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Podcast / conversationLigne Droite • La matinale de Radio Courtoisie· 28 octobre 2026 29 minComplaisantActualité / polémiqueImmigration & asileSécuritéInstitutions & électionsEurope & international

Personne ne peut la battre, sauf le droit : la stratégie pour écarter Marine Le Pen

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 67 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Quelles images ressortent du congrès du RN à Orléans ?

  • 2:09OuverteRéponse partielle

    Quels messages ont été portés par Jordan Bardella et Marine Le Pen ?

  • 5:45OuverteRéponse directe

    Quels sont les chiffres d'adhérents du RN ?

  • 10:39OuverteRéponse partielle

    Sur l'affaire Guérin, Marine Le Pen est-elle éligible ?

  • 16:17OuverteRéponse partielle

    Que s'est-il passé dans l'affaire Traoré ?

  • 22:30OuverteRéponse directe

    Pourquoi Gabriel Attal perd-il dans les sondages ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:44Fait
    « On nous avait promis un cataclysme, Armageddon et cetera. Je trouve que ça s'est plutôt bien passé. »
  • 2:51Fait
    « Ce qui compte, ce qui compte, c'est pas la réalité en communication, c'est la perception. »
  • 10:39Fait
    « Marine Le Pen à nouveau n'est plus éligible et donc que finalement en fait elle ne devrait pas pouvoir se présenter. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

Et pour ce nouvel entretien, nous recevons comme chaque mercredi Arnaud Stéphan. Bonjour. Bonjour. Alors je rappelle, vous êtes fondateur de l'agence la N de com ancien conseiller en communication de Jean-Marie Marion et Marine Le Pen. Voilà, [grognement] aujourd'hui justement on va parler euh du Rassemblement national pour commencer. Rassemblement national qui faisait sa rentrée à Orléand d'abord avec son congrès puis avec son grand meeting de de rentrée. Donc voilà, on comptait plus de 4000 personnes le prer jour, 8500 à 9000 le 2e jour. Euh voilà, tout ça à Orléan. Déjà, qu'est-ce que vous en avez retenu sur le plan de des images ? Quelles images en sont en sont ressorti pour vous ? Bah, on nous avait promis euh on nous avait promis un cataclysme, Armageddon

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et cetera. Je trouve que ça s'est plutôt bien passé. Euh, il faut faire toujours attention au en revanche au carambolage d'image. H h et peut-être aussi la gauche avait-elle prévu ça ? C'est-à-dire qu'elle a manifesté sans problème, sans heure, sans rien du tout. Et de l'autre côté, on avait un Rassemblement national qui pouvait paraître en tout cas euh enfermé dans son dans son village gaulois euh entouré de barrières, de sécurité, de gendarme et ça donnait ça donnait une image inversée. C'est-à-dire que vous ayez à l'intérieur un discours sur la liberté, l'espoir, euh la France, la beauté et cetera et euh ça donnait quand même une impression

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de de donjon de donjon assiégé. Hm euh et la gauche elle a joué Nous occupons le terrain et elle était dans les rues. Voyez c'est toujours ce ce car présence restreinte dans les rues quand même parce qu'on s'attendait à plusieurs dizaines de milliers de personnes. On s'attendait comme vous l'avez dit euh enfin 2 à 3000 casseurs qui étaient prévus quand même pour tout ça. Finalement bon moi j'étais à à Orléan justement pour couvrir ce cette rentrée. Ce qu'on a observé c'est que les rues étaient globalement vides que la gauche n'a même pas vraiment réussi à occuper le terrain. Dans le fond, ce qui est ressorti, c'est vous dites ce ce RN un petit peu euh assiégé. D'un autre côté, quels ont été les messages que d'un côté Jordan Bardella est bien sûr réélu à

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98,98 % côté Kim Jong Hun. Là-dessus, évidemment, il y avait pas de concurrent en face, précisons-le. euh même sur euh et puis ce qu'on constate aussi c'est que dans le fond euh Marine Le Pen semble avoir gardé la main sur l'intérieur du parti parce que le Conseil national est essentiellement composé euh de euh de marinistes pour ce qui compte, c'est le bureau exécutif. Mais mais mais grosso modo, ça change pas grand-chose. Euh si on fait de la communication politique, qu'est-ce qui compte ? C'est le message. Ouais. D'accord. et la manière dont il infuse. Pendant des semaines, enfin des des semaines, peut-être pas des semaines, mais pendant des jours, on nous a dit Orléan, ça va être la contreanifestation énorme de la gauche.

