Marine Le Pen, présidentielle, Moyen-Orient... Le "8h30 franceinfo" d'Éric Coquerel

Bonjour Éric Cocrel et merci d'être avec nous ce matin sur France info. On en parlait il y a quelques minutes. Marine Le Pen a donc été condamnée.

Elle s'est pourvue, elle se pourvoit en cassation et elle a lancé sa campagne hier depuis la ville de la Flèche dans la Sart. Écoutez l'accueil qu'elle a reçu. La France insoumise se comporte aujourd'hui comme un véritable pourrisseur de notre démocratie.

On peut combattre sur le fond des adversaires politiques. On ne peut pas tenter de les empêcher physiquement d'aller à la rencontre des électeurs. Donc la France insoumise doit aujourd'hui retrouver la raison.

Voilà, accueil un peu mouvementé. Donc Éric Cocrel, est-ce que ce type de comité d'accueil, il y avait donc des insoumis, il y avait des écologistes également. Vous vous espérez que Marine Le Pen, elle le reçoive à chaque fois ?

Bah, écoutez, on verra bien ce que décident les Français par rapport à ça, mais euh euh je vous rappelle que elle a été condamnée à deux reprises euh pour un détournement de fonds public particulièrement grave. On pense que c'est jusqu'à 4 millions d'euros sur euh euh un système structurel qui a duré 11 ans. Elle est actuellement, précisons-le, présumé innocente.

Ouais, ça c'est du excusez-moi, ça c'est permettre de vous dire ça, c'est des éléments de langage qui a mis le rassemblement national. Alors, c'est la procureur générale après la cour d'appel qui l'a dit quand même et redit ce matin par Remyes, ex procureur général de la Cour de cassation sur France interre, elle est toujours présumée, innocente. D'un point de vue procédural, c'est vrai, mais d'un point de vue sur le fond, ce n'est pas vrai parce que la différence d'un appel, par exemple, la Course de cassation juge sur le droit et non plus sur le fond.

Et dans les faits, la condamnation, la culpabilité de Marine Le Pen n'est pas effacée. Ce qui est suspendu, ce sont les peine. Donc on est dans une situation où très clairement sa culpabilité et d'ailleurs je je pense que [grognement] elle sait très bien que la Cour de cassation ne reviendra pas là-dessus.

La seule raison pour laquelle elle a appelé à la Cour de cassation, c'est pour éviter le bracelet dont elle avait dit que elle ne ferait pas campagne avec. Mais sur la culpabilité, je vous le dis, je vous le dis, sur la culpabilité de manopel, ce n'est pas effacé. Et donc puisque très souvent le Front National, le Rassembl national pardon euh nous nous explique notamment au Commission des finances que le grand problème c'est la fraude sociale, laisse de côté la fraude fiscale des riches, là c'est une fraude sociale XXL qu'ils ont commis.

Et donc ça ne m'étonne pas qu'il y ait des Français qui disent "Bon euh, OK, elle a le droit de faire campagne, c'est ce que décidé le tribunal, mais que euh c'est quand même difficile de laisser passer quelqu'un qui n'a pas jamais de mots assez dur pour des petits délinquents et qui là tout d'un coup euh va faire campagne avec le fait d'avoir fraudé de manière considér faire campagne." Donc c'est ça, c'était ça ma question. Non, la une protestation c'est pas un empêchement.

Ça c'est elle qui met ça en scène hier. Mais il faut pas s'étonner que des Français euh l'accueil le lendemain d'une condamnation de ce type aussi grave euh avec autre chose que des fleurs. Eric Crel, faut pas s'étonner où vous allez organiser euh dans chacun de ces déplacements de manière euh très claire parce que l'implantation de la France insoumise est très importante.

On entend dans votre discours que vous allez rappeler sans cesse à Marine Le Pen qu'elle a été condamnée deux fois pour détournement de tr public. La question est donc est-ce que vous vous allez organiser votre campagne aussi pour qu'elle porte ce stigma pendant 9 mois ? C'est vous qui dites que on va le rappeler sans arrêt.

