Débat BFM TV - La crise, et après ? - Avec Jean-Luc Mélenchon

[Musique] on a vu qu'on n'était pas écouté on n'a reçu que de la violence aux ennemis c'est les banques et les actionnaires dont le pantin et mâcon [Applaudissements] c'est pas une revendication là c'est pas vrai en fait c'est juste pour mettre le chaos peut pas s'arrêter à la tyrannique d'une irréductible minori s'il donne pas satisfaction on reprendra les pouvoirs [Applaudissements] en vérité quand on travaille on puisse vivre décemment et conçoit pente point de compter les petits soupirs s des centaines d'euros c'est madame hince et bien tu as plus de connexions entre le peuple et la politique les mairies sont devenus des coquilles vides vous êtes dans un pays où vous avez ce luxe de pouvoir décider de votre destin en étant citoyen je suis vraiment contente que les marches chaque scène possible c'était jean ses démons [Applaudissements] bonsoir à tous et merci à tous d'avoir accepté participer à cet événement exceptionnel la crise et après des semaines de tempête de critiques contre le président contre le gouvernement contre les partis politiques contre les médias dès samedi de violences encore il ya quelques jours des heures de rencontres de discussions dans le cadre du grand débat national ce soir c'est l'heure de vos propositions d'une discussion sereine et constructive devant les français c'est ce que nous espérons bonsoir marie le pen soit rayé fort bonsoir bonsoir jean luc mélenchon françois bayrou bonjour bonsoir laurent wauquiez et merci encore d'être avec nous pour cette émission nous avons distingué trois parties une france plus juste répondre aux oubliés et comment se réconcilier et c'est dans cette dernière partie bien sûr qu'on reviendra sur les violences de samedi et la réponse du gouvernement une france plus juste on l'a entendu il ya un malaise autour de la justice sociale de la justice fiscale je vous propose d'écouter tout de suite quelques paroles de français j'ai trahi 47 ans je gagnais 1200 euros par mort ça me va j'ai souvent réclamées pas plus mais quand j'ai vu 900 euros ça change tout c'est quand même pas normal de laisser vivre les les gens en france en dessous d'eux en dessous de 1000 euros c'est pas possible on peut pas y arriver je compte pourquoi jean jé un billet de 50 euros j'ai pas un euro de plus donc je peux pas me permettre de repasser ben vous travaillez pour rien juste voilà juste pour payer vos factures et encore quand vous pouvez tout les payer mais vous finissez à découvert vous finissez a découvert tous les mois et vous jonglez où vous dites vivement vivement le 1er ou 2 la clape et yale ton pour voilà et ça recommence le mois d'après et c'est un éternel recommencement combien petton d'impôt à quoi sert notre argent pourquoi ces inégalités bonsoir aurélie casse mais bon soir de nous avoir rejoints vous nous présenter quelques chiffres clés ça c'est simple route la france est championne du monde des impôts et de la dépense publique il ya eu aux impôts de 100 milliards d'euros en vingt ans qu'on dit les impôts je parle de tous les impôts toutes les cotisations sociales toutes les taxes cette hausse à la servi à quoi d'abord à financer les retraites à financer la santé en gros on a beaucoup plus penser au présent quel avenir on a beaucoup plus financer les retraites par exemple que les écoles ses impôts ils sont censés réduire les inégalités est ce que c'est vraiment le cas à regarder les écarts de revenus entre les 10% les plus pauvres les 10% les plus riches avant de distribution cet écart il est de 1 à 24 après redistribution cet écart est de 1 à 6 c'est une noyade évidemment on peut dire que globalement la redistribution elle fonctionne en revanche l'ascenseur social est en panne un descendant de familles pauvres prendra six générations faudra six générations pour qu'un descendants de familles pauvres espère touchaient le revenu moyen six générations route ça fait cent quatre-vingts ans merci aurélien on vous retrouve tout à l'heure bien sûr une france plus juste c'est vous marine le pen qui avait été tiré au sort pour répondre à la première à à la question bien sûr des impôts et des taxes on paye d'impôts trop de taxes et ses réparties de manière injuste on ne s'en sort pas que ce soit vos poutine pour français mais si ça peut changer oui bien entendu que ça peut changer car il est évident que les décisions fiscales sont des décisions politiques et par conséquent elles peuvent parfaitement suivre un tout autre chemin que celui qui a été suivi par le président de la république et c'est vrai que d'abord les français la première des justices est d'abord de les respecter ils ont eu le sentiment quand même depuis un certain nombre de semaines et même de moi d'être méprisés d'être traités comme des poids morts de n'être pas entendues et que les décisions qui ont été prises notamment sur le plan fiscal eh bien l'on était sans leur accord en rien fondement tel consentement à l'impôt et on s'aperçoit qu'en france aujourd'hui il n'y a plus de consentement à l'impôt il n'y a plus de consentement à la dépense est à dire à la manière dont l'argent est dépensé et vous savez les français souvent 10 mai nous c'est pas qu'on ne veut pas payer d'impôts c'est que on ne comprend pas pourquoi on paye des impôts et pourquoi dans le même temps la justice est de moins en moins rapide la santé est de moins en moins bonne qualité il ya des déremboursements de médicaments à la sécurité et celle moins bien assurément desquels propositions concrètes bien originaire ce soir aux français alors d'abord exactement l'inversé de ce qu'a fait emmanuel macron c'est à dire arrêtez de prendre aux pauvres pour donner aux très riches il est évident que je suis fondamentalement opposés à la suppression de l' isf telle qu'elle a été décidée à la mise en oeuvre de la flat tax sur les revenus du capital moi je pense qu'il fallait alléger les impôts je l'avais dit d'ailleurs en 2010 est il ya plusieurs possibilités de le faire d'ailleurs soit ce que j'avais proposé il ya deux ans c'est à dire une baisse de 10% sur les trois premières prend bon étrange pardon de l'impôt sur le revenu mais on pourrait aussi envisager par exemple un dégrèvement de la csg qui soit progressif sur cinq ans et qui permettent de restituer 100 euros à 24 millions de salariés et d'indépendance qui est sûr c'est que il faut en même temps baissé les impôts d'un côté et puis en même temps arrêté avec la taxation tous azimuts enfin je veux dire c'est incroyable 85 % d'augmentation des impôts et des prélèvements en dix ans en 20 ans c'est insupportable pour les français et ça ça passe par la tva sur la télé cpe par exemple des français pour une partie d'entre eux ne savent pas qu'ils peuvent de la tva sur une attaque latex et et vous avez des exemples comme ça qui sont légions si je puis me permettre ainsi les éoliennes par exemple une grande partie des éoliennes terrestres sont financés par et on le voit sur la facture d'électricité par une taxe c'est quand même 8 milliards d'euros dans mon corps me dis donc il ya de l'argent il est gaspillée mal dépensé et les français et particulièrement les classes moyennes il faut dire parce que ce sont elles qui ont subi le poids de cette aggravation fiscale eh bien ils sont aujourd'hui dans une situation où ils ne peuvent elles ne peuvent plus faire face à l'augmentation de ses impôts françois bayrou voici vous dites ça peut changer ou bien ça vous convient comme ça donc personne n'est ravi de payer des impôts si vous connaissez quelqu'un qui ne protestent pas lorsqu'il reprit sa feuille d'impôts présenter le nous parce que c'est sûrement un citoyen extrêmement vertus dont la question principale c'est évidemment que une partie de la fiscalité n'est plus comprise par nos conseillers l'armée propositions concrètes à leurs propositions concrètes on va y venir mais elle n'est plus comprise par nos concitoyens cette partie de la fiscalité parce qu'ils ont l'impression qu'elles s'accumulent sur les mêmes d'ailleurs en oubliant que tout le monde paie la tva tout le monde tout le monde paie la csg tout le monde il ya ainsi une contribution pour tous je pense que là la première question c'est pour l'effrontée de s'assurer que nul n'échappe à l'impôt il ya une interrogation très profondes autour des exonérations ou en tout cas autour de ce qu'on appelle l'optimisation fiscale qu'est ce qui fait que quand on a des revenus très haut on peut échapper à l'impôt la règle normale pour une fiscalité équilibrée on n'en fait pas assez aujourd'hui c'est non je pense qu'il faut aller plus loin puisqu'on va sortir du grand débat avec des propositions je pense qu'une proposition c'est en effet de vérifier que tout le monde est soumis équitablement à l'impôt et de ce point de vue là il ya des interrogations je lisais ce matin déclarations de d'un de ces cabinets de de conseil fiscal qui disait en france si quelqu'un à 3 millions de patrimoine et si il gagne six cent mille euros par an 600 mille euros ça veut dire cinquante mille euros par mois c'est beaucoup et s'il paie plus de 20% c'est qu'il est mal entourée ça veut dire si vous êtes bien entouré bien conseillés par des gens qui connaissent qui en font métiers qui connaissent les arcanes de qui permettent d'échapper à l'impôt à ce moment là vous avez une chance de payer moins que les autres va te raconter ce site pas normal je pense qu'il faut aller profondément pour vérifier qu'il n'ya pas d'évasion fiscale je suis pas sûr que les chiffres avancés on dit quelquefois 100 milliards soit exact mais je pense en tout cas que optimisation fiscale et exonération fiscale détruisent auprès des français l'idée que tout le monde est soumis à l'impôt donc ce travail là est un travail qui doit être fait jean luc mélenchon est ce que aujourd'hui vous dit on peut changer les choses et 7 ce malaise social ce malaise fiscal auquel on assiste on entend vous avez la réponse oui et je pense surtout qu'on doit tous chanter mais laissez-moi l'expliqué d'abord lord est en train de perdre notre temps moi je veux bien présente et aussi ma lettre au père noël comme tout le monde on serait qu'est ce qu'on est en train de faire on est en train de recommencer le débat de la présidentielle s'établit à peine 18 mois dans n'importe quelle démocratie dans le monde au bout de dix huit semaines d'insurrection au vote hélas le président veut pas qu'on vote et il a déjà prévenu dorénavant ça sera comme auparavant il a déjà expliqué qui rétablirait pas liés il a déjà expliqué tout le reste est monsieur guérini cayla a fait le reste en disant à ce que veulent les français c'est travailler un jour de plus gratuitement les madame busin est passé derrière dix ans et puis aussi veulent travailler plus longtemps et partir à la retraire franchement il faut quand même qu'on dit ça pour commencer parce que sinon on participera une mascarade moi je veux pas être complice de ça alors je vais vous dire maintenant ce que je crois et je pense que beaucoup le pensent comme moi on est en train de perdre notre temps d'accord de perdre notre temps parce que la solution elle est dans le problème qu'on a affrontée est le problème quel est il les experts du giec nous disent faire les spécialistes du climat on a 12 ans pour tout changer si on veut pas eu la catastrophe climatique et nous pendant ce temps là qu'est ce qu'on fait qu'est ce qu'on est en train de faire rien absolument rien donc écoutez moi la solution elle est dans le problème pour régler ce problème on sait le faire qu'il nous faut des millions de gens qui aillent au travail donc les 6 millions de chômeurs qu'on a on a besoin à lillehammer millions de pauvres on a besoin d'eux tu vas donner pour son émission pour sur ce malaise social parce que l'écologie on va en parler un nom mais on va en parler peut-être mais y'a pas le malaise social et l'écologie c'est la même chose si vous mettez au travail des millions de gens pour faire la transition écologique vous avez réglé le problème de l'emploi vous relancez les pratiques de tous les jours vous avez une par exemple on va on va prendre un exemple tout bête pour vous montrer comment les choses sont liées si vous voulez que tout le monde puisse manger bio et bien comme ça coûte plus cher faut les payer mieux donc s'il vous plaît ruth elkrief qu'on commence par dire qu'on va partager mieux la richesse qui est déjà produite parce que tous les ans on produit 2200 milliards pourquoi on augmenterait pas pourquoi vous montrez pas les minima sociaux pourquoi comme l'a dit le monsieur que vous avez montré tout à l'heure on dirait pas plus une seule retraite en dessous du smic + ans seuls minima social en dessous du seuil de pauvreté et corps de bâtiment salaires plus facile comme en finançant me sentais vraiment pour le plus dur en franchement déjà on commence par remettre quelques gens en contrôle du fisc parce que c'est peut-être pas 100 milliards mais ce au moins 85 si on reprenait l'argent que les très riches nous vole le budget de l'état serait à l'équilibré payer leur part le budget de l'état ce cas l équilibre et il serait excédentaire madame elkrief alors on commence par ça on remet du monde pour aller contrôler les fuyards ensuite on empêche les exilés du fils de continuer leur sarabande gagner de l'argent en france est allé se cacher à l'étranger pour pour pas payer d'impôts donc créé l'impôt universelle où qu'on soit dans le monde oupeye à la patrie ce qu'on doit comme tout le monde comme tous les français le font après au lieu d'avoir cinq tranches n'a pas besoin d'un aigle en d'impôt pour comprendre que quand vous avez cinq tranches ça veut dire que ceux qui payent tout c'est ceux qui sont au milieu il en faut donc 14 et je termine 14 ça veut dire que on lisse l'effort donc c'est pas dur de trouver les milliards dont on a besoin pour sa part dont je termine on peut pas continuer à vivre dans un pays où vous avez une classe de riches cas n'a rien à fiche d autres qui pensent qu'à s'enrichir davantage et ensuite vous avez 9 millions de personnes clouées dans la pauvreté dans et 6 millions de chômeurs enfermé dans la survie quotidienne maintenant il nous faut un grand projet moi j'ai proposé alors on sort vers le haut on y revient je vais vous êtes bien entendu vous allez absolument gâché quand tu en parles on va écouter les autres je m'occupe bien de mes affaires alors olivier faur une proposition concrète que vous feriez ce soir pour répondre à ce malaise social et fiscal je retape plusieurs mais je voudrais quand même d'abord revenu sur ce que vous avez montré ces français qui nous racontent leur existence parce que qu'est-ce qui s'est passé en france depuis 18 semaines et qui est exceptionnel c'est que vous avez en fait un mouvement inédit et qui n'existe nulle part ailleurs en europe mais passé gilet jaune partout ailleurs pourquoi parce que dans le même moment en même temps aurait dit le président il a voulu réduire les droits des plus faibles les retraités les emplois aidés des locataires les fonctionnaires et dans le même temps il a fait des cadeaux fiscaux de l'ordre de cinq milliards par an 25 milliards sur le quinquennat et donc il a porté à incandescence la question des inégalités dans ce pays et c'est la raison pour laquelle la colère est montée et c'est naturel qu'elle monte parce que comment voulez vous que ces gens dont on raconte les fins de mois alors est encore aujourd'hui envie de payer des impôts ont par erreur la crème de l'adhésion à l'impôt de la cohésion sociale mais elle ne peut venir qu'à la condition que vous aviez le sentiment que tout le monde paye moi je veux bien payer à la condition que celui qui est plus riche que moi pay plus que moi et comment je reçoive mieux que lui parce que j'ai besoin aujourd'hui on a vu tout à l'heure distribution malgré tout par l'impôt après roger mobilité sociale mais redistribution bien sûr les relations sociales s'est vivement à ce modèle là où est ce modèle là qu'il faut préserver parce que je vois aussi que celles et ceux qui veulent moins d'impôts et tu vas le moins dépense publique c'est aussi ce modèle là qui veulent détruire et lancer son modèle là qu'il faut préserver maintenant est votre présence des propositions je voudrais faire une première on a un gouvernement qui a choisi de prendre dans la poche de tout le monde pour financer la transition écologique et bien je pense qu'il faut faire exactement l'inversé je veux un impôt sur la fortune vert à dire qui permettent de faire en sorte que la transition écologique soit pour partie financé par l'argent que l'on reprend aux grandes fortunes ça au moins ça mérite ça permettrait quoi par exemple ruth elkrief ça permettrait par exemple de financer une partie d'un grand plan de rénovation thermique fait ressortir toute cette passoire énergétique ces huit ou neuf millions de logements qui sont aujourd'hui des passoires énergétiques soient rénovés par exemple cette dame qui disait mon problème c'est 50 euros à la fin du mois et bien sachez que quand on réduit la facture énergétique c'est 60 % des factures énergétiques qui est réduite par ces travaux d'isolation c'est de l'argent en plus il partagera en plus ça permet de relier deux questions essentielles celles qui étaient posées là dans votre film à la fois la question écologique et la question sociale parce qu'elles sont intimement liés vous avait devancé mais question puisque j'allais parler d'écologie un peu plus tard mais continuons ce tour de table en quelque sorte laurent wauquiez que faut-il faire pour que ces classes moyennes qui se sont exprimés dans notre sujet et qui s'exprime depuis 18 semaines eh bien elle retrouve à mieux vivre ce grand débat à force d'agiter des propositions dans tous les sens je pense que le risque c'est qu'on finisse par perdre l'essentiel de vue vous été des éléments nous mettons la france a le record des prélèvements obligatoires et on est incapable de faire deux minutes trente sans inventer un ou deux nouvel impôt je ne suis pas parce que je considère avoir c'est très simple c'est que si vous voulez remédier à cette injustice il faut baisser les impôts c'est tout ni plus ni moins vous voulez sortir la france de la difficulté baisser les impôts et les charges ça veut dire deux choses et deux choses très concrètes la première d'abord sur la forte du grand débat et nous faut aucune augmentation d'impôts aucune création de nouveaux impôts je le dis parce que j'ai suivi avec attention les propositions faites par les milices des manuels macron par un certain nombre de membres de sa majorité on n'a quasiment eu chaque semaine des propositions nouveaux impôts ni supplémentaires sur l'impôt sur le revenu droits de succession impôt supplémentaire sur l'immobilier alors vous retournez qui scanne un décor bleu moi voulait financer que nous ça veut dire la première chose aucune augmentation des créations de nouveaux impôts sur la sortie du grand débat la deuxième chose ensuite et et votre les les témoignages étaient intéressants il faut évidemment concentrer les baisses sur les deux catégories qui ont été les premiers sacrifiés les premiers c'est les classes moyennes personne ne parle de l'impôt sur le revenu et l'impôt sur le revenu c'est l'impôt