Les peuples doivent se parler par-dessus la tête de leurs dirigeants responsables de la guerre

nathalie arthaud bonsoir vous êtes candidate de lutte ouvrière avec sur présidentielle vous avez eu vos signatures puis corbett avec en prime le chef du service politique de de bfmtv nathalie arthaud on a quand même l'impression que vladimir poutine est plus dans la même réalité moi je vous crois que illicite des fonds son influence sa zone d'influencé qu'ils considèrent être voilà son arrière cour voilà et c'est vrai que moi ce qui bon je trouve que c'est dramatique je trouve que c'est ce qui me frappe moi c'est bon d'abord enfin c'est ces images sont terribles on voit les bombes on voit les femmes et les hommes qui sont qui vivent dans cette terreur qui fut voilà où qui fait et puis il ya aussi autre chose moi que je trouve terrible c'est de voir finalement deux peuples russes ukrainiens mais qui étaient entremêlés qui y vivaient ensemble qui est et qui sont mariés qui ont fait des enfants et qui étaient voisins amis etc s'entre déchirer s'entre déchirer l'exacerbation la du nationalisme que provoque cette guerre et qui a provoqué poutine l'invasion de poutine elle va je pense être être payée par la population russe et ukrainienne mais pendant pendant des générations peut-être c'est ça qui est dramatique c'est ça qui est dramatique alors bon voila moi c'est ce qui me fera il ya une semaine vous ai entendu dire il ya une lourde responsabilité de l'occident oui oui une semaine après on voit qui est l'agresseur et on voit qui est l'agressé est ce que vous mettez ces propos bien sûr parce que clairement c'est vladimir poutine qui a fait le pas décisif vers cette guerre qui est fratricides et qui est monstrueuse c'est lui qui a fait le responsable c'est du café dernier pas mais bien sûr que l'occident l'otan qui a accentué sa pression qui a voulu en réalité et je peignais n'ont pas volé leur maison qui a voulu étendre son influence jusqu'aux frontières de la russie a aussi une responsabilité écrasante en réalité moi aussi ce qui me révolte dans tout ça c'est que finalement les puissances occidentales avec les états unis et l'otan évidemment on fait de l'ukraine le théâtre de leur rivalité et ils ont pris en otage le peuple ukrainien ils ont risqué la peau en réalité du peuple ukrainien et ça les états unis il avait pertinemment il le savait depuis 2014 parce que la guerre elle n'a pas déclaré elle n'a pas des allemands il les accords de mix en 2014 2015 mais vous vous rendez compte que en 2004 depuis 2014 au donbass il y a eu quinze mille morts quinze mille morts donc si vous voulez la guerre n'a pas dé n'a pas été déclenché il y a huit jours et ça la politique de l'otan elle était très consciente la politique de bayonne était très consciente et il savait qu'ils utilisaient et qui mettait en danger la vie du peuple ukrainien alors ça c'est moi je l'annoncé et qu'aujourd'hui il se pose en sauveur là franchement c'est insupportable et simplement notre invité qui est un diplomate qui aura la parole vous parlez de l'occident et en même temps ce que ce que les ukrainiens ont exprimé notamment dans les urnes en les lisant le président étienne ski c'est un attachement à des valeurs je compte décrits comme des valeurs occidentales les valeurs de démocratie de liberté est ce que vous vous sentez attaché à ses valeurs de démocratie de liberté qu'on décrit parfois façon un peu scientifique comme les valeurs de l'occident ou est-ce que vous considérez que c'est à 1 c'est quelque chose dont dont vous méfier écoutez moi je suis je pense être plus attachés aux valeurs démocratiques de liberté et du droit des peuples le guide la démocratie le modèle de la démocratie moi je pense est beaucoup plus attachée à ces valeurs là que nos propres dirigeants parce que vous figurez vous que c'est pas moi qui ai accueillis poutine à versailles emmanuel c'est une erreur de celle à écouter il a déroulé le tapis rouge par ma corde et il fallait parler et négocier non non moi ce que non c'est pas ce que je dis pas ce que moi je n'attends rien précisément ni de la bureaucratie russe et de leur grand chef poutine qui a manifestement des ambitions de tsar un voile à eni de weiden ni mon frère si dante est comment faire comment on fait mais un conflit a lieu il faut que les travailleurs ceux qui se reçoivent