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InterviewZinfos974· 30 août 2019 29 minComplaisantFond programmatiqueOutre-merImmigration & asileInstitutions & électionsÉconomie & entreprises

André Rougé, député européen RN et délégué national du parti à l'Outre-Mer

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 75 %Attaque 15 %Défensif 10 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:55?Fait
    « je suis gaulliste j'ai commencé ma carrière politique et professionnelle ici à la réunion période à laquelle nous nous sommes connus auprès de michel debré dont j'étais le dernier attaché parlementaire »
  • 1:37?Fait
    « marine le pen est la seule personnalité politique d'envergure nationale à incarner les valeurs du gaullisme les valeurs de combat les valeurs de résistance »
  • 3:04?Fait
    « le président macron qui est inspecteur des finances grand bien lui fasse la une carrière de banquier d'affaires est l'illustration parfaite de cette vision un peu comptable des choses »
  • 7:24?Promesse
    « ce que propose marine le pen c'est que de rendre à l'outre-mer son poids politique à l'intérieur du gouvernement au travers de la nomination d'un ministre d'état »
  • 8:08?Promesse
    « elle avait proposé dans le même programme la création d'un comité interministériel à l'outre-mer présidé par le chef de l'état un comité interministériel que le chef de l'état présidera tous les six mois »
  • 8:52?Promesse
    « elle proposait une grande loi programme avec une vision à 15 ou 20 ans pour l'outre-mer avec des volets essentiels premier volet l'emploi »
  • 15:22?Chiffre
    « mayotte est complètement submergée par l'immigration comment il y avait une personne sur deux comptes 3-1 et revues papier cac 40 à 45 % de la population »
  • 18:20?Promesse
    « il faut supprimer le droit du sol il faut supprimer l'appel d'air mettront supprimer le droit du sol il faut supprimer le regroupement familial »

Temps de parole

  • ?99 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:01
Non speech

[Musique]

0:11
Locuteur

en rouge et bonjour bonjour monsieur de cui et bonjour tous vos téléspectateurs de l'île de la réunion on va pas se mentir en la matière ah non lecteurs nous nous connaissons depuis très longtemps quelques années c'est à dire oui trentaine d'années au minimum et à l'époque quand j'ai connu où vous étiez responsable pour votre mère du rpr auprès de jacques chirac aujourd'hui je veux retrouver ne sommes pas vus pendant 30 ans et vous êtes devenu responsable à peu près aux mêmes fonctions mais pour le rassemblement national qu'est ce qui peut expliquer cette évolution que vous ayez passé du rpr au rassemblement national eh bien monsieur dupuis comme vous le savez comme vous venez de le rappeler je suis gaulliste j'ai commencé ma carrière politique et professionnelle ici à la réunion période à laquelle nous nous sommes connus auprès de michel debré dont j'étais le dernier attaché parlementaire et aujourd'hui je suis obligé de constater entre le grep député européen aujourd'hui ce loisir député européen du rassemblement national auprès de marine le pen est délégué national à l'outre-mer du rassemblement national et je suis obligé de constater que mes convictions n'ont en rien changé et que c'est plutôt mes anciens amis politiques qui ont évolué en petite hattie abandonnant tout ce qui faisait le gaullisme est aujourd'hui je considère que marine le pen est la seule personnalité politique d'envergure nationale à incarner les valeurs du gaullisme les valeurs de combat les valeurs de résistance valeurs de combat cours la population pour pour la défense des français quelle que soit leur origine quelle que soit leur appartenance sociale elle s'adresse à tous les français comme le zèle général de gaulle et valeurs des valeurs de résistance résistance pour que la france ne se dilue pas dans ce magma de la globalisation voulue par une classe politique actuelle qu'à un peu tendance à considérer que la politique doit se faire de façon comptable et que le monde est un grand marché et que seul prime l'intérêt souvent au profit des plus gros et au détriment des plus démunis d'entre nous le président macron qui est inspecteur des finances grand bien lui fasse la une carrière de banquier d'affaires est l'illustration parfaite de cette vision un peu comptable des choses l'objectif c'est que la france soit en dessous du déficit de 3% imposée par par bruxelles et toutes