Face à Face : François Bayrou - 28/08

Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe Il est 8h32 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour François Bayrou Merci d'être venu ce matin, tenté de nous éclairer Vous êtes le président du Modem, vous êtes maire de Pau Vous êtes haut commissaire au plan Crise politique majeure que traverse la France Les consultations se poursuivent pour tenter de trouver un Premier ministre Vous aviez vu le président vendredi Vous avez à nouveau déjeuné avec lui hier en tête à tête On va y revenir Mais je voudrais vous poser d'abord une question sur ce que disait hier matin Ici même le ministre de l'Intérieur, ministre démissionnaire de l'Intérieur Gérald Darmanin A propos du profil du chauffard qui a tué ce gendarme Est-il normal que cet homme qui a été connu pour violence en 2006 Pour outrage en 2009 Pour violence à nouveau en 2010 Pour délit de fuite en 2012 Pour conduite sans permis en 2014 Pour violence et outrage sur personnes dépositaires de l'autorité en 2016 Pour rébellion, violence à nouveau en 2016 Est obtenue une carte de séjour en 2022 ?

Non Depuis des années On a voulu mettre au point un certain nombre de garde-fous et de précautions Sur le profil et sur les moyens qu'on pouvait mettre pour choisir les profils Ou accepter les profils de ceux qui viennent s'installer en France Et donc ça n'est pas normal Alors je ne connais pas les détails de la procédure Parce que, comme vous le savez, ce n'est pas le politique qui décide de ces sujets C'est la justice au moins autant

La famille du gendarme est évidemment bouleversée Et on le comprend

Mais c'est le moins qu'on puisse dire bouleverser

Malgré tous ces outrages Il avait d'ailleurs toujours 9 points sur 12 dans son permis Donc il roulait de manière parfaitement régulière et officielle Est-ce que ces défaillances, est-ce que ce type de défaillance Que l'on découvre régulièrement N'est-ce pas cela qui a mené aussi à la situation politique ?

C'est une grande partie de l'indignation du pays Les Français sont absolument de bon sens Et ils disent simplement Vous ne pouvez pas faire lorsqu'il y a accumulation de fautes De condamnation, de décision de justice Et d'intervention des forces de l'ordre Vous ne pouvez pas faire comme si rien ne se passait Et donc le sentiment, pas le sentiment La réalité qui est créée Par le fait que les mécanismes administratifs Les mécanismes de justice S'additionnant les uns aux autres Font que l'impunité apparaît comme une réalité de tous les jours Cette impunité, elle est purement et simplement inacceptable Aux yeux de nos concitoyens Et elle doit l'être aux yeux des responsables du pays Et donc ce garçon, cet homme qui a été fauché Arraché de la vie et des siens On ne peut pas faire comme si de rien n'était Et on ne peut pas dire que c'est seulement un sentiment de quelque chose C'est une réalité Cette réalité, elle commande et elle s'impose A tous les responsables publics

Je ne ferai pas de mauvaise transition François Bayrou Mais vous venez de dire On ne peut pas faire comme si de rien n'était Les actes doivent avoir des conséquences Au fond, plus largement C'est un peu la question que les Français se posent ce matin Est-ce que les élections aussi auront des conséquences ? Les consultations sont à nouveau en cours François Hollande, l'ancien président Désormais député Dit ce matin dans le journal Le Point Ce n'était pas au président de censurer un gouvernement casté Mais à l'Assemblée éventuellement Il dit en tout cas qu'il a été en quelque sorte censuré De manière préventive par Emmanuel Macron Ce gouvernement Ça vous fait rire ?

Cette phrase c'est n'importe quoi François Hollande, que je sache, a été président de la République Il devrait s'en souvenir aussi S'il a été président de la République Il doit connaître la Constitution La Constitution L'article consacré au pouvoir du président de la République C'est en matière de gouvernement C'est l'article 8 Et la première phrase de l'article 8 C'est que le président de la République nomme le Premier ministre Point Il nomme le Premier ministre sur désignation par un parti minoritaire

Oui mais comment est-ce qu'il justifie Emmanuel Macron de ne pas nommer Lucie Castell ? Il dit parce qu'il y aurait une instabilité Donc c'est de manière préventive Ils censurent de manière préventive ce gouvernement En disant qu'il le sera Mais en étiez-vous sûr ? En était-il sûr ?