les bombes là ceux qui ont leur vie en jeu et bien que finalement eux mêmes ils s'expriment et moi ce que j'espère c'est que dans ce conflit là il y aura cette possibilité que les petites gens les gens d'en bas justement et bien ils se parlent entre entre ukrainiens et on s'avance vers les antilles quick ils se parlent et qu'ils qui se parlent contre leur propre camp mais c'est on leur dirigeant simplement si vous attendez je sais c'est que les dirigeants de toute façon le ils feront pas la paix ils vont pousser leurs intérêts et ils sont capables d'augmenter ce genre de gars j'ai une nantaise accueil merci d'être là vous êtes un ancien diplomate en russie pour moi ce qui me soucie dans ces négociations c'est que l'europe est absente l'europe n'est pas là hier à mâcon ben parle directement à poutine 1h30 ce matin ça c'est très bien et heureusement qu il le fait comme président l'union européenne mais là les négociateurs russes et ukrainiens il n'ya pas l'europe à la table de négociation n'a d'ailleurs tous vous avez vu cette conversation entre les manades macro à venir en poutine qui a été rendue publique par président la république qui est très pessimiste parce qu'ils n'arrivent pas à raisonner vladimir poutine et deux hommes se tutoient tu commet une grave erreur a dit mme naima kron avait dit le petit l'ukraine n'est pas un régime nazi c'est un mensonge tu te racontent des histoires aux meilleurs et c'est sûr que là on est en pleine propagande deux d'un côté à bon bah bien ce même une propagande française d'un côté comme de l'autre mais moi par rapport à cette absence de l'union européenne maintenant les tonga vous êtes une propagande france mais il ya la propagande de la part de vladimir poutine en disant voilà on est voilà et 2 et je pense que de la propagande aussi du côté de zelensky bien sûr bon ben ça irait macro 1 par rapport lu par rapport à l'union européenne par rapport à l'union européenne mais elle n'est pas absente parce qu'en réalité elle et va t'en guerre l'union européenne aujourd'hui elle et va t'en guerre et moi c'est ça qui me révolte c'est que finalement ce sont les rivalités entre dorothée dans l'organisme entre d'un côté l'impérialisme et d'un côté la bureaucratie russe qui ont fait de l'ukraine à à ce ce ce ce théâtre là un de cette guerre infâme fratricide et qu'est-ce que les principaux responsables disent je pense aux puissances européennes à l'otan eh ben on va vous donner des armes à les y bâtir une belle feinte entretuer vous entretuer vous à esi mais ça c'est un appel aux bandes son cc c'est ça qui se passe aujourd'hui je serai là vous voyez pas du tout comme moi c'est moi c'est ce que ça me révolte de bout en bout ils ont foutu le la population ukrainienne dans cette dans cet enfer dans cet enfer de guerre excusant russe aujourd'hui est un discours qui est très dangereux que les lyonnais patron au clic est venue est sûre que vous disiez on est venu les chatouiller etc bah oui sur de l'otan oui on est sur une chose qu'est ce que vous pensez du président zelaya si vous avez une forme d'admiration certains le considèrent comme un héros aujourd'hui pour les valeurs de libertés démocratiques vous savez toutes les guerres elles prennent les peuples à l'improviste et de fait elle soude les populations qui cherchent à se protéger à se défendre derrière leurs gouvernements quels qu'ils soient je sais pas une politique qui vient du peuple cndp oui c'est pas un homme politique en tout cas je sais qu'il a un salaire de casseroles que l'admiration il à moelle a de l'admiration gelé pour ces femmes et ces hommes ces femmes et ces hommes qui essaient parfois gênant de nom en général je n'ai pas vraiment admire le met pas les présidents des candidats avaient trop présent ses dirigeants qui nous dirigent dans le mur et qui dirige leur propre peuple et l'ensemble du monde dans le mur gg très peu d'admiration pour ces gens là moi ce que je vois c'est des femmes et des hommes qui essaye de se dépatouiller tout ça de survivre de faire face à la situation et et voilà et et surtout je vis ici et ici ce que je vois c'est que mon propre gouvernement eh ben ils portent une responsabilité dans cette affaire là aujourd'hui à nous on est on est la blanche colombe on veut la paix mais voilà ils ont créé cette espèce dont grenages qui a conduit à ces une formulation