Accords de paix, Donbass : Michel Yakovleff invité de LCI

L'Ukraine devra-t-elle se séparer du Donbas ? Pourtant, du côté de Coupion que les Ukrainiens continuent de se battre, vole de Mir Zelenski y était lui-même sur le terrain. Regardez, santé à vous aujourd'hui.

Le secteur de coupien, nos combattants qui obtiennent des résultats ici. J'ai adressé mes félicitations au gars. Merci à chaque unité et à tous ceux qui combattent, tous ceux qui détruisent l'occupant.

Aujourd'hui, il est extrêmement important d'obtenir des résultats sur la ligne de front pour que l'Ukraine puisse obtenir des résultats en diplôme. Bonsoir généralev. Bonsoir Margot.

Que reste-t-il d'Ukrainien dans le Dombas ? Alors, je sais pas combien il leur reste, mais je sais que c'est leur forteresse, c'est le bastion, c'est l'ancrage de la ligne. C'est euh ça fait euh euh bientôt 4 ans que les Russes séchent à passer et puis déjà en 2014, hein.

Donc mais il n'a c'est un morceau, une noix qui n'arrive pas à craquer. Donc je sais pas où c'est, quel village à gauche, à droite et tout, mais ce que je sais c'est que c'est le point dur qui c'est c'est le bastion, c'est le donjon, la forteresse qui tient tout le reste. Voilà.

C'est-à-dire que s'il lâcheent le Donbas, vous pensez que les Russes peuvent rentrer à l'intérieur du territoire aussi facilement ? Oui. Et c'est bien pour ça qu'ils veulent qu'ils veulent que Trump leur livre le le don de bas.

On est dans la situation de deux voisins de palier où il y en a un qui en gros tabasse, torture, viole son son voisin. Bon et là, il y a le syndique qui arrive en disant il faudrait qu'en plus tu lui donnes la clé de ta porte blindée parce que comme ça ça se passera beaucoup mieux. C'est c'est ça le don de base, c'est la porte blindée et euh et Selenski euh et les Ukrainiens d'une façon général, tous nos contacts en Ukraine le disent ça, on ne lâchera pas un terrain que les Russes n'ont pas réussi à prendre.

Point. Alors, l'Ukraine est prête à envisager une zone démitarisée dans le Donbas. Ça ressemblerait à quoi ?

Ah, un déjà, j'y crois pas. Et ça se pas non. Euh euh c'est une façon pour Zelenski de remettre la balle dans le camp de de euh de Trump.

Pourquoi ça se ferait pas ? Ça c'est euh pourtant fait euh entre la Corée du Nord et la Corée du Sud. Alors la c'est pas une c'est pas le don basse démitarisé, c'est une ligne de 4 km de de d'épaisseur, si j'ose dire, la la DMZ avec des beaucoup de force de part et d'autre he prête prête à combattre.

Là, c'est une zone, si vous voulez la si j'ai bien compris, l'idée c'est que la zone que euh Poutine revendique serait de fait neutralisé. Ça suppose des garanties euh massives. On le voit là sur cette carte.

Et et ça suppose des garanties américaines. C'est pour ça qu'il met la balle dans le camp de Trump parce qu'il dit à la limite à Trump, "Je suis prêt, vous me demandez de faire des concessions territoriales. Bon, je suis prêt à en parler mais ça suppose que je sache d'abord ce que vous me donnerez comme concession." C'està-dire quoi ?

Des soldats américains là-dedans ? Bah, je vois pas d'autres. Je vois pas d'autres parce que Trump a dit au moment du de de cette espèce de faux deal sur les terres rares en mars de cette année, Trump a dit que par définition des entreprises américaines, c'était une forme de garantie.

Alors, d'abord depuis 2014, il y a pas mal d'entreprises américaines en Ukraine et depuis 4 ans que la guerre est devenue une guerre en dans en profondeur, il y a plein d'objectifs américains qui ont été ciblés. On a jamais vu qu'il y avait une sorte de protection des objectifs américains actuels. Donc je vois pas pourquoi il viendrait à Trump l'esprit que là du coup maintenant c'est différent.

