Hommage à Mireille Knoll : le décryptage de Jean-Marie Guénois

bonjour on est en direct de la marche blanche qui a commencé place de la nation marche blanche en hommage à mireille knoll 85 ans assassiné vendredi dernier le caractère antisémite de l'acte a été retenue par les enquêteurs et une marche blanche donc avait été appelé par les responsables de la communauté juive on va commenter ces premiers instants avec vous jean marie guénois bonjour bonsoir vous êtes le spécialiste des religions au figaro vous êtes spécialiste vous suivez les actualités religieuses vous suivez la communauté juive notamment on vous doit notamment un interview de francis khalifa le président du crif avant le dîner du crif qui a eu lieu il ya quelques semaines on signale quand même les premiers instants les premiers événements qui ont eu lieu depuis le début de cette marche blanche jean luc mélenchon et marine le pen qui n'était pas désirée qui était persona non grata par le président du crif mais qui ont dit qu'ils venaient quand même à cette marche sont arrivés et tous les deux ont été copieusement hué jean luc mélenchon d'après les images qu'on nous avons eu a été encore plus et apparemment que marine le pen c'est une situation très tendue il faut dire que la situation pour la communauté juive est extrêmement extrêmement grave en tous les cas c'est comme ça que c'est ressenti effectivement la communauté juive et est vraiment sous tension avec ce nouvel assassinat qui était vous le rappeliez dont le caractère antisémite a été retenue par le parquet le président mâcon ce matin l'a confirmé mais le fait que mélenchon et marine le pen ne soit pas bienvenue à cette manifestation liée au fait que le dîner du crif donc le conseil représentatif des organes sont g de france qui chaque année reçoit toutes les personnalités politiques économiques sociales de france navigue jamais le front national où dit-il les partis extrêmes et donc ils ne sont jamais invités il ya une petite polémique pour cette manifestation là ils ont été quand même toléré en quelque sorte il n'est pas étonnant en tout cas qu' il soit eu alors pourquoi jean luc mélenchon est repoussée à ce point parce que on lui reproche de 2 dans la communauté juive de soutenir des mouvements qui appellent au boycott des produits israéliens notamment une association bda str extrêmement active et puis d'épouser en quelque sorte le combat et la cause palestinienne ce qui ne plaît pas évidemment au crif alors vous pouvez participer également à ce chat c'est juste ici là à droite de l'écran vous tapez dans participer à la discussion et on répondra à vos questions jean marie répondra à vos questions vous pouvez lui poser toutes les questions sur cette mobilisation sur les sentiments qui a à l'intérieur de la communauté juive est également sur tout ce que vous voulez savoir concernant et puis je répondrais également sur les questions sur ce que l'on sait de l'enquète de ce qui a pu être 10 jusqu'à présent comment d'abord réagi la communauté juive par rapport à ce crime qui a eu lieu on le rappelle donc vendredi matin près de là où a lieu cette marche c'est à dire place de la nation c'est là qu'habite et mihai knoll et que son corps a été retrouvé calciné suite à un incendie et lardée de coups de couteau alors évidemment il ya eu une première action de scandales de honte devant cet assassinat lâche d'une personne âgée qui n'a pas de nom et en même temps on a observé une certaine prudence des responsables de la communauté juive qui n'ont pas déclenché tout de suite qu'ils n'ont pas accuser tout de suite ce crime d'antisémitisme par par simple prudence de vérification et je crois qu'ils ont pris le temps malgré cette horreur ils ont pris le temps de bien vérifier le fait que l'un des deux assassins a effectivement crié allah akbar en est manifestée en quelque sorte une haine de la personne en tant qu'elle était juive et donc on peut à la fois noté qu' il ya eu cette prudence avant de d'affirmer cela et puis deuxièmement qu'il ya eu une réaction presque immédiate des instances politiques contrairement aux crimes qui avait atteint sarah halimi ya un an puisqu'on a mis presque onze mois avant de re de la justice a mis onze mois avant de de d'affirmer que de retenir le caractère antisémite donc la communauté juive est vraiment survoltée avec cette affaire parce que sur le crime de sara lee me il y avait peu de doutes et l'état mais était très long à le reconnaître donc on retient cette fois ci que l'état a été beaucoup plus vite dans la caractérisation du crime antisémite je vous coupe très vite puisque ce matin emmanuel macron lors de l'hommage national aux invalides rendu au colonel arnaud beltrame a déclaré a déclaré que mireille knoll avait été selon lui assassiné parce qu'elle était juive donc il a affirmé clairement dans en assises oui prenez un peuple et devant la justice mais il affirme au nom de l'état le sait le plus haut représentant de l'état que ce crime est perpétré contre une personne parce qu'elle est juive en tant que les juives donc il est antisémite et le caractère donc antisémite de cet assassinat a été retenu deux personnes sont en garde à vue une qui était là le voisin de miriel knoll et un autre un sdf de 21 ans qui donc ont été qui sont entendus par les enquêteurs et c'est l'un des deux un des deux suspects qui accuse l'autre d'avoir crié allah akbar au moment de en assassinant 7 cette vieille femme cet octogénaire cette dame qui était une rescapée elle-même de la choix elle avait échappé aux rafle du vel d'hiv et là elle a échappé de justesse