Débat : Florence Bergeaud Blackler, Carine Azzopardi, Didier Lemaire - Octobre 2023-

[Musique]

je voudrais que nos partenairire que nos partenaires de d'égal Eveline Eveline excusez-moi madame et je pense que nos partenaires pardon je pense que nos partenaires des associations égales et ligue du droit international des femmes souhait intervenir maintenant si voilà oui c'est s for de question parce rien dire de plus cont on a envie de vous écouter encore et j'aimerais bien savoir le nom de votre association et pouvoir me rapprocher éventuellement je suis mare de l'association je pense que j'ai tout dit dans mon intervention en fait quand j'ai évoqué la mémoire de Samuel pti c'estàdire que en face de nous nous avons une idéologie eux savent pourquoi ils se battent et apparemment on a du mal nous à savoir à la fois qui sont nos ennemis et surtout quel est notre idéal bonjour merci parce que moi je suis une enseignante qui a été agressée donc je me sens moins seule quand je dis vos livres j'ai enseigné à nî dans le quartier valdeegour pisevin là qui a fait l'actualité récemment et pu ensuite je suis venue à Paris je t'ai agressé au lycée Louis Armand euh à N j'ai renseigné sous mon nom de femme mariée et la vie a fait que à Paris j'ai renseigné sous mon nom de jeune fille qui éveille et j'ai été agressé j'ai pas été agressé du jour au lendemain j'ai eu plein de menaces et d'insultes est que vous êtes juif sal et tout j'ai fa plein de rapports d'incidents ce que je voudis savoir c'est pourquoi mon proviseur il a jamais réagi pendant toutes ces semaines ensuite après l'agression donc j'ai porté plainte évidemment ma plainte elle a pas été bon transmise au procureur ma tondit donc mon avocat m'a fait préécrire la plainte ça a été classé sans suite j'ai quand même eu 15 jours d'ITT j'étais adressé à bortant en classe pendant l'intercours et ensuite j'ai pris un avocat qui est mare de montbal et ça a été un non lieu pour auteur non identifié dans ma Pling cité le commanditaire parce que celui qui a est entré dans ma classe il était cagoulé donc ils ont classé ils ont décidé d'un non lieu pour auteur inconnu euh j'ai ensuite fait une action s enfin dirigé par mon avocat en faute inexcusable de l'employeur donc le rectorat parce que j'ava fait plein plein plein de rapports tous les mes collègues aussi on faisait pas que moi qui étaé menacé moi j'été menacé différemment d'ux et là justice a décidé que la faute inexcusable j'étais déboutté et que le rectorat avait commis aucune faute en répondant à aucun de mes rapports d'incident parce qu'il pouvait pas pressager le passage à l'acte et moi la question que je vous pose c'est pourquoie une ch aucun de mes collègues qui étaient tous aussi terrorisés que moi n'a voulu témoigner sauf une qui éit partie à l'étranger j'ai contacté trois syndicats je suis pas syndiqué et aucun a souhaité me soutenir alors il me semble que votre situation est celle de de beaucoup d'enseignants le problème c'est que la réponse elle doit être d'abord politique et pas seulement juridique c'est-à-dire que le juridique doit s'adapter aux politiques il devrait normalement s'adapter aux politiques je veux dire que au aujourd'hui nous ne sommes plus en France dans un état de paix autrement dit nos lois ne permettent plus ne sont pas suffisante pour faire face aux menaces nous ne sommes pas tout à fait dans un état de guerre il y a pas la guerre bien entendu mais il y a une peut-être plus que la guerre il y a des actes oui ce sont ce sont des actes moi je ne les qualifie pas seulement de terroriste il me semble que ce sont des actes qui ont un caractère déshumanisant et et les victimes sont choisies les victimes sont choisies pour ce qu'elles sont c'est-à-dire des catholiques des Juifs des Français ou des représentants de la République ou des musul ou des musulmans apostas absolument donc la la réponse finalement le le le le micro n'est pas merci merci la réponse à mon avis elle est politique il faut donner de la visibilité et c'est la raison pour laquelle j'ai j'ai fondé cette association il faut donner de la visibilité parce que à tous toutes ces attaques parce que les à chaque fois elles sont réglées en kêtimini dans les rectorats elles ne sont pas montrées au public alors qu'elles existent déjà depuis de nombreuses années voilà et elles se multiplient là depuis 3 ans depuis l'assassinat de paaty c'est elles sont légion donc défense des serviteurs de la République a pour but de porter dans le débat public tous ces cas d'enseignants mais pas seulement d'enseignants de personnel de santé de policiers et cetera et cetera non je voulais vous remercier pour votre témoignage et qui m'inspire de réflexions alors moi je