Bon et ensuite même ça change rien à une attaque terrestre. Je veux dire par là que si cette zone là est meublée de Trump Tower et de Golf Trump h donc là Trump dit non ils attaqueront jamais. Que feront les Russes ?

Ils diront aux Américains : "Réfugiez-vous sur le golf, jouez au golf et nous on passera à côté. Donc il ne vous arrivera rien mais nous on va dans la profondeur. Donc c'est pas une garantie ça.

Attendez, vous me faites rire là. C'est-à-dire quoi ? Aller au golf c'est bien.

Vous vous dites quoi exactement ? Non mais que s'il y a Trump a l'air de croire que en mettant une Trump Tower et un golf Trump c'était le l'idée derrière son l'accord de mars dernier sur les terrares où il disait "Mais les industries américaines ça sert de garantie." Quand on dit aller au golf c'est quoi ?

C'est les couchés autre part ? Non non non. Il y a un terrain de golf.

Rester sur le terrain de golf, jouer au golf. Nous, on passe à côté pour attaquer dans la profondeur. Donc vous êtes à l'abri les Américains.

Vous êtes à l'abri. Et vous pensez vraiment que les Américains donneraient le feu vert comme ça ? Vous pensez qu'on en est là réellement de donner de laisser passer les Russes dans la profondeur ?

Ah mais dans l'esprit de de Trump, il est clair que il se battra pas pour donc là l'idée l'idée que une propriété américaine est un obstacle sur les visées agressives de de Poutine, il y a que Trump pour le croire. Il y a que Trump pour le croire en admettant qu'il y croit lui-même. Donc donc des des intérêts américains, c'est pas une garantie.

Voilà. La seule garantie réelle pour une euh pour une zone neutralisée, c'est une présence militaire euh suffisamment lourde pour que Poutine se dise "On ne me laissera pas faire." Et vous savez très bien que Donald Trump ne fera jamais ça.

C'est no boots underground. Et c'est et c'est bien pour ça que je dis que Trump ne promettra rien et que ça permet à Zelenski de dire "J'ai fait une offre qui est quand même sérieuse he très ça me coûte un bras hein et vous voulez pas me donner de garantie. Pourquoi je donnerai les clés de ma porte blindée en l'échange de vagues protestation verbal de la part du syndique Trump ?" Ça marche pas comme ça.

C'est pas une garantie. Donc donc là pour l'instant Zelenski met Trump en demeure de dire "C'est quoi vos garanties ?" Parce que Trump a dit "Il y aura des garanties".

Il y aura des garanties. Ouais. C'est quoi les garanties ?

Maintenant faut aligner. Alors les Ukrainiens et les Européens se sont mis d'accord de demander des garanties de sécurité similaires à l'article 5. Ou comment ça se met en place ça ?

C'estàd que il y a un article 5 qui existe. Pourquoi on l'utilise pas dans ces cas-là ? Concrètement, une garantie réelle pour l'Ukraine, c'est des troupes étrangères en Ukraine.

Voilà la garantie de l'article 5 de l'OTAN qui s'applique au Pays Balt, c'est quoi ? C'est un déploiement à l'avant que n'y avait pas avant 2014, soit-dit en passant, qu'il n'y avait pas avant 2014. Il y avait pas de militaire de l'OTAN, de déploiement de l'OTAN dans les anciennes Républiques soviétiques.

C'est l'agression de 2014 qui a changé la donne pour l'OTAN. C'est pas le contraire. Quand Poutine dit l'OTAN venait lécher à mes frontières, c'est pas vrai.

Il a attaqué l'Ukraine, la Geéorgie puis l'Ukraine et l'OTAN a réagi. Mais c'est Mais si c'est pas ça, c'est pas la peine. C'est pas une garantie.

Il faut une garantie que si Poutine reprend la guerre, qu'il se retrouvera en guerre, pas seulement contre l'Ukraine. Alors après, ça ressemble à quoi ? On peut en débattre.

Il y a les militaires d'active en parleront mais je comprends que Selenski ne peut pas lâcher son bastion contre de vagues promesses de Trump. Surtout que Trump, on sait ce que valent ses paroles. C'est pas plus que Poutine en réalité hein.