Voilà, on est le lendemain d'une condamnation extrêmement grave. Je vous répète, c'est un détournement de fonds public extrêmement grave. Personne ne le remet en question.

Il y a deux tribunaux qui les ont constaté. Donc elle peut pas s'attendre à aller comme ça sur un marché et puis faire comme si rien n'était. Donc c'est normal qu'il y a des gens bon bah qui à un moment donné protestent.

Donc c'est ce qui s'est passé. elle a pas été empêchée. C'est pas vrai.

Euh et je vous le dis à l'avance, nous c'est pas ça va pas être une organisation systématique des choses. Mais par contre bien évidemment, on peut pas considérer de la même manière une candidate qui est condamnée pour ce que je je répète ce que j'appelle une faute sociale XXL parce que eux ils aiment bien manier ça pour diviser les pauvres pour dire le problème dans ce pays c'est le pauvre qui va toucher le RSA alors qu'il a pas le droit alors que eux ça les dérange pas de détourner les fonds publics et madame Le Pen en premier lieu. Bon, ça sera quand même nécessaire de lui rappeler.

Je crois c'est un paris politique et c'est un paris judiciaire de la part de Marine Le Pen. La la Cour de cassation fera tout pour tenir l'objectif de rendre sa décision avant le premier tour de l'élection présidentielle. Réy A, procureur général de la Cour de cassation l'a dit ce matin sur France interre.

Est-ce que vous pensez que pour Marine Le Pen, c'est un paris perdant et qu'elle risque de se retrouver à faire la fin de la campagne avec un bracelet électronique ? Je ne sais pas et je vous avoue que j'ai même pas envie de rentrer dans une discussion. Pourquoi j'ai pas envie de rentrer ?

Ça va vous concerner quand même pour mener la campagne. OK. Mais j'ai pas non plus envie euh une fois que sa culpabilité est établie, une fois qu'on sait que euh ce qu'a fait le Rassemblé national et madame Le Pen vis-à-vis de fonds public, je n'ai pas envie de passer notre temps sur euh est-ce que madame Le Pen va pouvoir aller jusqu'au bout, est-ce qu'elle aura un bracelet ou pas euh comme ça et occultant un peu le reste de la campagne.

Vous allez pouvoir vous adapter à ça pendant toute la campagne. Ça, je compte bien sur vous pour essayer de nous adapter mais moi ce qui m'intéresse par exemple c'est quel c'est pas tout à fait pareil d'avoir un candidat qui est qui est quand même malgré tout favori des sondages qui est condamné qui est au prise constaterez avec moi. Vous constaterez avec moi que ce qui a décidé hier le tribunal c'est le fait qu'elle pouvait faire campagne.

Le problème qu'elle s'est posé elle-même c'est qu'elle a dit je ne ferai pas campagne avec un bracelet. C'est-à-dire qu'en terme d'inligibilité, le tribunal dit euh ça sera finalement aux électeurs de décider euh elle peut se présenter. Elle a une une peine.

J'observe d'ailleurs entre parenthèses qu'elle doit euh au au fait de substituer pour les courtes peines le bracelet au lieu de la prise ferme de madame Bélouet le fait de d'être libre aujourd'hui parce qu'elle s'est opposé à ça. Elle profite de tout ce qu'elle a critiqué dans le système, l'individualisation des peines, le bracelet, le fait de pouvoir compter sur un juge d'application des peines pour vous souligz le fait qu'elle est rattrapée par ces positions. Oui, ça m'amuse un peu.

C'est un peu le baiser le baiser de la mort si vous voulez. Tout ce qu'elle demande par rapport à des délinquents, elle en profite des des petits délinquants, elle en profite aujourd'hui euh pour du coup pouvoir peut-être faire campagne. Donc elle va pouvoir faire campagne.