donc c'est quand même assez inimaginable que 76 ans après elles soient rattrapés finalement par le ce même en tout cas les les responsables j par ce même mal qui qui qui l'a qui l'a rattrapé et qui là qu'il a fait mourir c'est ce que dit justement stéphane stefan kovacs dans cet article que vous avez derrière derrière vous l'assassinât de mire avec ne suscite une vive émotion et on a le témoignage de la petite fille et demie räikkönen qui depuis israël où elle habite dit ma grand-mère avait échappé aux nazis et finalement elle a été assassinée par l'islamisme pour l'instant c'est dans le cadre de l' enquête je vous propose pour l'instant de de nous arrêter de vivre justement ces moments de cette marche blanche c'est des moments tendus c'est marine le pen qui est prise à partie par un certain nombre de manifestants voilà ce qui est en train de se passer actuellement place de la nation on écoute vous posez vos questions on y revient dans un instant qui est à la barre de manifestants on entendait les slogans anti fasciste d'une partie des groupes anti front national qui sont parfois des groupes qui sont liés parfois la gauche radicale ou bien parfois à des groupes qui sont liées au betar outre un gars qui sont des des groupes activistes proches de la communauté juive oui mais alors on constate là que déjà cette manifestation et j'ai pas gâcher mais il ya une pas question de dignité on vient quand même pour contester un acte criminel et puis la politique s'est déjà invité au au début de cette manifestation il faut bien réaliser que la communauté juive et marque et pas seulement par ces deux assassinats on a parlé de ça halimi on parle de celui ci aujourd'hui mais il ya ce qu'on appelle parce que les responsables de juifs appellent l'antisémitisme du quotidien qui est vécu au jour le jour par des familles juives ont leurs tags les boîtes aux lettres on écrit sale juif sur sur la voiture 20 il se passe quand même beaucoup de choses dans certains quartiers de france qui tout le monde le serait à moins contribuer à excéder totalement la communauté juive qui est véritablement sous tension et j'espère que cette manifestation tout cas ne va pas tourner finalement une sorte de rendez vous politique alors qu'elle elle voudrait dénoncé quelque chose de beaucoup plus grave alors justement mireille knoll a été victime des préjugés antisémites c'est le titre de l'article vous pouvez retrouver justement dans le figaro premium article donc signé de stefan kovacs qui citait notamment ce témoignage qu'on évoquait tout à l'heure de la petite fille de deux mireille knoll et je cite cet article jean marie parce que justement concernant ces préjugés antisémites c'est selon les premiers éléments de l'enquète selon les premiers éléments de l'enquète qui sont revenus par des sources policières on n'a pas à l'accès pour l'instant aux pv direct on comprend ces informations avec avec des pincettes mais un des suspects aurait dit on peut s'attaquer à elle parce qu'elle est juive et les juifs ont de l'argent ce typiquement le préjugé antisémite oui effectivement il faut rester prudent mais que dès lors que le parquet retient même si c'est provisoirement en tout cas telle hypothèse ce caractère et qui le publie c'est quand même quelque chose dès lors que le président de la république le manifeste également on peut le considérer à ce niveau là en tout cas de l'intégration de réflexion même si sur le plan purement juridique qui aura sans doute d'autres développements alors pour avoir les dernières informations vous pouvez aller au dessus de ce player qui vous tient au courant en temps réel justement avec les dernières informations voyez que jean luc mélenchon a réagi aux huées dont il a été l'objet le sujet de la manifestation ce n'est pas moi pendant ce temps là vous voyez au dessus de nous marine le pen qui a été prise à partie par un certain nombre de personnes présentes on voyait notamment un drapeau de l'uejf l'union des étudiants juifs de france qui a été historiquement très engagé dans le combat contre le front national mais on a là les deux formes dénoncé en tout cas par le crif et les responsables juifs d'une dune l'antisémitisme tenir la forme d'extrême droite incarnée par marine le pen que l'on voit sur les écrans si elle s'est toujours défendu de l'autre même si elle sait bien même elles portent quand même l'image de ce parti et pour la communauté juive elle en est le symbole effectivement avec les réserves que vous que vous mentionnez juste titre et puis le l'antisémitisme d'extrême gauche qui s'attaque à israël qui s'attaque à la qui défend la cause palestinienne et qui par conséquent nourrit une forme d' antisémitisme antisionisme anti sioniste contre israël qui finit par rejaillir dans les esprits dans la culture commune comme une forme d'antisémitisme jean luc mélenchon a donc à lui dû quitter la manifestation sous la protection de la police il ya eu des échanges de coups ces informations à retrouver sur le live du figaro la dernière c'est celle d'un proche de jean luc mélenchon gérard miller l'un des cofondateurs du média psychanalyste qui en appelle à la démission du président du crif alors il faut peut-être quand même dire que francis khalifa le président du crif lui s'est opposé à la venue de marine le pen et jean luc mélenchon ce qui n'est pas le cas de daniel de daniel paul le fils de dominik moll il ya une polémique effectivement entre le fils de madame knoll et francis khalifa le président du crif mais francis khalifa dans un deuxième temps donc dans un premier temps il avait dit nous ne