ces mesures sont prises en fonction de ces critères en oubliant parfois l'essentiel l'essentiel c'est quand même le quotidien des français c'est la vie du citoyen il a un peu tendance à l'oublier me semble-t-il dans sa façon de gérer le pays et c'est à dessein que j'utilise le terme de gérer parce que on pourrait dire qu'il gère plus qu'il ne gouverne alors on va on va reprendre la conversation mais on va s'arrêter deux secondes sur jamais dit j'ai plutôt l'impression que ce sont mes amis qui ont changé mais moi le souvenir que j'ai bien dit quand même que les deux grands adversaires du général de gaulle c'était quand même le père de marine le pen qui a combattu et qu'il a combattu violemment donc est-ce que c'est vos amis ont changé ou est ce que c'est le front national la coloration nationale qui lui a changé nous parlons d'un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître si je viens d'entendre à m même monsieur monsieur dupuis mais tout a changé tout a changé le monde a changé la france a changé et vous avez parlé du père de marine le pen le père de marine le pen c'est le père de marine le pen et marine le pen il vous aura pas échappé qu'elle a été en désaccord profond est totale avec les prises de positions les plus radicales et les plus extrémistes de son père fallait au moment de la création de l'ump on peut considérer que le curseur de ce que l'on peut appeler la droite entre glee mais dans son ensemble a évolué vers la gauche c'est à dire que les centristes ont évolué un peu vers le parti socialiste et sont plutôt devenus radicaux-socialistes l'udf de l'époque tel qu'on l'a connu est devenu plutôt centriste et le rpr malheureusement qu incarnait la droite populaire souverainiste faut le rappeler il faut pas oublier les combats d'harmonie qu'on ait ces gains ont été menées par par filtre et charles pasqua et le rpr il faut il faut le déplorer s'est dilué dans l'ump salue des fiz et est devenu un parti de notables et je me souviens très bien joué beaucoup bernard pons à l'époque dans le cadre de l'association des amis de jacques chirac il s'est ardemment battu contre ça parce qu'il avait eu la vision de la dilution de l'idéal gaulliste rassembleur et populaire dans un moment embourgeoisé revenons à la réunion qu'est ce qui fait la différence du programme du fonds duration le national aujourd'hui à l'arrêt durant presque au bout différencier des autres partis quels sont les originalités et bien j'ai tendance à considérer que marine le pen est comme jacques chirac avant elle est là aussi la seule personnalité politique d'envergure nationale à a bénéficié d'une véritable vision et à nourrir une véritable passion pour l'outre-mer cette passion elle s'illustre par le fait qu'elle a voulu mettre les moyens politiques sur l'outre-mer et cette vision parce qu'elle voit peut-on dire large est loin j'en veux pour preuve quelques éléments clés de son programme présidentiel et de son programme pour le européenne d'abord dans son programme présidentiel elle a voulu que l'outre-mer disposent non plus d'un ministre comme c'est le cas aujourd'hui qui indépendamment des personnalités des valeurs intrinsèques de tous les ministres qui se sont succédé depuis la fin de l'ère chirac mais qui n'avait que des rôles de fantoches dans le rang protocolaire du gouvernement sans aucune capacité ni d'actions neil décision on le voit bien les ministres se succèdent ici les uns derrière les autres et le ministre de l'outre-mer n'est plus finalement qu'un ouvreur de porte à ses collègues du gouvernement il n'a plus aucune capacité de décision d'arbitrage est ce que propose marine le pen c'est que de rendre à l'outre-mer son poids politique à l'intérieur du gouvernement au travers de la nomination d'un ministre d'état lunn ministre d'état pour ceux qui ne le savent pas je rappelle que ça donne une capacité d'impulsion de la clé de l'intervention notamment en terme de en termes d'arbitrages interministériel puisque par définition le ministère de l'outre-mer a vocation à intervenir dans tous les sujets transposable soit l'éducation que ce soit l'agriculture que ce soit la sécurité que ce soit y compris les domaines régaliens donc ça lui donne une capacité de décision d'action au travers d'un avantage pour les arbitrages interministériels ça lui donne un poids politique ça c'est le premier point elle avait proposé dans le même programme la création d'un comité interministériel à l'outre-mer