Alors est-ce que à la fin du fin, la Cour de cassation décidera finalement de revenir au fait que elle doit porter son bracelet ? Bon, elle manifestement, elle compte un peu sur le temps et sur le fait que personne n'osera l'arrêter à quelques semaines de la campagne. J'allais dire, on verra bien.

Moi ce qui m'intéresse, qui m'intéresse aujourd'hui, c'est que on a une coupable de détournement de fond public qui va rentrer en campagne. C'est les Français jugeront. J'ai vu que 60 exactement ce que dit la cour justement, les français jugeront, il y a différents sondages et je suis Attendez, je termine là-dessus.

Moi, je préfère que ce soit les électeurs qui tranchent. Je vais vous dire voilà entre nous et le rassemblement nationale c'est-à-dire entre un parti raciste qui va sans arrêt toujours chevaucher la manière de diviser les français je vous l'ai dit sur la photos sociale sur l'immigration ça va revenir vite. On connaît pas son programme.

Je ne sais pas si son programme sera celui néolibéral de monsieur Bardella. J'en sais rien moi. C'est ça qui m'intéresse.

Vous allez sur son site aujourd'hui, vous avez pas un mot là-dessus. Voilà. Et donc nous c'est ce qu'on va combattre de manière pour la battre.

Compr On comprend aussi que vous êtes finalement pas mécontent que ce soit Marine Le Pen. Ça nous est égal. Ça nous est totalement égal.

Dans les deux cas, on battra le candidat du Rassemblée national qui est en face de nous. Mais le match il est là Éric Recr le match il est là. C'est vous contreux.

C'est aussi ce que dit Jean-Luc Mélenchon. À la fin ça se termine entre eux et plus. Je le pense de plus en plus avec le fait que je vais vous dire je le pense de plus en plus parce que je pense que madame Le Pen a plus de chance paradoxalement si la Cour de cassation ne revient pas parce que vous savez il y a aussi une hypothèse où la Cour de cassation annule et du coup on en revient à l'inéligibilité.

Bon mais ça on rentre dans plus de chance parce que je pense qu'elle a plus parce que monsieur Bardella pour le coup était en train d'afficher un programme néolibéral décomplexé et en gros la poursuite du macronisme avec en plus des images le Pen est plus proche de vous. Non c'est pas ce que je suis en train de vous dire. Je dis je je pense que madame Le Pen quelque part peut éviter ce genre d'erreur qui Pourquoi ce genre d'erreur ? parce que je pense qu'on a une population qui ne supporte pas le néolibéralisme, d'accord ? et je pense qu'elle est plus encline et peut-être qu'elle peut plus te dire le choc d'une campagne d'aller au 2è tour.

Ce que je crois c'est que ce soit monsieur Bardella ou madame Le Pen, je vous le répète, dans tous les cas, on les pliera au deuxème tour. Voilà, c'est moi le l'analyse que je fais simplement parce que je pense qu'on a un pays, une population qui ne se fera jamais à voter pour l'extrême droite face au candidat gauche qui sera au deè tour. Lequel on vous avez dit on les plantera au deuxème tour ?

Jean-Luc Mélenchon, nous les battrons Jean-Luc Mélenchon, tout ce qu'il accompagne, le programme et cetera. Il reste 9 mois de campagne. On verra en effet à la fin qui sera qualifié pour le second tour et qui gagnera cette élection présidentielle.

Le jour de la condamnation de Marine Le Pen, l'Assemblée nationale a voté une nouvelle loi, Éric Cocrel, sur le permis de tirer des forces de l'ordre un nouveau droit pour les policiers et les gendarmes qui fait polémique considéré désormais à priori comme comme en situation de légitime défense. La France insoumise s'est très fortement opposé à ce nouveau texte. Vous allez jusqu'à dénoncer un permis de tuer.

Écoel. Bah oui, c'est le cas. alors pour bien qu' qu'on refasse l'histoire.

La présomption de légitime défense pour les policiers c'est le inspiré du programme de Jean-Marie Le Pen. D'accord. Avant personne ne mettait ça dans ses programmes.