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Euh les gens n'ont pas vu ou perçu euh les choses comme vous les avez vu. [raclement de gorge] Ce qui compte, ce qui compte, c'est pas la réalité en communication, c'est la perception. Et il se trouve que les gens sont persuadés qu'il y a eu une énorme manif à Orléan et que le Rassemblement national était protégé. dans son b dans son bunker sur le sur le bunker, c'est peut-être un peu malheureux, mais c'est euh dans son dans son réduit euh et autour du zénite de de Après euh tout ça était dans une ambiance très particulière. Qu'est-ce que ça change sur le fond en fait ? Ouais. Bah, pas grand-chose. C'est-à-dire que ceux qui pensaient que le le Rassemblement national c'est pas bien, caca boudin et que et que de l'autre

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côté ceux qui disaient l'extrême gauche encore une fois mobilisé qui veut empêcher la liberté et cetera et cera et au milieu le centre avec les petits hommes gris. Alors, on va mettre quatre unités de gendarme mobilagnies de CRS. C'est un dispositif jamais vu. Génial. On va peut-être appeler le livre des record d'ailleurs pour leur dire "Bravo !" Génial, on va appeler le Guinness. Euh, on n' jamais vu autant de policiers pour protéger un Congrès. C'est peut-être une première, peut-être le noter. Peut-être que New a enfin réussi quelque chose à faire inscrire euh la France dans une euh une nouvelle page du Guinness descor euh avec le nombre de pages du du comment s'appelle ? Du droit du travail, éventuellement du code du code du travail. [grognement] Mais euh qu'est-ce que ça renvoie comme

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image ? Bah ou qu'est-ce que ça nous donne comme résultat final ? pas grand-chose finalement puisque on est sur une on est vraiment sur une typicité quasiment on est vraiment politique avec d'un côté la gauche qui fait de la gauche c'est la morale la réalité n'existe pas c'est pas grave l'espoir qui rit et cetera avec des leaders historiques du parti socialistme secrétaire général du parti socialiste qui vient faire cette manif d'autres cadres du parti socialiste qui sont présents et donc qui se mélangent sans aucun problème avec tout ce qui alors je sais maintenant ils aiment pas qu'on disent ultra gauche mais oui mais de toute façon c'est ultra méga on sait plus exactement euh mais de l'extrême gauche sans aucun problème. Et de l'autre côté

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vous avez vous avez un RN qui malgré tout euh euh se retrouve dans une situation où vous avez des militants qui viennent pas forcément parce que ils se disent "J'ai pas envie de me faire exploser ma voiture. Ça va il va y avoir des contrôles, ça va être dur, ça va être une journée longue, il y a des flics partout, on va se faire embêter et cetera." et je dis embêté parce que je reste poli sur Radio Courtoisie. [grognement] Euh et que et que donc voilà, vous avez quand même une déperdition et vous avez quand même aussi pour ceux qui ne sont pas Eren euh une déperdition d'image en terme de de qualité. C'est-à-dire bah être au RN, c'est aussi se confronter à ce genre de situation. Voilà. Mais encore une fois sur le fond, ça change rien sur le score de Marine Le Pen, ça change rien sur

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l'élection euh euh de de Kim Jong Un ouly ou de toute façon toute la famille euh de de Jordan Bardella. Mais pareil, l'élection de Jordan Barda, qu'est-ce que ça nous dit ? Bah pas grand-chose puisque il y a pas beaucoup d'électeurs en fait. On a pas beaucoup parlé du nombre de votants à ce congrès mais c'est c'est mais c'est très peu. C'est très peu. Non, je crois que c'était plutôt Non, je crois justement qu'ils étaient plutôt contents. Je il me semble qu'on compte quelque chose comme 40000 votants en tout sur le le bureau national et cetera. Mais enfin ceci dit, mais attendez attendez Arnaud Stéphan voudrais devir un truc sur les chiffres. C'estàd que vous critiquez régulièrement le fait que le rassemblel n'arrive plus forcément à réunir autant de monde qu'avant au même endroit que