présidé par le chef de l'état un comité interministériel que le chef de l'état présidera tous les six mois et qui réunira tous les ministres qui devrait rendre compte au chef de l'état de l'action qu'ils ont amené en faveur de l'outre-mer ça c'est le premier point de un peu statutaire de l'outre-mer au sein du gouvernement deuxièmement elle proposait une grande loi programme avec une vision à 15 ou 20 ans pour l'outre-mer avec des volets essentiels premier volet l'emploi et revenir avec des dispositifs que nous avons connu monsieur dupuis lorsque l'outre-mer a connu ce que j'appelle son âge d'or lorsque deux il ya quelques années en arrière lorsque l'outre-mer par contre lorsque le tourisme se développe est lorsque le chômage à des restaurations moins important et donc revenir à cette période au travers de la création de zones franches mais pas des deux misé autre frange des véritables zones franches corps ont vocation à attirer les entreprises est de créer des emplois avec le retour à des mesures du type pons et perben à savoir défiscalisation et exonérations des charges des entreprises ça suscitera un appel d'air pour que ces entreprises viennent s'installer ici à la réunion mais aussi en martinique en guadeloupe en guyane elle avait même prévu dans son programme la création d'une agence pour l'investissement prioritaire ou trauner on en avait même trouvé la dénomination la petite pomme dont la vocation qui sera une agence d'état dont la vocation serait d'aller solliciter les entreprises de façon à ce qu'elles viennent s'installer ici à la réunion et est partout outre-mer et indépendamment du fait que ces entreprises pourront créer des emplois elles auront ensuite vocation à rayonner dans la zone de l'océan indien et pour que ce rayonnement économique culturelle puisse s'effectuer dans la zone il était prévu dans le programme présidentiel qu'un haut commissaire à l'action dans l'océan indien soit nommé il s'agirait d'une espèce de pourparlers communément de vrp haut de gamme dont la seule mission serait d'aller vanter les produits et les miennes de la france dans toute la zone pourquoi pas jusqu'en inde j'ai rencontré depuis que je suis ici beaucoup de gens les gens de la société civile des élus bien entendu mais aussi des représentants du monde de l'agriculture est la personne que j'ai rencontrée lundi mais on pourrait tout à fait à exporter les produits agricoles de la réunion dans la zone mais le système est aujourd'hui telle que tout doit retourner vers paris est allée à rungis imaginez une compagnie de fret aérien qui pourraient défiscaliser s'installer dans une zone franche la réunion pourrait pourrait diffuser tous ces produits maraîchers vert dans la zone de l'océan indien y compris jusqu'au moyen-orient donc le premier volet de cette loi programme c'était germe l'expliqué un volet consacré à l'emploi le deuxième volet était consacrée au coût de la vie chacun sait qu il est près de 50% plus cher par une vague qui parle de 15 noeuds qui parlent de 30 alors que les moyennes officielles pour l'ensemble de l'outre-mer qui est de 66% de mémoire à la réunion on n'est pas loin de 50 mais que ce soit 15 20 c'est déjà trop par rapport c'est le coût de la vie par rapport au panier de la ménagère qui elle même si les 15 20 et sinon les salariés comment ferias et même si c'est 50% c'est déjà beaucoup trop cher imaginez que déjà la ménagère de métropole n'y arrive pas donc on imagine ce que ça peut malheureusement être pour la ménagère la géographie fait que nous les 4 kilomètres comment est-ce qu'on peut le faire moi je pense qu'il est hier à opérer une réforme en profondeur de l'octroi de mer qu'est quand même il faut le rappeler une mesure qui date de colbert donc il serait pas absurde de la toile et walter dix mille autres parce qu on augmente la tva parce qu'on est en taille matin tva moitié moindre à la réunion alors s'agissant de la tva je ne vais pas vous répondre mais je vais vous répondre sur l'application du droit commun et sur le financement des collectivités la réforme de l'octroi de mer il faut qu'elle se fasse d'abord en conservant une protection des productions locales et deuxièmement quand je parle d'application du droit commun c'est en lisant que la dotation globale de fonctionnement qui sert au financement des collectivités locales en métropole devrait également s'appliquer ici la réunion la réunion est pas un département de deuxième catégorie c'est