C'est c'est un un pai draton laveur la parole de Trump. Alors quand il parle Volodimir Zelenski de proposition de référendum sur le territoire du Donbas, c'est quoi ? C'est c'est un feu de paille.

Là encore c'est pour il dit il est prêt à faire un référendum. Encore faut-il qu'il ait des conditions permettant de faire un référendum. Donc un cess le feu, ça veut dire que oui que les les qu'on peut ouvrir des bureaux de vote sans que les gens se fassent tirer dessus.

Ça veut dire aussi que les gens puissent voter librement, ce qui est pas le cas des référendums à la Russe. Et puis Poutine va dire "Mais le référendum, il a déjà été fait camarade, je vois pas pourquoi on fera un deuxième référendum." Le référendum a été fait.

Donc là, je pense que c'est Poutine qui va devoir refuser ce plan aussi une nouvelle fois ou alors il laissera Trump refuser ce plan d'une façon ou d'une autre. Alors, Donald Trump a laissé miroiter des négociations qui devaient avoir lieu demain, qui n'auront finalement pas lieu demain. On l'a appris de la part de l'Élysée.

Est-ce que elles auront un jour lieu ? On parle de lundi à Berlin. Est-ce que vous pensez vraiment que les jours à venir vont être décisifs ?

Je j'en sais rien. Euh c'est je note que ce que Trump appelle des négociations, ce ne sont pas des négociations. C'est pas des négociations.

Il est pas dans le camp occidental où il aurait renforcé la main de l'Ukraine pour obtenir un bon accord. Il est pas non plus arbitre honnête entre la Russie et l'Ukraine. Il joue dans le camp des Russes.

Donc c'est pas une négociation, c'est une traduction qui fait des positions russes et il essaie d'imposer à Zelenski ce que la guerre n'a pas obtenu de l'Ukraine. Donc donc indirectement Trump fait la guerre à l'Ukraine. C'est pas une négociation ça.

Alors c'est quoi la porte de sortie général Yovlev ? La porte de sortie, c'est que ça dure encore suffisamment pour que Trump se rende compte que son prix Nobel de la paix, c'est pas comme ça qu'il va l'avir. C'est c'est tout.

Il faut qu'il sorte de cette de cette fixation sur la sur la sur la Russie. Une partie de sa fixation sur la Russie, c'est la perspective de gain financier massif à titre privé. Pour lui, ça faut bien comprendre.

Il y a un aspect de corruption personnelle derrière la position de Trump. Mais ça, il pourrait l'avoir même en temps de guerre en réalité. Bah pas avec la Russie, pas dans l'état actuel des choses, mais euh quand Trump prétend que la Russie euh il faut qu'on rétablisse nos relations commerciales avec la Russie et tout, en 2021, les relations commerciales avec la Russie euh tout compris, c'était 36 milliards de dollars, c'était moins qu'avec l'Espagne, c'était 0,7 % de du commerce américain.

Mais la politique internationale n pas la même. Oui, en politique internationale, c'est une chose, mais Trump passe son temps à parler business. Le business des États-Unis avec la Russie, il est pas nul, mais il est négligeable.

Négligeable. Et d'ailleurs, on ne voit pas Trump se précipiter à Madrid pour dire aux Espagnols, il faut absolument qu'on fasse des grandes îles. Non.

Alors que cette idée débile lui vient. La grande différence, c'est que il vise lui pour son gain personnel de promoteur immobilier en Russie. Ça a rien à voir avec les États-Unis et la Russie.

C'est l'entreprise Trump qui veut s'enrichir avec la Russie et pour ça, il faut que la guerre cesse. Effectivement, justement la question qui se pose, c'est le financement de la reconstruction. Michelo Podoliac a dit l'agresseur doit contribuer au financement de la reconstruction.

Il y a toute cette discussion autour de l'utilisation des avoir gelés russes. On a vu notamment que la Belgique bloque ça. Comment on fait pour incarner une sorte de voie puissante en tant qu'européen sur la voie internationale quand on n'est pas capable de dire à l'unisson "OK, on reconstruit le pays grâce à notamment des avoirgelés ?" Oui, ça ça serait ça fait partie ça faisait partie d'un plan raisonnable s'il y avait eu un plan de paix, un vrai plan de paix et pas un plan d'abandon.