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effectivement il mobilise plus autant. Cela étant ce que disait Jordan Bardella, c'est que effectivement ça pour le coup c'est c'est c'est des chiffres. En 4 ans, le RN est passé, je crois d'environ 36000 adhérents à 120000 adhérents. 1600 si on compte absolument tout le monde, il me semble. Enfin 120000 à jour de cotisation. Euh et euh à côté de ça euh il est euh il a quand même réussi à réunir 8500 à 9000 personnes dans une seule. C'est pas mal quand même. Non non, j'ai pas dit le Non, je dis pas la vache. Je dis que là depuis quelques années, on compte sur les doigts de Mickey, c'estàd qu'il en a moins, le nombre de fois où on est capable d'organiser de grandes réunions. Je dis

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pas que c'est nul, au contraire, 9000 personnes dans les conditions dans lesquelles le Rassemblement national s'est réuni, c'est très bien. Il y a eu Bordeaux où il y a eu beaucoup de monde, il y a eu je crois Perpignan où il y a eu déjà beaucoup de monde et cetera. Aujourd'hui, on dit on parle de avec les jours les gens qui sont pas à jour de cotisation autour de 160000 adhérents. OK, super. Voilà. Ouais, je je dis simplement que pendant des années euh en 2012, il y avait 75000 adhérents. Hm. C'est pas une progression de malade mental. Je veux dire quand 2012 et 2026, vous n'arrivez pas à doubler le nombre ou à peine le doubler. On va vu les vu les les les conditions politiques, vu la progression du RN. Oui, on va dire que le RN a doublé son

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nombre d'électeurs dans la même enfin voir plus que doublé si on compte les second tours. Bien sûr. Donc je c'est il faut se rappeler que il faut se rappeler que voilà LR à l'époque de Nicolas SarkoZi juste avant son arrivée au pouvoir on est autour de 400 ou 500000 adhérents. Voilà c'est les les grands les grands partis c'est c'est quand même important. Ouais, parce que ça vous garant du du financement de bah ça vous fait un peu des militants, vous en avez besoin. 3 ça vous multiplie les les possibilités de de de gens qui sont susceptibles d'être candidat, ce qui fait que bah vous avez plus le choix. Donc quand vous avez plus le choix, vous avez peut-être une qualité qui augmente et puis vous évitez aussi le les incidents industriels de

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gens où vous êtes que vous êtes obligé de prendre et vous vous assayez un peu quelquefois sur les CV. sur des publications et cetera, même si je trouve que le les maillets du les les mailles du filet sont extrêmement fines aujourd'hui quand même. H et juste en en 2 minutes aussi, il y a eu plusieurs nominations sur les par exemple sur des porte-paroles comme Charles Loncle, sur des responsables de certains pôles et cetera. Euh c'est des pour le coup voilà, on a quand même je crois que Charles Lalon était UDR. Ou oui, tout à fait mais il est devenu porte-parole de la campagne de Marine Le Pen. Bah tant mieux. Mais ça veut dire que c'est plus une campagne juste ren depuis longtemps. Ce que j'allais dire c'est que voilà Eric Sioti aussi qui est mise en avant dans ce meeting pour le coup on

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va dire que l'union des droites enfin on va dire l'UDR pour le coup c'est quelque chose qui qui semble de fonctionner ou marche. Non mais le le l'UDR ça marche. C'est quand même faut le reconnaître visiblement tout le monde a pris ses ses médicaments antiroget. C'est la première fois que la greffe marche aussi bien. C'est-à-dire que c'est la première fois qu'une une une organisation politique euh autre que le RN qui pas fondé avec des faés euh par des gens du RN ou très proches du RN euh fonctionne parce qu'ils ont beaucoup d'élus quand même le remarquer. Ils commencent à avoir pas mal de militants. Ils commencent à faire des coups intéressants avec des gens qui rejoignent l'UDR et qui font des qui permettent aussi d'élargir la base et puis ça marche bien. Voilà, faut le

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dire. l'UDR, c'est un succès. Il faut se rappeler quand même hein, le on parle de l'UDR aujourd'hui. Rappelons-nous l'échec cuisant du rassemblement bleu marine il y a il y a un peu plus de il y a un peu plus de il y a 14 ans maintenant. Ouais, bien sûr. On revient sur tous ces sujets et sur d'autres thématiques dans dans un instant. Arnaud Stéphan simplement et bien nous il est presque 9h chers auditeurs et quand il est presque 9h et bien c'est aussi l'heure du rappel des titres de l'actualité avec Richard de X. ligne droite [musique] Arna Stéphan, je voudrais justement qu'on rebondisse sur ce que vient de dire Richard, cette affaire Didier Guérin. C'estàd que donc on a quand même un au magistrat qui va qui va expliquer que finalement Marine Le Pen à nouveau