Vous voulez rire ?

Vous plaidez le faux pour entendre le vrai Il n'y a strictement aucun doute L'autre phrase c'est Le président de la République veille au fonctionnement régulier des pouvoirs publics Il y a sur les réseaux sociaux si vous cherchez ces jours-ci Qui circulent un extrait d'une interview de François Mitterrand Qui connaissait vaguement la constitution Dans laquelle devant Jean-Pierre Elkabach et Alain Duhamel Il dit mais c'est le président de la République qui nomme le Premier ministre Et il parlait pour son camp Et nul ne peut l'y forcer Et il n'est en rien obligé de choisir Je cite à peu près exactement les mots de François Mitterrand Mais j'imagine que sur vos antennes vous les retrouverez Et nul ne peut l'obliger de choisir Même pas dans le parti le plus nombreux Le président de la République sait la constitution Et c'est pour des raisons très profondes que je vais vous rappeler

Pourquoi ? Vous voulez dire il sait S.A.I.T Vous ne dites pas le président de la République sait la constitution Au sens la République sait moi ?

Non, non, parce que Non, non, en rien Il sait du verbe savoir Bien Pertinemment François Hollande Non, non, mais il y avait un doute

Il y avait un doute

Ce n'est pas parce qu'il fait semblant Que l'on peut croire qu'il ignore tout ça Il le sait parfaitement Mais vous voyez bien que dans le jeu politique aujourd'hui Les jeux de rôle Tous ceux qui font semblant d'adopter une attitude Qui en réalité ne correspond pas à ce qu'ils pensent profondément Et donc je reviens à cette affaire Pourquoi ? Pourquoi est-ce que la Ve République a décidé ça ?

Parce qu'on a connu 15 ans Où les gouvernements tombaient tous les 3 mois Avec des gens de bonne volonté Quelquefois Pierre Mendès France par exemple Les gouvernements tombaient Et le président de la République Enfin Et le général de Gaulle Avant même d'être président de la République Ayant fait l'expérience de cette instabilité Il a dit quelque chose de très simple Il a dit nous allons arracher L'exécutif, le gouvernement Aux manœuvres parlementaires

Oui enfin là j'ai quand même un peu l'impression Que vous l'y replongez Enfin vous l'y replongez Je veux dire Emmanuel Macron Vous, les partis Ce sont les partis désormais Qui décident, qui voient

Eh bien ceci est inacceptable

Oui mais qui a invité les partis ?

Et depuis des semaines Comme vous le savez Je plaide pour qu'on oublie cette impasse Pour qu'on sorte de cette impasse Et cette impasse elle est très simple Vous ne pouvez pas demander Vous ne devez pas demander Il est inconstitutionnel de demander A des partis de désigner un Premier ministre

Mais là c'est du président Dont vous êtes en train de parler Vous êtes en train de dire Qu'il fait quelque chose d'inconstitutionnel C'est bien les chefs de partis Qu'il a invité d'abord A venir discuter avec lui Mais ça c'est normal

Pour des consultations c'est normal Pour savoir qui désigne Et quelle est la meilleure désignation possible Tout ça est absolument simple Quand vous dites qu'il y a une crise politique Moi je ne crois pas Je crois qu'on est entré Dans une nouvelle séquence Avec un nouveau paysage politique Que ce paysage politique Est plus difficile à gérer Que quand vous avez une majorité tout seul Mais que c'est l'expression des Français Expression biaisée Expression déviée par ceux qui disent On a gagné une élection Alors qu'en chiffres Ils ont à peine le tiers des sièges Et que deuxièmement Personne n'a voté Ni pour leur programme Ni pour une candidate Que personne ne connaissait Et dont personne n'avait jamais entendu le nom Même pas eux

Mais François Bayrou Il y a eu cette expression hier Qui a été prononcée par Brice Centurier Je l'entendais qui disait Le fait de dire d'entrée de jeu Comme dirait François Hollande Qu'Emmanuel Macron a anticipé La censure de Lucie Castel C'est une machine à mécontentement Est-ce que vous avez conscience de ça ? Appel à la mobilisation Appel à la destitution Projet de manifestation Dès le 7 septembre N'avez-vous pas l'impression Que vous allez mettre le feu ?

