Face à Face : Emmanuel Grégoire - 30/01

Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe Vous êtes bien sur RMC et BFM TV Il est 8h29, bonjour Emmanuel Grégoire Vous êtes candidat à la mairie de Paris Vous êtes député socialiste de Paris Vous êtes le candidat de la liste qui s'appelle Gauche Unie avec des alliés de gauche Sauf LFI On va évidemment dans un instant voir Pourquoi est-ce que vous voudriez qu'on vote pour vous Mais d'abord cette question vous l'avez sans doute regardée hier Cache Investigation Nos confrères de France 2 Qui ont consacré un de leurs numéros Au scandale dans le périscolaire Et au scandale dans le périscolaire notamment à Paris Nouveau volet de cette enquête Qui montre qu'il y a des dysfonctionnements majeurs Certains de vos adversaires parlent même d'un système Qui ne fonctionne pas Comment vous réagissez ce matin ?

D'abord les images que j'ai vues sont scandaleuses Je n'ai pas découvert tout hier soir Puisque depuis plusieurs semaines Un certain nombre d'affaires sont remontées Je me suis fait deux observations La première c'est Chaque cas individuel qui remonte Démontre des manquements graves De procédures mal appliquées De manquements dans les procédures Et j'allais dire Traduit une sorte d'omerta systémique Je le redis parce que c'est un sujet qui me touche Quand on voit l'accumulation des affaires Betaram Faire Stanislas Des affaires dans les écoles publiques A Paris mais aussi vous le savez ailleurs Ça traduit deux choses La première c'est que l'enfance est le monde du silence Et que s'il déploie des comportements inacceptables Qui vont de violences parfois verbales et comportementales graves Mais jusqu'au cas évidemment les plus extrêmes Et je pense en particulier à la pédocriminalité Je pense que la prise de conscience doit être générale J'y prendrais ma part évidemment De façon absolue Comme maire de Paris Il faut revoir tout de fond en comble Il faut revoir le recueil de la parole de l'enfant Il faut revoir toutes les procédures Il faut faire du contrôle externe De la bonne application de ces procédures Il faut recruter des gens Qui soient plus fidélisés Mieux rémunérés Il faut également réorganiser les choses Pour éviter que des risques Entre guillemets soient aussi manifestes dans la prise en charge

Vous avez parlé d'une omerta systémique Évidemment vous dites On va tout changer Vous dites aussi que vous êtes particulièrement troublé Et on le sait Vous l'avez dit Vous avez vous-même révélé Avoir été victime enfant J'entends la gravité de ce que vous dites Mais vous avez sans doute vu Que l'un de vos adjoints Qui était adjoint à la petite enfance Au périscolaire D'Anne Hidalgo Avec laquelle vous travaillez depuis des années Patrick Bloch Presque constaté semble-t-il Que malgré tout ce que vous nous dites Sur les signalements Qui sont pris au sérieux Plusieurs signalements N'ont pas été suivis de faits

Je l'ai découvert évidemment Je l'ai découvert y compris comme député Puisqu'un certain nombre de ces cas Et notamment très graves Ont eu lieu dans ma circonscription Dans les derniers mois Qui viennent de s'écouler Et qui traduisent Je le redis Des dysfonctionnements Multiples Dans lesquels s'engagent d'ailleurs Des responsabilités individuelles Fortes Nous avons d'abord pris la conscience Que c'était maltraité Je vous avoue que moi J'ai été six ans premier adjoint A la ville Et donc J'en prends ma part de responsabilité Parce que quand on est maire On est responsable de tout Y compris de ce qui ne nous remonte pas Parce que le fait que ça ne remonte pas Est un dysfonctionnement En soi Et donc On va absolument tout changer Je ne vais pas rentrer dans le détail J'ai déjà présenté plusieurs choses

J'ai quand même une question Plus précise sur Patrick Bloch Est-ce qu'il fait partie de votre équipe ?