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n'est plus éligible et donc que finalement en fait elle ne devrait pas pouvoir se présenter sur la ligne de départ. Oui, mais je encore une fois pas beaucoup de surprises dans ce climat de plus en plus, je vais pas utiliser le terme délétaire, il est un peu tôt pour ouvrir le dictionnaire des superlatifs, mais mais en tout cas, nous sommes dans une on voit bien ce qui est en train de se dessiner et on en a parlé la semaine dernière avec le le camarade de 16, c'estàd que demain il y a une élection, tous les candidats en face de Marine Le Pen perdent. Ouais. En politique, il faut une issue politique. H donc quand vous ne pouvez pas faire de politique normalement, c'est-à-dire avec l'espoir de gagner une élection, vous passez dans autre chose.

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H alors vous faites autre chose, c'est chez les centristes et cetera, c'est l'état profond. C'estàd on va on va faire des nominations partout au conseil constitutionnel, dans les grands corps d'état, dans les la haute fonction publique pour bloquer. C'est ce qu'avait fait aussi Nicolas Sarkozi. On se rappelle que euh les socialistes étaient pleins pendant 2 ans d'avoir été obligés de de vérifier dans tous les placards au ministère de l'intérieur et dans d'autres dans d'autres administrations s'il y avait pas des des sarcoistes. Donc ça avait pris beaucoup de temps. Là on passe à autre chose. C'est-à-dire que c'est pas seulement quelque chose pour empêcher, bloquer, limiter l'exercice politique via des nominations un peu partout, c'est carrément empêcher

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la candidate de pouvoir se présenter. Pas pour des raisons euh graves, elle a pas commis quelque chose qui qui de rémédiable. Vous voyez ce que je veux dire ? Euh c'est pas de la trahison, c'est pas de la corruption, elle a pas travaillé pour une puissance étrangère et cetera et cetera. Il se trouve que comme ils ne peuvent pas gagner un, ils font la stratégie de l'attention, c'est l'activité dans les rues et on verra ce weekend ce que ça donne et dans les semaines qui viennent et on verra le 1er mai entre les deux tours de l'élection présidentielle, la veille du second tour, la tête que ça que les choses prendront. euh [grognement] qu'on se souvienne bien de ça quand même. Et puis euh et vous avez le l'aufer, ce que le ce que monsieur Mélenchon lui-même appeler le le loter, c'est-à-dire

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l'utilisation du droit pour faire de la politique. Et on voit ce qui s'est passé au Brésil à plusieurs reprises, l'utilisation contre Loula, puis après contre Bolsonaro, père puis fils pour les empêcher de faire de la politique. Là, c'est exactement la même chose. C'est-à-dire que Marine Le Pen, demain, l'élection a lieu demain, elle gagne. Elle a lieu après-demain, elle gagne. On verra ce que ça donnera en avril, mais pour l'instant elle gagne et aucun candidat aujourd'hui n'est susceptible de la battre au second tour. Et bien donc on va la disqualifier pour être sûr bah de pouvoir gagner puisque de toute façon si on fait des élections, on peut pas gagner. Donc on va la disqualifier autrement en utilisant le droit. C'est une lecture qui a été très critiquée,

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hein. Il le procureur général de la de la Cour de cassation, c'est celui qui compte, hein. C'est pas un c'est pas un vieux schn euh euh Kakoshi, honoraire euh euh pisseur de copie euh dans le monde. On sait même pas si c'est lui qui l'a écrite. Euh et expliquant euh moi euh le droit c'est moi. Hm. Bah non, le droit c'est pas lui. Il y a le procureur général de la Cour de cassation a dit non, il y a pas de problème. L'ancien secrétaire général euh du Conseil constitutionnel a expliqué que pas du tout. C'était une cit n'importe quoi. Mais c'est toujours pareil avec le droit. Vous savez, vous avez 50 vous avez 50 avocats, vous avez 50 interprétations du droit, vous prenez des professeurs, c'est ce sont des des discussions sans fin. Euh mais il se trouve que voilà, c'est une c'est un