voulons pas effectivement invité nous n'invitons pas dit l'extrême droite à l'extrême gauche à cette manifestation ce qu'a constaté ses deux fils de madame claude en dix ans la rue est à tous et de fait de ce point de vue il avait raison et fut finalement francis khalifa s'est rangé à l'avis de francis nault mais nous voyons bien là que malgré toutes ses réserves et ses bégaiements en quelque sorte avant cette manifestation que la blessure les blessures sont totalement ouverte à vif et que quels que soient les discours les symboles puissants sont là les la communauté juive reprochent à des gens qui en permanence ou souvent critique les juifs de maintenant vouloir venir soutenir cette cause donc une forme de contradiction d'un autre côté ces gens d'extrême gauche et les maths sont tout de même là pour appeler aussi à allah vigilance sur la question de anticipe disque et que même ainsi bien alors vous pouvez peut-être vous interroger sur les images que l'on voit actuellement au dessus de nous ce sont les images de l'arrivée de marine le pen et de son compagnon louis aliot à qui tous les deux députés sous les huées tout à l'heure d'une partie des personnes présentes à cette marche blanche la tension on va aller on va là on va le voir et toujours et toujours présente apparemment ça va mieux un cortège de policier s'est interposé [Musique] m allez alors on sent la tension et on sent les désaccords dans le dans la foule autour justement entre ceux qui rôdent qui sont contre la présence de marine le pen ses partisans qui disent marine un discours et puis également des personnes qui s'interposaient c'est le moment de l'émotion et c'était vraiment ça le but de cette de cette marche oui c'est d'abord une marche république n 10 qui devra être digne pour dénoncer un assassinat à caractère antisémite le président d'un pays que l'a rappelé et qui ne devrait pas sombrer effectivement dans les divisions les scissions voir certaines récupération tout cas certains ne sont plus non pas de le dire récupération politique ça c'est ça l'esprit de cette manifestation maintenant on voit bien que la politique même si vous fermez la porte elle rentre par la fenêtre et là à ce moment là il ya les gens qui sont a priori contre de toute façon la présence de personnes d'extrême gauche ou d'extrême droite dans cette manif puis d'autres qui disent que finalement ils sont là alors on voit également maintenant que les caméras de la société de presse justement se tourne on voit on a une idée du monde qui est présent en ce moment place de la nation il ya plusieurs milliers de personnes qui sont actuellement présentes plusieurs milliers de personnes réunies c'est ce que vous pouvez lire d'ailleurs en tête du live text du figaro où on a appris également que jean luc mélenchon après avoir été copieusement hué après avoir subi dans tout cas son cortège ce qui l'entourait des coûts avoir échangé des coups a dû être exfiltré sous la protection de la police on va revenir sur sur justement cette cette marche blanche il y en a une à paris mais il y en a d'autres également il y en a dans beaucoup de villes de france il y en a une même moment à lyon à marseille à lille bordeaux strasbourg mulhouse toulouse montpellier dijon angers reims avignon orléans et périlleux donc c'est quand même un mouvement national cdd ville effectivement où les communautés juifs sont sont présentes ce qui veut dire que ce n'est pas un phénomène parisien et je reviens cette idée du d'antisémitisme au quotidien dénoncé en permanence par les responsables de la communauté juive il y à aujourd'hui en france une sorte de culture qui est en train de s'installer qui qui laisse passer finalement la normalité de d'actes antisémites et c'est précisément ce contre cela que les que les que les autorités juives lutter je cite là des chiffres sur l'antisémitisme il y a depuis jusqu'en 99 grosso modo on avait une centaine d'actes antisémites en france depuis 2000 on a eu des pics qui sont tes amis l' acte barbare par an aujourd'hui on ne descend jamais en dessous de 300 c'est quand même con si ça fait presque une fois par jour il ya quasiment enfin grosso modo évidemment vous avez des incidents qui sont répertoriés parce que tout n'est partent pas répertorié ça peut être des insultes les agressions physiques des intimidations et les gens vont déposer plainte en voyant on va y revenir jean marie je voudrais saluer les internautes qui nous rejoignent merci de vos commentaires et de nous rejoindre vous pouvez continuer à nous les posté à poser vos questions à jean marie je salue notamment jackman qui nous dit à propos de jean-luc mélenchon dommage qu'il était viré même si je ne les aime pas il aurait été préférable de s'unir devant ce meurtre islamistes entre guillemets on rappelle que le caractère antisémite du meurtre a été retenu dans l'anc est pour l'instant il n'a pas été avérée effectivement sur cette notion d'unité nationale en tous les cas ce besoin d'eux il y avait un besoin de dignité jean n'a effectivement c'est l'occasion de pour la france et on l'a vu avec le colonel beltrame et on va pas faire de lien qui seraient déplacées ces deux situations différentes même s'il peut y avoir effectivement des motifs le président identique il a fait un lien mais en même temps ce soir il ya cette manifestation ce matin ils veulent hommage national c'est dans ce sens que je dis cela et donc on voudrait on voudrait voir un pays non pas pacifié mai mais dignement unis contre un ogre culturel qui s'installe dans les esprits qui voudrais au nom d'une religion rejeté une partie