Non Patrick ne sera plus candidat Nous allons changer les équipes Qui s'occupent Il l'était ? Il ne l'était pas

Il ne l'était pas Donc vous aviez déjà un doute ?

Non Moi je ne fais pas de cas individuels Il n'est pas candidat Il se trouve que vous avez dit

Il y a des responsabilités individuelles

Quand il y a des responsabilités individuelles À un moment il faut l'assumer Il n'est pas candidat Il n'est pas candidat Sur notre liste Mais quand un système dit Il fonctionne Il ne faut pas accabler Une individualité Chacun et le collectif A une responsabilité Et je ne suis pas du genre A me défausser

Vous avez parlé de Betaram Vous avez parlé de Stanislas Il s'agit là D'établissements privés En l'occurrence Si on regarde ce qui se passe Chez les gens Qui dépendent de la mairie de Paris Il y a plus de 50 personnes Qui travaillaient auprès d'enfants Salariés de la mairie de Paris Qui ont été mis en cause

Oui Alors sur plusieurs années Et deux Sur une grosse dizaine De milliers de professionnels concernés Parce que je veux aussi Insister sur un point Aussi scandaleux Que sont toutes ces affaires Je veux aussi protéger L'ensemble des professionnels Qui sont engagés Avec passion Sérieux Et rigueur Auprès de nos enfants Et je le dis comme père J'ai trois enfants Qui sont grands maintenant Mais évidemment Ces questions-là Je me les suis posées comme père Et je me les repose encore aujourd'hui

Qu'est-ce que vous dites aux parents A Paris Qui vont douter Désormais

D'abord qu'ils ont raison de douter Et que ça fait partie aussi Pour lever l'omerta systémique Douter et écouter les enfants Est un élément essentiel Et je suis bien placé pour le savoir Et la deuxième chose C'est que nous allons tout changer Parce qu'en matière De protection des enfants Nous avons une obligation de résultat Une obligation de résultat Qui passera par des moyens augmentés Qui passera par des recrutements renforcés Je ne vais pas vous demander toutes les mesures Que vous comprenez

Mais une en particulier Sur laquelle je voudrais quand même Comprendre ce que vous allez changer C'est le recrutement Oui Puisque l'on constate Et d'ailleurs Les journalistes de différents médias L'ont constaté En faisant eux-mêmes Des propositions d'embauche Qui ont été prises Récemment Sans qu'aucune vérification N'ait été faite Par exemple

C'est totalement anormal Mais c'est là C'est les dernières semaines Mais c'est démontré Que c'est totalement contraire aux règles

C'est-à-dire qu'ils répondent A une annonce Pour travailler auprès d'enfants Et il n'y a pratiquement Pas de vérification Qui soit faite

C'est scandaleux Et d'ailleurs Ce n'est pas ce qui est prévu Le cadre de contrôle Et celui qui a été placé Depuis maintenant plus de 10 ans Qui est celui du contrôle Obligatoire Obligatoire Du fichier des infractions sexuelles Pour vérifier qu'il n'y a pas d'antécédents Ce qui ne garantit pas d'ailleurs De protéger absolument Bien sûr

Ce serait au moins un garde-fou

Mais c'est typiquement Une procédure qui était obligatoire Et qui n'était pas bien appliquée Et donc ça veut dire Que le contrôle n'est pas suffisant Et vous me demandez Quelle est la mesure la plus importante La mesure la plus importante C'est que Qu'est-ce qui provoque cela ? C'est la multiplication Le nombre d'intervenants La difficulté à les fidéliser Et l'organisation Un peu baroque de la semaine Notamment autour de ces deux fois 1h30 de temps périscolaire Les martis et vendredis A Paris exclusivement d'ailleurs Parce que par ailleurs C'est un pataquès national Puisque plus personne A exactement les mêmes rythmes

J'ai même envie de vous poser la question Globalement Parce que vous êtes aussi député Vous avez aussi une responsabilité nationale Est-ce que ce n'était pas Produire une usine A dysfonctionnement Que d'avoir fait des espèces De temps périscolaire Comme un puzzle Sur la semaine de nos enfants