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élément supplémentaire qui démontre et d'ailleurs l'N suffisamment au sérieux parce que j'ai les l'équipe l'équipe juridique de Marine Le Pen immédiatement euh saisi de l'affaire va porter euh va porter le cas devant le Conseil supérieur de la magistrature. Donc c'est pas rien. L'alerte est sévère. C'est-à-dire que si ça se multiplie, ça risque encore une fois de faire du bruit et le bruit ça empêche de faire campagne. On voit bien le bruit qui a été tenté sur l'affaire là euh sur l'affaire du sur l'affaire de trappe où on va vraiment on a tout essayé. Si vous me permettez de faire juste une petite Allez-y justement voilà, je vous relance là-dessus sur l'affaire de trappe en un mot. Ce qui se passe c'est que pour si on doit être tout à fait sincère sur

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cette affaire, qu'est-ce qui s'est passé ? Il y a une sorte de fou schizophrène, donc sous-traitement drogué qui cocaïne cocaïne et achiche. Voilà, qui avait par le passé des engagements à la gauche radicale, qui visiblement a eu des enfin en gros s'est rapproché des de certaines idées notamment par ces news et compagnie et qui finalement visiblement dans un éclair de folie a fini par faire un un attentat et tout de suite le responsable c'est le discours du RN bien sûr mais la comptabilité morbide avec un pantô victim Si c'est des bonnes victimes ou des mauvaises victimes, c'est ça aussi c'est insupportable. Euh, on nous dit il a il a visé des gens parce qu'ils

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étaient noirs. Ben, il a visé aussi des gens parce qu'ils étaient blancs parce queil y avait pas il y avait pas que des euh il y avait pas que des noirs euh dans les dans les victimes, il y a aussi des blancs. Euh donc euh je euh il son son CV euh parle de lui-même. Je veux dire, si on se rappelle la mort de de de du de rank, on nous avait expliqué que pas du tout le nombre de crimes était était majoritairement commis par l'extrême droite où on mettait y compris des gens qui avaient été tués par un gitan dedans dans les dans les crimes de l'extrême droite où on mettait un un homme qui avait été tué par un quelqu'un issu lui-même de l'immigration. Mais c'est pas grave. Mais c'est comme ce Bosniac, voilà qui avait effectivement bien sûr le Bosn en l'occurrence. Oui,

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bien sûr. C'est c'est lui c'est c'est lui dont je parlais. Euh évidemment, on peut faire on peut on peut tordre la réalité. Le problème, c'est le souci, c'est que euh le niveau général et pas qu'à l'école, c'est tellement effondré dans notre pays que même ceux qui sont en charge de faire des manipes sont tellement des bras cassés, c'est qu'ils arrivent à prendre quelqu'un qui est dont le parcours politique est documenté et le parcours psychiatrique est documenté. Hm. Je qu'un schizophrène qui entend des voix quand même, il était sous traitement mais il était tellement bien sous traitement qu'il prenait de la cocaïne, ça a dû arranger son état. Voilà. Euh et du haschich ce qui a dû arranger son état parce que je vous rappelle que le Hachi ça ça peut créer

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de la schizophrénie chez les jeunes et donc il était déjà soigné pour schizophrénie. Ça doit être bien quand même. Ça doit être nickel. Donc pourquoi était n'était-il pas suivi plus ? s'il y avait eu une une comment s'appelle ? S'il y avait eu un un échappement où il avait commencé à se radicaliser ou à tenir des propos extrêmement grave et violent, comment se fait-il qu'il qu'il n'ait pas été suivi ? Genre, il y a peut-être des gens normalement qui sont en charg Comment s'est-il fourni les armes ? Voilà, comment faut-il ? Il y a pas que les armes. Comment s'est-il fourni les armes ? Comment s'est-il fourni les munitions ? Parce qu'il a pas tiré de coup, hein. Non, non, non, non. Voilà, mais surtout que voilà et puis enfin ce qu'il faut toujour dans des clips de rap.