La question de la réparation et de l'emploi de cet argent russe aurait fait partie de la discussion. Le là, Trump l'a mis de côté, il a même cherché à mettre la main dessus. Moi, une des raisons pour laquelle je suis pour que que l'Union européenne entre guillemets s'empare de cet argent alors que semble-t-il pour les juristes, c'est compliqué et cetera et cetera.

C'est pour éviter que ce soit Trump qui s'en emparis sur la caisse, c'est pas lui. Voilà. Parce que là encore dans le business, Trump il veut faire du business avec l'argent des Russes que lui donneraient les Européens et la reconstruction tout le monde sait qu'elle sera financée par les Européens.

En gros, on on le sait, tout le monde s'y attend. On on va dans la rue, on demande à à des gens dans la rue qui va payer la reconstruction ukrainienne. En gros, on sait que c'est l'Europe.

Mais dans l'histoire, on sait que notamment l'agresseur a mis aussi la main à la patte. Normalement, oui, pour l'instant, Poutine n'a pas donné beaucoup d'indications qu'il était prêt à reconstruire ce qu'il est en train de détruire. Ça c'est et il va dire lui-même d'ailleurs, j'en ai besoin pour reconstruire mon pays puisque j'ai été ravagé par ces néonazis de Kief.

Autre demande de Donald Trump, c'est l'organisation d'élection en Ukraine. Écoutez, pensez-vous que le moment est venu pour l'Ukraine d'organiser des élections ? Il y a Oui, je le pense.

Ça fait longtemps. La situation n'est pas particulièrement bonne, mais je pense que c'est le moment d'organiser des élections. Ils utilisent la guerre pour ne pas en organiser.

Mais je pense que le peuple ukrainien devrait avoir ce choix. Peut-être que Zelenski gagnerait, je n'en sais rien. Mais ça fait longtemps qu'il n'y a pas eu d'élection.

On parle de démocratie mais on arrive à un point où ce n'est plus une démocratie. Quand vous entendez ça de la part de Donald Trump qui ne dit pas mot sur le pouvoir russe par exemple, est-ce que Vladimir Zelenski devrait céder d'une certaine manière ? Alors déjà pour l'instant théoriquement, d'après ce que j'ai compris dans sa constitution, il peut pas donc euh on peut pas lui demander de faire des choses anticonstitutionnelles.

Euh alors ça c'est une position américaine, hein, c'est elle est née de l'ignorance, mais Trump est un ignorant total euh en histoire et en géographie. Les Américains ont fait des élections pendant la guerre mondiale. Forcément, ils n'étaient pas envahis ni menacés.

La Grande-Bretagne pendant les deux guerres mondiales qui n'était ni envahie ni occupée n'a pas fait d'élection. Ils ont attendu après la guerre pour faire des des élections ou d'ailleurs la deuxième pour la deuxième guerre mondiale à la surprise générale Churchy l'a perdu. C'est la position des Européens quand ce sera possible.

C'est ce que bah oui quand ce sera possible mais on est dans un monde réel, on n'est pas en Amérique dans l'esprit malade de Trump. On est dans un monde réel ce que faire des élections aujourd'hui c'est compliqué et et pour des tas de raisons objectives. Donc donc c'est pas c'est pas démocratique dans ce contexte là.

Ce qui est choquant comme mais on est habitué avec Trump, c'est que il met en cause la légitimité de Zelenski. Les Zelenski a été élu légitimement. Ça a été une alternance politique euh démocratique à à Kief.

Les députés le le soutiennent. Donc sa légitimité n'est pas en cause. Alors que celle de Poutine, elle est totalement fictive.

C'est tout le monde le sait. Et et donc quand Trump oublie, comme vous le disiez tout à l'heure très justement, il oublie Poutine et il remet en cause la légitimité de Zelenski, euh il déconsidère son discours. Il devrait être l'Amérique devrait être la championne de la démocratie.