Alors non Je ne le crois pas

Parce que forcément Vous vous retrouvez A devoir embaucher Des gens qui ne peuvent pas Travailler à plein temps

Je ne le crois pas D'abord parce que c'est C'est le problème du périscolaire En soi De tout temps Quand on fait des surveillances Le matin, le midi, le soir

Moi j'ai vécu aux Etats-Unis J'ai eu des enfants aux Etats-Unis Le périscolaire c'est tous les jours De 15h à 18h C'est quand même

Beaucoup plus stable comme emploi Le système américain C'est dans l'école où vous étiez Beaucoup plus stable comme emploi

J'étais dans une école publique Américaine au Washington

Il ne dépend pas D'un temps global D'abord ce n'est pas le législateur Qui décide de ça C'est le gouvernement Et le gouvernement A joué deux mauvais coups là-dessus D'abord La semaine de 4 jours et demi Est devenue optionnelle Et ensuite Ils ont arrêté Les cofinancements Moi ce que j'ai proposé C'est qu'on organise Une convention Des temps de l'enfant à Paris Pourquoi ? Il y a eu la convention nationale Sur les temps de l'enfant Qui recommande de maintenir Les 5 jours Pour l'organisation du temps scolaire Et donc par contre De nous questionner sur la façon C'est organisé Parce que le temps fragmenté Fait qu'il y a trop d'intervenants Et donc il y a plus de risques

Emmanuel Grégoire Je le disais Vous êtes candidat à la mairie de Paris Vous êtes donné Dans certains sondages A égalité avec Rachida Dati Au second tour Des intentions de vote Pourquoi voter pour vous ?

Parce que nous portons Un projet de gauche Social et écologique Qui vise plusieurs choses D'abord Nous défendons l'idée Que Paris est à vous Paris est à tout le monde Et chacun a le droit d'y vivre Et donc c'est Des politiques publiques Qui sont là Pour venir lutter Contre les effets spéculatifs Ségrégationnistes Qui sont ceux Du marché Et donc c'est évidemment L'axe d'abord du logement C'est deuxièmement L'axe des services Avec notamment Une mesure forte Par exemple Parmi de nombreuses mesures Mais celle-là me tient Beaucoup à cœur C'est les deux heures De gare par semaine Pour les mamans solo parisiennes Paris c'est une ville Magnifique Extraordinaire Mais qui peut être dure Quand on n'a Pas beaucoup d'argent Et pas beaucoup de temps Parfois Et donc on veut Développer des politiques publiques Qui protègent les plus vulnérables Qui protègent les plus fragiles Qui permettent aux travailleurs De première ligne De continuer à habiter A Paris C'est pour ça qu'on continuera A faire du logement social Qu'on continuera A se battre Pour la transition écologique De se battre Pour les transports publics Etc C'est un projet de gauche C'est une vision De la ville Et de l'avenir Et du vivre ensemble Et on entend faire entendre Présenter cette voix Vos adversaires ont l'air

Presque d'être plutôt Du côté de la gauche Quand on entend les mots De Sofia Chikirou A votre encontre Et d'ailleurs Elle a été une des premières A réagir à Cache Investigation Hier En demandant même Une organisation Elle parle d'un système Mais tous les jours Elle dit de vous Et d'ailleurs C'était une de ses motivations Au départ Que sa candidature vise A ce qu'il n'y ait plus De socialistes A la tête de Paris

Elle l'a dit Exactement avec ses mots-là

Avec ses mots-là Ça veut dire que C'est presque aujourd'hui Votre premier adversaire