de ses habitants alain finkielkraut à l'instant réagi justement à ce tout ce qui s'est passé autour de jean-luc mélenchon rien n'autorise à rompre ce silence et il a été rompue déplore le philosophe ce qui est intéressant d'ailleurs puisque lui même avait été exclu d'un autre rassemblement qui était celui de nuit debout de façon particulièrement secteur à l'époque et alain donc c'est de la réaction d'alain finkielkraut jacques semaine ne poursuit en doute et nous dit en tout cas ce rassemblement est un message clair pour ceux qui importent en france la haine des juifs ce qui est vrai aussi pour reprendre à rebondir à ce que dit jacques semaine c'est qu'il ya une grande tradition des rassemblements il ya une résilience de la communauté juive qui sait se mobiliser qui s'est manifestée après des actes particulièrement odieux dont elle était l'objet on pense dans les années 70 et 80 après les attentats de la rue copernic de la rue de la rue des rosiers ou après ou après carpentras ou enfin après l'affairé ilan halimi choix que justement le 1d un des grands un motif de la communauté juive c'est de ne pas laisser les gens s'habituent et s'endormir sur ce sujet alors que l'antisémitisme progresse ce n'est pas eu l'antisémitisme des années 30 c'est un antisionisme du quotidien comme dit le président khalifa président du crif et je crois qu'on ne réalise pas à quel point ces gens ces familles ces enfants sont montrés du doigt sont moqués au titre d'une religion et sache plus fort c'est de plus en plus fort en tout cas les les autorités de l'état la thèse qu'elle par les chiffres cette culture de l'agressivité du mépris qu pour reprendre l'expression de rené rémond elle est de plus en plus forte et elle est effectivement dans des quartiers où il ya une communauté de vie entre dd com était juive importante et qui sont effectivement visible parce qu'il est aussi un phénomène de d'orthodoxie dans le judaïsme ou de retour d'une certaine orthodoxie donc avec le port de signes religieux explicite avec des communautés différentes qui manifeste qui s'attaquent souvent à ses juges en tant que juif donc on a un véritable une véritable phénomène social qui qui est un qui existent en france que se veut cacher serait une faute intellectuel une faute morale cela existe et la communauté juifs et tout ce qu'elle peut c'est une minorité en france il ya six cent mille juifs 1% de la population elle fait tout ce qu'elle peut pour lutter conte se fait contre ce phénomène effectivement les chiffres ont été pas dire meilleur l'année dernière parce qu'une base baisse des acteurs à six sont racistes en 2017 ils ont baissé de 16% mais ils ont seulement baissé de 7% pour la communauté pour les actes antisémites ça veut dire que c'est très très actif et ça c'est un chiffre terrible pour un pour cent de la population 1 % les juifs à elle seule totalise 35 % des actes racistes on sait si une communauté quand même qu'ils aient toujours bafoués qui a sa dignité et qui refusent avec raison la labourer à ce retour de l'antisémitisme oui et à l'heure actuelle donc vous voyez donc marine le pen qui est toujours du mal à rejoindre le cortège principal pour rebondir sur ce que vous dites d'ailleurs jean marie je voudrais recommander un livre qui était très intéressant qui est celui qui a fait notre consoeur nos amis à lui doit de tribune juive qui est l' enquête sur le meurtre le précédent meurtre lui clairement antisémite qui l affaire sera halimi et vous le voyez un peu à l'envers cause une webcaméra mais il est aux éditions du cerf est vraiment on vous le recommande il est intéressant il permet de comprendre notamment pourquoi il ya également autant de tension parce que et de et comment la communauté juive peut être à juste street à fleur de peau on a mis énormément de temps à reconnaître le caractère antisémite c'est même en a même refusé des plus hautes autorités quelqu'un pour lequel souvent il ya une plus grande estime c'est notamment françois molas le procureur de république de paris mais qui a vraiment au début et d'une prudence qui en tout l'écart était extrêmement mal vécu effectivement la sphère halimi ouvre en quelque sorte une nouvelle ère un peu dans un dans ce dossier parce que il à l'assassinât de sart halimi a été perpétrée en avril le 4 avril 2017 vous l'avez dit il a fallu onze mois pour reconnaître son caractère antisémite est alors à ce moment là effectivement l'écrivent toutes les instances juives étaient vent debout contre cette espèce de silence on en parlait peu c'était quasiment banalisée c'est ce que nous dit jacques ce lundi l'antisémitisme s'expriment en france depuis l'automne 2000 et depuis en particulier la deuxième intifada on est vingt ans après quelle lenteur à l'allumage est effectivement le vous coupe mais la famille halimi salle illustre voilà est l'illustration et le fait qu' il y ait maintenant la leçon a été comprise la leçon a été retenue tirer de cette affaire n'est mise c'est la manifestation que nous voyons sous nos yeux c'est à dire qu'on a quelques jours après l'assassinât de mireille là là là et la france et la côte de juges se lève c'est pas seulement là que des juifs qui mène effet ce soir pour dire non à ce genre d'acte barbare pour dire non à l'assassinât d'une jeune personnes âgées sans défense une innocente chez elle et trois fois non à l'assassinât d'une femme harcelée juive alors on va vous avez vu les en plein écran justement d'autres images de cette marche blanche du monde qui arrive qui influe place de la nation n'a pas encore de chiffres on va être prudent mais