qui tousse un français sur deux c'est l'impôt de la france qui travaille c'est l'impôt des classes moyennes ce qui sont milliers systématiquement oublié on demande une baisse de 10% à l'impôt sur la vie il ya une baisse des droits des successions et une relance de la politique familiale qui a été massacrés au cours des deux ans qui viennent de s'écouler la deuxième catégorie c'est évidemment les retraités ce qui a été fait aux retraités n'est pas digne et vous auriez pu donner les chiffres deux retraités sur trois ont perdu du pouvoir d'achat sur les deux ans qui viennent de s'écouler en moyenne par ménage de retraités 400 euros de pertes ces sujets n'ont pas été réglés première chose dans un pays comme le nôtre on indexe les retraites au minimum sur l'inflation et toutes les retraites et quand est ce que j'ai entendu et fait venir sur la question du financement vous inquiétez pas c'est pas des choses que j'oublie quand je vois parfois dans la majorité dire on va revenir sur l'indexation mais seulement sur les petites retraites enfin les retraites c'est pas un privilège c'est des gens qui ont cotisé de la même manière il faut qu'on annule complètement les hausse de csg qui ont été faites sur tous les retraités puisque seule une partie a été annulé et enfin il ya la question des veuves qui est à mon avis non un sujet dignité pour nous et sur lesquelles une faute collective qui a été fait maintenant comment on finance rapidement la demande qu'on fait nous c'est que ces financements soient fait intégralement sur des économies sur la dépense publique du wolof on a mis sur la table et je l'assumé un plan d'économies de 20 milliards d'euros sur lequel les républicains sont prêts à s'engager on y reviendra tout à l'heure si vous le souhaitez pourquoi je dis ça parce que si vous faites des primes financé par le déficit à l'arrivée vous reviendrai toujours dans la poche des français pour le reprendre donc si vous voulez financer les baisses d'impôts il faut le faire avec des baisses de dépenses publiques un exemple salma et je voudrais écouter 16 guérini qui a été à qui représente le parti de la majorité est ce que c'est possible je les fais dans ma région dans ma réflexion créé dans ma région aux nouvelles rhône alpes on a gardé les services mais on a limité la bureaucratie le résultat c'est qu'on est une région qui est celle qui a baissé sa dépense publique une région dans laquelle n'y a eu aucune augmentation de taxes et d'impôts et on est même une des rares régions avoir pu baisser la fiscalité et ça on a perdu l'habitude de le croire en france tout simplement parce que dès qu'on fait une phrase en france ont créé un nouvel impôt c'est possible à condition d'avoir le courage de faire cette baisse de la dépense publique stanis algues et remy c'est à votre tour ce grand débat il va se finir par de nouveaux impôts alors j'en ai encore il ya un malaise justement je crois pas d'abord zorey remarquer qu'il me faudrait un terrab de temps pour pouvoir répondre à tout ce qui a été dit mais je veux puis à la règle moi je vais vous faire un emploi à propositions en matière de fiscalité puisque c'est ce que vous nous vous de vous ne demandez ce soir je crois que ma proposition à l'éclair il faut qu'on continue à baisser les impôts des français c'est ce qu'on fait depuis le premier jour de ce quinquennat ne point avoir rêvé va très théorique je suivrai avec un document très concret c'est une feuille de paye 21 millions de français reçoivent une feuille de paye tous les mois regarde le chiffre qui est en bas à droite le salaire net en l'occurrence je suis venu avec la feuille de paie d'un salarié qui gagne aujourd'hui 1783 euros par mois il fait pas partie de plus fortunés de notre pays la grâce à la politique de baisse de charges qu'on a menées depuis le début du quinquennat parce qu'il ya trop de charges qui pèsent sur le travail ce salarié il a gagné 400 euros net sur une année j'aurais pu venir avec son document de taxe d'habitation les français l'ont reçu au mois d'octobre dernier et pour 80% d'entre eux ils ont pu voir compte notre engagement celui de la campagne présidentielle de supprimer progressivement cet impôt qu un impôt injuste quand on paye 500 euros de taxe d'habitation à paris avec le même appartement l'empa et 1200 euros à limoges ma proposition c'est d'aller plus loin c'est le supprimer la taxe d'habitation pour tous les français je crois que il ya bon nombre de français qui étaient juste au dessus de la limite qui ont pas encore eu cette suppression de la taxe d'habitation j'ai croisé l'autre jour un couple d'instituteurs ils étaient ils au dessus du seuil là je crois que cette mesure de supprimer la taxe d'habitation pour tous les français elle serait très attendue par les classes moyennes et elle correspondrait à l'engagement qu'on a eus texte vis-à-vis des français c'est de rendre de l'argent aux français vous avez entendu la critique sur lies est revenu à plusieurs reprises apparemment emmanuel m'apprend à 10 aux intellectuels qui l'a rencontré il ya quelques jours qu'il fallait peut-être conditionna lisez lisf restantes c'est à dire que n'y fit associant l'immobilier lisf sur les valeurs mobilières est-ce que ça fait partie des sorties que vous vous posez il a dit ce qu'on a toujours dit et ce qui est au fait la méthode notre majorité c'est qu'on serait pragmatique ce qu'on fait on leva lui si on fait des erreurs on est capable de revenir sur nos erreurs mais vous les télés survenir sur l'île une corrida est présent mais moi je ne crois pas à ce stade que ce soit une erreur ce qui a été dit sur lui et celle ça ne correspond pas à ma vision de la société j'ai pas une vision de la société ou là les risques d'un côté qui seraient opposés aux pauvres moi je crois que si on veut régler les problèmes des personnes qu'on a vu dans ce film si on veut que le travail paye plus si on veut qu'il y ait moins de français qu'ils soient à 50 euros près à la fin du mois il faut créer des emplois il faut créer de la richesse dans ce pays et le choix qu'on a fait en transformant les ss c'est à dire que on a fait le choix de dire que quelqu'un qui est fortuné dans le pays s'il a un choix d'investissement affaire qui le met dans un immeuble ou km dans une entreprise française moi je préfère km dans une entreprise française et on a des résultats on n'a jamais créer autant d'emplois depuis dix ans notre pays depuis 15 ans on était en train de détruire des emplois industriels ont recréé des emplois à nouveau il faut garder ce cap là j'ai une vision radicalement opposée à celle de monsieur guérini j'ai trouvé que d'ailleurs je suis très content pour moi le fait d'avoir conservé n'y fit parce que ça revient en réalité si l'amérique l'impôt sur la fortune immobilière oui parce que si vous voulez en réalité le rêve de tous les français c'est devenir propriétaire cdh à vous mettre un toit sur la tête de leurs enfants et le fait de taxer même si vous laissez ça touche des patrimoines qui sont importants le fait de taxer l'immobilier monsieur gainey l'a dit d'ailleurs au fond ça philosophique c'est qu'il ne veut pas que les français investissent dans la pierre ou dans des habitations ils veulent ils investissent en fait qu'ils spéculent sur qu'ils investissent dans la spéculation banc dans le capital et bien moi je suis pour la transmission moi je considère que les biens les propriétés dans notre pays ils doivent appartenir aux français par exemple et parce que vous savez à force de taxer les immeubles quelque part qui va devenir propriétaire de ses immeubles si les français ne peuvent pas les conserver et bien ce seront les grands fonds américains ce seront les chinois ce seront je ne sais quelle entreprise multinationale des laboratoires peut-être des compagnies d'assurance - je ne veux pas que les français soit expropriés de leurs propres pays donc ni culturellement nip ni denis pour que leur patrimoine par leur patrimoine commun d'ailleurs comme aéroports de paris par exemple je considère que vous disposez de choses qui ne vous appartiennent pas qu'ils appartiennent aux français qui ont été payés par les français qui rapportent de l'argent et aujourd'hui pour des basses considérations comptables et bien vous bazarder le patrimoine qui ne vous appartient pas je trouve que tout ça est une vision qui est absolument déplorable et quoi qu'on en dise madame ce que les gilet jaune n'ont pas supporté c'est que dans le même temps ou des cadeaux étaient faits à des gens qui n'ont pas besoin de ces cadeaux je parle de l' isf et bien le ciel tombait sur la tête de des automobilistes avec l'augmentation de la mise en oeuvre la taxe carbone des retraités avec l'augmentation de la csg des locataires avec la baisse de la paix etc je suis désolé mais profondément c'est une politique qui éminemment injuste l'intelligence du débat l'ifi l'impôt sur la fortune immobilière ils démarrent à partir de 1 3 million d'euros de patrimoine donc ce que vous proposez madame le pen si vous proposez de supprimer cet impôt c'est de faire un cadeau fiscal aux plus fortunés donc ne tenez pas un double discours j'ai nous avons fait le choix de conserver cet impôt sur la fortune il est bien suivi faire avec la tête je suis pour supprimer la rivière en faisant en sorte que ce soit une taxe qui soit n'ont même plus payés par les plus riches donc vous êtes dans la même logique et effectivement il ya aujourd'hui un clivage très nette entre la gauche et la droite il y à une droite qui finalement est dans un concours une surenchère vous savoir qu'elle est l'impôt pour les prix qu'on supprimera le plus vite et la réalité c'est que monsieur wauquiez et contre liès mais il est aussi contrôler hi-fi parce que il veut effectivement et ses amis du sénat qui ont proposé supprimée aussi cette part qui reste cette petite part qui reste sur la fortune immobilière et puis il ya ceux qui pensent au contraire que dans ce pays la vérité c'est que la vérité c'est qu'aujourd'hui la plupart du patrimoine 75 % du patrimoine détenu en france l'est par héritage à dire que je me sens dans un monde d'héritiers avec des gens qui n'ont plus à qui par leur travail leur bien mais qui sont riches parce que leurs parents l'étaient et donc la question qui est posée aujourd'hui c'est comment est ce qu'on fait partie de ce cercle infernal comment est ce qu'on fait en fin de tout le monde des pur effectivement non pas des foudres mais que tout le monde puisse avoir sa propre chance et si vous voulez qu'ils reviendraient des propositions concrètes face à lyon d'abord c'est assez rigolo ce qu'on est en train de vivre parce que toute phrase qui commence par c'est très facile de résoudre le problème fiscal en france c'est très facile de baisser la dépense publique c'est très facile de baisser les impôts j'avoue que je suis complètement cette pique je ne crois pas un mot de cette facilité la la vérité c'est qu'on le sait bien pour redistribuer pour alléger l'impôt il faut produire chez nous produire en france et pour produire en france et la justification de la réforme qui a été fait sur l' isf c'est que pour produire il faut qu'il y ait des investissements dans les usines dans les entreprises dans la recherche alors il est vrai que le que la formule qui emmanuel macron et je l'approuvent avait avancés c'était de dire on va exonérer l'impôt on va les investissements productifs et c'était une bonne formule on a été beaucoup plus large que ça et j'ai comment dirais-je quelques réserves et le président de la république a dit j'en suis très heureux que l'on va pouvoir réfléchir à cela donc ça c'est la question absolument centre est ce que ça marche oui ça marche ça marche pour la première fois depuis je ne sais quand depuis des décennies la france cette année a eu une croissance plus importante que ses voisins européens le premier pays vous vous souvenez combien de temps on a répété sur les écrans ou sur les tribunes un bébé oui c'est pas les chiffres que j'ai lu donc de ce point de vue là on peut avoir des différences mais vous savez ce que tu cherches il disait j'aime beaucoup sa formule il disait je ne crois qu'aux statistiques que quand je les ai moi même truc et ça arrive assez souvent pour les pour les gouvernements est donc de ce point de vue là en tout cas nous avons une croissance supérieure aux autres donc ça marche on a créé sa 10 à guérini le disait plus d'emplois qu'on en avait créé depuis très longtemps et notamment des emplois industriels ça ça prouve qu'au moins il y avait une inspiration laurent wauquiez suppression de glace a fait une poignée de minutes qu'on débat je pense que si on liste on a déjà au moins une dizaine d'impôts nouveaux qui sont proposés sur la table monsieur guérini avec sa feuille de salaire vous avez proposé recul mais mais mais pourquoi est ce que j y venir pourquoi tu n'es pas venu avec la fée de retraite on aurait pu constater l'appauvrissement des retraites pourquoi vous n'êtes pas venu avec la facture d'un plein d'essence on aurait pu constater le poids qui reste de l'augmentation de la taxe carburant vous avez fait alors proposé la facturation sur les plans épargne logement et monsieur guérini vous pouvez pas venir sur ce plateau en nous disant non nés pour les baisses d'impôts j'ai regardé y compris ce que vous vous avez proposé quand vous proposer une tranche supplémentaire d'impôt sur le revenu c'est baisser les impôts sur les dépouilles votre majorité propose un son clair quand les députés de notre majorité propose une taxe sur le carburant est-ce que c'est baisser les impôts quand vous proposer de réfléchir la suppression pour sa part aussi je voudrais qu'on puisse juger clairement ce que vous nous dites ici quand même le double jeu vous avez vous-même dans un tweet 10 tranches supplémentaires sur la fiscalité à nos droits de succession mais je fais ce que vous trouvez de comptes twitter débat est ouvert on regardera tranquillement et les gens pourront vérifier et et verront que ce que je dis est juste pour combler par les hérétiques c'était très bien et chacun d'eux sera vérifié on va pas perdre de temps là-dessus maintenant je voudrais revenir sur un point par rapport à ce qu'a dit françois bayrou oui évidemment avant de répartir la richesse il faut la créer et le problème majeur c'est que dans notre pays trop de richesses est confisqué par la dépense publique par rapport à ceux qui travaillent ceux qui créent ceux qui investissent et de ce point de vue attention parce qu'on est en train de marcher sur le vide vous aviez monsieur bayrou dit que la dette était un déshonneur la réalité dans la politique économique et en semant mener et c'est important que ce qui nous écoutent l'entendre c'est qu'en termes de dépenses publiques c'est pire que ce que faisait françois hollande l'a dépenses publiques augmentent beaucoup plus vite que ce qu'avait fait françois l'a fait faux notre de là encore on pourra vérifier monsieur guérini se sera démarquée sarkozy comme monsieur verrous et je sais votre n'était vous me reconnaîtrez qu'à l'époque on était dans une crise mondiale terrible mais alors que la nouvelle a un passé douze années de croissance mais j'ai tellement dans le passé là il ya des motels krief tous les débats qu'on a si jamais on ne commence pas par régler le problème de notre déficit budgétaire et de notre dette il n'y a aucune chance que ça finisse en baisse d'impôts c'est pour ça que là tout le monde tourne autour mais qu'il faut qu'on assume un moment de dire aux français si on veut vous rendre alors qu'elle baisse d'impôts je ferai plus de dépenses en un mot premier point d'abord on a des doublons partout entre l'état les collectivités locales je gère une région je m'occupe des aides économiques j'ai un service à la préfecture qui est sans doute plus important que celui de la région premier point deuxième point et c'est des confrères à vous ils avaient identifié on à peu près 300 du comité et agences diverses dans notre pays qui est cette administration qui pond des normes des règles je pense que là dessus il faut un grand coup de nettoyage troisième élément on a des règles en france qui sont beaucoup trop compliqué la dépense en allemagne est beaucoup plus faible et pour autant les services publics sont très bien assuré prenons là encore un exemple concret quarantaine d'être social différent faire nous coûte juste à traiter concluait 5 milliards d'euros ce qu'on propose c'est une seule aide sociale harmonisée beaucoup moins coûteuse administrativement à faire tourner et si vous additionnez tous à vous arrivez à faire les économies qui sont jamais loin derrière milliards par an là franchement je ne sais pas vous les trouvez tient à votre disposition avec jean luc mélenchon jarry on est très loin j'arrive mélenchon oui déjà je note que ce que vous avez dit vous intéresse pas le fait qu'il y en a que douze ans pour changer la production l'échangé la consommation c'est pas votre je me permet quand même de dire qu' à quelques répondeur automatique de la politique il devrait changer de disque 1 comment on répond à ce défi c'est quand même une grande question est alors la réponse de monsieur wauquiez de monsieur guérini c'est plus d'impôts et puis une fois absolument ces trois là ils ont voté les trois la suppression de l'impôt sur la fortune alors messieurs le beru est aussi un historien franchement françois bayroux toutes les révolutions dans notre pays c'est toujours par les questions d'impôts que ça commence alors ou bien vous changer des choses à temps et que vous répartissez les forces sur tout le monde ou bien ça va tourner dans une situation dont vous ne voulez pas mais que non je crois que finalement peut-être que c'est ça qu'il ya et oui à la fin ça commence à bien faire si on ne s'occupe jamais des questions qui se posent et qu'on fait des calculs de boutiquiers dans des coins qui n'ont pratiquement aucun intérêt par rapport aux craintes qui sont posées eh bien il faut pas s'il faut pas s'étonner que les gens disent tout cela ils servent à rien ils ne servent à rien pardon sur l' isf j'aimerais bien qu'on sorte un peu de dunes d'une posture idéologique qu'est-ce-qui 3e il croit que quand on supprime l'impôt sur la fortune ils ont aussi fait la flat tax 5 milliards les gens qui ont à revenait tout ça eh bien ils vont le remettre dans l'industrie dans la production bla bla bla bla ce n'est pas vrai on n'a pas retrouvé la trace dans la production le président de la république à cusset des 10 milliards au gilet jaune même pas trois mois après on le retrouve dans la production en france dans la consommation et c'est la raison françois bayrou pour laquelle cette fois ci nous faisons mieux que tout le reste de l'europe autrement dit les gens écoutent et bien si on donne des sous à ceux qui en ont besoin la machine se remet en route et après la question qui se pose c'est quelle est la qualité de ce qu'on devait faire ne va pas de dépenses énormes de quoi aller danser n'importe quoi produire n'importe quoi parce que le changement climatique est commencée allait bientôt vous produirez plus rien si vous avez des tempêtes sans arrêt si vous avez des dysfonctionnements de toute l'industrie et toute l'économie parce que ça vous aurait échappé jean