En tout cas Que manifestement Elle préfère Que ce soit Rachida Dati La mère que moi Parce que ça se jouera Entre moi et Rachida Dati Et donc Quand Sofia Chikirou Et ceux qui la soutiennent Théorisent cela C'est-à-dire que Pour l'avenir de Paris Pour l'avenir des classes populaires De Paris Pour l'avenir des quartiers Populaires de Paris Il est mieux d'avoir Rachida Dati comme mère Qu'Emmanuel Grégoire Je pense qu'on dénonce Assez de façon évidente Le cynisme Et l'opportunisme D'une candidature Qui ne sert pas Pour les gens

Vous nous redites donc Qu'il n'y aura Aucune alliance avec l'FI Je vous le confirme Vous avez entendu les mots

Y compris avec les mots Que vous venez de rappeler Comment voudrais-je M'associer avec quelqu'un Qui n'a pas d'autre objectif Que de nous faire perdre Mais peut-être qu'à la fin Quand même

Vous y viendrez non ? Enfin si je vous dis ça C'est parce que J'en écoute Le secrétaire général De votre parti Le secrétaire général Du parti socialiste Pierre Jouvet Lundi Qui a affirmé Que la direction N'imposerait pas de stratégie A ses candidats Globalement Pas de stratégie d'audience Mais lorsqu'il est interrogé Sur est-ce qu'il y aura Des accords avec l'FI Alors Il dit Dans la plupart des cas Non Mais peut-être Dans certains endroits

C'est votre parti Oui Très bien En l'occurrence Nous sommes maîtres localement De nos stratégies Et j'imagine que Pierre Jouvet J'avais pas cette déclaration En tête Parle des endroits Où il y a un risque De victoire de l'extrême droite Et moi je ne juge pas Ce qui se passe ailleurs A Paris Les choses sont claires Certains de vos alliés Aujourd'hui Il n'y a pas de risque D'extrême droite

Considèrent que Rachida Dati C'est l'extrême droite

A bien des égards Elle cède aux sirènes A bien des égards Elle cède aux sirènes De l'extrême droite Y compris en ne fermant pas la porte A Sarah Knafo De façon claire Et d'une certaine manière Ce qui m'est demandé à moi Lui est plus mollement demandé à elle Et pourtant Elle a bénéficié De nombreuses heures D'exposition

J'imaginais bien Que vous alliez m'en parler Emmanuel Grégoire Mais vous êtes là ce matin

C'est très gentil D'abord Je suis très heureux D'être avec vous Mais je veux quand même Souligner qu'il y a Une disproportion d'exposition On a fait 4 heures d'antenne Dans le groupe Dans la semaine Et c'est bien heureux Je le dis pour moi Et vous savez que

BFM TV et RMC Respectent scrupuleusement Les règles de l'ARCOM Si les règles de l'ARCOM

Si les règles de l'ARCOM C'est que le candidat Qui est en tête des sondages Et 20 minutes d'antenne Et celle qui est loin derrière Et 4 heures Ça interroge effectivement Sur les critères de l'ARCOM Mais je connais ces règles

Vous connaissez ces règles Et vous reconnaissez

Qu'on les respecte parfaitement En tout cas J'ai saisi l'ARCOM Pour le vérifier Vous pourrez le vérifier Je sais bien Ce que je veux dire C'est que Rachida Dati Évidemment Qu'elle est aujourd'hui Dans une course à l'échalote Avec Sarah Knafo Qu'elle ne ferme pas De façon claire L'hypothèse d'une alliance Et qu'elle met en menace Ce qui est l'essence même De l'histoire de Paris C'est le fait que C'est un terrain Qui accueillit Des réfugiés Et des gens Qui ont fui Le monde entier Qui ont contribué De façon extraordinaire A la vitalité économique Culturelle Politique De notre ville C'est quelqu'un Qui va voir les problèmes Et je les connais Les problèmes Je les connais Il y en a de nombreux A régler Évidemment Le sujet de la très grande précarité Et mon engagement Pour lutter contre le sans-abris Mais qui font D'une certaine manière Des fausses promesses Qui sont celles D'évacuer les gens ailleurs

