Abdelali Mamoun, imam de la Grande Mosquée de Paris, était l'invité du jour dans Apolline Matin

l'invité du jour bonjour Abdel Ali mammoun merci d'être dans ce studio ce matin vous êtes l'imam de la grande mosquée de Paris vous n'avez pas marché contre l'antisémitisme pourquoi tout simplement parce que les musulmans parce que quand vous dites moi mais c'est aussi l'ensemble la grande majorité des musulmans de France euh on pensait on pensait et penser c'est séparé comme l'a dit Gérard Philippe récemment c'est séparé la lutte contre l'an sémitisme et le conflit et les exactions qui sont commises aujourd'hui en Israël et malheureusement nous avons eu le sentiment que cette marche avait pour objet de justement solidariser la lutte contre l'antisémitisme et à la fois être solidaire avec les exactions commises par Israël à l'égard du peuple de Gaza et donc c'est cette solidarisation qui en autrre termes just ierit de dire que bah si vous êtes contre Israël vous êtes antisémite et c'est cette notion là que nous n'avons pas accepté mais précisément les organisateurs de la marche ont voulu s'extraire tout à fait de ce que vous décrivez comme une sorte de mélange où on aurait mélangé la question de ce qui se passe là-bas et la question de ce qui se passe ici en ne donnant comme seul mot d'ordre que marche pour les valeurs de la République et contre l'antisémitisme ce slogan là vous vous y retrouvez bien sûr nous sommes pour la République contre l'antisémitisme contre toute forme de discrimination de racisme de xénophobie euh mais c'est vrai que les Juifs ne sont pas les seules victimes de cette réalité euh xénop de xénophobie en France l'extrême droite est particulièrement à la fois pour beaucoup d'entre eux néonazi donc dans cette nostalgie hitlerrienne anti-juive en France et on le on le on le on le remarque dans pour c'est un problème d'extrême droite mais ils étaient là à la marche eux oui oui ils étaient là euh pour justement se se disculper se démarquer par rapport mais leur parfois élus qui sont avec eux et qui sont même à l'Assemblée nationale ou ailleurs eux ne se gênent pas de tenir par des propos négationnistes Mamoun vous avez dit oui mais les Juifs ne sont pas les seules victimes aujourd'hui et c'est le ministère de l'Intérieur qui le dit ce sont les actes antisémite qui prennent les Juifs pour cible qui explosent il y a 1240 Act qui ont été dénombrés par le ministère de l'Intérieur bah parlons-en de ces actes antisémites pourquoi on en parle pas à la télé moi j'aimerais bien bah écoutez où sont ces 1200 et quelques actes antisémites qu'il y a en France pourquoi on moi j'aimerais bien qu'on les dévoile pour que nous puissions être véritablement solidaires et sensible à cette question vous laissez entendre que les CHR son sont faux mais elles sont pas dévoilé ils sont pas apparents moi j'aurais voulu qu'on dise voilà telle syag a été profané tel cimetière a été profané tel individu de confession juive a été agressé ou a subi des des des menaces verbales attendez on va on va rentrer dans le détail mais je voudrais quand même comprendre c'estàdire que globalement vous avez un doute non je dis pas ça je dis simplement que pour pour que les musulmans de France soient sensibles à cette question nous nous contentons pas de chiffres qui sont euh alors ne nous contons pas deà nous aimerions avoir des éléments concrets nous a parlé d'étoil de David ça n'a rien à voir avec les musulmans et en plus on veut nous parler dans d'antisémitisme musulman c'est ça qui aujourd'hui n que nous condamnons parce qu'aujourd'hui l'immense majorité de la composante musulmane aspire à vivre en paix à la fois avec sa avec le reste de la communauté nationale mais en particulier avec la composant qu m sur ce que vous dites vous laissez entendre que en tout cas vous vous demandez des preuves en quelque sorte vous dites ce chifre ouais lesame plam Avignon une femmeamnée à mois de prison ferme après avoir craché sur laquipa d'un homme de confession juive à Saint-Brieux un homme de 32 ans a été