simplement on se réfère à ce que dit pour l'instant le live du figaro qui est que healy a énormément de monde sur la place la place de la nation les images se fige mais voyelles se change il ya également d'autres axes autour de la de la place qui ce qui se remplissent on remercie également jacques semaine pour les choses sympathiques qu'il nous dit vous pouvez justement faire comme chaque semaine nous donner vos commentaires poser vos questions ajoutez vos remarques on vous demande simplement ce que vous faites d'ailleurs depuis le début de ce2 ce live de respecter les chartes de modération même si justement l'affairé extrêmement douloureuse et que ça ça suscite des passions légitime mais on vous remercie en tous les cas de de continuer à poursuivre ce débat avec justement la dignité que qui convient qu ici dont on parlait tout à l'heure pour justement cette cette marche blanche dont on rappelle qu'elle a lieu à d'autres d'autres endroits en france qu'elles sont également les autres personnalités qui ont qui devait venir aujourd'hui et question subsidiaire vous jean marie qui connaissait justement qui suivaient les religions comme c'est écrit ici réagissent les autres communautés religieuses alors d'abord les personnalités les personnalités politiques là je n'ai pas la liste exhaustive mais on les apercevait sans doute sur les écrans tout à l'heure et on a vu laurent wauquiez la journée en plus ça a été très chargé si je puis dire puisque ce matin il y avait le break les obsèques nationaux pour pour le colonel beltrame mais moi ce que j'ai noté c'est que quasiment ce presque inédit en jeu la firme arrêt pas mais j'en suis presque certain l'église catholique a appelé à manifester à se joindre appelé les catholiques à se joindre à la marche blanche explicitement par un communiqué qu'ils appelaient qui soutenait effectivement la communauté juive l'église catholique qui disaient non à l'antisémitisme et le nouvel archevêque de paris monseigneur ou petit qui célébrait ce soit dans la basilique notre dame ce qu'on appelle la messe chrismale donc avec tous les prêtres ne pouvait pas être physiquement présent mais a également par communiqué indiqué qu'il serait d'intention et en communion avec cette marche sur le plan musulmans il ya eu la mosquée de paris qui a effectivement également et publié un communiqué de soutien sans appeler pour autant à se joindre à la manifestation une aux toits c'est peut-être plus délicat est peut-être moins dans la culture musulmane je ne me lancerai pas dans une explication délicate sur un sujet comme ça mais n'y avait pas de raison en tout cas dans le communiqué c'est un communiqué extrêmement chaleureux de solidarité c'est la mosquée de paris ce n'est pas toutes les instances musulmanes en france d'autres petites associations ont fait part de leur solidarité mais il est vrai que ce sujet vous parliez de patients l'instant dans la communauté musulmane est un sujet très sensible parce que ce n'est pas tant l'antisémitisme du voisinage qui serait en cause parce que il ya aussi une culture par le proche-orient de vie commune et dans le maghreb également mais la question palestinienne qui vraiment divise ses parts et d'un marqueur et beaucoup de musulmans qui n'ont rien en tant que tel contre les juifs c'est quand même des religions qui ont beaucoup de similitudes de et d'antécédents commun n'accepte pas la politique israélienne en palestine et ça ça reste une question totalement marquantes et un responsable musulman aujourd'hui qui en ferait trop sur ce sujet là aurait des ennuis donc vous voyez ce sujet n'est pas seulement polémique au dans les rangs de la politique française mais il est également très sensible dans le domaine religieux eu égard à la question palestinienne beaucoup plus qu'à la question de l'antisémitisme historique en tant que tel alors mag bonito nous demande de nous pose une autre question notre marque il me semble que la manifestation est prématuré l' enquête est en cours et trop politisés pour être une marche blanche sur la question effectivement de l'enquète et qu'est ce que justement peut répondre est ce que dans tous les cas dans la communauté enfin un truc à le crif les institutions des responsables de la communauté juive on pensait qu'il était opportun de le faire alors là effectivement il n'est pas totalement tort notre notre ami parce que autant on a mis du temps peut-être trop de temps sur l'affairé a mis autant la 10e en 11 mois autant là on en 11 heures pour faire un lien paradoxe les choses ont été qu'elle a caractérisé tout de suite enfin même avec prudence mais tout de même très très vite caractérisée et je vois pas en quoi la manifestation souffrirait elle souffre peut-être d'un manque de dignité ou peut-être de récupération politique mais finalement une manifestation ça naît ça n'est qu'une manifestation dans le sang soit le voeu montré explicite et attirer l'attention sur un problème n est pas là pour rendre justice et dire voilà ce qui s'est passé d'ailleurs on voit c'est une marche plus qu'une qu'une manifestation une marche silencieuse que l'on voit actuellement avec ces images prises depuis le haut des immeubles autour d'une dune d'un des boulevards adjacent à qui conduisent place de la nation va essayer de voir ce qui est écrit sur l'écriteau qui est qui est brandi si la caméra arrive à se rapprocher on appris par ailleurs donc que marine le pen elle n'a pas pu rejoindre le reste de la manifestation et qu'elle a dû être retranché boulevard voltaire qui est donc l'inde est l'un des boulevards autour de la place de la