Parce qu'on est vraiment Dans une question très politique Et que Paris En est évidemment La figure de proue Quand vous dites Qu'elle est en train En tout cas De faire ce jeu-là De l'extrême droite Quand vos deux alliés David Béliard Et Yann Brossiat Régulièrement disent Que Rachida Dati C'est On met un signe égal Entre Rachida Dati Et l'extrême droite Est-ce que ce n'est pas Posé les jalons Le jour venu De dire Face à la menace De l'extrême droite Rachida Dati Finalement Il faut faire alliance Avec LFI

Non l'objectif L'objectif

C'est de souligner

Non l'objectif C'est de souligner L'ambiguïté De Rachida Dati L'ambiguïté De Rachida Dati Ce qui nous a profondément choqué Notamment Qui nous a Évidemment incité A analyser ça Comme une espèce De glissement A l'extrême droite C'est les vidéos Horribles Quand elle va Auprès de migrants Qui sont sous détente Et qu'elle leur dit Je vais vous faire dégager Mais dégager où ? Dégager ailleurs qu'à Paris C'est-à-dire les pousser Dans les quartiers populaires A l'extérieur Qu'est-ce qu'il faut faire ?

Les mettre à l'abri Je le sais Je connais parfaitement La situation Parce qu'ils sont là Des années Pas forcément les mêmes D'abord C'est la compétence de l'Etat Mais je ne m'en exonère pas Il n'y aura pas de tente Dans ma ville Dans les rues Parce que je considère Que c'est la mise en scène De notre propre impéissance Mais c'est ce que disait Anny Lago Ça engage la mienne Et les tentes sont là Ça engage la mienne également Donc voilà Mais moi je n'étais pas maire Donc demain j'espère l'être Quand je serai maire Il n'y aura plus de tente Dans l'espace public Je le dis dans un souci d'humanité Mais aussi dans un souci De régulation de l'espace public Et de mise en scène D'une certaine manière Exploité à outrance Par l'extrême droite D'une forme de déclinisme Ou de grand remplacement Qui n'existe pas Nous parlons de quelques centaines De réfugiés En particulier ce statut Des jeunes en recours C'est-à-dire ceux qui sont Dans un nini Pourquoi ils sont dans la rue ?

Parce qu'ils ne sont ni mineurs Ni majeurs Ni bénéficiaires des prises en charge Pour les mineurs Ni admissibles à l'hébergement D'urgence Contenu y compris de sa saturation Il y a 3500 SDF On verra Il y a eu la semaine dernière La nuit de la solidarité Qui nous permettra d'avoir Une vision actualisée Du nombre de personnes

Vous vous souvenez d'Emmanuel Macron Qui nous promettait Qu'il n'y aurait plus de SDF dans la rue ? C'est un échec

Pardon mais c'est un échec majeur D'Emmanuel Macron Vous vous arriverez à le faire Nous l'avons interpellé Nous ouvrirons des centres Et je le ferai avec Les réseaux associatifs Et quand on est politique Un On n'est pas forcé Évidemment D'être cru sur parole Mais enfin Il y a une présomption De crédibilité Sur les projets Sur lesquels on s'engage Et après on en est comptable Emmanuel Macron en est comptable Et j'en serai comptable demain Si je manquais à ma parole Et je l'ai dit de façon raisonnable Je n'ai pas de baguette magique Je ne peux pas le faire du jour en main Et donc l'objectif numéro un C'est pas d'enfant A la rue A l'hiver 2026 Et donc c'est quelques centaines De places à mobiliser Dans un partage de responsabilités Qui est ubuesque A la française De qui ?