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Voilà. il apparaît dans enfin je veux dire il était partout et ce qui est ce qui est encore plus frappant là-dedans, c'est qu'il faut pas oublier que évidemment ce que comprend pas la gauche, c'est que le Rassemblement national enfin serait pour enfermer ces gens-là bien plus tôt et que si on avait pas des politiques de gauche, ces gens-là seraient enfermés enfermé traité just enfermé pourquoi enfermé mais en tout cas voilà en tout je sa famille quand vous avez un un enfant un frère ou ou quelqu'un de votre famille et de proche dont vous savez que l'état de santé est en train de s'aggraver qui commence à tenir des propos de de de plus en plus incohérents, qui me qui dit qu'il va passer qu'il va faire des choses et cetera et cetera. Je dire comment une fois de plus a-t-il réussi à

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trouver l'argent pour acheter des armes ou a-t-il acheté des armes ou a-til acheté les munitions ? Il conduisait visiblement. Enfin, c'est génial quoi le le c'est vous avez des bombes à retard. Donc ça veut dire que vous avez des bombes à retardement partout en France. Ouais. Ouais. Ouais. Bien sûr, bien sûr. Ouais. et et et le discours encore une fois c'est d'utiliser mais encore là ce coup-ci pour ça que je parlais du niveau général qui s'est effondré avec les bras cassé c'est que vraiment ils ont pris un truc ça marche pas quoi ce coup-ci ça marche pas le profil va pas le passé des engagements successifs et multiples du du de celui qui a commis les actes ça ne va pas non plus on a bien compris que le le c'était un c'était un dingue. hein, je c'est la réalité. simplement, on est

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dans cette dans ce côté vintage de la politique que nous avons en France parce que quand on sait plus quoi faire, bah on revient éventuellement sur ce qui a marché dans le passé euh et donc on essaie de monter des grosses ficelles en disant l'extrême droit tu regarder les milices armées, ils s'en sont pris à des gens, regardez le président de la République en plus qu' se prend les pieds dans le tapis de de l'Élysée expliquant que c'est la première fois qu'on que quelqu'un est tué par ses enfin bon bref ou oui pour sa couleur de poid alors je voudrais revenir stép nous reste encore quelques minutes sur quelque chose que vous disiez tout à l'heure et qui est intéressant c'est que dans voilà vous avez la gentillesse de m'inviter pour de temps en temps pour malbucier quelques

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voilà mais [rires] ce qu'on ce qu'on observe c'est que effectivement vous l'avez dit Marine Le Pen gagne dans tous les cas de figure dans l'état actuel des choses c'est une très bonne candidat je le le le il faut il faut penser quand même à l'effet de contraste ou on pense jamais à l'effet de contraste Oui, on pense juste il y a un candidat, il vaut un candidat. Non, euh non, un candidat vaut pas un candidat. Il y a l'incarnation quand même. Il y a ce qu'on est capable de mener et on est ce qui est capable d'être un candidat. Regardez l'effet de contraste. Marine Le Pen. Euh monsieur Atal. Oui. Alors justement, on arrive à quelque chose d'assez assez étonnant, c'est que là ce qui semble se dessiner, on parle beaucoup de la gauche depuis tout à l'heure, c'est un duel

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entre la France insoumise et Jean-Luc Mélenchon. donc et Marine Le Pen de voà ça se dessine de plus en plus sauf que euh ce qu'on observe c'est que dans un dans le cadre d'un second tour Marine Le Pen écraserait Jean-Luc Mélenchon avec pour faire simple entre 60 et 70 % des voies au second tour. D'un autre côté, ce qu'on observe, c'est que les candidats centristes eux obtiendraient parfois théoriquement sur un second tour parfois 47 %, 48 % 46 % donc ce sera un second tour beaucoup plus serré. Alors passons directement au deuxème tour pour s'il dire c'est que ce qui est assez étonnant c'est que ce sont de très mauvais candidats de premier tour mais visiblement de meilleurs rempart de

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second tour contre Marine Le Pen. C'est parce que vous avez vous avez un un vous avez un comment dire un paysage politique qui est complètement éclaté et vous avez des gens qui préféraient tel candidat plutôt que Marine Le Pen. OK, très bien. Et les gens ne sont pas prêts à faire la même chose avec Jean-Luc Mélenchon, c'est autre chose pour l'instant. Vous avez, je pense qu'il y a quand même une partie de l'électorat socialiste qui n'aura pas de problème à voter pour Jean-Luc Mélenchon. Ouais. Euh vous aurez une partie de douingue euh de du centre droit euh euh comme l'ancien premier ministre de Jacques