nation on avait un petit peu hein à une idée un peu du programme de cette marche c'était juste un rassemblement c'est se retrouver bien pas de discours en tous les cas qu'il a priori non proche du lieu effectivement du drame j'ai pas à ma connaissance d'informations sur l'a2 des discours qui sont tenus durera probablement quelques mots en finale des différents responsables mais je n'ai pas d'information à ce sujet soral dieudonné une partie de la fachosphère nous dit macabre ronito a dans ses adhérents des relents antisémites ont on peut dire que c'est plus que des rôles en parfois ça fait partie de ce que les autorités juives dénoncent cet antisémitisme du quotidien ordinaire et dans la culture et sur internet parce que ça c'est un autre volet dont on n'a pas parlé c'est la montée effectivement 2 de propos de plaisanterie mauvaise humour à caractère antisémite sur les sites internet et justement les autorités juives lens notamment le crif une sorte d'observatoire de la haine sur internet qui va chaque année rendre compte de ce genre de propos et du fait que par l'humour le sarcasme l'ironie on fait aussi passer un message d'où vient cette haine majoritairement aujourd'hui y avait tout un débat tout à l'heure sur le plateau de figaro live dans point de vue justement sur sur l'antisémitisme en particulier d'antisémitisme des sites d'extrême droite denis tillinac disait qu'aujourd'hui était résiduelles d'où en tout cas quelle est la la la la crainte aujourd'hui c'est que la communauté juive qui est la principale visée qui aiment la ville à la communauté visée par définition tout pense-t-elle que cela vient et par le plus écoutez moi je serai plus dans là dessus parce que c'est d'aider jugement qui sont difficiles à porter jeu je reprends les propos de francis khalifa le président du crif que nous avons interviewé le 7 mars donc le matin du dîner du crif et je lui ai posé la question au fond qui est antisémite au quotidien il m'a répondu je le cite sans tomber dans l'essence socialisation force est de constater que plusieurs études dont celle de fondapol témoigne d'un niveau élevé je cite des préjugés antisémites chez les jeunes musulmans dans ces quartiers dits difficiles toujours une citation de francis khalifa il serait ajoute-t-il cependant tout aussi faux d'affirmer que l'ensemble de la communauté musulmane participe de cet antisémitisme que de nier qu'il ya aujourd'hui un anti simitis spécifiques issus du monde arabo musulman donc voilà la réponse de francis khalifa à votre question il prend également des précautions cg pas de dire les musulmans sont antisémites c'est pas du tout ce qu'il veut dire dit que des jeunes musulmans mi-temps les quartiers dits difficiles alors justement alors on voit également des gens qui étaient face à des grilles qui était vrai semblant les grilles qui sont devant l'immeuble de de mirial que nole est voilà c'est gris que vous voyez pas dans sur la droite devant jean marie est au dessus on voit donc les participants à la marche qui viennent c'est assez clairsemé en tous les cas sur les images que l'on voit c'est pas complètement rempli on a vu des élus on a vu notamment anne hidalgo là à l'instant et on a vu également pendant que j'en avais parlé des personnalités ou des personnes musulmanes qui était qui était là c'était pour répondre justement à chaque semaine je trouve cela curieux qu'à chaque fois les responsables communautaires musulmans n'appelle pas à manifester on appelle cela la culture en tous les cas il y a des des musulmans qui qui qui sont présents et qui sont dans la sont dans la main dans la marche et la voilà donc danser dans ces images on est visiblement devant l'immeuble de myriad mihai knoll avec des fleurs et des messages des fleurs qui sont déposées et des messages qui sont accrochés et donc anne hidalgo qui vient de déposer et qui se recueille devant l'immeuble pendant pendant pendant que on voit ces images je donne justement pattes qui répond donc un mac bénéteau qui dit ce n'est pas le fn qui a tagué un local juifs de paria mais des gens d'extrême gauche on vous remercie de garde est justement la retenue dans le débat même si c'est intéressant justement on se répondent et on continue à débattre sur sur le tchat il ya eu effectivement un local de l'uejf justement qui a été qui a été saccagé des tags et aujourd'hui on a publié des photos sur le site du figaro il y avait donc à l'université paris-sorbonne locale de l'union des étudiants juifs de france et il y avait par exemple je vais lui sur la photo je n'invente rien à mort israël par exemple on le voyait bien sûr les on l'a bien vu sa photo je vais essayer de vous retrouver justement les photos pour vous le montrer donc on n'est pas dans le mythe dans là une sorte de durand cher idéologique on voit jacques larcher la dr qui arrive gérard larcher vient et devant lui haïm korsia qui est le grand rabbin de france on le voit avec ça qu'ils payent des laïcs ce recueil maintenant avec le président du sénat devant l'immeuble donc de mirial laurent korcia c'est ce rabbin qui a été élu grand rabbin de france et leurs représentants religieux le plus important de la communauté juive en france c'est un religieux il n'est pas le président du crif dont on a plusieurs fois parlé jusque là monsieur khalifa qui est un laïc lui c'était un rabbin élu par par un système d'élection un peu complexe dans lequel je ne vais pas entrer qui est l'homme la figure du judaïsme et qui prend la parole à chaque fois que nécessaire en tout cas c'est quelqu'un de très important dans la communauté juive et