Mais c'est un droit qui avait déjà évolué notamment sur case quand il était ministre de l'intérêt. Oui mais ça c'est autre chose. Attendez, je vais revenir si vous voulez bien.

C'est quelque chose qui est inspiré de Jean-Marie Le Pen. Jusqu'à maintenant tous les gouvernements et même tous les hiérarchies policières s'y étaient opposé par la situation que ça provoque. Donc pourquoi c'est extrêmement grave ?

Parce que monsieur Nunz dans l'Assemblée nationale n'a pas arrêté de nous dire mais ça existe déjà. Bien sûr, la légitime défense existe. Les policiers ont le droit de tirer légitime défense et même quand il y a un risque pour autrui, c'est ils ont le monopole de la violence légitime, ils ont le droit.

Mais par contre la présomption, ça veut dire que on va inverser la preuve, on va déterminer que à l'avance, il y a une présomption qu'en réalité ils avaient le droit de tirer parce qu'ils étaient en danger. C'est une chose absolument considérable. C'est-à-dire que ça sera aux personnes qui en sont victimes de prouver qu'en réalité le policier n'était pas en légitime une défense alors que jusqu'à maintenant c'est la qui pourra être renversé par n'importe quel procureur.

C'est ce que dit aussi Laurent s'il y a un doute. Donc je regarde ce qui se passe. Bon, je je reviens maintenant à la loi9 qui effectivement a institué non pas une présomption de légitime défense mais a institué le fait que c'est au policiers de juger des risques en courus s'il y a un ref de répondre de manière proportionnée et adéquation.

Le bilan de ça, c'est que vous avez eu depuis 35 passagers de voitures non armé qui ont été tués par la police 5 fois plus qu'avant 2017, 10 fois plus, même plus 35 fois plus qu'en Allemagne, il y a eu une seule personne en disant. Et donc ce que je suis en train de vous dire, c'est le fait que de laisser une présomption, le fait de que le policier peut euh on va juger si le policier pensait que inévitablement ça augmente le nombre de tirs et le nombre possible de blessures ou de morts. C'est ce qui s'est passé, ce qui se passera encore plus.

Vous entendez aussi ce que dit le ministre de l'intérieur en disant qu'en effet un procureur à tout moment pourra revenir sur cette présomption, pourra déclencher une enquête et finalement de vous répondre c'est de votre côté qu'il y a une présomption de culpabilité contre la police. Vous ne faites pas confiance à la police française. Mais excusez-moi, c'est pas un problème de confiance la police française.

Non non non parce que dans ces cas-là, si vous voulez, il y a aucun garde fou nulle part. Je vous rappelle que vous je vous rappelle que vous avez un article 5, je crois que c'est l'article 5, des droits de l'homme qui euh nous donne la possibilité d'aller contrôler les agents en gros de public. Estce que vous faites confiance à la police française ?

La question, attendez, c'est pas une question de confiance, c'est que la police, elle a un droit absolument important qui est le droit d'une le monopole de la violence légitime à partir de là euh qui peut entraîner la vente de quelqu'un. Donc vous vous m'excuserez, mais oui, c'est normal que ce soit hyper contrôlé. parce que sinon tout est possible surtout dans une police et là je vais revenir effectivement qui est travaillé notamment depuis des années par des syndicats d'extrême droite de la police qui sont toujours plus pour donner des possibilités à des policiers d'utiliser des âmes surtout une police bien problème de votre sa responsabilité c'est pas sa responsabilité écoutez-moi une police dont la doctrine est de tout le temps toujours plus les surarmés de passer une police de proximité à des policiers qui sont équipés comme des Robocopes qui arrivent dans des quartiers et Donc moi ce que je regarde c'est qu'on a le plus mauvais bilan en terme de mort par la police ou de blessure par la police de toute l'Europe et que je sache on n pas le meilleur bilan en terme de délinquence.