suis pas dans le domaine de l'enseignement mais évidemment j'ai porté ce témoignage de professeur et quand je discutais avec lui par rapport voyez à l'interdiction de de la BAA il m'a racontéel quelque chose qui m'a frappé cette année c'estàd que l'année dernière finalement son administration alors ils sont pas évidemment qu' y a des différences hein c'est entre proviseur proviseur adjoint d'autres personnels et cetera donc je globalise un petit peu pour ne pas personnaliser justement mais on laissait un peu passer et là avec la la circulaire de de début septembre il a vu les mêmes personne qui l'année dernière faisait du pas de vague laissait passer laisser filer être très ferme par rapport au au aux directives gouvernementales et faire appliquer aussi fermement qu'ils avaient laissé passer l'année dernière donc ça céit un premier une première réflexion que que que m'inspire votre témoignage et la deuxième c'est évidemment l'antisémitisme qui est mis sous le Boissau euh et qui est une des constantes de l'islamisme euh et qui a été montré que ce soit en par des études en en Belgique ou en France avec une dernière étude de la fond d'apole et qui est relié là aussi très clairement c'est quelque chose qu'on ne dira pas mais à la pratique religieuse plus la pratique religieuse augmente et est rigoriste et plus l'antisémitisme augmenta donc c'est un c'est toujours ce que je dis pour moi c'est un canari dans la mine c'est-à-dire que c'est ce qui doit nous avertir en premier lieu que la de la monté de de l'obscurantisme de et de l'islamisme cet antisémitisme lui est cons ti et c'est vraiment ce qui doit tous nous avertir que il y a le problème est grave je m'arrêterai

[Applaudissements]

là je dis alors je je vous lis kardaou kardaoui donc le penseur frériste trois menaces majeures entravent selon kardaoui la progression naturelle de Luma hors de ses frontières Luma c'est la communauté la nation musulmane le sionisme la cité et la mondialisation toutes les forces de l'umma musulmans sunit chit nationalistes arabes et islamistes riches et pauvres propriétaires dirigeants et sujets doivent se réunir pour faire front commun face à ceux qu'il appelle les sionistes les croisés les idolâtres et les communistes toute sa doctrine est pensée à partir de la représentation d'un environnement hostile et puissant qui priv elle privilégie donc un mode opératoire qui peut être résumé en un mot la ruse et d'ailleurs je conis qu'on nutilise plus le mot takya dont on ne comprend rien mais plutôt la ruse parce que c'est c'est une tradition c'est quelque chose qu'on connaît notamment avec mackiavel on a les outils pour penser ça une confrontation directe serait fatale à l'unité même du mouvement qui est son obsession il emploie donc la force de ses ennemis contre eux-même utilise certains de ses adversaires contre d'autres et ne refuse pas une alliance provisoire avec ses ennemis LFI par exemple si les chances de victoire à long terme sont plus plus grande que les pertes donc en fait vous avez et c'est làdessus que je voudrais vraiment insister vous avez dans ces ces ouvrages dans ces témoignages dans ces plans que vous dont vous allez retrouver des des déclinaisons dans les librairies islamiques adapté à chaque public il sont très attentifs on s'adapte on s'adresse pas pareil à l'élite aux politique que qu'au banlieu vous allez retrouver tous ces discours ils sont là donc je crois que et moi c'est ça qui m'étonne toujours mais je comprends ça m'a mis des années aussi à comprendre et analyser mais tout ça tout ce que vous dites vous ne l'avez pas rêvé vous n'êtes pas islamophobe vous n'êtes pas raciste vous avez simplement ouvert les yeux sur une réalité et moi je vous je vous encourage vraiment à aller à la source à discuter avec ces élèves qui se comportent comme ça et essayer et et comprendre que ce qu'ils disent l'ont appris et il faut chercher c'est à chacun des citoyens en fait de faire ses recherches euh parce que c'est ce alors là on parle de fait violents mais les faits violents c'est juste comme le disait Karine c'est ce sont juste les signaux forts mais dessous il y a ça ça ça grenouille hein c'est c'est beaucoup plus c'est beaucoup plus important c'est beaucoup plus fort donc maintenant je crois qu'il faut bah oui il faut arrêter de de pleurer sur nous-mêmes de de déposer des voilà des fleurs et cetera il faut réagir et et et donc imposer et nos valeurs et nos nos nos vues sur l'histoire pour essayer de comprendre quelles sont les leurs si vous avez des élèves essayez de de parler avec eux pour pour connaître davantage merci je sais pas curieusement nous avions qure micros il y en a plus que deux mais bon allô oui on t'entend aussi