condamné à un an et demi de prison pour des propos et des actes antisémites à Paris une enquête a été ouverte après que le 1er novembre dernier des champs antisémites aient été chantés dans le métro vous avez vu cette vidéo oui c'est de l'antisémitisme oui oui clairement bien sûr il mérite ces jeunesl être rappelé à l'ordre et et d'être voilà et puis et puis il y a eu des plaintes de deux rabins pour agression l'une dans le métro l'autre devant sa synagogue il y a un procès à venir le 22 novembre pour une femme qui avait tournéion parlez de d'enfants on parle d'enfants dans le métro que ça soit le Rabin qui appel des enfants c'est des jeunes c'est des c'est des jeunes ils sont collégiens voilà c'est des enfants ça veut dire quoi sont pas responsabl de le qu's sont dans une attitude périle dans lequel ils se rendent pas compte de la gravité de ce qu'ils font donc il faut vous les excusez non je l'excuse pas j'explique simplement que il y a des comportements qui sont qui émanent de personnes responsables qui ont toutes leur tête et qui et et d'autres qui qui émanent de jeunes qui sont dans la provocation dans le jeu alors maintenant si on parle des gens qui ont toutes leur tête euh que pensez-vous des propos de l'imam de ber l'imam de ber qui a été condamné à de la prison avec surs pour avoir cité ce hardit le jour du jugement n'arrivera que quand les musulmans combattront les Juifs les Juifs se cacheront derrière les pierres et les arbres al c'est pas l'imam de la mosquée de Boker c'est l'imam de la mosquée de Toulouse et il a tenu ses propos il y a 3 ans l'imam de la mosqué ber il a pas tenu C ces prop c'est pas il a pas sorti ce hadith il a qu'est-ce que vous en pensez de ce hadith ah ben bien sûr que il est pour moi totalement euh ce qu'on appelle apocryphe c'est-à-dire qu'il est faux et que on ne peut pas euh d'abord tenir ce genre de propos en France dans lequel on encouragerait les musulmans à dire que viendra un temps où est-ce que les musulmans pour massacrer les Juifs c'est bien entendu totalement inadmissible que quelqu'un un imam puisse tenir il doit être mis hors d'état de nuire il doit être écarté cette mosquée voir même même mis en prison c'est tout à fait condamnable je suis le premier et nous sommes nous les premiers à lutter contre l'antisémitisme et toutes ces dérives la la composante musulmane euh euh cultive des relations très cordiales avec la composante j France qui m'étonne cement c'est c'est le doute que vous laissez euh apparaître sur le le nombre d'actes est-ce que vous avez l'impression que le ministère de l'Intérieur gonfle ces chiffres je je ne dis pas cela je dis que on n pas suffisamment de d'information qui qui clarifie la question de de tous ces actes an est-ce que vous diriez qu'il y a une explosion du nombre d'actes antis j'en sais rien je ne sais pas puisqu'on n on nous donne des chiffres mais on nous donne pas on nous explique pas qu'est-ce qu'il y a mais là je viens de vous donner des cas très précis oui bah c'est ben et tout à fait je les condamne avec fermeté sans aucune réserve et je condamne leur auteur sans aucune réserve il mérite toutes les punitions qu'ils doivent subir mais maintenant je dis aussi qu'il existe aussi un un anti euh islamophobie des actes antimusulmans qui sont tout autant détestables et et et qui dont les musulmans sont victim est-ce que vous considérez que le Hamas est une organisation terroriste écoutez il faut il faut revenir dans l'histoire Hamas d'abord qu'est-ce que ça veut dire Hamas ce sont des initiales de H MIM s ça moi je parle pas aujourd'hui est-ce qu'aujourd'hui vous estimez que les ACT de la résistance mais c'est ça permet de d'expliciter ma réponse le mouvement de la résistance islamique est un parti politique qui a été élu par la population de Gaza on est d'accord bon cette population de Gaza subit un blocus qui fait de Gaza une véritable prison à ciel ouvert depuis des décennies dans l'indifférence totale du monde entier de la de la communauté internationale le la population vit dans une