sûr quotidien où ils ont présenté le le dispositif j'invite les gens qui nous écoutent qui nous regardent ben justement aller voir cette cette explication parce qu'elle me semble assez clair en termes notamment d'indépendance alors l'impartialité je suis d'accord mais il n'y a pas du rap ada partialité mais justement aujourd'hui dans les médias il n'ya pas d'impartialité ya pas de neutralité c'est pas vrai faut arrêter avec ça il ya des points de vue il faut les assumer et déposer une question plutôt qu'une autre c'est une forme de partialité parce que pourquoi vous n'êtes pas poser d'autres questions voilà à partir de là ça commence le débat et vaut mieux le faire à visage découvert et dire voilà je sais pourquoi je regarde le média parce que ils ont une ligne éditoriale qui est celle là comme le figaro comme l'humanité comme les échos comme beaucoup de presse et je pense que c'est plus honnête plus transparent que de fonctionner ainsi par contre sur l'indépendance elle sera garantie je veux dire c'est pas la france un smith qui finance le médian en question il sera autofinancé avec des parts sociales qui pourront être achetés par les par les gens parler à partir du web j'ai cru comprendre que c'était le 11 octobre j'avais pu la date exacte en tête moi ça me sens bien ça me semble plutôt du coup participatif collaboratif et je pense qu'on a besoin de ce genre de choses dans le pays merci beaucoup ugo bernalicis d'avoir répondu à nos questions et à celles des internautes et merci à vous de nous avoir suivis et je vous retrouve très bientôt bonne journée bonne journée