On a le président des États-Unis qui remet en cause la légitimité et en plus ça au fond c'est pas son problème. C'est pas son problème ça la stratégie nationale de sécurité dit que l'Amérique ne se mêlera pas des affaires intérieures des pays même si euh message pour la Russie et la Chine même si en réalité on trouverait à redire sur leur régime. Donc donc la Russie et la Chine, il les remet pas en cause et l'Ukraine qui est en guerre existentielle, il ose utiliser cet argument.

C'est c'est choquant et c'est nul. Est-ce que l'adversaire au fond, c'est pas l'Europe ? Général Yakovlev, regardez ses propos du conseiller politique du Kremelin, Sergey Karaganov dans le grand continent.

Il dit "Cette guerre a déjà commencé. notre véritable adversaire et bien l'Europe et non la malheureuse Ukraine misérable et manipulée et écoutez ces propos du secrétaire général de l'OTAN. Nous sommes la prochaine cible de la Russie.

Nous sommes déjà en danger. Lorsque je suis devenu secrétaire général de l'OTAN, j'ai averti que ce qui se passe en Ukraine pourrait également arriver au pays alliés, que nous devons adopter un état d'esprit de guerre. Le conflit est à nos portes.

La Russie a ramené la guerre en Europe et nous devons nous préparer à une guerre d'une ampleur comparable à celle qu'on enduré nos grands-parents et nos arrières grands-parents. Quand on a dit ça, on fait quoi ? Ouais, déjà moi ce qui me fait de la peine, c'est que je le dis depuis 2014 quand j'étais invité sur des plateaux pour commencer en mars 2022, je disais cette guerre est notre guerre.

C'est nous qui sommes la cible. Poutine a dit ouvertement qu'il veut mettre un terme à l'OTAN et qu'il veut en fait pouvoir intimider à volonté chacun des États européens pris isolément pris seul parce que justement il y aura plus l'effet de de groupe donc l'effet de me de de de l'OTAN. Donc tout le monde le sait Poutine le dit voyez.

Alors maintenant le secrétaire général de l'attent pour moi une évidence. Bah il c'est bien de le dire je suis d'accord avec lui. C'est très bien dit vous voyez mais la vraie cible c'est nous.

C'est c'est il se trouve qu'aujourd'hui c'est en Ukraine mais la vraie cible c'est nous. Est-ce que on risque une guerre mondiale ? Écoutez encore les propos de Marc Routeux justement à ce sujet qui sont des propos plus alarmistes que d'habitude.

C'est le moins qu'on puisse dire écoutez. Nous devons être prêts car à la fin de ce premier quart du 21e siècle les conflits ne se livrent plus à distance. Le conflit est à nos portes.

La Russie a ramené la guerre en Europe et nous devons nous préparer à une guerre d'une ampleur comparable à celle qu'ont enduré nos grands-parents et nos arrières-grands-parents. Est-ce qu'on est vraiment dans cette situation ? On est en guerre.

On est déjà en guerre contre la Russie. C'est la Russie qui nous a déclaré la guerre. Chef d'étatmajor des armées françaises ne dit ce que vous dites.

Aucun. Si on est en guerre, on est sous intimidation, on est en il y a il y a alors les CMA on dit la désinformation on y est. La guerre hybride, on y est.

Les drones pas forcément tous russes, mais il y en a quand un paquet. Mais là, il comparaison avec les guerres mondiales qu'on est là. Non, nous sommes en guerre simplement.

C'est pas une guerre avec des chars et de l'artillerie de nous le temps ou l'Europe contre la Russie. Et simplement ça pourrait se faire plus on et et c'est là où le le si on lâche l'Ukraine, alors la perspective d'une guerre franchée massive avec des chars de l'artillerie, des drones, des missiles de tous les côtés, une guerre comme ce que comme celle que subit l'Ukraine, elle devient possible. Et c'est ce que dit Rut, c'est c'est si nous réarmons, si nous aidons l'Ukraine et cetera, et ben ce fait partie des conditions pour éviter la guerre.

Mais il faut qu'on comprenne que nous ne sommes pas en paix avec la Russie aujourd'hui et c'est pas notre faute. Mais est-ce qu'on est dans la euh Allez, je vais te dire ça de manière un peu grossière, mais est-ce que on est euh là dans dans le moment euh d'avant-guerre où on doit faire des réserves, mettre les patates dans le grenier, enfin vous voyez ce que je veux dire ? C'est-à-dire est-ce que on peut dire ça aux français réellement ?