densité euh je pas qu'il une indifférence mais bon allez-y allez-y allez au bout de votre logique moi ma question c'est est-ce que le Hamas aujour est une organisation à un moment donné cette population d'où bien sûr Hamas il vient c'est pas des gens qui sont qui ont été parachutés à Gaza ce sont des gazaou eux-même ce sont des Palestiniens eux-mêmes qui ont été élus par les Palestiniens bon ces gens-là qui ont été choisis par la population de de Gaza pour défendre leur intérêt on pensait on jugeait bêtement certes et de manière criminelle je condamne fermement leur leur leur exaction qu'ils ont commis le 7 octobre mais ils ont dit que pour pouvoir réveiller l'opinion internationale face au sort que subit Gaza depuis des décennies il fallait aller tuer voilà c'est c'est leur leur réflexion ils se sont dit voilà c'est le seul moyen pour réveiller les consciences internationales et ils ont réussi faut le dire ils ont réussi maintenant en contrepartie et c'est pour cela que nous imam de France avons fait cette ce discernement cette distinction entre ce qu'a fait ce qu'a commis donc Hamas et la population palestinienne qui subit un bombardement oui mais moi je vous pose la question elle est très claire Abdel Ali Mamoun est-ce que les actes du Hamas le 7 octobre sont des actes terroristes bah à partir du moment où on terrorise on tue des gens bien sûr que c'est du terrorisme mais ce que fait l'armée excusez-moi ce que fait l'armée en contrepartie quand elle bombarde 11000 et tue 11000 personnes vous appelez ça comment répondez-moi madame la israli ont été tués madame excusez-moi 1400 mais pourquoi vous limitez à parler que de par Actes des actes vous vous me parlez d'une armée moi je vous parle des actes et je voudrais savoir c'est très important je va vous dire pourqui quand une tu on peut se poser cette question des question P répondre PZ pasond gaz qui vous vouz dire alors là total je par simplement d'une question de droit et de et d'appellation est-ce qu'il y a des terroristes d'un côté est-ce qu'il y a une arméeun point de vue droit le terme terrorisme n'existe pas on est d'accord sur la question du terrorisme pour vous dans le droit international le terme terrorisme n'existe pas nous avons bah oui vous me parlez de droit on va parler droit il y a de termes CRIM de guerre ou crime contre l'humanité effectivement de guerre commis par par excusez-moi il y a eu crime de guerre qui a été d'abord commis par Israël à l'égard du blocus et de la prison à ciel ouvert sur la population de Gaza en contrepartie les Gaza à travers Hamas ont commis un acte un crime de guerre contre les populations israéliennes et en contrepartie encore une fois les israélienne a aussi commisz crime de guerre et vous renvoyez crime de guerre contre crime de guerre la question pour laquelle je vous posez cette question c'est que il y a un rabin avec qui vous vous entiez plutôt bien jusqu'à présent qui est mocher Lewin qui accepé de travailler sur la réforme de l'islam de France en en discutant avec avec vous il a démissionné hier pour dénoncer l'absence en effet des musulmans dans cette manifestation mais aussi pointer le refus de qualifier le hamass d'organisations terroristes euh c'est pour moi c'est de la sémantique pour vous c'est de la séque c'est la sémantique vous appelez moi j'appelle ça crime de guerre il y a eu un crime de guerre après si vous voulez appeler ça du terrorisme dans le sens où on terrorise une population israélienne qui je en plus on précise ont occup illégalement le territoire où ils sont ils sont instal prenez beaucoup vous prenez beaucoup de précautions et vous posez beaucoup de questions et notamment sur le nombre d'actes terroristes mais effectivement on pourrait demander peut-être au ministère de l'Intérieur la liste exacte de vous parle de non jele de tout ce que vous me dites depuis que vous êtes rentré dans ce studio merci en tout cas d'avoir répondu à mes questions Abd Mamoun je rappelle que vous êtes l'imam de la grande mosquée de Paris il est 7h51 [Musique] surc