qui tient d'ailleurs un rôle important au delà même puisqu'il est par ses prises de parole et par sa présence un homme qui compte jerry nous dit peut-on dire que cet antisémitisme a été l'un des moteurs du nombre de départs importants de djihadistes sur la zone irako syrienne je dirais pas que c'est l'antisémitisme qui est la cause du départ je pense que ces jeunes qui sont partis sont partis pour d'abord pour des causes religieuses d'ordre musulmane c'est à dire s'ils voulaient s'associer un conte un combat à une guerre au nom de l'islam avec l'état islamique je crois que effectivement il y avait en arrière fond la question d'israël comme toujours pas ce que j'ai rappel nous envoyer notre poste je me rappelle d'un reportage sur des chemins montant des combattants se réjouir à espérer marcher jusqu'à jérusalem pour distiller libéré c'est dans l'imaginaire justement c'est pas seulement l'imaginaire islamistes cder c'est ce qui est enseigné dans dans toute la là on peut parler d'une sorte de théologie politique des frères musulmans dans une théologie politique de tout le wahhabisme le web c'est un mouvement de dison radical musulman les jihadistes ont nourrissent une sorte d'un de théologie politique qui est fondamentalement antisémite c'est écrit noir sur blanc il faut y lisons les enfants ces livres circulent en france oui c'est vrai et ça c'est un problème parce que dans l'analyse que l'on fait de toute cette question on ne va jamais jusqu'au bout on ne va jamais jusqu'au bout on dit il faut fermer les mosquées il faut interdire des imams et on ne va jamais jusqu'au bout dans des ouvrages qui servent à la formation de certains imams en france et de cette théologie de la haine qui circulent mais n'y a pas que ça il ya aussi dans les manuels scolaires palestiniens on apprend très jeune ir l'autre et haïr le juif en tant que juive donc effectivement il y a de quoi nourrir effectivement des fantasmes et nourrir chez certains la volonté d'aller en découdre c'est un des éléments de la motivation puisque c'était le sujet de la motivation de jeunes pour aller qui étaient leurs motivations pour aller combattre avec l'état islamique mais effectivement lors dans le programme général de l'état islamique il y a là on voit son ca musulmans effectivement qui vient sur le lieu je ne pourrais pas vous dire qu'il est je ne connais pas donc il ya cette motivation de d'en découdre avec israël mais voyez ces images au mieux dans ces images montrent que au niveau des responsables à on est désolé on n'a pas le son c'est justement après si ce n'était pas sa coupe hérisson ils ont que c'est l'une des raisons pour lesquelles on aimerait entendre parfois ce qui ce qui s'est dit parce qu'il ya eu un échange tout allait rentrer un homme qui était qui brandissaient à une sorte de livre une sorte de brochures ne sais pas trop quoi au tour de dan hidalgo de gérard larcher et du rabbin haïm korsia on aurait aimé savoir ce qu'il ce qu'ils se sont dit pardon je vous ai coupé oui en voyant ce serait ça musulmans s'incliner devant devant ce lieu de mémoire il faut dire on n'a peut-être pas suffisamment souligné qu' au niveau des responsables religieux il n'y a pas d'ambiguïté il est clair que tout le monde en france en tout cas et c'est de travailler à la concorde et avec en connaissance de l'enjeu parce que si les responsables musulmans se laisser aller à aller à la haine et nourrissez justement des sentiments dans les communautés des sentiments de rejet ça pourrait tourner très mal donc tous les responsables religieux j'en atteste je fréquente ce milieu depuis des années on vraiment et la conscience de la responsabilité et la clarté dans les concepts alors vous allez me dire il ya toujours des gens qui vont dire oui mais son raisonnement ils en veulent aux juifs je ne crois pas que des gens de haut niveau et lui en tout cas dans ces instances une nourrice ce genre de sentiments sans naïveté jeux sont des gens responsables et aujourd'hui le mainstream la majorité de tous et de ses instances mais aussi on peut le dire des musulmans et quand même pour la paix civile sinon les on n'en serait pas là est l'enjeu de ce genre de marche blanche effectivement c'est aussi de rappeler le risque qu'il y aurait à laisser aller à se laisser aller à nourrir la haine qu'il y ait des débats évidemment et ça ça nourrit les intelligences a nourri la démocratie ça nourrit la vie culturelle et heureusement qu'il ya des gens qui n'ont pas d'accord mais dans une concorde et dans une dignité que les responsables religieux ce sont ford d'entretenir alors vous parliez tout à l'heure jean-marie deux sets de 7 de ce saccage enfin tous les cas de se vendent à des ces actes de vandalisme à dans un local de l'union des étudiants juifs de france et effectivement on a cet article que vous pouvez retrouver juste en dessous de ce live article qui est signée valentine à rama et louis heidsieck et on voit effectivement des photos de ce saccage ski quand même effort est frappant c'est que comme vous le disiez tout à l'heure c'est émaillée de slogans de graffitis qui sont font référence à qui font référence au conflit israélo-palestinien terrible mais c'est quelque chose qui est en permanence dans la conscience beaucoup de jeunes effectivement musulmans là je ne dis pas que en disant ça qu'ils sont l'auteur de ces faits bien on est bien clair mais la conscience du conflit israélo-palestinien est omniprésente dans le temps je dirais dans la culture musulmane c'est quelque chose qui est vécu comme une injustice du côté musulman et ça déborde largement des