On dit au français, on dit déjà que que faut oui, faut faut qu'on monte notre qu'on élève notre niveau de jeu, que la nation se mobilise, que que qu'on crée et de la faire des réserves et cetera. Bah je vois pas pourquoi on ferait pas de réserve. Je je suis pour.

Alors à chaque fois que je dis des choses comme ça, on dit "Oh là là, quel discours anxiogène et tout." À chaque fois je dis "Mais vous pouvez continuer à dormir. Vous pouvez continuer à dormir si c'est ce que vous voulez.

Il y a pas de problème. Le le il y a le diable est à nos portes ou le loup est à nos porte. Voyez la hienne en fait, la Russie est une hiene.

C'est c'est la elle est une hienne parce que elle elle déjà elle mange les cadavres et elle attaque les faibles. C'est pas un ours la Russie, c'est une hienne qui est en train d'essayer de dépesser un corps encore vivant qui du coup résiste. Mais dans ces cas-là, qu'est-ce qu'on fait ?

Est-ce que vous trouvez que le discours en France est assez péliciste par exemple ? Est-ce qu'il est assez courageux ? J'aimerais qu'il soit plus courageux et plus direct, mais c'est quand même un discours de de c'est quand même oui, c'est un discours de vérité. et le la relance du service militaire par exemple service militaire volontaire pour moi ça va dans le bon sens parce que ça refait du lien armée et nation ça même s'il y a pas beaucoup de gens qui y vont de jeunes qui y vont ça ça projette l'idée que la défense c'est plus que l'armée et ça rend par ailleurs des services pour défendre le territoire national en cas de problème.

Voilà. Non, mais je vous dis ça Génaria Kov parce que par exemple le Royaume-Uni développe rapidement des plans pour préparer tout le pays à l'éventuel déclenchement de la guerre. Ce sont les propos du ministre des armées britanniques.

Les Allemands, eux, alertent vraiment sur l'ingérence, une attaque informatique visant le système de contrôle du trafic aérien ainsi qu'une campagne de déstabilisation durant les dernières législatives. Est-ce que là déjà la France peut se retrouver dans cette situationlà ? Et si oui, on l' déjà.

On l' déjà on l' déjà les et les mains rouges et les et les cercueils euh la guerre d'information. Oui, on le dit. Je pense que je je pense que le public français se rend compte que la Russie nous fait la guerre.

Pour l'instant, vu des Français, pas des Ukrainiens, hein, pour l'instant, c'est une guerre larvée, c'est une guerre souterraine, c'est une guerre de déstabilisation, de désinformation, d'intoxication, de corruption, de euh voilà, c'est une guerre très subtile que nous font les Russes qui leur coûte pas cher et qui qui rapporte gros. Euh et pour eux, c'est aussi une phase préparatoire. C'est si jamais si jamais on mûit bien et on sera tantant pour eux.

C'est-à-dire bah c'est si nous restons les bras ballants si on reste le concombre de mer à attendre que ça se passe nous devenons une cible une proie tentante. L'idée de l'Europe c'est d'arrêter d'être une proie tentante. Il faut que ça devienne compliqué pour les Russes.

Donc c'est ça l'idée de la remonter en puissance, la remontée en gamme. Et là la France est quand même assez devant les autres heats pardon la Grande-Bretagne et l'Allemagne de ce point de vue-là sont quand même derrière nous. Il faut faire quoi ?

Est-ce qu'il faut être plus offensif ? C'est-à-dire bah faire en sorte d'avoir d'être aussi une menace hybride pour la Russie par exemple. Est-ce que vous pensez que c'est réalisable ?

Euh je sais pas. Le la société russe elle est inatteignable en gros par nos nos moyens. Alors il y a beaucoup de Russes qui qui ont accès, ils savent très bien se débrouiller avec les VPN et tout.

Beaucoup de Russes ont accès à l'information occidentale. H Le problème, c'est que les mêmes disent que c'est de la propagande occidentale. Il n'y croi pas.