poser une question en fait on a on a un calendrier particulier puisque en fait ça faisait un an pour la petite Lola on est en train de commémorer Samuel pti maintenant on est obligé de commémorer Dominique Bernard en même temps on est obligé obligé de penser à qui vient de se passer là-bas en Israël et donc tous ces fait qui ont effectivement la même source idéologique avec des variantes plus ou moins on peut changer les noms on peut changer mais l'idéologie de base est reste est la même et aujourd'hui bon effectivement on on n'est pas en guerre on n'est pas en guerre pourtant on devrait être en guerre on devrait être un peu en guerre au moins un peu en guerre et de de cette diadisme d'atmosphère que vous n avez décrit qui est un peu lourd hein je dois dire un peu lourd on se demande comment comment ouvrir la la fenêtre pour pour aérer pour changer d'air et bon c'est c'est c'est compliqué c'est c'est compliqué mais il y a quand même quelque chose qui existait il y a quelque chose qui existait s'appelait le courage ça s'appelait nouelle TR ça s'appelle des gens qui qui se battent vous parlez de cette association Florence Bergeot BL et là vous êtes là hugette et baillante comme tout et je pense que en fait il faudrait aussi créer une association pour les serviteurs du courage et voilà juste un mot je crois qu'il faut il faut arrêter avec les termes arabes de salafisationakya de je je sais pas ce que vous avez dit de djihadisme d'atmosphère je veux dire ça ça va pas ça en fait c'est c'est ça rend les esprits complètement confus on a l'impression qu' une espèce de vague impossible à comprendre de gens qui viennent de l'étranger alors que il faut vraiment bien comprendre que le frérisme c'est un mix de effectivement de Islam mais aussi des idéologies totalitaires qu'on connaît aussi on a les outils pour penser ça merci alors qui passe le micro etdite ou non evveline Eveline continue vite vite vite il y a aussi un monsieur tout au fond il y a trois mains qui se lèvent merci bonsoir exposé tellementp et tellement puissant je crois me souvenir que au début des années 2000 la Cour européenne des droits de l'homme a condamné comme contraire à la démocratie l'Islam et la charia je ne comprends pas que cet AR s'appelle AR je suis étonné que vous êtes surprise je veux dire de ça donc il y a un arrêt de la Cour européenne des droits de l'homme début des années 2000 sur plusieurs pages qui condamne l'islam avec la charia comme antidémocratique avec 10 ou 20 pages oui oui moi je connais pas oui oui il me semble est-ce que c'est pas à ce moment-là que la Turquie demandait à rentrer en Europe et du fait il y a eu ça me rappelle quelque chose quand la Turquie voulait rentrer dans l'Europe un des arguments pour la refuser était qu'elle faisait référence à la Saria et qu'il y avait effectivement cette décision ou je sais pas cette résolution qui indiquait que c'était contraire au valeur démocratique donc effectivement il faudrait regarder d'un peu plus près quel était cette résolution je sais pas exactement ce que c'était c'est effectivement c'est important vous êtes au courant non pas du tout ça rappelle quelque chose bon on va creuser effectivement gole on va Google d'accord voilà Monsieur plus aujourd'ui oui je vrais rebondir sur de points Monsieur le Maire qui qui qui expliquait qui mentionnait que le discours de Mélenchon était en effet pas que la stratégie de méenchon n'était pas électoraliste et qui était en effet la guerre civile et je pense que il y a personne qui s'exprime en politique aussi clairement que Mélenchon on peut pas lui faire le reproche de pas savoir maner la langue ce type a un discours qui est absolument limpide depuis 10 ans depuis même un peu au-delà mais depuis 10 ans il y a un tournant qui est absolument clair qui passe par l'antisémitisme qui passe par l'antiicanisme qui passe par le le complotisme qui passe par l'islamisme qui passe par la stratégie il dit clairement il dit clairement on a plus le temps d'attendre la prochaine élection je dire moi je je vous me don un point que j'ocherai ici mais je ne connais qu'un exemple dans l'histoire de quelqu'un qui parle aussi clairement qui dit exactement tout ce qui va se passer et donc que personne ne veut écouter c'est incroyable donc en particulier les gens qui prétendent penser avoir des valeurs qui sont donc c'est c'est c'est assez extraordinaire et et si vous me permettez je fais le lien avec un point pense qui est la clarté alors la clarté je crois que un des problèmes dans notre conception de l'attaque islamiste qui est une attaque mondiale oui c'est au fond de nous répétez pas mais au fond nous nous avons une petite couche de raciste une petite couche qui nous