luc mélenchon ça veut dire qu'avec les 10 milliards on a remis la machine en marche son art à donner aux français c'est qu'ils attendaient à augy les gens ce qu'ils attendaient vous mourrez mal compris mais j'ai dit il aura suffit de mettre 10 milliards dans le dans la dans la consommation pour que on voit la machine se remettre en route ce qui veut dire que c'est moi qui ai raison en disant que quand on répartit quand on partage et pas seulement au niveau de l'impôt parce qu'on a vu tout à l'heure que l'impôt heureusement choristes des inégalités mais à la base c'est à dire dans le salaire dans l'entreprise ne me dites pas que quand le cac 40 et 57 milliards comme ils ont fait cette année de bénéfices c'est normal que ce soient les mêmes qui se le prenne et pas les travailleurs qui pourraient et bien améliorer leur vie leur quotidien des petites choses tous sa route et ça m'ennuie de m'en prendre à vous mais comme vous êtes celui qui dit des choses intéressantes à mes yeux vous dites il faut d'abord produire mais enfin vous débarquez d'où vous tous les ans on produit 2200 milliards dans ce pays donc la question de savoir comment on les répartit elle et posez pas la question de savoir comment les produits parce que ça s'est déjà fait sur interpellation directe une d'abord l'argent qui a été mis les 10 milliards en question ouais c'est pas l'argent qu'on a comptabilisé dans les chiffres qui sont parus puisque cet argent n'a été distribué qu'après vous vous souvenez que d'ailleurs à certains de ceux de 2018 et 2019 donc dès l'origine à bordeaux 19 grâce à ça parce que ça n'a pas été reçu encore au moment où ça a été comptabilisé sous le maillot vert du dernier est donc deuxième mais c'est un bon journal deuxièmement quand jean-luc mélenchon vie toutes les révolutions ont commencé par la question fiscale oui parce que les impôts était trop haut et cela jean luc mélenchon souhaite au contraire c'est que ces impôts soient augmentés aggravé pour les créer 14 tranche vous voyez bien que ça allège le poids tous les gens qui gagne 4000 euros par mois perd moins d'impôts avec mon système qu'avec le vôtre il est fort et census gagnerons a effectivement la question parce qu'il ya aussi la question non seulement de l'impôt mais aussi la question de la redistribution par l'impôt ou alors vous l'avez montré les inégalités elle se corrige aussi par les services publics et donc la question c'est de savoir ce qu'on fait si cet argent donc la question posée tout à l'heure alors invoqué que vous avez posée était la bonne question qu'est-ce qu'on supprime en général les libéraux se gardent toujours de dire que c'est sur les hôpitaux sur la sécurité sur l'éducation que ça va être repris mais c'est l'évidence parce que le premier budget c'est celui de l'éducation par exemple on voit bien que là il ya une évidence à aller chercher là où il ya là la masse budgétaire vous avez été aussi au pouvoir bientôt pouvoir n'a pas tout réussi si je peux me permettre de revenir m sur laquelle et de l'injustice fiscale parce qu'on a parlé de l'impôt sur la fortune j'ai dit ce que je voulais en faire un isf vert pour répondre particulièrement à la question de la transition énergétique mais je veux revenir aussi sur ce qui a été fait est que tous ici ont voté à droite c'est la flat tax sa fameuse flat tax on a entendu beaucoup dire les uns les autres il faut revaloriser le travail mais savez-vous que aujourd'hui à l'impôt sur le revenu quelqu'un qui dit de cette dividendes qui vivent de la rente qui vont et qu'il y ait de la spéculation ils payent moins d'impôts sur le revenu que celui qui rentre dans l'impôt sur le revenu juste au dessus du smic est ce que vous trouvez ça juste est ce que vous trouvez normal que les gens aujourd'hui effectivement puisse se révolter parce qu'ils comprennent bien que ils sont devant de la farce et c'est ça qui crée la colère moi je sais quand même ce phénomène soit y aurait pu mener aussi des propositions sur le pouvoir d'achat des français parce qu'on l'a entendu et puis et puis évidemment sur l'écologie pour conclure parce que on l'a vu la préoccupation des français pour l'environnement elle est là mais en même temps ils ne veulent pas payer plus donc comment résoudre cette contradiction vous l'avez vu à la taxe carbone qui a été reportée sur pour 2019 est-ce qu'elle va avoir lieu elle va être appliqué en 2020 qu'est ce qui va se passer ça c'est la question moi je voudrais qu'on fasse passer éternel débat où on s'envoie des trucs à la figure on se tape dessus et si on peut trouver des points de convergence moi j'en vois certains à travers des sujets que vous avez évoquées on pourrait se réjouir ensemble que les français aient bénéficié d'une prime à la fin de l'année défiscalisé il ya deux millions de français qui ont touché en moyenne 450 euros parce que on a fait le choix de défiscaliser la prime qui leur a été versé c'était un milliard d'euros qui a été versée par les entreprises de ce pays aux français c'est une bonne nouvelle il ya plus de 1 million de français supplémentaires qui ont touché la prime d'activité parce qu'on a pris cette mesure là cette année par rapport à l'année dernière mais son brevet restions réjouir on pour sous la pression mais on n'est pas viré parce que c'est formidable d'être actions disent maintenant l'agencé satisfait vous l'avez fait une erreur parce qu'à un moment donné il ya des gens qui sont venus vous dire ça ne connaît bien en tout cas larry fort cet effet ça va mieux et plus que vous ne l'aviez fait rage et arrive sur un autre point de conversion qu'on pourra avoir vous l'avez évoqué parce que je considère moi aussi que la transition écologique si on l'a réussi c'est aussi une mesure de pouvoir d'achat qu'on va donner aux français vous savez moi j'étais entrepreneurs j'ai créé une pme qu'installer pendant des années des chaudières à granulés des poêles à granulés de bois des systèmes de chauffage solaire c'est les particuliers j'ai vu très concrètement qu'à chaque fois qu'on remplace une chaudière au fuel par une pompe à chaleur par une chaudière à granulés on faisait faire des gains de pouvoir d'achat aux ménages qui faisait choix là un peu plus de 1000 euros par an et donc qu'on met en place système pour que les ménages puissent installer des chaudières à 1 euro bien on fait faire des gains de pouvoir d'achat et le coeur de la transition écologique il est exactement là on aime beaucoup de projets mais peut-être que collectivement notre échec c'est de ne pas réussir n'a pas avoir réussi à embarquer suffisamment nos concitoyens aux multiplions ces projets-là changer les chaudières à 1 euro j'ai fait une proposition très concrète qu'on puisse pour que nos concitoyens puissent changer de véhicule avoir un véhicule moins polluant que l'état prenne ses responsabilités et mettre en location à moins de 50 euros par mois des véhicules polluants pour les français qui en auront le plus besoin ce sont des mesures très concrètes de pouvoir d'achat un tout petit mot marine le pen olivier faure n'est pas notamment sur l'écologie comment on fait pour financer les transitions scénario mais ça crée des liens pardon parce que tant qu'on regarde la micro mesures ne se guérit ni on regarde pas le modèle économique de la mondialisation sauvage qui est un véritable désastre écologique quand même ça il faut quand même se le dire je comprend bien qu'ils veulent pas leur mettre en place parce que qui ne veut pas le changer parce que celle qu'ils l'ont mis en place ce modèle fondé sur le libre-échange fondée sur l'idée que plus on va chercher loin des produits et moins on les paye cher ce qui fait que eh bien on ne produit plus rien localement que les français ont vu disparaître les infrastructures les entreprises les ont vus délocaliser ou voit des milliers de bateaux polluants quand ils crachent beau milieu de la mer en déversant leur fioul et leurs produits dangereux finir bien ruiner encore une fois l'environnement l'air et j'en passe et des meilleurs il faut changer ce modèle il faut rompre avec le libre-échange il faut rompre avec cette concurrence déloyale il faut faire du localisme il faut produire au plus près et retraités sur place il faut inverser le coût de la distance et alors on retrouvera d'abord une sécurité sanitaire que nous n'avons pas avec les accords de libre échange qui fait qu'on importe des produits dont on ne connaît pas la provenance et dont on sait d'ailleurs pertinemment que si ils sont très peu chers c'est parce qu'il ne respecte pas ni les salariés qui font travailler ni l'environnement ni la sécurité sanitaire donc je vois bien qu'ils ne veulent pas changer de modèle et puis pardonnez moi monsieur wauquiez mais jean vous entendez dire tout à l'heure c'est horrible ce pays on n'arrête pas de créer des impôts je suis d'accord avec vous d'ailleurs vous avez tous étaient au pouvoir vous en avez tous créé les uns et les autres et et pas qu'un peu pardonnez-moi à la gauche et la droite mais dites moi c'est avec les députés européens et l'eire qui ont voté pour la création d'un impôt européen donc en fait que ce soit devenu dit ici sur les plateaux en france il faut baisser les impôts mais vous êtes prêts à créer un intérieur qui va être qui va venir en complément de la masse gigantesque d'impôts et de taxes que subissent nos compatriotes ben je suis peur se voir on ne parle pas des élections européennes tout de suite il vous permettra non mais c'est très bien j'ai bien entendu il je me dit quand même sont les temps de parole stanislas guérini j'aimerais bien que vous répondiez à cela olivier phare est un tout petit peu de temps et on va passer à la deuxième partie puisque sinon on sera pas dans nos temps stanislas guérini qu il faut changer de modèle a dit marine le pen bien sûr qu'il faut changer de modèle est d'abord il faut convaincre les français du fou que c'est un monde d'opportunités qui saura nous parce que s'ils ont réussi la transition écologique et ça sera du pouvoir d'achat en plus ça sera les meilleurs coups déjà la crise cardiaque à rennes mais il est vivant les limiers 21 ans je me suis levé ce travail sera clairement sur ce sujet je suis content une augmentation des taxes sur le carburant je crois que les français ne comprendraient pas une augmentation des taxes sur le carburant [Musique] non non non laissez moi est très clair que ce gérard bile ce dandy rhône mois écoutez je propose qu'on est profonde et pour les autorités qui ont déposé la lauter carbone je crois que vous pourrez essayer d'être à la hauteur de ce que les français ont été dans le grand débat moi j'ai patienté une pâleur mardi au coût de la vie le grand débat a beaucoup de grands débats et je n'ai vu personne se couper la parole il ya une essayons bobos qui reçoivent jauzion je vais dire les choses clairement je suis contre une augmentation des taxes sur le carburant mais thonon la vision complète des choses si on veut faire cette transition écologique qui va mieux falloir accompagner le concitoyen j'en parlais tout à l'heure mettre en place des systèmes pour occuper changer de véhicule mettez en place et donc tout ceci nécessitera plus d'investissements dans la transition écologique comment on le finance par la baisse des dépenses publiques et puis c'est dans et donc j'assume de dire que je préfère taxer la pollution que taxer le travail si on souhaite donc envisager une fiscalité écologique il faut le faire à plusieurs conditions d'abord qu'elle soit tenable c'est à dire de baisser les impôts par ailleurs c'est ce qu'on fait en baissant les impôts sur le travail qu'ensuite elles soient partagées équilibré c'est pas raison pour laquelle si on met de la fiscalité écologique je pense qu'il faut le faire sur le secteur maritime sur secteur aérien et enfin il faut que cette fiscalité elle soit juste c'est à dire que son produit on le met pour l'accompagnement de nos concitoyens à la transition et dodge et étaler le produit de fin la taxe sur les compagnies aériennes sur les compagnies maritimes et pas seulement sur les autres aux économies aussi un peu d écho des migrations l'union européenne la migros de sécurité sociale excédent et ses olives et pas juste avant parce qu'on va quitter ce débat là pour passer à la française oublier quand même dire que on vienne parler pendant 20 minutes une demi heure de pouvoir d'achat et d'injustice on n'a même pas parlé salaires qui moi me à la même date par les salaires il est resté non on en a très peu parlé et en fait évidente à chaque fois qu aujourd'hui on se pose la question dans ce pays de savoir comment est ce qu'on fait pour que les gens vivent mieux vers les tailles ont dû baisser les impôts très bien besson les impôts mais on baisse en même temps la dépense publique donc on baisse les efforts de redistribution quand on a vu dans le film que vous représentez que ça venait corriger les inégalités et donc pense pas le medef il est où le medef et a disparu le medef il a disparu se cache parce qu'être au comptant dans une situation où finalement un seul ne lui demande rien et bien moi je souhaite qu'il y ait à l'issue de ce grand débat une conférence salariale pour qu'on puisse effectivement se poser la question de savoir ce que des entreprises doivent aussi faire pour contribuer au bien-être de tous sur la question environnementale même si je sais bien que nous ne sommes pas en débat des européennes moi je souhaite que la plus grosse dette nous avons vis-à-vis des générations futures celle est écologique et donc il faudrait négocié avec nos partenaires européens le fait que désormais tous les efforts faire la transition énergétique ne soit plus comptabilisés dans la fameuse les fameux trois sens de maastricht parce que c'est la seule façon d'aller aussi vite que possible parce que comme l'a dit jean luc mélenchon et comme je le crois du plus profond de moi même nous n'avons pas de temps il y a urgence et on ne peut pas continuer dans les conditions dans lesquelles nous avançons aujourd'hui merci beaucoup pour cette première partie elle est évidemment on pourrait continuer très très longuement et on y reviendra peut-être d'une autre façon mais la deuxième partie elle est très importante qu'on a entendu c'est un sentiment d'abandon assentiment fait doubler par l'état je vous propose d'écouter comme tout à l'heure des paroles de français quant à acheter le village était enfin l'école existe et c'est a quand même une des premières choses qu'on a demandé et si l'école ferme ça c'est un peu un village qui meurt j'ai réussi à trouver mon médecin mais au bout d'un ou deux ans et puis bah mon médecin et sur blindes et on vous l'appelez à l'ouverture matin sait même pas si elle va même si c'est une urgence pouvoir réussir à réussir à caler un rendez vous pour les enfants qui sont malades alors voyez là de café c'est fermé coiffeur il a déménagé chevaline ça fait dix ans que c'est fermé l'auto-école fait longtemps que c'est fermé et c'est vrai que c'est désolant pour l'image de marque de ville pour l'image et commerçants pour l'image en général si on dépasse les 25 % de commerces fermés on arrive dans un point de non retour c'est une spirale infernale la relégation territoriale la relégation sociale aurélie casse des chiffres encore des chiffres en fait route plus d'un français sur deux dit subir l'endroit où ils habitent c'est ce qui ressort du baromètre des territoires et là ben ça se divise en deux sentiments 25 % affirment et qu'ils se sont assignés à leur territoire c'est à dire qu'ils se sont bloquées géographiquement mais aussi socialement et 32 % aimeraient bouger mais ils ont le sentiment qu'il ya trop de freins qu'ils n'y arrivent pas ils se sentent empêcher donc les raisons de ce malaise elles sont nombreuses et un recul des services publics le nombre de maternité par exemple a été divisé par trois en 40 ans et si on regarde les écoles une école sur dix a fermé en zone rurale entre 1983 et 2017 ces chiffres s'expliquent aussi parce que la population elle se déplace elle bouge c'est vrai que la population la france rurale c'est 70% du territoire mais seulement 23 % des habitants pas de fatalité pour autant on va vous montrer différentes villes c'est vrai qu'il ya des centres villes qui se vide c'est le cas de montargis ou encore pont qui lisent moins en moins d'artisans dans au moins deux boulangers moisan nom d' épicier ou encore de médecins généralistes mais c'est tout l'art l'art si on regarde par exemple chars moore ou encore ajaccio merci aurélie merci beaucoup laurent wauquiez vous avez été tiré au sort pour répondre à cette première question comment vous répondez à ces français abandonnés d'abord je trouve que le témoignage était très bon c'est des réalités que je connais bien qui sont celles de mon département la haute loire qui est un territoire rural et où on a vu monter ces questions et souvenez vous il ya un an madame elkrief j'avais pointé le doigt là dessus en disant attention le sentiment de déclassement de ces territoires ruraux qui ont le sentiment d'une déconnexion plus être écoutés est en train de monter très fort c'est les communes rurales qui ont du mal à financer leurs projets maintenant c'est la question de la santé qui est majeur le témoignage améliore très juste avec la problématique de la maintenance des médecins généralistes fait venir c'est la problématique de la 4g d'internet les classes pourquoi est-ce qu'on a dédoublé les places dans les banlieues et part dans les zones rurales quelle injustice dans la façon d'appréhender les problèmes mais surtout il ya quelque chose qui était marquant elle était dans quoi cette dame qui parlait était dans sa voiture cette france pour se déplacer là pas de choix et pas le métro monsieur guérini vous a été lu paris chez moi encore n'est pas le métro est donc pour se déplacer et à la voiture et cette voiture c'est pas un choix c'est pas des gens qui veulent polluer pour aller travailler pour amener ses enfants pour aller chez le médecin on est amené à prendre la voiture et quand vous avez pris des décisions qui ont été très durs contre l'automobiliste c'est cette france que vous avez déclassé et ça a été le début de la crise des phillies ont alors je vous ai entendu avec intérêt quand vous avez dit cherchant les points de convergence je suis contre la taxe sur le carburant est bien très bien et où quelqu'un je vous le demande arrêtez la fiscalité que vous avez décidé en 2018 et qui continuent à pénaliser c'est à dire renoncer aux augmentations de fiscalité sur le carburant et qui pénalise des gens comme cette dame que vous avez continué à maintenir ses actifs et deuxièmement non vous n'avez pas arrêté la fiscalité 2010 80 ans non mais monsieur guérini enfin c'est pardon mais vous pouvez pas venir ici en montant à ce point là non évidemment est hélas encore le chacun des rêves ira vous avez maintenu août des hausses de taxes non qui était prévenant je suis désolé vous avez maintenu les hausses de taxes que vous avez décidé en 2018 et dans le prix qui est payé par le plein d'essence il ya toujours une augmentation très importante qui est liée aux taxations je voudrais que vous avez décidé en anglaise terminé et donc ma question est très simple c'est un est ce que vous êtes