Donc déstabiliser le régime, non, le la seule chose qui déstabilisera le régime, c'est quand cette guerre s'arrêtera d'une façon ou d'une autre et que les soldats un certain nombre rentreront à la maison et et que que le que le pays le pays se rend compte de ce que ce cette guerre lui fait à la Russie hein, j'entends. Mais ça va devenir très compliqué pour le régime. Le service national volontaire, vous en avez parlé comme une potentielle réponse à tout ça.

Eux, les Allemands, ils ont adopté une nouvelle loi pour un service militaire volontaire. Vous savez combien ils sont payés les ceux qui vont s'enquer ? Ouais.

Quatre fois le le le 2600 € en France, c'est 800 €. Oui. Est-ce qu'on donne vraiment envie quand vous voyez ces deux modèles différents ?

Est-ce qu'on ne va pas d'une certaine manière laisser l'Allemagne prendre l'aval sur le couple franco-allemand en faisant ça ? Non, d'abord d'abord on verra quand on y sera là la première promo en 2036. Voilà.

Et ensuite les les jeunes ils viennent ils viendront c'est pas une solde qu'ils viendront chercher. C'est un cadre c'est donc je je pense que ça marchera. Les Allemands, ils ont un autre problème, c'est que ils n'ont pas la mentalité militaire que même leur armée professionnelle h euh c'est pas une armée guerrière, c'est une armée fonctionnaire.

Donc en fait il ils savent pas gérer l'enthousiasme de la jeunesse. C'est c'est du passé pour eux. C'est c'est nous on est dans un modèle tout à fait différent et on le voit avec nos soldats au sens des soldats de l'armée de terre française sont très différents des soldats allemands.

Il y a il y a un esprit guerrier que les Allemands n'ont pas. Vous l'avez expliqué comment ? Alors déjà, ça été un peu notre choix parce qu'après la 2e guerre mondiale, on a tout fait pour qu'il y ait plus de militarisme prussen, hein.

Bon ben, on a réussi. Il y a plus de militarisme prussien en Allemagne. Ça c'est c'est bon.

C'est juste que maintenant, il faudra qu'ils aient une armée prête à faire la guerre. Et mon expérience à moi, avec toute l'affection que j'ai pour les Allemands, c'est que ce sont des grands professionnels, mais c'est pas une armée. Pourquoi c'est pas une armée aussi ?

Parce que ils ont pas l'esprit. C'est ils sont très fonctionnarisés. Je je je peux vous dire, ce sont des gars très bien, très professionnels mais très fonctionnarisés.

Donc vous dites qu'en fait il ne suffit pas de la masse, il ne suffit pas des pas la masse, c'est l'esprit qui leur faut. Moi, j'ai eu je je peux citer des tas d'exemples mais des des anecdotes avec des des officiers qui des officiers bien gradés, promis un très brillant avenir. Je parle et tout et le gars me dit "Ah bah je peux pas venir lundi et mardi parce que je suis en récupe.

Et comment ça vous êtes en récupe ? Il y a du boulot." Et puis euh Ah oui, mais je suis en récupé et puis je suis obligé et je lui avais dit bah vous êtes en récup on a besoin de vous, vous venez quand même.

Ah bah non, je peux pas. Euh c'est comme ça. Vous voyez ce que ça ça m' les bras m' tombent.

Euh, il y avait du boulot et c'est pas comme si on l'avait privé tous ces weekends. En attendant, euh l'OTAN appelle à tester Vladimir Poutine. Écoutez, jusqu'à présent, Poutine n'a joué les pacificateurs que lorsque cela l'arrangeait, afin de gagner du temps pour poursuivre la guerre.

Le président Trump veut mettre fin à l'effusion de sang maintenant et il est le seul capable d'amener Poutine à la table des négociation. Alors, mettons Poutine à l'épreuve, voyons s'il veut vraiment la paix ou s'il préfère que le massacre continue. Est-ce qu'on est capable de tester Vladimir Poutine ?

Mais ça c'est un message de Rut à Trump pour que Trump fasse son boulot. C'est Trump qui a pris la négociation en main. Attends, celui qui donne le salaire à Marc Routeux, c'est quand même Donald.