fait empêcher de concevoir que parce que que ce qu'on subit les afgans ce qu'on subit les Algériens ce que subissent maintenant les Nigériens et cetera c'est la même chose que ce qui nous arrive nous nous avons quelque part dans notre petite imaginaire pas colonial parce que ça je aux autres mais dans une imaginaire comme ça qui est d'Européens finalement détachés de cette réalité parce que l'islam n'est pas historiquement très implanté en Europe nous avons avons comme ça une difficulté à imaginer que c'est la même chose qu'on suit ces peuples là exactement la même chose et il y a une dimension un petit peu un petit pe condescendante à RAC for condescendant de penser que finalement c'est un problème d'Arab un problème de musul c'est exactement la même chose qui va nous arriver le futur est écrit dans le passé récent de ces région voilà oui tout à fait d'accord beaucoup de main juste deux petits points le premier je crois c'est la confusion absolument géniale qui a été faite par les Frères musulmans c'est d'utiliser le terme islamophobie qui revient à condamner toute attaque contre l'islamisme politique qui n rien à voir avec l'Islam et donc c'est une manière d'assimiler tout le monde ça c'est génial oui et et c'est quasiment imparable je crois qu'il faut commencer par là si on peut être contre l'islam politique il y a peut-être des bonnes raisons après tout ce qui a été dit sans être pour autant raciste et antimusulman et ça je crois que c'est très grave la deuxième chose c'est que je voulais confirmer ce que disait Monsieur le Maire j'étais hier dans le train avec une professeur professeur de droit qui m'exliquait exactement ça c'estàdire que elle est en classe elle essaie de tenir un discours plus ou moins par plus dans un peu sur laité elle va pas jusque là enfin Esser d'avancer un peu sur terité et la plus grande antilomie qu'elle a le plus grand c'est les professeurs elle ne peut plus aller sal professeur elle ne peut plus aller en salle de professeurs alors que la plupart des élèves sont prêts à discuter avec elle merci cette intervention une remarque que j'avais envie de vous faire sur le vocabulaire en fait vous dites le combat c'est un combat policier c'est un combat politique c'est un combat juridique vous avez raison mais c'est d'aboord un combat idéologique c'est d'avoord une pensée puisquon a devant nous une pensée il y a que la pensée la science la pensé en général qui va être capable de lutter contre le phénomène vivance je trouve ça ass intéressant et caractéristique dans vos discours et dans ce que je viens d'entendre une distinction entre l'islam politique et l'islam je regrette toutes les religions sont toutes politiques toutes les pensées sont toutes politiques parce que toutes les penséesent parl de la vie notre vie dans la société notre vie notre rapport avec les autres et la politique c'est ça c'est notre rapport en autru donc toutes les religions parle de politique dire l'islam politique c'est une manière de préserver l'islam comme si l'islam était un touchable et je voudrais faire une référence deux références la première c'est que c'est une longue lutte contre le christianisme qui a eu lieu quand même je pense notamment au ouvrage de Jul Isaac l'enseignement du mépris parce queon est là l'école c'est l'enseignement du mépris aussi dans les école musulmane dans les dans les groupes musulmanans c'est l'enignement du méprit c'est ce que vous avez très bien décrit donc d'abord ce qui a été capable pour le Christian ce qui a été possible pour le christianisme c'est-à-dire de faire toute une analyse de la montée de l'antisémitisme de de toutes les les dérive en fait du christianisme ça a commencé déjà 50 ans Prati en de ça c'est encore terminé tout à fait récemment par un ouvrage de Pascali qu même un académicien qui a fait un ouvrage extraordinaire sur la pensée du christianisme ça c'est impossible sur l'islam et l'islam en tant que tel mérite une analyse critique et nous qui avons des enfants tout le monde tous les parents qui on les enfants savent bien dire à les enfants aux enfants de faire la distinction entre la pensée et la personne on dit tous à nos enfant tu dis une bêtise et c'est pas la même chose que dire tu es bête donc ne pas faire la ne pas arriver déjà à faire la différence entre les personnes et les idées c'est un problème grave c'est un problème intellectuel donc la raison de fond il faut qu'on puisse'attaquer à l'islam en tant tel et je voulais faire une deuxième référence j'ai une discussion avec une professeur une d de lin qui avaitit un article à propos de l'Iran C admirable qui se qui se qui se révolte aujourd'huiem liberté il faut se le dire donc une femme qui avait fait tout