d'accord pour revenir sur ces augmentations taxes 2 est-ce que l'engagement que vous pouvez prendre c'est de renoncer à toute future hausse sur la totalité du monde est sain c'est les points qui sont essentiels et sont d'autant plus important en ce moment monsieur guérini que le prix du carburant est en train de repartir à la hausse alors repartir sur un euro cinquante est donc cette décision cette annonce elle est très importante renoncer ce que vous avez fait au début alors qu'est-ce que vous êtes qu'on s'attaque sur le carbure non seulement je vais vous répondre je les dis je l'espère suffisamment clairement je suis opposé à une hausse de la fiscalité sur le carburant et vous l'avez je décide et je crois qu'il ne faut pas c'est ma proposition je crois qu'il faut pas s'arrêter là au fond on a enfermé les français dans mode de vie on leur a dit n'habitez pas un centre-ville c'est trop cher habiter à la campagne y a pas de transports en commun prenez une voiture l'essence est trop chère prenez du désert et au bout du compte on est revenu vers eux et on leur a dit vous polluez est à dhuisy seine et donc je crois que sur ce sujet central qu'est la voiture vous avez raison c'est un sujet central a selon le c'est de là qu'est partie la crise des gilet jaune sur ce sujet central il faut ni culpabiliser les français ni les enfermer dans un modèle du tout voiture et donc il faut aller plus loin plus loin pour les aider à changer de voiture vous savez quelqu'un qui a une voiture qui fait six vitraux sens parce qu'il m'arrive aussi mêmes parisiens de prendre ma voiture monsieur évoquée eh bien s'ils achètent une voiture qui fera 5 litres aux cent il va économiser plusieurs centaines d'euros par an et dont les français on a mis en place une prime à la conversion des 300000 france l'année dernière qui ont pu bénéficier de cette prime n'aura un million sur la durée du quinquennat je crois qu'on doit aller plus loin aider les français j'en ai parlé tout à l'heure avec des systèmes de location de voiture il ya des solutions qui peuvent exister aujourd'hui pour louer des voitures peu polluantes ça sera les mesures pour le pouvoir d'achat et dont les français vous parlez de voiture j'ai fait des propositions très concrètes pour permettre aux jeunes de passer plus facilement le permis de conduire est ce que le permis de conduire c'est un sésame pour le travail pour la mobilité 28 laissons les jeunes passent le permis de conduire a 17 ans quand ils font la conduite accompagnée les jeunes qui s'engageront dans le service national obligatoire peillon lors le permis comme on le faisait du temps de l'armée ce sont des mesures concrètes qui apporteront des réponses à nos concitoyens particulièrement ceux qui vivent dans des zones rurales pas pardon je vous ai posé une question très clair et j'aimerais bien qu'on fasse pas de diversion secrets y avoir du répondant mais en grimaçant et à laquelle j'aimerais une réponse claire est ce que oui ou non vous revenez sur les hausses de taxes que vous avez décidé en 2000 je suis opposé à toute hausse de la fiscalité dans votre zèle et s'arrêtent de fumer parce que la réponse n'est pas claire justement en 2018 ils ont augmenté la taxe sur les carburants la question que je pose à monsieur guérini c'est ce que vous verrez sur ces housses de temps avons supprimé les augmentations n'ont rien que ça c'est vraiment un peu déçu et de ne pas revenir sur des horizons des faits sur le carburant je crois y répondre de façon très claire monsieur jean luc mélenchon j'invite mes lançant ah ah ah vous qu'est ce que vous répondez ce sentiment d'abandon des français d'abord il faut mettre les beaux mots j'ai vu c'était l'arrêt publié de la république la république elle n'a rien fait à personne s'il vous plaît laissez là dehors de ça deuxièmement n'ont pas été oubliés ils ont été bannis les gens sont partis vivre plus loin que la ville prix mais supporter qu'une phrase dure plus de 40 signe quoi bon alors et tout ça on sait pourquoi ça s'est passé comme ça madame elle criait parce que il ya des traités européens qui encadre la vie de tous les pays et qui disent plus de marchés moins d'état virez l'état le marché va prendre la place le marché c'est à dire le privé alors résultat une pause par jour fermé pendant dix ans une école par jour fermé pente depuis dix ans la moitié des maternités qu'est ce que vous proposez jean prix c'est ce retombe parole ou le mien bon alors donc chasser c'est très grave ce que je vous dis là ce que je suis en train de vous décrire c'est la décomposition de la france donc nous avons besoin d'états nous avons besoin de collectif pas de marché le marché ça coûte cher le gaz depuis qu'il est privé coûte plus cher que quand ils étaient publiques les autoroutes coûte plus cher tout ce qui est soi disant de la concurrence n'aboutit à rien ça fait 18 ans que l'internet est devenu un phénomène de masse 18 ans et on a toujours 7 millions de personnes qui n'ont pas accès dans des conditions décentes pour installer le téléphone d'un bout à l'autre du pays il a fallu deux ans comme c'était le service public donc il faut relocaliser les productions donc faire du protectionnisme solidaire ces trois là ils ont voté le le le traité de libre échange et que le canada le traité de libre-échange avec le japon tout ça ça veut dire des milliers de tonnes de marchandises qui arrivent et qui se substitue à celle qu'on pourrait en produire localement moi j'aime bien il faut donner de la sécurité de la visibilité aux gens savoir où on va on pourrait poser des règles est assez comme ça que ça marche la planification vous donniez objectif perdre on vérifie un objectif personnes ne doit être interdit de vivre ou plus exactement tout le monde doit pouvoir vivre à moins de 20 minutes des cinq services publics essentiels ça c'est un plan on peut y arriver parce que la france sait le faire on a toutes les cartes postales or la réponse de françois bayrou qui est le maire de pau par ailleurs et qui est kate qui est un peu dubitatif depuis que le débat a commencé on a l'impression de vivre dans un pays sous-développé l'impression de vivre dans un pays abandonné en proie aux chagrins absolue où tout le monde va je vais faire des propositions ouais près six mois je vous montre calcutta marché jeu oui c'est vrai mais vous êtes élu de marseille alors faut faut intervenir dessus et que si ça si ça existe mais je veux dire que la france c'est pas cette espèce de délabrement généralisé il y à des questions des problèmes des difficultés qui sont pas simples à résoudre la preuve c'est que ça fait 30 ans que ça fermente que ça bouillonne et qu'on retrouve à chaque élection est même question et après évidemment les mêmes déceptions mais ça fait méritante sait rien d'exclusive moi il ya moi je fais des propositions simples et je ne les fait pas en l'air en tout cas une d'entre elles parce que je les ai décidé quand j'étais chargé de cette question gouvernement et je l' ai appliqué il ya une question toute simple c'est que on ne ferme aucune école école contre l'avis des élus locaux si les élus locaux disent non ce qui se passe aujourd'hui si les aides mais moi je les fais la différence de volonté majoritaire et ça a été annulé par vos amis qui ont pris la suite si si non non non d'envoi même fait désordre non non on va tous nous reprocher sauf matériaux div non non ce sens nous avons été ceux qui avaient 60 excusez moi pendant le salon et avons révisé accusé loi est prioritaire pour excuser j'ai appelé le moratoire contre l'icône et bien écoutez vous avez ri rétive vous avez récemment les réseaux sociaux un sujet sur lequel vous ne pouvez pas nous prendre à défaut c'est que pendant cinq ans nous avons été de ceux qui avons remis de l'argent jamais nous n'aurions pas le passé parlant de l'avenir mais on n'y a pas de fatalité on les pose non mais c'est lui qui dit que c'était bien souvent landes par les gens pour ce qu'ils veulent en plus c'était pas de hollande que je que je parlais mais c'était avant mais je propose une idée simple si les élus locaux disent on ne ferme pas à mon école eh bien l'état maintient l'école ouverte quel que soit le nombre d'élèves possible quelles que soient les personnes et lorsqu on fait ça on s'aperçoit de quelque chose d'assez simple qui est que les familles se remet à croire qu'il y aura une école dans les années qui viennent et les gens se remettent à s'installer je peux citer des dizaines d'exemples les maires qui écoute de ce point de vue là il ya une deuxième chose que je pense il faut affronter ces les déserts médicaux la difficulté extrême dans laquelle se trouve un certain nombre de territoires il faut faire que les jeunes médecins avec des bourses qui vont dans ce sens là on peut dire on n'a rien d'aider bourse complémentaire mais vous allez allez vous installez vous acceptez de vous installer pendant quelques années dans des régions des zones où des quartiers de villes où on a besoin de vous voilà deux propositions toute simple toute simple ce qu'on peut pas la remettre en place marine le pen marine le pen va réagir et on est et on y revient et on reviendra sur la santé qui valent à l'ombre et comme un peu tout une question essentielle c'est quand même un peu de ce que je veux c'est que c'est des choses je veux dire c'est qu'il ya un modèle vital mais un modèle et vous avez tous été quand même un peu au pouvoir alors pardon mais qui a un mode et qui s'est mis en grève c'est le modèle de la désertification organiser des territoires de la concentration de tous alors on a concentré les métropoles en a concentré les lieux de décision on concentre les hôpitaux en fermant les hôpitaux de proximité et puis après on organise le désert en quelque sorte à et on en arrive à une situation d'ailleurs où les coûts de transports médicaux sont aussi importants que les coups de médicaments dans notre pays à force d'avoir concentré les hôpitaux pour faire des grosses structures on concentre la justice on supprime les tribunaux d'instance pour un que tout le monde aille au tribunal de grande instance et après eh bien on se retrouve avec une situation qui est un effet pervers un cercle qu'on dira totalement pervers qui fait que bah tout cela dit il ya plus d'écoles n'y a plus d'école dont il ya plus de familles à plus de fans dont quelques commerces et en commerce n'y a plus de service public donc appuyé bas donc et bat donc on est obligé d'aller à la ville en réalité pour pouvoir obtenir le minimum des services publics étaient pourtant le grand progrès de notre b alors il faut réaménager le territoire il faut beaucoup investir sur ce dont je parlais tout à l'heure le localisme qui lobe permettre de faire revenir de l'activité partout en france et donc faire renaître la vie et puis je vous dire à une dernière chose dont il faut aussi lutter vraiment contre leur sécurité car vous n'imaginez pas la catastrophe que représente l'explosion actuelle des cambriolages et je vais vous dire pourquoi parce que quand il reste un bar tabac ou une formation dans un village et que cette formation ce bar tabac il est cambriolée 5 x 6 x 10 x et bien au bout de la dixième fois le patron de bar tabac ou le patron de la pharmacie il ferme la pharmacienne bar tabac et c'est un véritable drame parce que c'est bien souvent le dernier commerce qui existe dans un aîné les la ruralité alors il faut à tout prix maintenant prendre à bras le corps 7,7 et perd délinquance qui explose dont personne ne parle je n'ai pas refait pas la mode c'est ya des modes comme ça dans la petite française un cours parle de l'écologie aux combats mais il ya des sujets c'est un peu chez nous il est connu d'importants genou le délai que nick de luca qui consiste à lutter contre le libre-échange qui est le drame de l'écologie nous nous le faisons depuis 20 ans vous vous l'avez mis en place alors qu'on sait quand nous on prend pas ça pour une bonne mais vous oui mais encore une fois l'insécurité je vous en supplie il existe dans les campagnes de véritables razzias qui sont effectuées et qui ont des conséquences aussi sur la désertification oliviera investissant sur le localisme recréer une activité de proximité permettant aux français de savoir ce qu'il mange par l'étiquetage notamment de faire du patriotisme économique soutenons les entreprises et les activités phares la commande publique dans les cantines scolaires notamment et croyez moi la vie revient droit progressivement parce que c'est dans nos territoires qu'ont fait les choses les plus belles et meilleures merci beaucoup en retard qu'est ce que vous faites qu'est ce que vous proposez aux français moi j'avais entendu parler de maison de l'état dans lesquelles ils y avaient assemblé service public qui pouvait se succéder de façon à se concentrer et à pouvoir se permettre aux français de se retrouver à quelles sont les idées pour aujourd'hui aider les gens je vais répondre ont d'ailleurs cette dame qui parle de son problème de la désertification médicale je voulais juste d'un mot revenir sur ce que disait françois bayroux chantant sa proposition de dire que désormais roux ne fermera plus une école une classe sans le consentement et une classe je voudrais rendu merkel j'ai rendez vous avec ma diète et saccadé nick vendredi matin je voudrais savoir si monsieur guérini confirme ce que dit monsieur béraud et si je vais pouvoir effectivement me prévaloir de cette proposition pour éviter sur besoin d'école si c'est le cas très bien je l'amour du jeu pendant ce débat avait entendu je parle à un débat avec ma nation du classement la poche fermé l'accès oui oui je vais vous parler de fermeture de classe moi je veux pas précisément de fermeture d'école vous pouvez pas ne pas adapter le donc des classes ou donc des élèves enfin sega il ya quelque chose qui serait déraisonnable oui mais lorsque vous avez une école olivier phare qui est dans le village et que le maire dit si vous me verrez bouder la longueur de se poser vers un conflit et savoir simplement 6 7 est une proposition qui si une intervention et moi partout très bon voilà enfin s'être plus éclairés que l'on laisse votre majorité mais je retire peut-être trop respectueux je vous laisse finir ce fort je vous répondrais précisément vous me répondrez c'est très bien je voudrais revenir sur la question est déjà médicaux chez soi même l'élu une proposition d'une circonscription qui est celle précisément où sont nés les gels et jaune et je viens de savigny le temple est bien dans cette commune qui est à 45 km de paris il y a déjà des déserts médicaux et donc la question n'est pas d'opposer territoires ruraux au quartier je suis un urbain mais la vérité c'est que dans nos quartiers il y à aussi pénurie et donc il ne faut pas à chaque fois vouloir faire d'un côté voilà il faudrait opposé en fait sega des quartiers assez gentil des ruraux ou inversement n'a pas de sens partout il ya des sujets à relever on comment est ce qu'on fait pour faire en sorte que désormais on puisse avoir une forme de bouclier sanitaire qui permettent de garantir à chacun l'accès aux soins première proposition qui a été malheureusement rejeté ces dernières semaines par la majorité c'est de faire un conventionnement différencier dans les zones surdotées et bien un médecin qui s'installe il n'est pas concerné c'est à dire que cette passion ne pourront pas être remboursées ce qui devra le faire réfléchir parce que évidemment c'est plus difficile de trouver une patientèle quand on n'est plus capable de se faire de faire rentrer ses actes deuxième proposition c'est de faire en sorte que au moment de la formation des médecins et bien tous puissent passer non pas seulement par les chu mais aussi par les hôpitaux généraux pourquoi parce que partout j'étais en france et que j'ai rencontré des médecins hospitaliers ils m'ont dit la même chose ils m'ont dit le problème c'est ce que sont les chu qui capte tous et donc les hôpitaux généraux nous on voit personne n'arrivait or quand on a un rarement qui arrive est bien celui là en général parce qu'il est venu chez nous il a découvert une région l'éclair un département il s'est installé il a fini par rester troisième proposition c'est de faire en sorte que désormais on rémunère non plus seulement à l'acte c'est à dire par là quoique à chaque consultation mais qu'on le fasse aussi en fonction des territoires on puisse y avoir une partie qu'ils soient en libéral et le parti salariés pour que l'on puisse garantir aux médecins qui s'installent dans une zone peu dense dans une zone difficile et bien lui garantir le fait qu'ils aient des revenus qui soit à peu près constant et donc ça permettra et dernier point faire aussi en sorte qu'on puisse rémunérer le temps de coordination avec les autres prestations de professions de santé parce que il faut décharger les généralistes d'état d'actes qui sont inutiles pour lui par exemple le renouvellement des ordonnances par exemple je suis pathologie qui sont des pathologies récurrentes et donc l argent est amicale effectivement évolué avancer et faire en sorte que dans les prochaines années on puisse avoir une médecine qui soit accessible à tous parce que c'est quand même ça l'enjeu des prochains des questions wilcock sur est question de sujets ans abat héros et et et olivier faur vous le demande mais en quelque sorte est ce que vous êtes d'accord avec la proposition de françois bayrou lorsqu'un élu n'est pas d'accord on ne ferme pas l'école herman et deuxièmement la loi santé elle est en discussions aujourd'hui qu'est ce qu'elle propose sur ses déserts médicaux mais qu'est ce que c'est que ce que dit olivier faure est ce que vous ne l'acceptez remettre un peu de rationalité dans tout ça sur et palm os l'école sur l'école et chatouille la fuite du commerce ont elles déjà fait le coup 2 2 du mot de paul blick sur l'école faire croire que cette majorité fait reculer l'école dans les territoires ruraux n'y a rien de plus faux à la dernière rentrée scolaire dans les vingt départements les plus ruraux il ya eu onze mille cinq cents élèves en moins et 829 fermetures de places en face si on avait fait reculer le taux d'encadrement c'est à dire le nombre d'élèves par enseignant y aurait eu 460 classe que ray fermé il n'y a pas un département de france où il y a à cette rentrée scolaire moins d'élèves par professeur que c'était plus d'élèves par professeur que c'était le cas avant donc je crois qu'il faut arrêter d'essayer de faire peur aux français avec ces questions là cette majorité au contraire elle est au rendez vous de l'école pour les territoires ruraux la question que vous posez sur la santé elle est très juste parce que je crois que nos concitoyens ils expriment deux choses très fortes je veux un médecin procheck près de chez moi et je veux pouvoir avoir les moyens de ne pas finalement abandonné l'idée de me soigner on agit de façon très concrète vous mentionnez le plan santé on est en train de le voter à l'assemblée au moment même où nous parlons parce que il faut plus de mettre ça fait 1-0 jeu de p g vous répondent directement plus de médecins c'est pour ça qu'on a fait cette mesure majeure on a arrêté le numerus clausus c'est travailler plus de bloquer m'amène devez vous avez ruraux aurait mieux de