Donc vous voyez bien qu'il a il y a un problème de fond qui n'est pas le fait d'accuser tel ou tel policier qui est le fait d'accuser une doctrine. Et là ce qu'on leur donne c'est on donne quelque chose d'ailleurs qui va pas toujours être facile à juger pour les policiers. C'est pour ça que souvent ils l'ont pas réclamé.

Qui ne peut qu'entraîner euh des des des malheureusement des des morts de personnes. Excusez-moi, c'est pas rien c'est pas rien d'être tué à momenté par la police quand vous n'avez pas d'armes et quand vous n'avez en réalité rien fait qui mérite le fait d'être tué. Bon Éric Cocrel, on va continuer.

On va parler des conséquences de l'actualité internationale sur l'économie française parce que c'est aussi votre c'est aussi votre domaine. Avant cela, l'info en une minute, il est 8h47 et voici Marie Martycian. De nouvelles frappes américaines cette nuit en Iran pour la deuxème nuit consécutive.

Washington précise avoir visé près de 90 cibles iraniennes militaires. En réponse au bombardement de navire [musique] mené hier par Teran, l'Iran annonce de son côté avoir ciblé des bases américaines au Kouwait et à Barin. Le risque de feu de forêt très élevé sur le pouretour méditerranéen encore aujourd'hui dans les Pyrénées orientales.

L'incendie de Trévillac en cours depuis samedi dernier est toujours très actif avec [musique] six reprises de feu qui ont mobilisé les secours hier. Dans la drôme, le feu déclaré près [musique] de 10 a parcouru 3000 hectares et progresse toujours. 130000 enfants sont victimes chaque année d'un viol ou d'une agression sexuelle incestueuse en France.

Les conclusions du rapport dévoilé par la commission d'enquête de l'Assemblée [musique] nationale sur le traitement judiciaire des violences sexuelles incestueuses. Ces 10 dernières années, le nombre de mineurs victimes de ces violences sexuelles intrafamiliales a augmenté de 170 %. Et puis les Lyons de l'Atlas prêts à affronter les Bleus avec le couteau entre les dents ce soir, estime leurs sélectionneurs.

Le Maroc affronte la affronte la France à 22h en quart de finale du mondial de football. Match à vivre en [musique] direct ce soir sur France info. France info le 830 France info Camille Girer Adrien Bec.

Nous sommes toujours avec Éric Cocrel, député de la France insoumise de Sensi, président de la commission des finances à l'Assemblée nationale. On voulait évoquer aussi avec vous les questions internationales alors que le sommet de l'OTAN vient de se conclure en Turquie et que les hostilités ont repris entre les États-Unis et l'Iran. De nouvelles frappes encore cette nuit des Américains.

Le cesser le feu est terminé, affirmé Donald Trump. Il ne veut plus négocier. Est-ce que vous craignez une reprise de la guerre avec les conséquences sur l'économie mondiale et tout particulièrement en France ?

Alvec Donald Trump, je crains tout. Il est aussi possible que Donald Trump demain tout d'un coup annonce que tout va bien et cetera. Il l'a déjà fait.

C'estàd que vous remarquerez qu'en général c'est le roi de l'antiprase, d'accord ? Un jour, il dit "Demain, l'Iran va être rasé de la carte et le lendemain il est prêt à signer un accord de paix." Bon, tout ça fait partie aussi, j'allais dire d'une d'une certaine mise sous tension euh qui qui a peut-être d'ailleurs qui a plusieurs objectifs à mon avis.

D'abord, il y a un premier objectif, on va en parler je crois après, c'est qu'en même temps se passe le sommet de l'OTAN sur lequel en gros euh Donald Trump veut accentuer la valalisation de l'Europe et faire avaler à l'Europe, ce qui n'a pas été le cas, jusqu'à maintenant, le fait que il avait raison d'intervenir en Iran et cetera, c'est-à-dire une guerre illégale et puis deuxièmement, faire avaler à l'Europe le fait de monter jusqu'à 5 % des euh sur le premier point, ça n'a pas tellement fonctionné. Non non, je dis ça fré. Je dis que son objectif son Oui, bon enfin il est quand même un sommet de l'OTAN si vous voulez où après avoir déclenché une guerre illégale avec Israël qui a quand même embrasé toute une région et c'est pas fini, vous l'avez constaté, après avoir mis l'économie mondiale euh à bout de souffle avec l'augmentation du prix qui carburant, bon j'observe quand même que ça se passe pas trop mal pour lui et que il est peu contesté en réalité par rapport aux Européens.