frontières de jérusalem et du proche orient et c'est maintenant plus qu'à nos portes c'est dans les pays où il y a effectivement des communautés musulmane importante et comme il ya des communautés juive importante la france est le pays qui après israël et les états unis à la communauté juive la plus importante en tout cas la plus importante d'europe alors jean marie on va bientôt se quitter alors que continuent de 2 d'arriver sur la place de la nation un certain nombre de personnes on sait pas s'il arrive d'ailleurs on va être très prudent parce que nous ne sommes pas sur place nous avons simplement les images qui nous sont données par société de presse mais on voit ça tombe de personnes affiliées soit les afflux vers l'immeuble où habitait me haïk nole soit vers la place de la nation un certain cortège d'élus politiques qui d'élus en tout les cas qui arrivent et qui sont effectivement ceints de leur écharpe tricolore on a vu donc on l'appelle si vous nous rejoignez maintenant les deux leaders qui étaient persona non grata jean luc mélenchon et marine le pen ont été tout à l'heure lui et il me semble reconnaître jean christophe lagarde deux parmi les parmi les élus et jean luc mélenchon et marine le pen en dut quitter la place de la nation après avoir été prise à partie et et conspué même il ya eu des coups avec eux le cortège de jean-luc mélenchon faut pas charrier ça c'est un internaute habitués du figaro qu'on salue qui nous dit le lot des tags dans le local de luget l'uejf sont sans doute l'oeuvre de ceux qui sont favorables au bds dans le bds je ne sais pas ce que ce pdf c'est un associations qui appellent au boycott des produits israéliens et dont vous parliez tout à l'heure voilà public est combattue juridiquement par les instants juillet effectivement qui appelle en europe à boycotter tous les produits israéliens et effectivement c'est on n'a jamais vu qu'une qu'une association puisse ainsi mettre en cause des produits qui d orange c'est quoi envoyer tout y passe donc je pense que juste titre les instances juives combattre contre cette association bds qui qui est vraiment redoutable alors effectivement et cette association bds donc dont seraient proches jean luc mélenchon dont on entend parler dans tous les cas on lui reproche d'être on peut dire qu'il s'approche mais il soutient ce combat parce que c'est ça l'enjeu y soutient l'aï la cause palestinienne et soutient toute organisation à 4 3 à 2 contre cette association oui c est l échelle mondiale sécher le mondial on en voudrait encourager tous les to les gérait des ordinateurs aux oranje à ne pas acheter de produits israéliens en parce que ils sont israéliens et juifs ce qui est effectivement une forme d'antisémitisme une forme d'antisionisme alors d'autres jolystes qui sont présents sur place 10 et nos corrige de fait que marine le pen a finalement rejoint le cortège dans une ambiance électrique ça on l'a vu tout à l'heure le bds est normalement interdit en france nous dit nous dit faut pas charrier c'est vrai ça ça c'est pas clair parce que jusque l'année dernière au dernier dîner du crif que c'était donc le dernier dîner de françois hollande le président du crif de leur avait demandé c'était le premier discours de khalifa avait demandé l'interdiction formelle ça a été réitérée cette fois ci et ça n'est pas totalement claire effectivement sur le plan juridique des mesures ont été prises mais elles ne semblent pas totalement satisfaisante c'est sur ces précisions qu'on va se quitter est également sûr c'est sur ces images devant l'immeuble où réside et mihai knoll on voit sans tirer de conclusion active c'est un immeuble assez modeste elles vivaient dans des conditions modestes neri knoll a été victime dit les premiers disent les premiers éléments de l'enquêté c'est le titre de l'article du figaro qu'on vous recommande de signer notre consoeur notre excellente consoeur stefan kovacs victime ddd des préjugés antisémites donc ces derniers les dernières enquêtes le dernier point sur l'anc est sont présents sont à lire dans cet article que vous pouvez retrouvez vous le voyez dans le figaro premium et puis toutes les informations voulais retrouver dans le live texte du figaro vous voulez d'ailleurs que en tête de cortège on retrouve les grands responsables politiques notamment gérard collomb valérie pécresse je ne parle pas de bernard henri lévy s'est pas responsables politiques et à notre confrère arthur berda qui vous pouvez également suivre sur twitter toujours affûté et qui nous rappelle que alain finkielkraut a condamné les violences qui ont émaillé la venue de jean luc mélenchon le leader de la france a soumises qui a été obligé de quitter la la marche blanche en raison des échauffourées qu'il ya eu autour de sa venue merci beaucoup jean marie c'est pas 500 et merci à vous tous de nous avoir de nous avoir suivis merci de vos questions et on se retrouve très vite sur le sur figaro live vous retrouvez en replay cette édition spéciale vous retrouver en règle également toutes nos éditions spéciales si vous voulez retrouver tout ce qui est au programme également deux du figaro live vous cliquez toujours sur cet onglet oui c'est écrit aujourd'hui sur sur figaro live et vous avez une partie des programmes en tout cas ceux qui sont en direct on regarde encore une fois le cortège est là les personnes présentes avec des mains jaunes qui sont en haut de bâton visiblement des membres de sos racisme toutes les infos donc sont à retrouver dans le live texte en eau ici même du figaro et nous on se retrouve j'en arrive vendredi matin