pas une région à part même s'il ya là spécificités ultramarines c'est pas une région qu'est puni donc je ne vois pas pourquoi le droit commun et la dotation globale de fonctionnement ne s'applique pas ici après la tva on peut en discuter c'est une variable d'ajustement et qui sera pas aussi d'étudier le moment venu mais je pense que les deux principales mesures concernant l'outre-mer sont ces deux sont ces deux que je viens de citer la protection de la production locale et l'application du droit commun pour le pour le le financement les collectivités et le loup commissaires dont j'ai parlé tout à l'heure pourrait très bien présider une commission dans laquelle il y aurait des personnalités réunionnaise qualifier quelqu'un désignés par l'état qui verrait comment ensuite ventilé log l'opprobre à tort la raison quand on pense marine le pen quand on pense rassemblement national compenser migration c'est un problème que l'on connaît je dirais à la réunion le façon particulière puisque l'immigration ici et un stationnement mahoraise donc ce sont des français oui j'allais effectivement vous reprendre quand vous m'avez dit les migrations oim exactement c'est pas une émigration c'est le problème à mayotte mais ici qu'est ce qu'on proposait une tonne de matières manière spécifique dans ce domaine là je pense qu'il faut prendre le problème à la base c'est à dire c'est aux comores pour tarir la source il faut empêcher les comoriens de venir vers mayotte parce que j'étais à mayotte avec marine le pen au mois de mars nous dit ça vous allez avant de venir ici à la réunion mayotte est complètement submergée par l'immigration comment il y avait une personne sur deux comptes 3-1 et revues papier cac 40 à 45 % de la population pour seat aujourd'hui en rendiez et comoriennes en situation légale ou non et ce qui se passe c'est que c'est ces néo arrivant à mayotte veulent régulariser leur situation et prennent d'assaut la préfecture ce qui fait que la préfecture renvoie les citoyens auraient en leur disant allez effectuer vos démarches administratives à la réunion ça sera plus facile pour vous parce que nous on n'arrive plus à fournir ici fait que nos compatriotes mahorais arrive à la réunion aujourd'hui et si ce n'est pas acceptable que dans une france qui se veut moderne en ce début de 21e siècle on ne puisse pas vivre et travailler près de chez soi je pense que nos compatriotes mahorais sont les premiers puni d'être contraint de ici à la réunion alors comment tarir la source d'abord on en prend en faisant preuve de fermeté vis-à-vis de l'union des comores le président a soigné azali a récemment tenus sur les ondes de hauteur de vos confrères de radio france internationale des propos absolument inqualifiables et inacceptables à l'égard de la france il a dit nos ressortissants comoriens qui sont à mayotte n'ont pas aller se faire reconnaître à la préfecture parce que je dénie à la préfecture de mayotte l'appartenance française mayotte mayotte est comorienne il n'y a eu que monsieur depuis aucune réaction de l'état ni du préfet encore moins du quai d'orsay et quelques semaines plus tard le même président comorien a été reçu par le président macron qui lui a signé un chèque alors qu'il eût fallu faire tout le contraire il aurait fallu taper sur la table dire au président assoumani monsieur le président à sous manille vos propos sont inacceptables la france où faire au titre de la coopération régionale 135 millions tous les cinq ans nous renouvelons nous jeu long c'est cette subvention tant que vous n'aurez pas retirez vos propos vous n'aurez pas présente des excuses et que vous ne ferez pas ce que nous vous demandons de faire pour un faire en sorte que vous ressortissants comoriens évite de partir que vous déclariez une guerre aux passeurs parce que bien évidemment c'est un commerce juteux que celui des passeurs quand entre les comores et mayotte la clé et puis et puis il faut supprimer le droit du sol il faut supprimer l'appel d'air mettront supprimer le droit du sol il faut supprimer le regroupement familial il faut supprimer les il faut supprimer les prestations sociales pour pour les immigrés trouvez vous normal qu'un travailleurs réunionnais qui est un logement social qui attend un travail qui est qui et le rsa vous arrivez à les comoriens ou les sri lankais maintenant et on leur doit l'état doit leur trouver un logement doit le retrouver ils vont toucher l'aide médicale d'état âme ou deux