un article très long dans une revue scientifique en disant mais l'islam ne dit pas qu'il faut porter le voile très bien et alors quandait qu'il faut porter le voile par que c'est parce que c'est dans le Coran qu'il faut l'admettre donc la question est de dire il faut pouvoir critiquer l'islam il faut pouvoir moi je fais pas la différence entre islam et islamisme parce que toutes les religions sont politiques c'est leur vocation donc il faut pouvoir tout critiquer et la différence la difficulté qu'on a employé le mot d'islam et qu'emp toujours l'islam politique ou l'islamisme ou le fisme ou les courants de l'islam ça c'est aussi un peu l'arbre qui cache la forêt pourquoi est-ce qu'on peut pas critiquer l'islam en tant que tel je vous renvoie au très beau ouvrages de madamei fait toute une série sur la naissance de l'Islam les califes maudit des livr absolument remarqua faisons de la philologie faisons de l'analyse des textes faisons de l'analyse véritablement des sources de la pensée et là ça fa progresser les choses le combat il est d'abord sur la pensée et si on fournit pas des armes de pensée on narrivera à rien la police ça suffit pas la répression c'est pas c'est l'analyse de la pensée et et la wardie fait la différence entre islam et islam je peux vous le dire ah ben je la connais je peux me dire qu'elle l'a fait cette différence oui il est parfaitement possible et il doit être absolument légitime et et de de pouvoir critiquer l'islam en tant que religion effectivement on ne peut pas appeler à la haine des musulmans mais on peut très bien air une religion pourquoi pas maintenant je pense qu'il faut faire faire cette différence entre islam et islamisme parce que il est facile de faire la différence entre des musulmans et des islamistes tout simplement vous ne pouvez pas dénier la possibilité de se revendiquer musulman vis dans une référence à l'islam à quelqu'un qui qui pratique son culte à sa manière tranquillement comme on dit il fait partie A aussi de la grande famille de des islams donc je pense que c'est même très dangereux de d'assimiler l'un et l'autre c'est le jeu que c'est exactement le discours du du salafisme c'est de dire il n'y a pas d'islam en dehors de nous ben si il y a plusieurs Islam il y a parce qu'il y a plusieurs façons d'être musulman merci alors je crois pouvoir dire au nom de notre association que nous partageons cette que nous partageons cette position effectivement vous parliez de pardon vous parliez de de Mélenchon monsieur je pense qu'il faut voir la chose en fait au plan mondiale je dois dire que dans les années en 2003 une ONG très importante qui s'appelle international Crisis Group a sorti un rapport sur l'islamisme qui expliquait il y faut différencier il y a l'islamisme politique l'islamisme missionnaire et l'islam et l'islamisme djihadiste nous devons nous alliier aux deux premiers pour isoler le trisè et ça c'est un rapport tout à fait qu'on peut qu'on peut on peut trouver les références ça a imprégné le mouvement des ONG une façon extrêmement extrêmement importante le monsieur demandit la parole depuis non non mais Karine non juste juste un petit mot parce que je pense que vous avez tout à fait raison sur le combat qu'on doit mener sur la sur la sur là sur là ça ne va pas marcher sur la penser sur les idées je comprends tout à fait ce que vous voulez dire dans ce sens moi i par exemple j'ai écrit tout un chapitre sur le le terme islamophobie et je pense qu'il faut pouvoir en effet utiliser ce terme qu'est-ce que la phobie de l'islam on peut tout à fait l'avir comme on peut être judéophobe et comme on peut être catophobe donc c'est les termes ont leur importance je vais y arriver ça va ça va plus du tout marcher mais cependant l'islam politique je pense qu'il est important de faire la différence avec l'islam tout court dans les notions de la même manière qu'il est important de pouvoir critiquer l'islam je vais parler plus fort un autre micro en principe il y a trois autres micros qui se promè de la même manière qu'il est possible de de qu'il doit être possible de critiquer l'islam il faut faire quand même cette différence entre l'islam en tant que religion et l'islam politique qui a une volonté d'englober tous les aspect de la vie du croyant

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oui mais il est pas prosélite