Il est venu surtout leur dire, il est venu surtout leur dire, excusez-moi, laissez-moi finir, il est surtout venu leur dire, il faut maintenant nous acheter nos armes. C'est-à-dire qu'il a il a fixé comme règle le fait qu'il y a 5 % du budget de chaque pays pour les armes. C'est ça qu'il est venu faire.

Et donc je pense pour ça fait des années qu'il le répète et qu'il est pas toujours très écouté sur ce sujet d'objectif. Bah vous trompez parce que c'est vrai que les budgets augmentent les États-Unis les l'augmentation c'est 143 % de sur les 5 ans passés de de d'armement d'importation d'armes de l'OTAN et que là-dedans il y en a 60 % qui viennent des États-Unis. Donc vous avez tort de dire qu'il est pas très écouté.

Ça fait tourner à fond. Il pas j'ai dit il est pas écouté partout. Peut-être pas écouté partout mais je viens de vous donner des chiffres. il est suffisamment écouté pour que ça fasse tourner la machine de production américaine parce que figurez-vous la question de l'armement est devenue pour beaucoup un système de remplacement industriel pour le système capitaliste et les Américains en jouent ce qui veut on vous entend vous dites que son son rapport de force fonctionne par rapport à l'OTAN et que en effet beaucoup d'Européens ont investi décidé d'investir plus dans cette défense dans cette défense.

Mais notre question, elle était aussi sur cette reprise de la guerre et les conséquences sur l'économie française. Il y a eu cette semaine un comité d'alerte sur les finances publiques. Les effets de la guerre au Moyen-Orient, ça a abaissé les prévisions de croissance à 0,7 %.

Les finances publiques, elles sont exang. Si de nouveau les D3 d'Ormous est bloqué, [raclement de gorge] il va y avoir de nouveau les prix à la pompe qui vont augmenter. Une grande difficulté pour les Français.

Vous qu'est-ce que vous proposez ? Alors ce que je jeais [raclement de gorge] juste faire déjà une première recation parce que pas laissé finir, c'est qu'il est pas non plus impossible que la la raison d'intervention de Donald Trump soit liée à cette augmentation des prix du Brent. Tout simplement parce que on sait que depuis qu'il est président des États-Unis, il s'est considérablement enrichi, qu'il continue à jouer l'homme d'affaires et que figurez-vous, il est notamment lié notamment lié à toute l'industrie pétrolière qui gagne de l'argent y compris total quand il y a l'augmentation du BR.

Donc c'est pas complètement impossible. de mots. L'interview est en train d'arriver à sa fin pour les Français qui peuvent être impactés par toutes ces conséquences.

Voilà, aujourd'hui ce qu'on a décidé, ce que le gouvernement décide, c'est des annulations de crédit pour réduire les déficites. Moi, je pense qu'il aurait fallu un projet de loi de finance rectificative qui puisse aller chercher des recettes nouvelles par exemple sur les super profits réalisés par une entreprise comme Total au premier trimestre + 51 % par rapport à l'année dernière. C'est pas le choix de fait le gouvernement. ce qui fait que il propose que ce soit les Français et la collectivité qui paye cette crise dont on voit bien, vous avez raison de dire qu'elle n'est pas terminée et qui en plus à mon avis va s'aggraver par la question de la canicule et des incendies.

Voilà, nous on propose de faire face à tout ça. Sujet on aura évidemment l'occasion d'en parler. Merci à vous Éric Crel.

Vous êtes député la France insoumise de SINE, président de la commission des finances de l'Assemblée nationale et merci à Camille Girer.