D'abord le vous Vous allez mettre le feu Est excessif Et tous ses propos sont excessifs On est devant une situation Qui est une situation Simplement mensongère Et il faut que des gens Étant un peu équilibrés Rappellent ça Personne n'a gagné cette élection D'une certaine manière

Mais il y a quand même eu un premier

Tout le monde les a perdu Non il n'y a pas eu de premier Au premier tour Le premier c'est le Rassemblement National Qui a d'ailleurs le groupe le plus nombreux A l'Assemblée Nationale Et au deuxième tour Le premier c'est tous ceux qui ont dit Nous ne voulons pas du Rassemblement National Personne

Donc c'est le Front Républicain Qui a gagné ?

Absolument Personne qui a gagné En tout cas qui a empêché Quelque chose qu'ils considéraient Et que nous considérions tous Comme un danger pour la France Et donc Cet ensemble Dans lequel les électeurs N'ont pas trié Ils n'ont pas dit Et vous non plus Et aucun de ceux qui nous écoutent Quand il était placé Devant ce choix Rassemblement National Ou Front Républicain Aucun d'entre eux n'a dit Je vais voter pour Le NFP Ou je vais voter pour le centre

Vous voulez dire Ils ont dit On va voter contre le RN Exactement

Et c'est le seul La seule dominante De cette élection Et faire passer Ce vote Qui était un vote De Comment je pourrais dire De salubrité Ou de précaution Ou de prudence nationale Pour un vote de choix A l'intérieur du Front Républicain Mais c'est C'est une C'est une tentative De dévoiement De cette élection Et maintenant on fait quoi ?

Ah ben c'est très simple Le président de la République A la responsabilité De nommer un Premier ministre Vous savez ce que je Plaide depuis le début Je pense qu'il est vain De demander aux partis politiques De s'entendre Ils ne veulent même pas S'asseoir autour de la même table Et c'est normal Parce que leur ADN Ce n'est pas le rassemblement C'est la division Leur ADN ce n'est pas le rassemblement C'est l'opposition entre eux Et je dis ça Alors que J'aime les partis politiques Et que j'en préside un

Mais vous en connaissez les limites

Et j'en connais intégralement Les limites Et ça n'est pas comme ça Qu'on y arrivera C'est la responsabilité Dans les institutions françaises Du président de la République française A la différence des pays Qui nous entourent De choisir Le Premier ministre Parce que Nous avons Je parle pour les constitutionnalistes C'est La constitution de la Ve République C'est la séparation des pouvoirs Il y a d'un côté Le pouvoir exécutif Et de l'autre Le pouvoir législatif Et pour reprendre Les mots du président

Je ne vais pas revenir là Tu ne veux reprendre les mots Du général de Gaulle Il anticipe effectivement La censure Au fond C'est une manière De nier La séparation des pouvoirs C'est une manière Ne fallait-il pas Encore une fois Laissez faire L'Assemblée nationale Quitte à reprendre Les choses ensuite

Pardonnez-moi Peut-être je serai Le dernier défenseur De la Ve République Y compris contre ceux Qui ont eu La charge de la présider François Hollande Il se trouve Que le pouvoir exécutif N'a pas sa source Dans le pouvoir législatif Il a sa source Dans l'expression du peuple Au travers de l'élection Du président de la République Pendant 5 ans Sauf Dans le cas On en est très très loin Où il y a une majorité nette Qui s'est exprimée Et quand il y a C'est-à-dire une majorité Absolue à l'Assemblée nationale Ou une majorité relative Très très large Quand une majorité s'exprime Le président de la République Nomme le Premier ministre Je cite De Gaulle En tenant compte Des nuances De l'Assemblée nationale François Bayrou Cette mise Cette accusation Est une accusation Absolument Hors sujet Hors institution Hors bon sens Et j'ajoute Hors de la certitude même De François Hollande Qui sait exactement Que ce que je dis C'est une dupris