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euh juste un un petit point d'ordre je vais demander aux personnes qui souhaitent prendre la parole aux hommes et aux femmes je comme ça j'en a pas eu énormément mais peu importe mais bon je suis sûr qu'il y a des dames qui veulent parler de lever la main de façon très très nette par exemple je vois un monsieur au 2e rang qui attend DEP voilà alors levez bien bien la main s'il vous plaît faites des interventions assz court VO pour on a le temps de réond Al donc bonjour à tous déjà vous dire MERCI pour l'hommage à Samuel pti à Dominique Bernard et au victimes israélien duamas et pouros engagement etosos discours déjà je voulais dire plusieurs ches j'ai entendu que il fallait être islamophobe et cetera moi j'aime pas ce terme moi je me définis plus comme islamceptique par exemple parce que par le fait de c'est des problèmes qu'on ne se posait pas il y a des décennies tous les problèmes qu'on évoque aujourd'hui il y a eu une migration massive de population venant de pays arabo- mususulmans qui sont venus avec leurs habitudes voilà on pe pas leur reprocher ça ce sont des questions qu'on se pose aujourd'hui à cause de ça et euh justement euh ça faut pas l'oublier il y a autre chose j'ai entendu par tout à l'heure qu'on parlait de de la dimension de l'UMA l'importance de l'UMA c'est vrai que c'est très important et ça permet de comprendre beaucoup de choses sur comment les diasporas manifeste pour le Hamas partout en Europe partout parce qu'elle reste attachée à l'UMA euh je pense je presque euh ensuite j'en a marre d'entendre que toutes les religions et cetera on les met sur le même plan il y a quand même une religion qui est encore en 1500 il y a d'autres religions qui sont devenus sécularisés qui ont accepté la laïcité qui POS aucun problème donc faut faut arrêter de de dire que toutes les religions pose problème je dis des c'est votre question monsieur votre question il y a il y a d'autres personnes qui veulent parler donc d'autres

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question je voulais juste aussi dire que en fait quand on différencie l'islam et l'islamisme aucun musulman se définit comme islamiste c'est nous qui avonsant ce terme pour différencier les musulmans qui nous plaisent de ceux qui nous plaisent pas et en fait moi je pense que la seule chose pertinente ce serait de dire il peut y avoir des musulmans qui ont une pratique modérée de l'islam mais il y a pas d'islam modéré des gens qui ont une pratique modérée et et je finis juste rapidement c'est pris si je finis sur ça euh je pense que c'est bien beau de parler des frèes musulmans et c'est très important mais il y a aussi des collabos en France euh qui ont c'est de l'intelligence avec l'admi c'est de la haute trahison et dans un pays normal faudra les au trou quoi en fait il y a beaucoup beaucoup de personnes qui veulent parler dont Monsieur au 2e

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rang merci tout d'abord merci pour t ces exposés qui sont très complémentaires c'est très intéressant alors j'aurais demander un éclairage une question sur les Frères musulmans parce que vous fait on fait tout le monde une très bonne analyse on a beaucoup réfléchi après réflexion on peut aussi passer à l'action et je vais prendre un parallèle avec citas silitas a été dissoute pour trois raisons principales je crois d'abord c'était la guerre contre la République ensuite c'était du complotisme ensuite c'était de l'antisémitisme l'islamophobie alors la question que je pose pourquoi ne parle-t-on pas suffisamment de la dissolution des frères de gement qui à mon avis aujourd'hui se justifierait d'autre part il est intéressant qu'il y eu le brexit parce qu'aujourd'hui l'Angleterre ne fait plus partie de l'Union européenne et cette décision peut-être la France pourrait la porter en premier mais je pense que ça pourrait être aussi une décision au niveau de l'Union européenne alors comment pousser à la dissolution des Frères musulmans merci alors musul qui onous c'est ce que j'allais vous dire il y a effectivement des des pays qui qui ont inscrit donc les feres musulmans sur la liste des organisations terroristes comme les Émirats arabes unis par exemple euh alors le alors c'est une confréie mondiale mondialisée aussi qui qui s'organise qui est très fluide qui comme je le disais a produit deux trois générations de gens qui l'a influencé qui a produit aussi énormément de d'institutions de matière culturelle et donc et et qui est parfaitement secrète vous voyez bien la difficulté qui est la nôtre de de vouloir interdire une organisation secrète qui même parfaitement identifié continue à nier son appartenance comment je je pense pense que il y en a beaucoup chez qui cette idée démange véritablement ça serait tellement simple le problème c'est qu'on ne sait pas le faire on on ne voit pas comment le faire vous allez arrêter par exemple quand on a mis dehors iqusen parce que il tenait des propos et cetera bon ikusen Husen est un frère musulman ça beaucoup peuvent en