médecins plus de médecins à l'avenir on embauche des gens pour justement ils puissent aller dans les territoires ruraux tout ça vous pourrez le vérifier mais pour lowe's et six filles ont voté à fort je voudrais insister sur un point je vais pas coupé olive est fort il faut libérer du temps pour que les médecins puissent faire de la médecine il faut libérer du temps et c'est exactement ce que nous faisons quand nous embauchons des assistants médicaux c'est exactement ce qu'on fait quand on travaille sur la complémentarité sur un territoire de santé il faut que le bar où j'ai une passe rire de médicaments forgeant que l'infirmier puis se faire des vaccins c'est comme ça qu'on va lutter contre les déserts médicaux quand on va doubler le nombre de maisons tu es sur le territoire et en offre justement la possibilité à des jeunes médecins de pouvoir venir s'installer dans les zones rurales d'avoir un mode de vie aussi qui correspond à leurs attentes aujourd'hui et je crois que beaucoup plus que les grandes phrases beaucoup plus que les notions que madame le pen nous faisait finalement faute et dans l'atmosphère avec le localisme ne sait pas très bien ce qu'il ya derrière mais c'est par les actions concrètes qu'on va répondre aux attentes d'un exerçant d'abord pardon je veux pas être déplaisant mais c'est le café du commerce là on passe des écoles sur lequel chacun a quelque chose à dire le la loire sorte et qu'on est en train de voter ça occupe 7 jours mais ici il faut que en 4 secondes on est dit quelque chose dessus c'est pas sérieux nous sommes au pied du mur on voulait de moi je dédie au début on est au pied du mur qu'est ce qu'on fait par rapport à la catastrophe qui s'avance moi je crois que le marché ne nous aide pas je crois au service public je crois à l'état voilà vous entendez au collectif donc il faut desservir public le sait l'europe qui a condamné tous les pays à supprimer par exemple le service public du rail et à le privatiser je suis contre et le résultat c'est que c'est des milliers de gars ont été fermés si je pense que et bien oui mais c'est comme ça que prendre des problèmes je crois au monopole je crois que l'état est capable de piloter leur déploiement de la france parce que la force de la france c'est le collectif et les tailles à d'autres pays c'est autrement mais ici c'est sur la vecchia par l attendait su marquer encore un tout petit peu ça va bien celui du commerce et des l'école et la médecine mais vous n'êtes pas ses oreilles donc on a donc fait rien et c'était pour illustrer l'idée du service public sachant que les cafés l'accord r c'est très bien la médecine pendant des années la caste a fait en sorte que l se reproduise et que ofas du de la médecine libérale le plus possible d'accord donc le moins de monde possible médecin pour bien se partager et les gens sont ensuite allés là où il y avait la bonne clientèle et où il y avait des sous on ne revient toujours au même et les enfants du peuple d'accord j'ai eu à connaître dans ma famille peuvent pas faire médecine parce que pour faire médecine faut faire une année de préparatoire je participe à la discussion sur la médecine donc moi je crois que pour la médecine c'est comme autrefois pour trouver des instituteurs il ya des gens quand ils parlent qu'ils sont entrés dans la fac de médecine au fait le pari qu'ils vont aller au bout donc on les rémunère et quand ils arrivent au bout ils doivent à l'état 10 ans de service et à ce moment là on leur dit toi tu vas là toi tu vas là toi tu vas là et le territoire est couvert et au bout de 10 ans 15 ans tu peux t'en aller mais un autre arrive je crois que il ya la place pour des médecins écoutez un mot horrible ces médecins fonctionnaires c'est-à-dire des gens qui parlent de ligue 1 c'est le service public et l'intérêt général c'est plus important que simplement soi même profité et ont ramassé le plus possible france à voyez déjà écrit à l'état c'est beaucoup plus tard le coup leur côté pas le marché bien qu'enfin la privatisation il faut arrêter on privatise pas les barrages puisque vous aimez les détails on privatise pas les barrages on privatise pas l'etrat on arrête de tout privatiser parce que privatiser égal le désormais les médecins sont aussi les médecins libéraux il ya aussi des médecins qui sont numéro un chez les acteurs ont proposé comme j'ai un peu de retard oui rêver jean luc mélenchon nous décrit un monde qui me paraît pas tout à fait être enraciné dans la réalité parce que jean luc mélenchon le rail c'est le monopole de l'état depuis les 50 dernières années en tout cas qu'est ce qu'ils ont fait ils ont laissé tomber leur a laissé tomber les gars et on se trouve dans une situation où en effet mais c'est la vérité la gare de pau je ne peux toujours pas obtenir qu'elle soit accessible c'est elle dessert trois cent cinquante mille habitants eh bien on peut pas y aller lorsqu'on est en difficulté sur une chaise roulante parce que l'état majestueux comme comme vous le décrivez l'état eh bien ils considèrent que c'est pas le moment où qu'il faudrait qu'on paye et donc la gare de pau vous vous savez très bien que le rail est privatisée nom n'est pas posée il le sera peut-être un jour mais il ne l'est pas bachand suis pas sûr que tout ira bien moi je me suis opposé là où vers le pays de rails là où je voulais simplement dire le fait de puiser leur ait changé qu'elle creusera sur l'accessibilité de la gare de pau oui ben c'est là où on se pose la question voilà moi je vous dis que là ça serait mieux je vous dis que là où on pensait que la jeune papa je veux simplement dire qu'il ya un sujet qu'on n'a pas traité que c'est quand même complètement délirant qu'on ne traite pas parce que dans les oubliées la question principale c'est le manque de travail c'est le chômage c'est le fait que des gens ne trouvent pas du boulot et ils trouvent pas de boulot dans des situations qui sont des situations insupportables moi ce que je connais le mieux c'est cette petite région aurait des pyrénées pau et le béarn dix sept mille demandeurs d'emploi de catégorie à plus de 15 mille offres d'emploi non satisfaites des 7000 15000 comment c'est possible qu'on accepte dans l'est dans la situation où nous sommes qu'il n'est pas une intervention et à leur public excusez moi de dire pour l'emploi c'est j'ai beaucoup de respect naturellement mais les mets les chômeurs eux il trouve qu'on ne la ratons gare de labouheyre landes aujourd'hui je n'en sais rien c'est ce que non je n'attaque pas l'un ou l'autre vous voyez bien c'est une affaire de 30 ans je pense qu'il faut un plan très important de reconversion des gens qui sont au chômage et ne pas hésiter à prendre des décisions difficiles parce que c'est vrai que l'organisation de notre de nos allocations chômage fait qu'un certain nombre de gens restent à l'écart de l'emploi qu'il faut aller à la dégressivité des indemnités car on est bien au niveau on a bien le droit de défendre mais si vous avez le droit de son équipe de battants des deux téléphones cet après midi un ami c'est pas agréable à dire n'est ce pas ça serait mieux de dire on va donner des allocations à la terre entière un ami qui est à la tête d'une boîte de btp et qui a offert cette semaine quatre proposition de cdi à des jeunes qui les ont refusés parce qu'il préfère ce qu'ils appellent la pénitence ou l'intermittence comme vous voulez c'est à dire travailler comme intérimaire à + 10 % de salaire et après s'arrêter pour aller faire autre chose recharger leurs droits et revenir après c'est pas agréable à dire mais cependant c'est la réalité et si on prenait ainsi chaque club où chacun des secteurs dans lesquels on offre de l'emploi et dans lesquelles il est refusé alors je trouve qu'on ferait un brut franchement vous croyez que les chômeurs sont volontaires je pense qu'il y en a au bail en a il y en a toujours non mais c'est pas le sujet vous avez entendu j'aimerais bien entendu ce que vous avez dit ça fait de vous dans les ppp jeudi dans le btp ouais je peux dire dans d'autres secteurs des coûts et en manque de bras toute façon oui mais vous savez aussi pourquoi il ya qu'à mieux payé des gens vous verrez qu'ils y auraient lieu en l'occurrence à l'argent je voudrais rebondir sur ce sujet et émettre une proposition sur la table je crois profondément dans notre système social on a perdu de vue le fait que le vrai social c'est celui qui permet de ramener les gens direction du travail et que on a basculé petit à petit dans un système social où on verse des prestations sociales mais on n'accompagne pas vraiment les gens sur le retour aux soins du travail moi c'est un combat que je porte depuis longtemps parce que je pense que quand on se contente de verser le rsa en fait pas ce qu'on doit faire et je me bats depuis longtemps pour que en contrepartie du rsa on puisse demander les heures de travail botia parce que je suis convaincu que c'est la meilleure main r- précisément d'aider les gens à se réorienter et notamment sur des métiers on a des besoins plutôt que de se contenter verser la prestation sociale j'ai vu avec intérêt mais le travail que l'on prédit un regain d'i par les conventions internationales j'ai vu avec un terrain dont déplaise à monsieur mélenchon que le premier ministre avait proposé de la même manière qu'il puisse y avoir des contreparties par rapport au rsa eh bien j'aimerais bien qu'on sorte un peu d'élus et des débats d'esthète on cherche des points de convergence je propose qu'on puisse l'expérimenté et je propose que dans ma région en lien avec les départements puissent lancer cette expérimentation est ce que je voudrais savoir monsieur guy rénier puisque le premier ministre a mis ce sujet sur la table je voudrais que vous puissiez soutenir ça et qu'on puisse lancer cette expérimentation que moins ça nous permettent de regarder ça marche au fond ça marche pas on oublie mais au moins testons aujourd'hui ça existe sous forme z volontariat dans l'est de la france mais laurent wauquiez je ne sais pas quel est le leur en vo qu'est qu'on a ce soir je sais pas si c'est laurent wauquiez du bullshit en l'occurrence mais alors là vous êtes dans un double langage qui est totale vous dites il faut accompagner les chômeurs il faut leur permettre de retourner vers l'emploi et dans votre région parce que ça c'est votre compétence contrairement au rsa qui n'est pas la compétence de la région du valais est en passe de changer dans votre région vous avez baissé de 127 millions d'euros l'aide à la formation aux chômeurs comment vous pouvez venir sur ce plateau mais je veux dire que c'est une priorité mais aux yeux guérini l'objet longtemps je vais alors que vous faites tout le verglas dans votre région il est donc moi je vais vous dire ouais je vais vous dire la priorité aujourd'hui c'est de régler ce scandale qui fait que dans certains départements il y à 20 % des bénéficiaires de rsa question accompagner pour justement sortir du rsa et que dans nos départements et 90 % de personnes bénéficiaires de rsa qu'il soit accompagné ces salles scandale est fait pour ça que sur ces sujets moi je pense que l'état doit reprendre ses responsabilités recentraliser justement un certain dead sur le social contractualiser ce que vous êtes la seule région vous êtes la seule région qui a refusé un contrat je vais sur mes premiers sur un plateau télé vous n'avez rien compris à ce qui s'est passé dans le pays les gens en ont assez de votes recentralisation de la deuxième chose dans ma région ce qui compte c'est pas l'argent qu'on dépense c'est ce qu'on ramène les gens direction de l'emploi j'ai joué plus 60 mardi jean marc en formation marignan fait particulier les deux heures si ce que vous voulez c'est qu'on finance des stages parking des formations qui ne débouchent sur rien avec à l'arrivée aucun emploi juste pour dégonfler des statistiques du chômage je vous le confirme ça ne m'intéresse pas alors ça c'est en revanche les dépenses est ce que je peux vous répondre mais vous qui prétendez ne pas interrompre si on peut jardon je voulais juste rentrer merci de la deuxième chose dans ma région termes de risque indépendant sous laon les trois premières régions de france côté an le taux de chômage le plus faible c'est aux grenades en fait la région de rodez du chômage qui est plus rapide que la moyenne et je vous invite à venir chez moi parce que peut-être que ça pourra vous inspirez qu'est ce qu'on a fait précisément ce que disait monsieur bayrou plutôt que de ces formations qui ne débouchent sur rien on a ciblé sur les métiers qui sont en tension et en a de bien meilleurs résultats donc oui plutôt que de gaspiller l'argent public pour des gonfler artificiellement les statistiques du chômage je préfère qu'on bien sûr les secteurs en tension et je confirme vous n'avez toujours pas répondu à ma question est ce que oui ou non vous êtes d'accord pour qu'on expérimente que même le premier ministre dit des contreparties face au rsa marine le pen oui j'ai enfin l'impression d'avoir participé à ce débat 10 fois où on espère qu'elle arrête les français sont des feignants et que si tu veux pas travailler et on prend les 5% qui sont sûrement il ya des fraudeurs 0 5% général partout dans tous les pays du monde il ya 5 % de gens qui fraudent bon ok y'a 5 % même mais il ya 95% qui cherchent de l'emploi et qui en ont pas parce que voyez vous il ya des millions d'emplois qui manquent dans notre pays et pour l'instant rien n'est fait pour les créer alors moi je suis allé là recteurs veilleront dlouhy ce qu'on aimerait bien répéter que peut-être la directive détachement des travailleurs parce qu à 513 milles personnes qui viennent de l'étranger pour travailler à un coût moins cher que les français sur notre territoire il ya un grand projet canal seine nord dans ma région qui va être embauché demain comme au terminal méthanier de dunkerque 60 % de travailleurs détachés et pourtant c'est une région qui suppléait frappés par le chômage d'une manière absolument incroyable est ce qu'on continue madame à faire entrer une immigration qui est très important que chaque année je suis navré de le dire deux cent cinquante cinq mille titres de séjour chaque année mais y'a pas d'emploi alors en réalité on prend des chômeurs alors est ce qu'on continue à importer des chômeurs ce qui évidemment créer une tension supplémentaire sur le marché de l'emploi qui est déjà dans de graves difficultés et puis excusez moi mais enfin tous ces territoires où il ya du chemin chez aussi parce qu'on a délocalisé on a les et les haines des industries les entreprises partir parce qu'on a perdu des savoir-faire et et tout cela c'est encore une fois un choix qui a été fait par la droite et par la gauche qui a été défendu à la tête de l'état français qui a été défendu au sein des institutions européennes et qui fait aujourd'hui incontestablement c'est dépouiller d'une partie de nos capacités de production mais pire que ça d'une partie aussi de nos savoir-faire de notre technologie et une partie d'entre elles ne reviendra pas une autre peut être créé avec du dynamisme avec un état stratège avec encore une fois un état qui a une une vision de l'avenir je dis objectivement n'est pas le cas pour l'instant olivier faur on l'a vu tout à l'heure il ya des villes dans lesquelles les centres-villes dépérissent mais en a d'autres qui deviennent dynamique sur le chômage et aussi des secteurs en tension on le dit le thé l'hôtellerie la restauration le bâtiment où l'informatique ça existe aujourd'hui est ce que ne peut y avoir un message un peu positif ce soir sur ces questions c'est à dire à ce qu'on peut revitaliser des territoires est-ce qu'on peut redonner un peu d'espoir à un besoin bien sûr mais lis je ne pense pas si on parle méritoire qui sont des territoires a ordonné en réalité c'est territoire-là l'hôtellerie n'a plus tous ces métiers en tension que vous évoquez malheureusement cette étoile à c'est fini donc ça ne suffira pas ce qu'ils font et c'est arrivé à fin je voudrais revenir d'une proposition sur cette france des oubliés parce que tout à l'heure je les dis la question qui est aujourd'hui posée c'est aussi de savoir - est-ce qu'on combat l'accumulation de capital ce quelques soient quelques-uns et comment les autres finalement en sont privés parce qu'elle est là la grande inégalité aujourd'hui j'aurais fait une proposition très simple mais qui est une proposition d'un capital républicain que chaque français recevrait à la naissance ce capital c'est l'équivalent de ce que chaque français reçoit en réalité quand il est en fait scolarisés du cp jusqu'à bac + 3 environ 150000 euros cent cinquante mille euros pour ceux qui vont jusqu'au bout leurs études mais pour ceux qui ne vont pas jusqu'au bout las pour eux effectivement il va y avoir un droit de tirage une possibilité plus tard quand on a été je sais pas moi corps était au marteau piqueur et qu'on veut changer de vie en plein milieu de sa vie son parcours professionnel et bien convenir boulanger comment est ce qu'on fait et bien là on garantit à cet homme ou cette femme la possibilité de se former pendant qu'elle se forme de maintenir son niveau de vie et de pouvoir changer d'existence et si elle veut ouvrir une boulangerie cette vive autres parlaient et bien elle peut avoir y compris ou pas de ce capital qui sert à ouvrir la boulangerie parce que le système aujourd'hui il est en vérité effectivement redistributif mais partant il et redistributif à l'envers tout le monde paie des impôts non c'est bien aussi que pour un fils d'ouvrier il a moins de chances d'aller dans le supérieur car à monter donc c'est ce qu'on a montré et donc là ce serait effectivement rendre justice à cette phrase et ouvriers des oubliés puisqu'ils payent et bien qu'ils en aient pour leur argent eux aussi un capital républicains pour chaque français casino veut merci beaucoup merci pour cette ces propositions concrètes sur cette question n'a de la france d oublier juste peut-être un mois une votre permission jabouille dans tournez vous non mais là vous pouvez madame le pen vous manquez pas de souffle vous dénoncez le travail détachées mais quand vous étiez parlementaires européens vous avez voté la proposition de directive moi je veux des congés voté contre et j'ai proposé à l'assemblée nationale de supprimer le statut de travailleurs détachés parce que nous n'avons aucun besoin de ce statut vous êtes ronde il ne sert qu'à une seule et unique chose y compris dans la version rectifiée par le président on sait qu'à faire venir des gens qui payent des cotisations sociales dans leur pays d'origine donc écoute moi donc je suis contre il faut supprimer jamais voté vous avez dit ensuite madame ce qu'on peut avoir une vision positive mais bien sûr j'ai dit tout à l'heure si on se donne l'objectif de la transition écologique on a besoin de milliers de gens au travail par exemple pour faire de l'agriculture bio comme on imagine sortir du système de l'agriculture chimique et de toutes ces cochonneries glyphosate et compagnie il nous faut quatre cent mille paysans de plus on va pas les trouver sur pied de cheval il faut donc aller les chercher proposé mais t'es bonne paye garantir qu'il ya un marché et pas une vie d'esclave voilà comment quand on