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Chirac, monsieur Vilpin, euh qui préférera voter pour euh pour Jean-Luc Mélenchon que pour Marine Le Pen. Mais c'est ça, ça s'arrête à peu près là. Euh et quand les gens font un choix au premier tour, euh c'est pas pour leur dire "Bon, c'est pour de c'est pour de la c'est pas grave. Je dis encore une fois passons directement au 2è tour. Qu'est-ce c'est ? Enfin, je veux dire ces logiques ces logiques ne fonctionnent pas. Et puis en plus c'est aujourd'hui alors il y a quelque chose qui est quand même disons-le à nos à nos auditeurs. Autant une photographie sur un sondage sur le premier tour, on arrive à le faire à peu près. Second tour, c'est extrêmement compliqué. C'est c'est extrêmement compliqué. Alors, quand vous avez une avance comme Marine Le Pen, on peut se

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dire que ça passe et c'est dans le c'est dans le c'est dans le droit fil. Il faut se rappeler que les élections présidentielles avant euh les candidats à part Nicolas Sarkozi en 2007 au premier tour a fait un score historique, il avait fait plus 30 % au premier tour, ce qui était très rare. Jacques Chirac n'a jamais fait plus de 20 % au premier tour d'une élection présidentielle, c'était même plutôt 19. Euh, Edward Baladur fait 16. H, on n pas c'est pas non plus complètement fou d'avoir des candidats qui font pas des scores de de dingue au premier tour. Ça existe simplement quand vous en avez un qui écrase le le le match dès le premier tour avec des points de quelquefis à 35 ou 36 %. Bon ben voilà, je c'est

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extrêmement compliqué derrière pour essayer de développer déjà un discours de second tour alors que le premier n'est pas passé. Vous êtes même pas qualifié. Jean-Luc Mélenchon, lui il fait il fait son truc, il dit "Moi, ma candidature c'est celle-là et au second tour, je serai en face de Marine Le Pen, vous aurez le choix, c'est soit voter pour moi, soit voter pour Marine Le Pen." Mais après, dites pas que vous êtes pas au courant. Donc c'est un autre euh c'est une autre façon de penser l'élection présidentielle qui est euh encore une fois qui s'accompagne aussi du d'un mise en état euh psychologique de du pays. Je si jusqu'au si à partir du premier tour jusqu'au soir du second tour et le lendemain vous n'avez que des émeutes. H waouh

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bien sûr. Et et alors autre autre point, il nous reste un peu plus de 3 minutes pour terminer. La personne qui fait le plus campagne depuis de mois, c'est la personne qui se casse le plus la figure dans les sondages, c'est Gabriel Atal. Ouais. Euh Gabriel Atal est surprésent sur le sur le terrain, sur les plateaux, en tout ça, en campagne et cetera et on voit maintenant des sondages qui le mettent à 5 % seulement les intentions de vote. Quand vous expliquez cet écart qui est quand même assez impressionnant et même je je voudrais citer un off qui est passé dans la presse de l'équipe d'attaque qui dit "Mais on a l'impression d'être les seuls sur le terrain et pourtant plus on avance plus on perd." Les gens n'aiment pas. Vous pouvez faire ce que vous voulez

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hein, quand votre tête n'en revient pas aux gens ou ce que vous ce que vous dites n'imprime pas ou ce que vous incarnez ne plaît pas et les gens l'aiment pas. C'est tout. Point. Il y a pas à chercher plus loin. C'est bête hein. Antipathie, sympathie, ils comprennent pas ce qu'ils fout là. C'est quoi la différence avec le avec Édouard Philippe ? Ah Édouard Philippe en manche, il est grand hein. On dirait Jacques Chirac un peu. Voilà. Voilà. et et Gabriel Atal, sa façon de parler, son côté petit furet sous acide et cetera, ça ne plaît pas. Et puis sur quel sur quel espace politique ? On sait qu'il est ennemi mortel aujourd'hui du président de la République. Je il va pas il va pas prendre la famille qui a soutenu le