attester de de témoins mais formellement on ne peut pas le démontrer on ne peut pas le dire donc il faudrait battre contre il faudrait interdire une idéologie c'est juste impossible on ne sait pas faire tout simplement donc pour pour se lutter contre une idéologie il faut la connaître il faut la comprendre et il faut la réduire c'est la seule façon de faire merci merci don je voulais rappeler que laatifa benmsour il y a 20 ans a écrit cet ouvrage qui s' appelle frère musulman frère Féro dans lequel elle analysait en linguiste qu'elle était qu'elle est et en psychanalyste les prêches des dirigeants du GIA des dirigeant du fils et vraiment on peut dire que nous avons 20 ans de retard parce que Latifa benemsour et je vous recommande la lecture de ce livre elle disait vraiment tout à ce moment-là alors on on estal elle parlait de l'Algérie et oui parce que entre entre l'Égypte et le des Frères musulmans et l'Europe il y a il y a eu l'Algérie et c'est 300000 morts alors euh aujourd'hui on a quand même un secrétaire général de l'ONU celui qui devrait exprimer la voix de la conscience universelle d'après les rêves de de de la dé caration universelle des droits de l'homme de la constitution de la construction de l'ONU qui renvoie d's à dos la France laïque qui interdit l'abaya et l'Iran les assassins d'Iran et à propos d'abaya puisque Didier Le Maire a longtemps enseigné en à trappe nous avons vu il n'y a pas très longtemps les images de ces manifestations touche pas à ma abaya peut-être qu'on pourrait dire mon abaya ne discutons pas du de de gramère euh qui disait donc que il y a c'était vraiment des femmes voilées archivoilées B bâchz tout ce que vous voulez et puis il y avait une jeune femme qui se disait enseignante qu'il est probablement qui représente révolution permanente et elle dénoncit la politique raciste islamophobe sexiste du gouvernement qui qui interdisait la BAA et c'est Révolution Permanente sauf que la Révolution la révolution c'est en Iran qu'elle se mène c'est en Iran qu'elle se mène avec des femmes à sa tête précisément qui lutte contre une police des meœurs qui est habillé exactement comme ces révolutionnaires de trap voilà on en est là on va devoir conclure bientôt parce que nous devons les le quitter la salle nous ne sommes pas là pour nous lamenter nous sommes là je pense toutes et tous pour nous armer idéologiquement effectivement pour pouvoir mieux résister et pour pouvoir continuer continuer ce combat un dernier mot pour Fadila Fadila merci merci pour les exposés moi je voulais juste attirer l'attention sur sur ce qu'on peut appeler les traîes de la nation je pense que c'est une notion qu'il faut absolument ramener je vais vous expliquer pourquoi en quelques secondes d'abord parce qu'on a pas de temps à perdre là clairement il va falloir réagir parce que l'ennemi non seulement il est à l'intérieur mais il est aussi à l'extérieur et pour l'instant pendant que vous êtes en train de vous battre ici à l'intérieur à l'extérieur notamment à Bruxelles auprès du Parlement européen et qui sont aussi liés évidemment à l'ONU et à tous ces organisations les Frères musulmans sont en train de faire un lobing contre la France donc non seulement vous allez vous retrouver avecennemis vous retrouvez avec un ennemi intérieur mais en plus avec l'extérieur donc il va falloir réagir tout de suite et donc ça veut dire que même des gens de la LUP et cetera il faut les mettre hors de nuir absolument et puis il faut s'occuper de l'extérieur l'nem extérieur qui sont beaucoup plus puissants puisque là c'est une pression de l'extérieur extérieur arrive contre la France ça va être beaucoup plus compliqué à à se battre contre eux donc voilà a résister tout ce que je peux vous dire c'est qu'on attend de vous que ce soit la Belgique qui est perdue évidemment mais il y a d'autres pays européens et on qui attendent vraiment une force de la France parce que vous êtes le pays des Lumières et pour moi j'estime que les Lumières ne sont pas encore éteintte totalement la preuve vous êtes là alors que dans d'autres pays on a complètement abandonné cette cause de la liberté de conscience merci beaucoup ouis alors je vois une dame qui veut qui veut parler on va lui donner la parole on pourrait aussi arrêter de subventionner toutes les associations qui soutiennent les frs musulmans et tout ça que nous les subventionnons et déjà fa couper ça ce serait déjà pas mal ça c'est une action qu'on peut faire rapidementès rapidement

[Musique]