fait la transition écologique mais pour ça pour croire à l'état il faut arrêter de dire le marché va miraculeusement tout régler ici il ya deux visions du monde qui s'opposent ceux qui croient que la société de marché va régler des problèmes et ceux qui comme moi pensent que la société de marché va nous ruiner tous après avoir détruit la planète merci merci une idée de plus par les oublis pour les oublier les ouvriers chez les mêmes tous j'ai déjà oublié il ya une chose qui insupporte à bhl pour beaucoup de gens c'est que quand on a un problème administratif avec une société d'électricité d aude on ne peut jamais trouvé quelqu'un pour parler avec lui et moi je voudrais défendre le droit qu'on a quand on a d'un problème administratif ou un problème d'abonnement à un service de l'eau à parler l'obligation que ces entreprises offrent ces entreprises ou les administrations offre une personne à qui on peut parler quelqu'un qu'on trouve au bout du cerf et ça paraît aujourd'hui très en retard je voudrais apporter un point de réponse à françois bayrou pour le dire était leur apportant une loi à l'assemblée nationale où on a fait quelque chose de très concret on a donné dans l'obligation à toutes les administrations que leur numéro de téléphone soit gratuit non surtaxé ça peut sembler du bon sens mais ça faisait des décennies qu'on essayait de faire ça et bien cette majorité a voté en tout cas qu'on commet les locuteurs il se trouve qu'on ne trouve jamais mais même si dans son lit merci comment se réconcilier c'est notre troisième partie et elle n'est pas la moins intéressante est la moins brûlante comment regagner la confiance après ses 18e samedi l'ultra violence est réapparu comment en sortir et puis comment regagner la confiance parce que la défiance vis-à-vis des politiques des médias des institutions s'expriment tous les jours on va d'abord regarder ces paroles de français on est pacifique je suis pacifique j'espère que tous les petits français sont encore pacifique ça ne marche pas ce qui marche c'est la vie la violence qui sont tellement dans la souffrance dans la douleur ils veulent plus dialoguer ils veulent tout casser tout brûler parce que eux ils ont plus rien à perdre tellement ils ont mal c'est pas une revendication là c'est pas vrai en fait c'est juste pour mettre le chaos ça va se terminer comment on est en train de tuer l'économie du pays on est en train de tout mais voilà alors on va peut-être pas qualifié les casses l'ailé gilet jaune de casseurs mais sous leur responsabilité c'est ce qu'il draine avec eux il faudrait que tout de même qu'il s'en rende compte voilà des témoignages de manifestants et aussi de commerçants inquiet anxieux aurélie casse quelles sont les conséquences de ces violences à la durée inédite et bien en quatre mois de mobilisation en route il ya eu deux mille trois cents blessés parmi les manifestants parmi elles et gilet jaune 1500 parmi les forces de l'ordre c'est le tout dernier bilan donné hier par le ministère de l'intérieur il ya 174 enquêtes qui sont en cours d enquête de l'igpn la police des polices pour suspicion de violences policières et parmi ses 174 ans 4 70 sont liées potentiellement à des tirs de lanceurs de balles de défense c'est un mouvement on le voit marquée par les violences marquées par les dégradations également on a un début de fracture de son milieu d'euros de dégradation selon as les assureurs c'est une première estimation et ça fait 25 millions d'euros de dégâts par samedi pour les 20 premières villes de france j'ajouterai un dernier chiffre 73 mille personnes route ont été mises au chômage partiel merci beaucoup rayé c'est stanislas guérini qui a été tiré au sort pour répondre le premier à cette question aujourd'hui le président de la république a parlé de 10000 séditieux et pas de manifestants ce que vous pensez oui ces gens dont vous venez de parler ceux qui sont venus sur les champs-elysées ce n'était pas des manifestants c'était des émeutiers ils sont venus pas pour proposer à pour trouver des solutions il n'avait pas de revendications sociales ils sont venus pour casser pour piller pour incendier pour voler voir c'étaient des criminels face à eux il faut que la réponse de l'état soit la fermeté républicaine et nous avons toujours été constant sur ce sujet là parfois nous avons d'ailleurs était un peu seul à le dire là où voter une loi récemment à l'assemblée nationale pour mieux lutter contre les casseurs et nous n'avons jamais confondu les gilets jaunes qui venait revendiqué avec ceux qui venaient casser et je trouve qu'il ya un contraste absolu quand il revient aux grands sites réputés besoins d'urgence ont fondu à mais restant en parler avec leur violence mélenchon je dis aux français que cela ils ne pourront pas voler le grand débat ils ne pourront pas voler aux millions de français qui sont venus participer dans ce camp débat ce moment de démocratie parce qu'il y avait un contraste absolu entre les casseurs et tous les français qui sont venus de bonne foi avec leur sincérité essayer de trouver des solutions et à eux nous devons des solutions justement pour réinventer notre démocratie je crois que c'est un sujet central nous avons fait des propositions très concrètes sur ce sujet là sur le vote blanc pour favoriser l'engagement des mots des propositions de lois six toiles dernière viendra il faut apporter sa réponse à la question aussi peut-être laurent wauquiez c'est la façon de maintenir l'ordre et le sentiment que peut-être les français ont eu de voir les champs-elysées saccagé de nouveau on n'a jamais eu dans notre mais une telle période de chaos 18,4 cette présidence est vraiment marqué par l'installation de ce chaos et qui est très préoccupante pour tout le monde est ce que je pense qu'il faut qu'on comprenne c'est qu' il allait faire baptiser avec ce mouvement d gilet jaune à madame ruth elkrief tout le monde et je vous invite à ne pas confondre les revendications initiales qui étaient portés par les gilets jaunes étaient justes mais les casseurs c'est tout autre chose dès le cap des 100 nous avons demandé qui est l'installation de l'état d'urgence pour remédier à cette situation fin de non recevoir la loi qui a été évoqué par monsieur guérini c'est une loi qui était portée par kim monsieur guérini au sénat c'est une loi qui venait d'un sénateur républicain merci parce que nous avons et donc non partisan monsieur guerlain monde et si des noms dont vous aideront à temps la ligne orange monsieur guérini c'est c'est pas vrai vous avez attendu très longtemps avant de la reprendre et pendant très longtemps quand on vous l'a dit à l'assemblée mais donnez vous les moyens de répondre à cette crise de l'ordre public c'est ce que vous avez opposé dès début décembre je ne sais pas vous avez opposé une fin de non recevoir aujourd'hui cette crise de l'autorité elle vient de notre dame des landes quand on a laissé les indices de gagner elle vient d'une certaine conception de la politique pénale quand on a une garde des sceaux qui explique que quand on est condamné à six mois de prison on ne doit pas aller en prison ce qui est à mon avis une profonde erreur elle est aussi dans nos quartiers comment est-ce qu'on reconquérir le terrain perdu la première chose d'abord c'est que je suis convaincu qu'il faut des peines plancher quand on agresse les policiers les gendarmes les pompiers animation terrible quand on a ces agressions à coups de batte de base-ball contre des forces de l'ordre c'est inacceptable je comprends pas là dessus pourquoi est-ce que vous ne reprenez pas cette idée qui est pourtant simple s'assurer quand on agresse des forces de l'ordre il est des peines exemplaires auxquels les gens soient condamnés deuxième chose sur les manifestations j'ai écouté avec attention les propositions du premier ministre mais ça n'a pas de sens interdire uniquement manifesté sur la place du capitole mais en revanche l'autorisé dans le reste de toulouse vous aurez pas la casse sur lequel la place du capitole où le répertoire interdire uniquement champs-elysées mais dans l'airé autour ça n'a pas de sens et donc nous ce qu'on demande c'est que y est évidemment quand il ya des menaces d'ordre public sur une manifestation bat l'interdiction pure et simple de manifester dans une ville on ne s'en sortira jamais interdiction totale de manifester dans tout le pays alors qu'on a sur une ville et sur une manifestation des signaux qui nous remontent des services de renseignement et qui disent attention on a des casseurs qui s'attroupent il ya des réseaux sociaux sur lesquels on incite à y aller pour casser et bien juste il faut interdire sinon on ne s'en sortira jamais et madame ruth elkrief et je voudrais finir là-dessus il ya une grave sous-estimation des questions de sécurité par le gouvernement depuis trop de semaine enfin il faut qu'on en sorte et ya un point sur lequel je rejoins d'abord il fallait écouter dès le début ce que d'y aller j'ai déjà et on en aurait pas été là s'ils avaient été écoutés et maintenant si on veut sortir du chaos et une différence que j'ai avec madame le pen oui je pense qu'il faut aussi une réponse policière parce que face à la violence il faut une réponse policière militaire mais parce que maintenant c'est une réponse policière c'est devenu fou militaire qu'on envisage aller mais vous avez vu ce sujet c'est la voie militaire c'est pas un policier vous mettez un militaire je vous ai d'une foule le dispositif annoncé aujourd'hui c'est de mettre des soldats de sentinelle devant les bavettes étudiante totale de fer jacob est en écoute et franchement on est en train de présenter comme une une idée le scandaleusement révolutionnaire ce qui est dans toutes les gares dans tous les aéroports vous avez pas contraint de démissionner vous savez rien réseau et vous ils sont dans les gares et ailleurs ils s'arrangeront rien d'héroïque et ailleurs aux gens qui sont pas considérés je vous reconnais pas vous voilà pour les militaires qui passe le maintien s'il le faut avec ce qu'on a vu avec des lignes espacées brest non mais on n'a pas besoin de ça mais alors la zone quoi oui mais quoi parlez vous si vous souhaitez un militaire devant un bâtiment avec vous lui dites faut procéder banalement quelqu'un vient quand même qu'est ce qui fait dire que dans la baie la police ce que vous avez dit qui est en réalité une manière de exonérée de leur responsabilité de passer l'épongé sur ce qui s'est passé par exemple aux champs elysées moi je considère que quand vous avez des gens qui brûlent qui démolissent qui mettent à sac qui terrorise de saison on a n'ont pas le droit oui le deux doigts et de scooters avec moi je sais ça m'a coûté de m'engueuler avec toutes sortes de gens parce qu'en ce moment les violences sont populaires j'ai toujours dit que leur stratégie de la violence j'en parle pas sur le plan moral j'en parle ce plan d'une stratégie pour se faire entendre et la pire de toutes parce que ça ne nous mènent nulle part pas d'eau permanente ceci est votre réflexion comment dirais-je de te de type révolutionnaire c'est pas ça qui m'intéresse on a nous les gens avec vous on a d'abord envoyé c'est pas votre race mais il se trouve que on a en france aujourd'hui des millions de gens qui disent m'enfin comme enchaîneront va supporter ça pendant encore des semaines et des semaines et bien il ne faut pas le supporter je ne crois pas être le plus le plus est appelée âgées qu'on puisse trouver des jeux qu'on savait rien des coups mais de là à les mettre des militaires admettez qu'il ya en france il ya eu une escalade on dirait que c'est sans excuser moi de voir eda il m'a aidé c'est les jo raïs et d'émilie 100 appareils c'est un métier le matin hong lors d'où je voulais mon référent des différents opérateurs il faut faire baisser la température apaisé pas pousser sans apaiser les gens qui étaient aux champs elysées alors vous êtes lice maintenant on va pouvoir évoquer on va y revenir et nous avons le temps marine le pen interdire les manifestations des peines planchers pour ceux qui les attaquent les policiers vous êtes pour tout ça en était en tournée l'objectif c'était d'essayer d'annihiler la crise politique la crise sociale et les revendications des gilet jaune on ne part non plus que des casseurs de la camionnette de la police et ça fait deux moi ce que je vous dis c'est que c'est volontaire de la part du gouvernement cela est volontaire de la part du gouvernement wallon tas et le gouvernement a les moyens et les policiers ont les moyens et les gendarmes ont les moyens pour peu qu'on les mette pas à 600 bloqués au rond-point des champs-elysées d'arrêter ces centaines de casseurs professionnels dont on connaît les identités dont on sait d'où ils sont venus par quel train quelle heure ils sont arrivés comment s'appelle leurs parents et leurs grands-parents et presque quelles sont leurs mensurations on a le moyen de les arrêter monsieur wauquiez vous dis-je et il ya des appels à la casse sur internet il ya un délit pour ça et un délit très gravement réprimer un appel à venir commettre des dégradations des violences ces réprimées on sait faire ça nos services de renseignements les connaissent par coeur si cela n'est pas fait pour vous voulez dire que cet expert de la chance ça n'est pas fait c'est manifestement qu'on ne souhaite pas de faire ça c'est la première chose parce que une fois oui deux fois une défaillance trois fois on est mauvais quatre fois des amateurs cinq fois normalement deux ministres démissionnent en principe il n'a pas démissionné vous demandez c'est ce que vous demandez veiller tard ivoirien d'arsenal c'est clair bon monsieur castaner doit démissionner parce qu'il ne sait pas perd son travail et y vivre voire d'une manière épouvantable depuis décembre dernier ce chiffre on est à dix huit éborgné cinq mâts arrachée et une morte plus tous les blessés a vu tout à l'heure brasles bilan de castanet moi je suis très choqué par le fait qu'on envisage de mettre l'armée c'est pourquoi parce que l'armée allait contre un ennemi elle et contre les terroristes qui sont des ennemis voilà on a lens on ne met pas l'armée face au peuple français on ne le fait pas alors c'est aussi simple que cela et surtout quand on a les moyens de faire autrement maintenant on était parlée en était venu à pourparlers de réconciliation moi je veux dire ce que je pense la seule manière que je connais pour sortir de tout ça c'est la constitution française pardonnez moi moi je suis une démocrate et je considère que quand il ya une telle crise politique parce que vous dites il ya des milliers de gens aaa ils sont pas nombreux alors un coup si on diminue d'un coup 30000 vous raconter n'importe quoi comme chiffres mais il ya un chiffre que vous pouvez pas contester c'est qui encore une majorité de français qui soutiennent ou ont de la sympathie pour les génériques pointe de mardi notre sondage bfm tv et la sécurité très cher comme à madrid et non les menaces les violences des images catastrophiques les types qui se sont tenues d'une manière qu'ils sont une quête inadmissible et qui est condamnable et tout ce que vous voulez malgré tout ça 18 fois de suite les français ils disent ce que demandent les gilet jaune est juste alors le seul moyen monsieur gainey et je les dis au président de la république il faut opérer une dissolution de l'assemblée il faut répondre à crise de représentativité dans notre pays pas seulement politique d'ailleurs mais aussi syndicales mais aussi sociale parce que les csr et représentent personne voyez-vous est d'ailleurs allé à une crise majeure il n'a rien vu les étés c'était les les yeux que boucher les oreilles bouchées il ya une crise de représentativité si on n'y réponds pas démocratiquement par le vote alors il peut y avoir des dérives qui seront des dérives graves et quand je vois le sondage qui est paru ce sport qui dit qu'il ya à peu près 40% de français qui sont potentiellement dans un état d'esprit révolutionnaire je vous appelle je vous en supplie à la raison à la démocratie au respect du vote du peuple combat laïque massage ont fait une dissolution de l'assemblée et on vote parce que c'est le seul moyen de sortir pacifiquement et puis je vous dire regardez tous les sujets qu'on a abordé ce soir objectivement monsieur bayrou les sujets étaient tellement divers vous croyez pas que ça ressemble à un projet législatif vous croyez pas qu'en réalité attendait les sujets sont sur la table et que le seul moyen c'est que les français soient représentés o'leary ford a représenté elle exhale exploser tout autant parle presque pas parlé parce que certains vont être d'accord avec moi pour que l'assemblée soit représentatif de notre nation et des forêts la proportionnelle dont il fait partie aujourd'hui est le consentement et je ne lui conseille pas l'impôt dont je vous parlais tout à l'heure monsieur guérini avec sarah j'aurais peut-être députés ils ont l'illusion de la majorité ils croient qu'ils sont majoritaires dans le pays parce qu'ils sont 350 en chef à coeur la réalité c'est qu'ils ne représentent pas la majorité du pays on va y aurait il supprimer l'impôt comme l'eceh et bien en réalité la majorité des français n'est pas d'accord avec eux et voilà pourquoi parce qu'ils ne se sentent pas représentés aujourd'hui c'est dans la rue qui s'exprime parce qu'à l'assemblée au sénat et dans les instances où il devrait le faire il n'est pas possible madame le pen donc si je comprends bien violence circulez ya rien à voir pas un mot pour les violences contre les gendarmes pas un mot contre les policiers mais la réponse au sujet de toute la france et introduire la proportionnelle c'est parce que vous comprenez mais la solution de l'assemblée nationale des sols et je n'ai pas croisé un seul français au cours des dernières semaines qui médit de graff vite résolvez mes problèmes et donnez moi la proportionnelle moi je ne suis pas d'accord avec vous vous ne pouvez rien construire dans un pays en laissant la violence s'installer rire est la première condition c'est d'abord de retrouver l'ordre je n'ai absolument pas la même vision vous si la violence débouche sur une dissolution on aura achevé de plonger le pays dans le chaos la première condition remettait de l'ordre et les républicains qui ont fondé notre république avait très bien compris première condition pour que ça tienne c'est de l'ordre je suis surpris parce qu'ils craignent d'être à lévis on peut pas on n'est pas si on est 6 heures là encore un peu de temps allez-y bon avant la première chose c'est que je voudrais dire que je ne confonds pas le peuple des ronds points ces français qui très nombreux ont manifesté soit dans la rue soit parlera des lions ou leur soutien dans les sondages je ne les confonds pas avec ceux qu'ils aiment casser chaque semaine est effectivement aujourd'hui il y à un sujet maintien de l'ordre c'est une évidence personne ne peut pas accepter que ce soit un outil de travail de françaises et de français qu'ils soient massacrés semaine à quatre semaines que des gens ne puissent plus garder leur emploi qu'ils ne puissent plus commercer c'est vrai que c'est une difficulté et donc la question que je me pose c'est effectivement conçoit et gérer gens bien qu'on trouve