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président de la République et qui aujourd'hui s'accroche au pouvoir qu'il a encore à l'Élysée. Qu'est-ce qu'il incarne ? Qu'est-ce qu'il regroupe ? Qu'est-ce qui c'est qu'est-ce qu'il fait autour de lui ? En revanche, il avait énormément de moyens financiers et on en a parlé ici. Je je moi je pense que aujourd'hui malgré ces 5 %, il fait il retourne aux origines de l'humanité, c'est-à-dire il pratique la chasse à l'épuisement. C'est il sait qu'Edouard Philippe aujourd'hui n'a pas les financements pour faire une campagne électorale et que sa campagne n'imprime pas encore très très bien. On voit bien, il se fait dépasser par Jean-Luc Mélenchon et cetera. Donc il espère éventuellement l'épuiser avant euh janvier où il sera obligé d'arrêter sa campagne parce que plus de soutien et

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plus d'argent surtout et que à ce moment-là Gabriel Atal dira "Bah ouais mais regardez moi j'ai le j'ai le financement, on peut faire campagne. Édouard tu viens avec moi ? Je suis on va faire la campagne ensemble. Bon c'est moi le premier tu seras derrière. Et euh et voilà c'est comme ça qu'il imagine en tout cas. Mais entre imaginer et transformer ça en réalité il y a un monde. Mais juste les gens peuvent pas le saquer en fait. Non, c'est que en plus vous voyez ces pores-paroles qui sont sur les plateaux de télévision enfin Priscno qui le défend plus sérieusement on voit pas mal de monde justement qui pren quand elle va sur un sur un plateau quoi. Elle se fait elle se fait elle se fait taper dessus en permanence. Priscatou dans la vie elle est pas désagréable. Moi, j'ai déjà discuté avec

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elle plateau. Elle est plutôt elle est plutôt assez sympa même. Mais il y a un truc, c'est que la lumière rouge se met ça tourne et ça devient une machine à à débiter du de le de de l'élément de langage sans beaucoup de talent alors qu'elle pourrait en avoir parce que encore une fois, c'est quelqu'un quand vous la voyez hors plateau est plutôt assez assez vivante, assez assez sympa qui qui rigole pas mal. Et je pense que cette image un peu de euh de dureté, de froideur, de de machine à débiter, une machine à faire des saucisses, pareil, mais du du de de l'élément de langage, je pense que ça ça les dessert. Puis il y a un truc, c'est que il y a pas de rythme, on arrive pas à comprendre exactement de quoi est-il le candidat en fait. Ouais.

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Voilà. C'est de quoi de quoi euh Gabri parce que vous dites c'est que dans le fond pour être candidat, il faut avoir une une image directe enfin on va dire un mot clé presque à à apposer. C'est-à-dire que par exemple, j'en sais rien mais pour Brun Taillot, ça va être l'austérité. Voilà donc on sait que euh voilà ça va être ferme. Non mais voilà mais je sais bien mais voilà à côté de ça Jean-Luc Mélenchon c'est plus bon révolution voilà Gabriel Natal c'est vrai que dans le fond lui il dit le progrès. Bon bah oui je disais c'est vous pouvez faire tous les mots valises que vous voulez le progrè le bonheur ça marche pas. Marine Le Pen a un avantage déjà un plusieurs avantages. Un c'est une excellente candidate. Vraiment c'est une très très bonne candidate. Euh de

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elle a une expérience de malade mental. Hm. Moi, je l'ai vu euh la semaine dernière euh à la réunion qu'organisait la CPME Paris euh autour des candidats à l'élection présidentielle pour discuter avec les entrepreneurs, elle a été brillantissime. Donc voilà, ça c'est une réalité euh et très naturelle et je pense que ça c'est aussi la marque de fabrique de Marine Le Pen. Et quand elle se pointe quelque part, Marine Open déjà rien que quand elle s'assi quand les gens la voient, elle a déjà fait 80 % du chemin parce que déjà les gens savent qui elle est et ce qu'elle pense grosso modo contre l'immigration, l'insécurité et cetera et cetera et cetera et qu'après elle a plus qu'à discuter un peu effet il y a un effet boule de neige presque avec le fait que il y a 75 % de chance qu'elle

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soit élue dans 6 mois. Donc les gens en fait, elle sait les gens savent qui elle est. Gabriel, il s'assit quelque part. vous savez pas exactement ce à quoi il pense. Voilà, c'est tout. Merci beaucoup Arnaud Stéphan d'avoir été avec nous ce matin. Voilà, sur le Rassemblement national sur la question de Gabriel Atal. On se revoit bien sûr la semaine prochaine ici sur ligne droite. On vous dit à bientôt. Merci encore. À bientôt. Merci. Au revoir.