Martine une petite seconde Martine et ensuite on a oui je voudrais simplement vous informer y a des actions qui sont faites au niveau européen notamment au niveau du du Parlement européen et de la Commission européenne pour essayer de faire baisser ses subventions m de les faire supprimer et de surtout de faire prendre conscience au Parlement européen que lorsqu'il invite des respons religieux à parler de la construction européenne si nous sont des réunions auquelles nous sommes présents les représenté et nous leur nous les alartons sur le fait que souvent ils indiquent des Frères musulmans et depuis quelques mois je constate qu'au Parlement européen on navit plus les Frères musulmans c'est pas vrai si dans les réunions de dialogue article 17 il n'y a pas eu de Frères musulmans dans les dernières réunions et ça j'enasse parce que j'étais là donc je vous ne savez pas qui c'est donc mais ça ça n'empêche pas que des parlementaires peuvent continuer à avoir des actionile mais la direction compris quelque chose je crois qu'on a quand même avancé avec la Commission européenne c'est une a deche ça dépend aussi des commissaires j'ai eu l'assurance par un certain par une direction quiurit pas de subvention qui pas je travaille sur la je travaille sur c'est un travail de Bénédict merci je travaille sur ce sujet je nous allons nous allons devoir conclure je vais je pense que chaque chacun de nos trois invités va dire quelques quelques mots rapide et voilà et je dirais quelques mots pour notre association je travaille sur un rapport sur les financements des organisations fréristes dans l'Union européenne donc la Commission le Parlement et aussi au niveau du Conseil de l'Europe et ces subventions continuent très largement bien voilà je n'ai pas cette expertise donc je me contenterai de vous remercier d'avoir été là ce soir euh encore une fois c'est une grande solitude qu'on ressent que ce soit au niveau personnel ou professionnel quand on s'engage dans ce genre de combat d'idée V et et ça fait du bien de vous voir et de vous entendre merci également je m'associe à ces remerciements je vous remercie de votre écoute et et je dois vous dire que je suis très inquiet pour l'avenir de notre pays je ne sais pas si si n'est pas déjà trop tard en tout cas ce s'il est trop tard cela ne nous empêche pas d'agir et de faire notre devoir le plus vigoureusement possible mais le temps le temps vraiment presse maintenant pour pour construire une force politique capable de de de changer la situation de notre pays et de et de reconstituer la nation oui oui le temps presse mais moi je dirais comme comme Fadila les lumières sont pas encore complètement éteintes il est pas encore minuit dans le siècle dans le siècle nouveau alors oui on est conscient on ne s'illusionne pas mais on n'est pas complètement défétiste et euh je voudrais je me permets du du haut de nos 20 ans euh d'appeler à rejoindre notre association le mouvement pour la paix contre le terrorisme de le soutenir je parle au personnes à vous toutes et tous parce que nous menons des actions sur euh là nous allons soutenir l'action pour la libération des otages du Hamas dans la ligne droite de ce que nous avons engagé à pour la libération des lycéennes au tâes de Boko Haram bien sûr on n'a pas gagné il y en a encore beaucoup dont on a plus de nouvell et c'était quand même en 2014 et puis je il y a la question des crimes contre l'humanité euh il faut s'interroger sur les possibilités de traîner les dirigeants du Hamas devant la Cour pénale internationale et si la communauté internationale comme c'est vraisemblable ne le fait pas alors alors personne je dis bien personne n'a le droit de s'opposer à ce que le Hamas soit sanctionné autrement mais c'est la faillite de la de la communauté internationale si les dirigeants du Hamas ne sont pas ne comparaissent pas devant la Cour Pénale internation nation et puis un message à toutes les associations présentes nous avions constitué dès 2009 le collectif contre le terrorisme cette parce que pardà les différences les sensibilités les engagements il y a effectivement cette nécessité de s'unir de se fédérer parce que comme on l'a dit tout à l'heure quand on était au squir quand on défend les droits humains quand on défend les droits des femmes quand on défend la laïcité quand on veut simplement défendre l'art la musique le sport le droit de faire du sport alors oui on trouve le terrorisme sur sa route donc ce ce collectif contre le terrorisme il doit réellement prendre de la substance et se faire et se faire connaître il n'a pas on n réclame pas le leadership on est une petite association mais on veut passionnément que cette unité elle existe parce que sans ça ça va effectivement être très difficile de toute façon nous savons que c'est très difficile mais il faut dire qu'on ne nous arrêtera pas et qu'on ne nous divisera pas bonsoir mesdames et

[Applaudissements]

messieurs