facilement des boucs émissaires con con qu'on limoge des préfets mais la vérité c'est que on ne sait pas très bien quelle est la doctrine de ce gouvernement y compris sur le projet de loi que vous venez de faire voter sur la loi anti-casseurs vous l'avez dit vous-même cette proposition vient des républicains mais dans un premier temps 7 e ce texte a été vu en première lecture au sénat ils ont voté leur hérédité que pense était une horreur il fallait absolument pas le soir c'était contraire à toute entité publique et puis double quelques semaines plus tard monsieur guéant faut vous proposer la même chose construire encore temps maintenant vous avez un président de la république après avoir vu le trouble sa propre majorité qui dit lui même je viens de faire voter un texte est bien courageux comme je suis je saisis moi même le conseil constitionnel mais si on échoue c'est quoi cette façon de concevoir l'ordre public c'est quoi votre ses coûts c'est qu'est ce que vous voulez faire au fond c'est quoi votre thèse qu'est ce que vous voulez ou voulait avancer moi je ne sais pas je ne comprends pas on vous dit par contre que sur l'intérieur dhr il a effectivement impératif de le maintenir mais quel symbole avec l'armée ça vous a été dit par tout le monde ici personne ne peut considérer que l'armée républicaine peut être dressé contre le peuple français même ici à des casseurs qu'elle est symbole épouvantable mais à un moment où le sujet c'est réconcilier les français mais vous voulez les réconcilier ou vous voulez faire augmenter leur colère est ce que vous voulez qu'on soit dans une opposition telle qu'on ne puisse plus jamais se parler les uns avec les autres non mais je finirai dessus qu'est ce que vous devez faire maintenant pourquoi de la pression baisse direction de la sécurité je n'en parlais et maintenant il faut retrouver le dialogue et le dialogue il vous est proposé vous avez y compris dix neuf organisations cfdt jusqu aux ong nicolas hulot extra qui vous ont fait 36 propositions mais moi je vous dis faites en sorte qu'il y ait une grande conférence sociale dans ce pays qui permettent de dire à tous ces gens qui se demandent comment ça va se finir et qui voit un long monologue du chef de l'état et dès qu'on leur disait non maintenant sur la page que vous avez dit on va négocier on va se poser les bonnes questions et vous serez peut-être ensuite avec un référendum à la clé vous devrez la postérité de dire si c'est d'accord avec un résultat de cette négociation mais mais vient c'est le fait parce que ça va les gars si c'est entre l'oligarchie les syndicats la souvine au branchement l'oligarchie les antilles tous les jours des plus pauvres non mais franchement là faut arrêter ça et on s'écoute merci messieurs allez d'abord il faut un peu de cohérence on peut pas être le vendredi soir le manque d'eau pour les libertés publiques et le dimanche soir pour l'ordre sécuritaire je crois que ça n'a aucun sens nous on est très constant sur ce sujet là nous donnera vont voter la loi anti-casseurs je crois pas pourquoi vous êtes opposés madame le pen vous avez voté contre mais vous avez vous venez de dire c'est noir c'est pas vrai vous vous êtes abstenu donc arrêtez donc si vous à l'assemblée nationale ces lois pour permettre aux mêmes saisine c'était passionnant d'essayer de la phrase c'est moi qui va permettre justement de mieux contrôler les personnes aux alentours des manifestez vous l'avez fait web qui va permettre c'est exactement le contraire qu'au deuxième et soit il va permettre d'interdire à certains personnels et les ventes y avait des casseurs c'est donc que c'était justement ne pas pouvoir venir manifester c'est une loi qui va permettre de faire en sorte qu'on va plus pouvoir venir avec le visage couvert dans une veine défaitiste existe déroulera justement mieux contractuel n'existait déjà en travaux sionisés les personnes dont soyons un peu cohérent et puis vous parler de dialogue mais nous sommes exactement dans un moment de dialogue le président de la république a eu le courage d'ouvrir ce branle-bas loxam où les français se sont emparés les français vous ont donné tout ce sujet là ça se fondent les français sont venus par millions contribuer et participer à ces réunions et j'ai vu des gens le vent de la bonne souris venait de faire des propositions sont sincères pour trouver des solutions tout ça vous pouvez pas le pays d'un revers de main ces longs tubes e les 10 janvier c'est vous en faisons les choses comme en effet d'habitués bafata chrono non je crois que les indices à l'udc n'ont as on n'est pas pris la parole et ils veulent garder la parole c'est aussi ça le gros arrêt des combats à ben moi je trouve tout ça pas raisonnable ça va vous paraître étrange que ça soit 20 qu'ils soient dans ce rôle mais il faut avoir le sens de l'état et de la façon dont vit notre pays nous sommes dans une crise politique majeure on n'a jamais vu ça dix-huit mois dix huit semaines d'insurrection la tradition démocratique mais peut-être qu'on a tort c'est que quand visiblement le président dit moi j'ai été élu et je ferai ce qui a été dans mon programme et les autres disant pas de ça on ne veut pas et vous avez une majorité de français qui disent on est d'accord avec ceux qui ne veulent pas dans toutes les démocraties du monde on voit qu est ce que vous voulez faire d'autre à part voté si vous êtes en démocrate par conséquent la dissolution fait partie des outils normaux pour faire descendre la tension et amener les problèmes sur le terrain où ils doivent se régler dans le vote les gilets jaunes ont fait des demandes raisonnables qui reviennent à dire le peuple doit pouvoir participer y compris à l'intérieur d'un mandat la démocratie c'est pas je vote pour le monarque présidentiel et pendant cinq ans et fait ce qu'il veut ils ont proposé des référendums d'initiative citoyenne je soutiens cette position je les proposer à l'assemblée nationale référendum pour proposer une loi référendum pour abroger une loi référendum pour révoquer un déluge ce sont des méthodes normal tranquille qui existe dans d'autres pays du monde et qui peuvent s'appliquer pour faire descendre la température et resituer tout le débat sur le terrain politique quant à la vème république l'absurdité de cette monarchie présidentielle éclater sous vos yeux nous sommes en pleine crise et quelle est la réponse du chef de l'état il va mettre des militaires devant les bâtiments publics le rôle du chef de l'état inquiète de faire descendre la température et j'avoue ne pas commettre d abomination comme celle là parce que l'armée ne peut pas faire la police parce que le peuple n'est pas l'ennemi de l'armée que les mythes que les policiers fassent de la police est un métier l'armée c'est un autre métier ceux qui vous accusent juin principaux faire baisser la température ce que vous faites est pas exploité pour parler d'autre chose ne parler que des kiosques brûlées et des problèmes qui a eu sur l'avenue des champs elysées pendant ce temps là il y avait des milliers de gens qui défilent et tranquillement est apparu dans le pays je dis ça je ne suis pas en train de passer l'épongé je n'ai rien à vous ça coûtera rien vous je vais devoir convaincre les gens que la bonne voie c'est la voie politique c'est celle du débat du dialogue parce que ils me disent maintenant à certains noms me disent c'est quand on casse tout qui nous écoutent qui nous donne 10 milliards voilà le résultat puisque vous avez bien lu leur répondais qu'est-ce que vous la répondait jean luc mélenchon vieux toute l'expérience de ma vie politique de ce que j'ai vu dans tous les pays du monde passard les jeunes faites pas ça parce que ça ça ne mène nulle part ça nous mène à une escalade de l'affrontement et à la fin c'est les meilleurs qui meurent de grâce la politique d'abord la révolution moi j'y crois je crois un changement révolutionnaire du juge avec des bulletins de vote madame mais elle criait ce que j'ai apporté de nouveau de décisif dans ma mouvance celle des insoumis c'est que notre stratégie révolutionnaire passe par la constituante c'est à dire le peuple se constitue lui-même en changeant la règle du jeu donnait le pouvoir au peuple vous verrez il est bon il est généreux il est patient et il est disposé toujours à bien faire tu vas se mêlant chant il a voté en 2010 septembre ouais je vous l'avais dit au deuxième tour appelé à voter pour atteindre les omd niable très bavard c'est vous qui mettez les militaires pour charger la région que vous oubliez un petit peu de cohade qui mourra très bien la convergence qui entravent est là le système et son assurance vie à vous de là puisque le mot d'ordre est de faire baisser la tension ouais alors je propose qu'on la fasse baisser je propose quelques observations simple quand il y à des désordres aussi lourds que ceux qu'on a connus maintenir l'ordre est en devoir de l'état parce que c'est la première sécurité des gens vous vous moquez jean luc mélenchon du kiosquier qui a permis en argent au noir je manque pas non je dis le besoin tout ça pour avoir les couilles ans la voilà vous avez lu un bouquin sur henri iv c'était quand même une autre saga ya des poteries comme ça en adressant les gens elle a très bien donc c'est près anciennement dans les autres je ne dis pas ça mais en tout cas j'ai soutenu l'idée du grand débat et il est vrai que le président de la république était un peu seul pour porter cette idée pas grand monde y croyait aller ben c'est normal et moi je rappe ils m'envoient que cette oui je crois que c'est une grande idée moi j'ai fait cinq grands débats à pau trente cinq fois la sédition samedi samedi ça n'a pas suffi vous avez bien s'adapter et donc oui je suis pour que on propose de prendre en charge des attentes qui dans le grand débat se sont exprimés attentes profondes à tant de représentations marine le pen disais à l'instant que c'était une attente forte mélenchon jean luc mélenchon le pense aussi je le pense aussi je pense que quand il disait que la dissolution et bien je suis pour les changements nécessaires il faut que toutes les grandes opinions soient représentés lorsqu il y à une assemblée et c'est la raison pour laquelle oui je soutiens pas depuis ce matin je souviens l'idée que ont changé la règle électorale pour que chacun ait sa représentation ce qu'on appelle la proportionnelle pour tout ou partie mais une partie substantielle par ont bien pâle et rogatons composé jusqu'à maintenant combien combien reviendrait pas au garage à les 30% au moins quelque chose de cet ordre à condition d'ailleurs qu'on règle la question de savoir si ces correctifs ou pas mais ceci est une autre question les français demandent moins de parlementaires trouve qu'il y en a beaucoup avant qu'on ne les entend pas et c'est une revendication qui s'est exprimée par tous et je trouve que c'est une revendication fondées c'était de surcroît l'engagement du président de la république ils demandent la reconnaissance du vote blanc parce qu'ils disent quand on va au scrutin et que on prend la peine de mettre un bulletin blanc on veut dire quelque chose et notamment une insatisfaction et c'est très facile de le reconnaître au moins au premier tour si on n'a pas de majorité parce que il y à des votes blancs alors on va au deuxième tour troisièmement ou quatrièmement il demande des référendums d'initiative comme en suisse c'est un mécanisme qui existe déjà en réalité dans la constitution qui a jamais été appliquée en suisse pour avoir un référendum il faut cent mille signatures prouver italie la suisse et huit fois moins peuplé que la france voilà ça fait un million de personnes on demande 4 millions aujourd'hui moi je suis favorable qui existe aujourd'hui c'est le référendum d'initiative partagée c'est une chose mais voilà aujourd'hui les signataires essentielle pourquoi élus et c'est pourquoi je donne ne vous moquez pas du monde moi je dis il faut descendre en ayant un million de signatures par exemple ça le rend possible et je pense qu'il faut changer la vie parlementaire du pays tout le monde donc tout le monde est député ici en dehors de moi voilà que franchement c'est pas possible de continuer comme ça anne pour n'importe quel texte à 4 heures du matin si la vente et auditions ridicule avec des votes où les députés ne sont pas présents mais vous passez en moi ça rangement la tradition mais au moins on est au moins trois ilets savoir si on écoute les efforts non non non non non c'est maintenant je veux finir là il fallait non c'est pour ça que je finisse il a fait râler opéré au parlement européen nous avons été trois à siéger ici on ne vote que si on est présent il n'y a aucune exception à cette règle là il ya une demi-journée de l'interposition tous les amendements et on examine plusieurs textes en même temps de manière à ne pas être bloqués par cette obligation ridicule qui consiste à faire des séances de nuit sur n'importe de nuit profonde jusqu'au petit matin et qui est une manière de maltraiter son tapis toyer parce que vous travaillez la nuit jeudi je ne dis pas qu'on croyait alors on va bien il aime vous avez raison vous poser des questions et vous croyez-vous les apitoyer vous vous fait travailler jusqu à 6h14 du matin vous discutez de la vidéo de menacer en et 20 heures du matin vous discutez à 4 heures du matin de savoir comment on finance des petites entreprises allons ne soyez pas ridicule ou telle démagogie je ne dis pas que ce soit happy nappy toi mans je dis que c'est ridicule je dis que non non je ne suis pas d'accord parce que je voudrais défendre ce qu'est notre république et notre république elle est aussi parlementaire et que à chaque fois qu'on réduit les rangs du parlement qu'on réduit imaginez demain une assemblée où en réalité on réduirait d'un tiers les parlementaires comme celles proposées eh bien vous n'aurez plus de groupes insoumis vous aurez un repos sa liste qui sera extrêmement réduit vous n'aurez plus madame le pen et ses amis vous aurez quoi une vie ça c'est parce que la proportion éléments et moi mais mais enfin bon on va pas vous rendez pas techniquement ce n'est pas le sujet avait été très bien je vous fait vous savez très bien que ce que vous allez réussir c'est avoir un parlement qui sera encore plus sensible aux mouvements de balancier et qui sera encore plus sensible avec son présidentielle moi je crois que cette solution ponctuelle la correction qu'il faut effectuer la crise que nous vivons ce n'est pas fait j'aurais bien que 3 et le diriger vers l'assemblée les le courroux des français mais c'est quand même incroyable ces prisons de la république et décide de tout et c'est en fait les par leur attaquant serait coupable et un moment où posez vous la question de savoir si justement la question c'est pas le problème d'avoir des élus qu'ils sont contraires là qui sont des contre-pouvoirs sur la fère benalla sur tout ce qui se passe depuis les gilet jaune sur tout l'est surtout les grands noms et bien à chaque fois ce sont les parlementaires qui se sont indignés quand vous n'avez plus de parler d'un véhicule et remplacera les mecs le crac comment se réconcilier on y revient quand même c'est les propositions ont été faites on viens de l'entendre vous vous dites dissolution et l'élection jean luc mélenchon également vous dites proportionnelle baisse du nombre de parlementaires qu'est ce que vous dites là j'ai posé constituante et référendum d'initiative citoyenne où il est monté les marches et jusque là on est sur la planète mars les français se sont mis dans la rue pour leur retraite pour la taxe sur le carburant pour leur pouvoir d'achat est au bout de deux heures de débat on nous dit la bonne réponse institutionnelle c'est de mettre la proportionnelle et de réfléchir sur le temps de travail des parlementaires qui sont obligés de travail à 6h14 on est complètement coupée ça n'a pas de sens et je vais vous dire pourquoi je redoute beaucoup ce débat institutionnel parce que je vois bien ce qu'on est en train de faire tant qu'on parle de ça on parle pas du reste je ne suis je je ne sous estime pas tous les sujets qui sont derrière pour améliorer le fonctionnement de la démocratie mais je me fixe des priorités la priorité sur la sortie du grand débat c'est les impôts ma priorité sur la sortie du grand débat c'est le pouvoir d'achat on peut très bien faire le vote blanc aucun problème diminuer le nombre de parlementaires c'était dans notre programme à la présidentielle bouquin choisi bonne idée adopté le système de la suisse très bien je vais vous dire ce que je pense à rien de tout ça ne répondra aux vrais problèmes des français et d'ailleurs si on est très honnête chacun ici à des arrière pensées monsieur bayrou se dit si je mets la proportionnelle je suis monté mon nombre de parlementaires madame le pen se disent mais la proportionnelle du coup j'aurais plus de poids au parlement tout ça n'a pas de sens c'est un défi à la hauteur commencerait on a passé 18 semaines dans une situation vous voulez vous réside dans laquelle on entendu ou tel client se regarde ça déchire et c'est ce que je vous disais au début le grand danger dans ce grand débat c'est que l'arrivée on finisse par perdre de vue ce pourquoi on est là les gens défiler dans la rue pourquoi ils ont défilé sur le pouvoir d'achat et les impôts vous voulez qu'on se réconcilie mais c'est les impôts redonner du pouvoir d'achat c'est la seule chose à faire dans le pays tout le reste c'est un rideau de fumée nous avons fait beaucoup d'heures moins des propositions très concrètes sur le sujet que vous évoquez est donc je crois pas qu'il faille balayé d'un revers de main la question de notre vie démocratique aujourd'hui neige froid de gueux répondu je crois qu'ils ont questionné france grey ont aussi dit à travers cette crise que pour un certain nombre d'entre eux ils se sentaient invisible jamais écoutés moi j'ai vu beaucoup de personnes dans les débats auxquels j'ai participés qui parlait pour la première fois dans une réunion publique et ça ça n'a pas de prix c'est inestimable de pouvoir continuer ce dialogue là mais je crois pas que la bonne réponse ça soit la démocratie participative complète qui serait finalement l'effacement nos institutions l'effacement du parlement et que tout ça n'aura plus de valeur je crois que au contraire il faut renforcer notre démocratie représentative mais pour le faire il faut lui redonner de l'oxygène et pour me redonner de l'oxygène ou commettent m'occupe pas les citoyens au coeur du système nous avons fait une proposition très concrète qui est approche un peu celle que françois bayrou a fait un projet de loi d'initiative citoyenne dès lors que un bon nombre de nos concitoyens veulent s'emparer d'un sujet 1 million ça me semble être un bon seul il le met sur la table et à ce moment là on travaille on prend de nos concitoyens serré au sort on les confronte à des experts ont fait une conférence de consensus ils travaillent ensemble et confectionne un projet de loi est automatiquement il sait déjà ce projet de loi de façon obligatoire doit être refusée rips par l'assemblée nationale en fait ce qui doit se prononcer face aux français ce n'est pas la réponse unique à la crise que nous vivons je crois que si on ne redonne pas