Pas du tout, pas du tout. C'est nous, c'est les Américains payent 16 % de son son salaire. 970 milliards au sein de l'OTAN, c'est quand même assez conséquent.

Général, Yacob. Ah non non non non. Alors vous parlez du budget militaire américain.

Bon quand vous avez retiré 30 % de Gabji et de corruption, je parle de corruption, je parle des États-Unis. quand vous avez retiré 30 % de Gabégie et de corruption et que compte tenu de ce que c'est un budget global, pour une puissance globale, il n'y en a qu'une part qui s'adresse à l'Europe. Si vous faites un petit démontage comme je l'ai fait de par par ligne budgétaire, vous rendez compte qu'en gros les Américains dépensent au maximum pour leurs obligations entre guillemets parce que pour Trump c'est pas une obligation mais bref pour les obligations européennes à peu près l'équivalent de ce que les nations européennes payent.

Donc euh je trouve que c'est encore trop, je veux dire, ça devrait être 2/3 européens à 1/3 pas et pas moitié moitié, on est d'accord. Mais euh mais voilà ce discours non c'est Trump dit 1000 milliards de dollars. Oui, mais c'est pour le monde entier et c'est pour aller sur Mars, soit dit en passant et c'est pour construire des barrières le long du Mexique.

Ça a rien à voir avec notre problème. Voilà. Alors du coup, je par Est-ce qu'on est capable de tester Vladimir Poutin ?

Alors il faut que Trump fasse ce boulot. Idé, soit Trump en février quand il est arrivé au janvier quand il est arrivé aux affaires, soit Trump aurait dit "Les gars, c'est votre guerre, alors vous négociez, vous débrouillez avec Poutine, je m'en occupe pas." Et à la limite bah on aurait fait un plan de paix les Européens avec des Zelenski puis on aurait négocié d'égal à égal et puis ça aurait pas plu à Poutine et cetera et Trump pour même pas c'est votre problème ce lancement a pris en main l'affaire et il l'a pris pour servir Poutine.

Si si j'appuie ces positions sont les positions de Poutine. Donc là, indirectement Ruto est en train de dire à Trump, si on veut mettre la pression sur Poutine, il y a que vous qui pouvez mettre la pression sur Poutine. Ça suppose de la part de Trump un changement à 180° parce que jusqu'à présent, Trump essaie de vendre le le le le deal en bois des îles de de Poutine.

Justement, est-ce que vous pensez que les Américains vont nous lâcher ? Certains disent 2027. Ouais.

Euh je n'aurais pas cru ça possible avant. Moi, j'y crois aux Américains. Je crois aux Américains.

Mais là, pour l'instant, le régime actuel m'inquiète. Et donc, vous voyez, on a vraiment des raisons de s'inquiéter. Nous avons un parent toxique dans la famille.

Trump est un parent toxique. Il est temps que l'autre parent, le cas échéant, a une consultation avec un avocat. Voyez ce que ve dire ?

Parce qu'il faut penser aux enfants. Je je pense que malheureusement nous en sommes là. On en est pas encore au divorce.

On espère tous qu'il y aura pas de divorce. Moi, je crois au lien transatlantique. Mais avec tout ce que nous fait Trump, il y a un moment où faut se dire ça suffit.

Il parle même d'un saur européen. Oui. Oui.

Mais ça ça le jour où ça c'est à la fin du processus, c'est quand les Américains sont partis. Vous pensez pas que c'est le début non. Du départ ?

Non. Du du du point de vue militaire. Mettre le commandement.

Non non non, ça peut pas. Là ça montre que Trump ne comprend rien. Trump ne comprend rien à son propre établissement militaire.

C'est-à-dire tant qu'il y aura des Américains en Europe, ils seront commandés par un Américain. Ça c'est clair. C'est c'est c'est pour tous les Américains, on ne peut pas être sous les ordres d'unAméricain.

Donc tant qu'il y a des Américains en Europe, il y aura un commandeur américain. Et ce commandeur américain, c'est tous les autres qui diront "Bah, c'est toi le boss maintenant. Yeah.