Responsable de quoi ? Moi je vais vous dire A Paris je suis responsable De tout De tout Et je ne m'exonère de rien Ni en disant C'est pas moi C'est la préfecture de région C'est la préfecture de police C'est la région Nous travaillerons ensemble Pour résoudre les problèmes Quels qu'ils soient

Une question sur les combats De vos alliés Vous avez dit Moi Jamais avec LFI Par exemple Vous avez vu sans doute Que vos deux alliés David Béliard et Yann Brossat L'un de leurs premiers déplacements A été d'aller soutenir La librairie Violette Qui est une librairie Qui se définit comme Féministe, lesbien, LGBTQIA+, Qui avait fait l'objet D'une perquisition Pour avoir mis en vitrine Un livre pour enfants Sur lequel Dans lequel Israël Est en quelque sorte Rayé de la carte Ça s'appelle From the river Tous aussi Ce livre avait été Interdit d'importation Par la direction De la protection judiciaire Et de la jeunesse Cette librairie Vient d'être sélectionnée Pour continuer Semble-t-il A percevoir Des subventions De la mairie de Paris Dans le cadre D'un investissement De 482 000 euros A 40 librairies Indépendantes Vous continuez donc A subventionner Cette librairie

Oui Je l'assume totalement Parce que la façon De vous le raconter Est juste Mais pas tout à fait La bonne genèse Ce livre est un scandale Et moi j'ai aucune Ambiguïté là-dessus Ce livre est un scandale Je ne l'ai pas eu Dans les mains moi-même Donc vous voyez Par ailleurs Beaucoup de gens Disent des choses J'ai essayé de la voir L'avoir le voir Eux-mêmes le reconnaissent

Oui Je suis convaincu On met un doute Ils le disent Ils le vendent même De manière bénévole Les libraires l'ont dit Elles ont choisi De vendre ce livre De façon bénévole Sans percevoir aucune marge Donc vos subventions A cette librairie Elles ne le vendent plus Parce qu'elles n'en ont plus de stock C'est pas l'éditeur Et deuxième chose

Ce n'est pas vrai De dire qu'il avait été interdit Il ne l'a pas été Pendant très longtemps Et il ne l'a été Que le lendemain De la perquisition policière Moi je connais l'affaire Très en détail J'imagine Et donc rien n'est simple Dans la vie Moi ce que je sais C'est que quand il y a des flics Qui commencent à aller Dans les librairies Pour juger de ce qui est bon ou pas D'éléments qui ne sont pas objectifs C'est-à-dire Il n'y avait pas l'avis De la commission Qui nationalement est chargée De dire Est-ce que ce livre ou pas Est autorisé Moi j'ai un principe simple S'il y a du droit On respecte le droit Et en l'occurrence La perquisition policière M'a semblé disproportionnée Au regard de ce qui a été fait Deuxièmement Ce livre est un scandale Et moi je n'ai aucun état d'âme A dire que quand des livres Entretiennent l'ambiguïté Sur entre guillemets Le droit à exister d'Israël J'ai aucun problème Par contre On a le droit De faire des livres Qui défendent les droits Des palestiniens Parce que c'est aussi ma position De défendre l'état d'Israël Et de défendre Le droit des palestiniens Avoir un état Moi je vais vous dire Ce sont des sujets Qui sont faits Pour lancer de l'essence Au milieu du débat public Non mais je vous donne Ma position Je sais que ce n'est pas la vôtre

Il y a des gens qui se rendent Volontairement Donc en y allant Ils sont allés sous-dessus

Ils sont allés sous-dessus Un principe Auquel je suis très attaché Et qui restera le mien C'est que la police Qui perquisitionne Des librairies Sans base légale Objective En fouillant tous les cartons Etc Ça me fait peur Ça me fait peur Et donc en l'occurrence Ils avaient raison d'y être Le maire du 11ème François Vauglin Y était également J'y étais pas J'y étais pas moi-même Mais En tout cas Je veux soutenir

Cette

Oui Je soutiens Très clairement Je soutiens les librairies indépendantes Et la seule raison Pour laquelle je ne les soutiendrai pas C'est si Elles diffusent des livres interdits Et ça Je n'aurai pas la main qui tremble

Emmanuel Grégoire Candidat à la mairie de Paris Et député socialiste de Paris Merci d'avoir répondu à mes questions 8h48 sur AMC BFM TV