plus la parole aux français entre deux élections présidentielles alors on n'aura pas complètement répondu alors je suis juste un mot dessus monsieur guérini quand même vous manquez pas de souffle pendant deux ans on a un président de la république qui n'a cessé de s'adresser dans des termes inacceptables aux français en les insultant vous avez une majorité qui n'a jamais écouté les propositions qui ont été mis sur la table sur le sosie par l'opposition vous avez un pouvoir et vous même vous l'avez dit qui a été complètement centralisée et qui n'a pas écouté quant aux mouvements dédiés les jaunes a fait son irruption vous auriez fait l'effort de les écouter au début on n'en serait pas là et maintenant vous nous dites ah bah pour réconcilier pour qu'on fasse des réformes institutionnelles choisi une autre suggestion à vous faire vous voulez réconcilie faut que le président de la république changent de comportement il faut que votre majorité change de comportement que vous soyez pas dans le double langage comme vous l'avez été ce soir qu'un cap qu'ils soient claires et que vous arrêtiez de les berner parce que si le grand débat doit aboutir à tous sauf répondent par des actes aux propositions qui ont été mis sur la table on ne répondra pas à la colère savez vous n'aurez nourrit aucun ressentiment supplément talent par la république qui dit la vérité aux français je pense que vous pourriez d'inspiration quand il est raide d'alcooliques contient les traites de gaulois réfractaires c'est à dire la vérité aux français votre vision 2010 le président de la république ce n'est pas le cas des présents parapublic mais chacun le présent l'un des week-ends les gaulois réfractaires ce débat gaulois insultes mais les français à parler des vics le président de la république at il dit les français qui ne sont à 8 oui on est quelqu'un de droit à calais le président arrêt tombe il a parlé d'aller puiser moi de dire vous êtes en train d'instruire un procès qui est infondée pour moi ce que j'ai vu c'est le président anselmi bien nourri cette colère des résidents de la république pendant plus de cinquante heures les yeux dans les yeux avec les gens mais préfère se racheter de toute l'attention il avait mal à essayer de se racheter et quand bien même serait était légitime ça aurait été honorable c'est pas du tout ça il a retrouvé une inspiration que les présidents de la vème république n'aurait jamais dû perdre c'est d'être hauteur des citoyens tout en étant l'inspirateur de la politique et je trouve ça juste mais il n'ira jamais un tel chaos s'il vous plaît ensuite olivier faure moi j'ai un peu du mal avec les débats qui sont pas sanctionnés par un vote que je suis désolé de vous le dire c'est mon côté démocrate je considère que dans une démocratie on peut débattre tout ce qu'on veut dire ça s'appelle souvent une campagne électorale on débat chacun expose ses idées et puis un moment donné ce sont les gens qui votent parce que sinon qui va trancher des technocrates merci vous vos députés qui va trancher et évidemment qu'il y aura énormément de déçus chez vous qui s'est pas bien ce que vous faites en revanche sur l'histoire de la proportionnelle c'est pas bien du tout c'est pas bien du tout parce que là pour le coup c'est vous qui accuser les autres de défendre dans intérêt mais c'est vous qui défendez vos propres intérêts parce que moi je vous dis le défendre la proportionnelle c'est défendre l'idée que tous les français qui met un bulletin dans l'urne ils sont représentés à l'assemblée et si moi je fais important fauqué 20 % de députées et si monsieur mélenchon il en fait dix-huit il faut que les 18 et 6 me suis vu qu'il en fait quasi fonctionner il faut que j'en ai 15 % des députés parce qu ainsi toutes les décisions qui sont prises on est sûr que l'ensemble la majorité en tous cas des français sont d'accord avec cela faire pour prévenir intégral est venu me dire on peut mettre une prime allait arriver en tête 6 à la panique dans le vieux monde qui dit oh mon dieu comment est ce qu'on va faire ça ne pose pas de problème mais ce que je veux c'est que on a ce système où les français vont voter à la présidentielle et puis tous ceux qui ont été battus et ben lui c'est même plus la peine d'aller voter aux législatives parce que de toute façon c'est la présidentielle qui importe et tout le reste ne vaut plus rien on en arrive à la situation dans lequel on est aujourd'hui où il ya le président de la république face au peuple et une haine qui monte entre les deux entre les deux et des deux côtés le peuple commencent à haïr le président mais ce qui est pire peut-être c'est que le président s'est abaissée à haïr le peuple et ça c'est une situation qui est catastrophique et encore une fois en revenir à l'élection c'est sortir par le haut sortir par la démocratie de cette situation moi que j'ai pas particulièrement d'intérêt mais je pense que c'est le seul moyen parce que sinon on va encore une fois à la catastrophe et je vous dis madame s'il ne fait pas cela alors ce sont les élections européennes qui vont servir de défouloir et le fait qu' il annonce d'ores et déjà qu'il changera pas qui continuera à lier la suppression de l'sf que demain après les européennes comme par hasard après les européennes va raboter les retraites parce que c'est ça sa réforme des retraites qui va regoûter l'indemnisation du chômage parce qu'il va raboter l'indemnisation du chômage parce qu'il a besoin de récupérer des milliards et bien s'il ne veut pas qu'il y ait un vote et bien alors tout ça ça se décidera ou européenne et ce sera le moyen de dire ah ah monsieur macro maintenant stop vous arrêtez votre fuite en avant et vous arrêtez le rabot vous arrêtez la spoliation des français vous arrêter l'augmentation des charges et vous arrêtez votre foyer libéral vous parlez des escalades et comment est-ce qu'on se réconcilie on se réconcilie en revenant sur le sujet qui nous a opposés les uns aux autres et c'est vrai que la première question qui vient à l'esprit n'est pas la question institutionnelle la première question qui vient à l'esprit c'est évidemment la question à laquelle nous avons débuté la justice fiscale la justice sociale c'est ça que les français attendent mais ça ça serait ça je vous ai pas coupé et donc c'est ça le sujet est rationnée vous où on n'arrive pas à voir y compris un résultat tangible parce que les français ne veulent pas simplement parler ils veulent être entendus ils ne veulent pas seulement entendre le chef de l'état il veut aussi qui les écoutent et pour l'instant le sentiment général c'est que on a eu un exercice qui n'est pas rien 6 démocratique mais qui est un défouloir qui pour l'instant n'a pas de conséquence et c'est la raison pour laquelle je reviens une nouvelle fois ce que j'ai dit tout à l'heure moi je souhaite qu'il y ait maintenant une conclusion possible mais pas tiré dans son bureau par emmanuel macron tout seul entouré de quelques conseillers n'ont qu on puisse débattre des propositions qui sont faites par les français qu'on se pose des questions ce n'est pas possible on ne pourra pas john et les milliards aux milliards il faut à un moment donné retrouver un minimum le sens du réel donc qu'il y ait des gens qui puissent négocier qu'il y ait donc une conférence sociale comme c'était le cas dans toutes les grandes crises et puisqu'aujourd'hui il ya une méfiance avec des corps intermédiaires ce que ceux qui ne méritent pas toujours parce que franchement il se défonce sang et eau semaine après semaine mais imaginons que cette défense exil c'te et qu'elle ne me permettent pas d'avoir la peau cité d'aller jusqu'au bout de cette négociation sans repasser par le peuple moi je souhaite qu'en ces cas là il y ait une négociation et que ce soient les résultats de cette négociation qu'ils soient ensuite soumis à référendum pour que les français puissent valider ou invalider ce que seraient les autres états unis au début de la crise pour laurent berger a fait des propositions olivier faur il fait allusion est ce que demain dans la manière de résoudre cette crise de sortir de cette crise qui est à la fois la crise effectivement sur le malaise social et fiscal mais aussi la crise de défiance vis-à-vis des institutions vis-à-vis des élus vis-à-vis des dettes de toutes les d'une grande partie de la société est-ce que ça va être une décision personnelle du président dans son bureau d'abord quand monsieur faure dit défouloir à propos du grand débat moi je partage pas du tout cette idée là je pense que c'était pas un défouloir pour les français je crois que ceux qui sont venus participer c'était pas dans l'optique de se défouler de déverser l'orage c'est pas le sujet s'est grippée concert était la meilleure réponse à ce que fondées sur le mou 10e édition ensuite quand elle dit sur monsieur guérini ensuite parce que c'est parler des corps d'armée des relents discutent des corps intermédiaires ils ont été associés dans ce grand débat avant la semaine dernière non mais ça vous interviennent blog échappé mais ce fort abbas a bien vu mais j'appelle alpaca grande conférence sur les quatre thématiques et les corps intermédiaires ont participé et je salue d'ailleurs c'est l'option position en position de monsieur bergé monsieur hulot toujours participer ils ont mis des professions je vous laisse en commun ensuite c'est nos institutions que le président de la république puisse répondre eh oui il y aura des réponses il y aura des réponses à ce qu'on dit est passé de la question devait poser une seconde ayant déjà venus des régions et des autres à parce qu'il aura des réponses ici sur le sujet initial avec nous avons discuté ce soir la transition écologique tout ça est attendu et le président de la république répondra il répondra en dix ans qui l'armée entendu directe de ce débat est relancé selon m qui lui a donné un nom mais vous êtes parlementaires sept présidents d'un j'ai fait rentrer la sortie j'ai fait des interactions le soir nous amoureux contribuer aussi fait en sorte que quelque chose se passe ce soit pas uniquement dit pas c'est le président tout seul franchement c'est m c'est pas le président tout seul nous avons où elle se négocie formulé que ça c'est quoi sinon est ce qu'on fait pour mettre le patronat les syndicats les ong comment est ce qu'on fait pour quelque part on puisse discuter de l'issue normale d'un mouvement qui effectivement a mobilisé des millions des milliers de français nous aurons session à l'assemblée nationale j'ai beau avril mais c'est justement l'occasion pour vous d'exprimer question vos propositions quel est votre proposition pour dresser les deux mois comment est ce qu'on fait renaître la confiance comment est-ce qu'on se réconcilie mais comment un tout petit instant peut-être jeu semble les dernières semaines vous avez dit la seule manière c'est le vote la seule manière de retourner j'ai eu envie tu es plus qu'à passer une manière de parler par exemple au gilet jaune et de leur dire aussi est ce que il n'ya pas une façon de dialoguer avec ceux plus facilement or manifestation on entendu interdiction de manifestation c'était peut-être très très dur mais est-ce que vous l'influencent que vous avez un appel à faire ce que vous avez est-ce que vous pouvez dialoguer que les jets légende et leur dire et on va revenir au calme tous ensemble oui ben vous irez chercher un autre chien de garde moi je vais vous dire madame porte à votre goût et à l'adapter on n'est pas dans un patronage on n'est pas là pour se réconcilier il ya des gens qui sont très fâchés ils ont des raisons de l'être le problème c'est par neil fâché ou pas c'est qu'on n'est pas d'accord on n'est pas d'accord pour que les gens prennent tous qui a un président des riches qui leur fait cadeau de l'impôt sur la fortune qui leur fait cadeau de la flat tax et que tous les autres ensuite sont appelés à être gentil et à bien vouloir venir en rang sagement et poliment parler dans le grand débat que sa majesté a inventé et oui parle tout seul ici c'est la france c'est une grande nation républicaine d'accord donc on fait confiance à la seule chose qui vaille les élections j'ai proposé j'ai été plus loin j'ai dit tout à l'heure ce qui peut nous rassembler les français parce qu'ils sont faits comme ça cette une ligne d'horizon commun si vous dites on va réussir latran écologique il nous faut quatre cent mille paysans plus à millions d'ouvriers pour aller faire les éoliennes et toutes les choses dont on a besoin vous verrez que le peuple français tout entier se met en mouvement parce qu'on sait le faire on peut avoir confiance en nous j'ai dit il faut que le peuple puisse intervenir j'ai proposé des formes de référendum d'ailleurs les gilet jaune le demande qu'est ce que vous voulez de plus pourquoi avez vous peur du peuple pourquoi refusez vous de dire qu'on aille le voir moi ça m'arrange pas que des élections là ah c'est pas le meilleur moment pour moi en ce moment mais je dis que pour ma patrie pour mon pays c'est bien que toute cette charge de colère se décharge dans une décision politique et j'ai proposé will en connaissez pas oui je conspirent contre les institutions je suis contre la vème république qui est arrivé à cette folie ou en art ce président que je n'ai pas comme je vais pas le qualifier parce que sinon après ça va me faire des histoires pendant des jours mais voilà sur ce personnage tout seul qui décide de tout et qui en 18 mois a réussi à bazardifier le pays comme personne ne l'avait fait avant de vivre bon eh bien ce système là il faut plus permettre parce que qui que ce soit devient fou avec autant de deux pouvoirs il faut maintenant revenir à la démocratie à la république aux grands objectifs qui entraîne tout le peuple à faire quelque chose en commun bon sang c'est pas si compliqué à faire que ça ce soir on a commencé eh ben je crois voulu on a commencé à débattre et c'était un peu bon les commentaires ce sera un vrai alors invoqué la seule chose qui comptera sur la réconciliation c'est pas soin de faire un grand débat proc et la scène c'est les actes est de plus en plus les français sont en train de se dire bon ce grand débat il faut que ça cesse il faut que maintenant j'ai des propositions soient concrètes sur la table moi je serai très vigilant sur ce sujet j'ai accepté de m'engager dans ce grand débat contrairement à certains ici vous et moi non parce que j'ai considéré que tout ce qui permettait de ramener du calme dans le pays il fallait qu'on s'engage on a mis des contributions sur la table par exemple sur le rsa par exemple sur les retraités par exemple sur le pouvoir d'achat des classes moyennes et je serai très vigilant à ce que sur la sortie du grand débat soit pas duper et que ce soit sur ces questions que soient apportées des réponses et ce soir je n'en ai pas eu j'ai proposé qu'on puisse ensemble faire quelque chose sur le rsa j'attends la réponse je demande qu'on revienne sur la fiscalité sur les ans le 2018 je n'ai pas eu de réponse sur la question des retraités sujet qu'on a très peu abordée je demande qu'il puisse y avoir la réindexation des retraites de tous les retraités j'attends toujours la réponse ce que je redoute c'est que sur ce plateau il ya eu pendant deux heures un travail des skiffs très bien et par contre devant les français ça peut pas avoir lieu c'est pas possible et là dessus nous on sera intraitable la sortie du grand débat ne peut pas aboutir sur de l'esbrouffe il faut qu'ils aient des actes et que ces actions veut une vraie réconciliation répondre à ce qu'ont dit les français saï saï guérini vous avez été attaqués vous avez été bon il vous cherchez et c'est normal allez-y répondait effectivement comment va se finir ce grand débat auquel réponse vous donnez chef jeudi il y aura des réponses et chacun prendra ses responsabilités nous plus nous avons juste gagner les élections législatives nous sommes face aux français parfois avec des oppositions dont on ne sait pas toujours bien s'ils n'ont pas perdu la boussole on comprend plus toujours sous vous proposez et nous avons une grande responsabilité ce qu'on propose c'est très relevé hans publiquement et d'impôts et de très simple monsieur nous allons revenir public les fondamentaux de notre politique c'est à dire de faire en sorte que dans ce pays le travail paye ça c'est un engagement que nous avons pris devant les deux bouts pouvoir continuer à accompagner ceux qui ont le plus besoin de notre aide quand nous prenons des mesures pour relever le minimum vieillesse quand nous prenons des mesures pour mieux accompagner les personnes qui sont en situation de handicap nous faisons exactement cette politique tue en même temps que nous avons proposé aux français la halle on la poursuit nous avons entendu ce message qui disait que y avait besoin de réinventer notre démocratie est besoin de mieux embarquer nos concitoyens dans la transition écologique c'est effectivement le grand défi qui est devant nous c'est à ces réponses là que nous apporterons des réponses nous respectons ce temps de ce temps de grands débats mais nous apporterons des réponses dès qu'il sera terminé non je n'ai pas je n'ai pas à porter compte et le temps qui m'est accordée j'ai trouvé assez drôle les sorties récentes de en armant brillant et récente de jean luc mélenchon et de marine le pen moi je pense qu'il y a un président de la république et qu'il était vue par les français et la preuve c'est que l'un l'une et l'autre ont essayé de devenir président de la république et puis ils sont pas arrivés pourquoi ont-ils essayé pas parce qu'ils pensaient que c'était une institution qu'il n'avait aucun sens il pensait que c'était dans notre république française le moyen pour les électeurs des citoyens de se reconnaître aux hommes qui portent leurs espoirs une fois excusez moi et donc je trouve légitime que le président de la république propose une réponse à tout ce qu'il aura entendu du pays et ça sera soumis au parlement quand il y aura une loi un référendum s'ils le font toutes les règles démocratiques et citoyennes seront respectés on a besoin de ça pour en effet sortir de cette période de mouvementée qu'on vient de vivre les derniers mois j'en profite la démocratie ce n'est pas une ni point président de la république 30 secondes la démocratie c'est aussi le parlement c'est aussi les collectivités locales c'est aussi le dialogue social avec mazars sociaux et les villageois résumé la démocratie à l'éjection d'un seul homme ou d'une seule famille quand même ce serait une région mission spectaculaire de ce qu'est la conception républicaine donc franchement revenus à des conceptions qui sont plus là nous a connu plus ouvert et palau a coûté deux camps talons c'est c'est hélas ce que dois je suis dit que jupiter et tous nous aligner comme vous le faites depuis maintenant vingt mois hélas merci merci merci beaucoup à tous les six têtes en paroles sont plus ou moins équilibrés tranquillement la soirée va continuer maintenant avec bruce toussaint vous remercie beaucoup d'avoir participé à cet évènement va se démarque jean luc mélenchon il a été courte et fort merci d'avoir été avec nous merci d'avoir participé la soirée se poursuit bruce toussaint revient sur le débat avec ses invités [Musique]