secondes sur les aides que la 3e pour sa part que je m'enferme un peu parce que c'est un vrai sujet avec un os est un sujet d'injustice d'illégalité pour nos compatriotes réunionnais tous deux secondes sur les êtres que la france verse aux comores vous savez quand même qu' il ya beaucoup d'états qui ne demandent qu'une seule chose c'est que la france arrête de verser cet argent pour le prendre la place de la france je pense à la chine dans ce pays le moyen-orient aux émirats et c est que le risque serait encore plus grand pour la france de voir les comores devenant systems ise davantage et devenir un repère à notre porte cette fois ci beaucoup plus qu'il ne l'est encore aujourd'hui de dynamisme et que donc est ce que c'est vraiment une bonne solution que de leur supprimer l'argent sachant que d'autres sont prêts à mener mais bon même plus que non ce jeu depuis si cet argent est mal employé parce que ce qui se passe aujourd'hui c'est que j'ai effectivement comme vous le signalez pour dire les choses clairement l'union des comores entretien les mêmes les meilleures relations du monde avec l'arabie saoudite offre même des plats sport et que l'islamisation c'est un ace et à mayotte qu'elle est en train de quelle est en train de s'opérer puisque là et la radicalité et plus en plus présente on vit dans un environnement modéré et il faudrait pas que cette radicalisation arrive jusqu ici à la réunion donc avant vous savez un pays c'est connu est comme une maison il ya des portes il ya des fenêtres donc on ferme on ouvre les portes et si on veut entrer on frappe à la porte et on demande l'autorisation d'entrée alors fermons la porte aux comoriens s'il veut à l'entrée il frappe à la porte il n'en valait ainsi peut rentrer et puis on regarde on garde qui assurent le pas de la porte et si la personne qui est devant la porte on est d'accord pour la laisser entrer en ont on voit bien qu en europe quand même on a d'autres moyens on a de grandes difficultés du monde à empêcher les migrants de rentrée il doit savoir garder l'expérience italienne matteo salvini avec une volonté politique a arrêté a été le mouvement des migrateurs vers l'italie en fait il s'agit de volonté politique quand vous dites comme à verdun on passe plus les les candidats à la migration savent que l animation par ailleurs les soignants reviendront en italie parce que les frontières sont libres et petit à petit les pays européens je l'espère évolué sur ce sujet je pense que j'espère que le prochain pays à évoluer sera la france après l'élection de marine hôtel en 2022 et que à ce moment là ça sera un petit à petit l'italie la france nos amis de voc se sont en pleine progression en espagne la sève des en allemagne vous savez il ya un vent qui s'est levé sur l'europe aussi et puis comme comme j'aime à le dire lorsque l'on prend les dix premières puissances mondiales et les états unis sont dirigés par donald trump qu'on aime on n'aime pas donald trump mais enfin c'est un souverainiste il protège les intérêts des américains alors ses détracteurs diront qu'il est populiste la chine il est même à moitié faux c'est mon opinion à moi alors je vous laisse la responsabilité de vos troupeaux la chine c'est même pas la peine de faire de commentaire concernant ses épines c'est un pays nationaliste shinzo abe au japon est un protectionniste pas la peine de le préciser quatrième puissance mondiale l'allemagne elle évolue très bien au sein de l'union européenne parce que elle est la seule bénéficiaire finalement de l'action de l'union européenne 5e la grande-bretagne boris johnson est en train de sortir de l'union européenne ses détracteurs là encore disent que c'est un c'est un populiste parce que c'est un sou panis qui protège les intérêts de ses concitoyens britannique s'il ya une puissance mondiale c'est de la france 7e ce doit être l'inde le premier ministre indien maudit nourris et nationaliste revendiqué 8e puissance qui a défrayé la chronique pendant ces derniers jours c'est le brésil et le président vol sonar au 9e l'italie et 10e le canada ce qu'elle vous dire que sur les dix premières puissances mondiales vous en avez si ce que l'on peut qualifier de souverainistes nationalistes populistes selon nos détracteurs vous choisirez le lait vous choisirez le terme le plus approprié mais ce qui veut dire surtout que le vent de l'histoire souffle dans notre sens je suis à une époque où il est présent de l'histoire souffle et dans la dépendance serait de la réunion et heureusement que ces revenants revenant parce qu'il nous est très très mauvaise historians très très très très peu de temps la réunion le reste le national c'est très très bon score pour tous les scrutins nationaux mais par contre pour les scouts et un beau coup que ce soit aux municipales et aux cantonales vous êtes quasiment absents aucun élu ce département ou la région dans des municipalités que moi ce que vous expliquez ça et qu'est ce que vous comptez faire pour pas changer alors vous venez de dire le rassemblement national fait toujours non le rassemblement national fait de façon relativement récente depuis la dernière élection présidentielle et à l'occasion des élections européennes de très bons scores ces scores ils sont le reflet d'une évolution d'une évolution à la fois du rassemblement national parce que je pense que compte tenu d'autres j'ai évoqué tout à l'heure nous avons présenté et à l'élection présidentielle et à l'élection européenne un programme très crédible et très adaptée aux départements régions et collectivités d'outre-mer je ne citerai pas un ancien ministre que j'ai croisé un jour qui m'a dit mais c'est même le meilleur programme qu'on n'ait jamais vu même nous on n'est jamais allé aussi loin d'une part de d'autre part on a eu quelques idées novatrices à l'occasion des élections européennes notamment la création sur le modèle de l' agence spatiale européenne de kourou aps une agence européenne de la mer parce que tout le monde on a un peu tendance à oublier que grâce à l'outre-mer la france est la deuxième puissance maritime mondiale que l'avenir est tournée vers la mer vers sa biodiversité vers son énergie et qu' elle peut être à l'origine de deux nouveaux métiers d'une quantité innombrable de création d'emplois et donc la crédibilité de ces programmes a je pense contribué à faire évoluer l'image du rassemblement national et puis la population réunionnaise a elle aussi évolué elle a bien saisi que marine le pen avait une véritable estime une véritable affection une véritable passion une véritable vision pour notre honneur que depuis que la population réunionnaise est un peu orpheline de des jacques jacques verges de paul vergès de jacques chirac de toutes ces grandes personnalités qui ont défendu leurs intérêts par le passé et donc ils ont compris qu'elle est contrait de la lentille l'aliment parce que même si jamais l'entente du canigou concrètement dans le cadre de l'évolution du rassemblement national il y aura des listes dans à peu près toutes les communes de l'île le but est d'avoir le maximum d'élus locaux qui seront au contact de la population pour l'écouter pour défendre ses intérêts et les petit à petit s'investir dont part aux assemblées départementales aux assemblées régionales et faire en sorte que le rassemblement national de vienne la force émergente qui incarne le changement ici à la réunion vous avez dit que vous apprendrez des élus que compte et y ait ici est ce qu'on peut imaginer demain des améliorations nationale présents sur les listes de maire sortant par exemple qu'il se représenterait pourquoi pas pourquoi pas je pense qu'il y aura des listes est exclusivement du rassemblement national je pense qu'il y aura des listes d'ouverture soutenu par le rab le rassemblement national avec avec des gens de la issus de la société civile des gens du rassemblement national pourquoi pas des gens issus d'autres formations politiques et puis pourquoi pas effectivement des maires sortants acceptant de voir figurer sur leur liste des membres du rassemblement national peut nous dire lequel ils donneront des responsabilités c'est quoi comme si ça fait plusieurs cas de figure est le quatrième cas de figure ça peut être des fusions de listes entre deux tours donc voyez le la palette à la palette est assez large le nom d'un ou deux mers qui pourrait s'ouvrir à ses listes aux rations nationale où nous sommes prêts nous dire aujourd'hui bettina kun a souvent été accueillant dans les mairies le thème leur submarine de peine à deux reprises au tampon comme il a reçu je crois à peu près tous les candidats mais posez lui la question très bien pourquoi tu verras on l'a mais posera un truc à merci merci et puis on se reverra je pense parce que nous n'attendions pas 30 ans on n'en a pas tant merci en tous les cas merci à vous monsieur dupuis

29:10
Non speech

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