Lui-même

Non Il fait une déclaration Politicienne Ou politique Mettons À l'intérieur du camp François Bayrou Il a été élu

Qui et pourquoi faire Qui d'abord Vous avez vous-même Dressé un portrait robot De celui qui devrait Rejoindre Matignon Vous parlez de quelqu'un D'expérience Que les français Créditent assez largement De bonne foi Capable de discuter Avec des gens Qui ne sont pas De son avis Ou de sa couleur Politique On parle Rassembleur Rassembleur Bon Ça pourrait être vous Je Si je prenais Non

Ce n'est pas vrai

Il n'y a pas que vous Qui correspond à ça Enfin vous correspondez A ce portrait-là

Si nous prenons la question Par cet angle-là C'est-à-dire Des responsables politiques Au sens plein du terme C'est-à-dire Qui répondent Devant les français De leurs déclarations De leurs choix De leurs orientations Si les responsables politiques Chaque fois qu'ils sont Devant une question Se demandent Comment de cette question Ils peuvent tirer Un avantage personnel Un avantage Je n'ai pas du tout dit ça Un avantage ou une charge Je dis simplement Celui qui va accepter Matignon Ce n'est pas rien

Je lis Ce portrait-robot Que vous avez fait Cette fiche de poste En quelque sorte Et en effet Ça pourrait être vous Selon cette définition Vous êtes Vous ne direz pas le contraire Vous êtes quelqu'un d'expérience Un peu peut-être Vous-même Et peut-être les français En tout cas Vous considérez Que vous avez de la bonne foi Vous n'avez jamais refusé De discuter avec des gens Qui n'étaient pas forcément De votre avis Ou de votre couleur politique Donc on est d'accord Que ça coche toutes les cases

Non Oui Enfin Oui Enfin non Oui Ce que j'ai dit là Je l'avais dit au mois de janvier Lors de la nomination Du premier ministre précédent Je l'avais dit Lors de la nomination De la première ministre Anté précédente Parce que je crois Parce que je crois que c'est Ce dont on a besoin Vous savez Il y a deux visions Il y a ceux qui croient Que le premier ministre Est un exécutant Aux ordres du président De la république Ce n'est pas votre cas Je n'ai jamais cru cela Je m'y suis opposé Sous Nicolas Sarkozy Sous ses successeurs Jusqu'à le plus récent Je n'ai jamais cru cela J'ai pensé que La responsabilité De chef du gouvernement Est une responsabilité A part entière Et c'est une responsabilité Vis-à-vis du pays Que de définir pour lui Une politique Et d'être capable Cette politique De la défendre Devant les assemblées Devant l'Assemblée nationale Et le Sénat Y compris en discutant En dialoguant Je ne veux pas empailler Le terme de négocier Parce qu'il rappelle autre chose Mais avec les forces Politiques Y compris celles Qui ne sont pas De votre avis

Bernard Cazeneuve

Je pense qu'il Oui Il répond à ce portrait robot

Didier Migaud

Je le connais moins Mais il a une expérience

Président de la Cour des comptes Xavier Bertrand

Xavier Bertrand Est-ce qu'il aurait Le soutien de son parti C'est ça la seule question Christian Lagarde On dit Bon elle a eu Une expérience Mais je ne veux pas Entrer dans ce jeu-là Peut-être Vous vous rendez compte On est devant Une explosion Continue Non pas De la politique Mais de la société Vous savez Ce très Brillant Sociologue Qui a dit Qu'on était devant Une archipélisation De la société Jérôme Fourquet Qu'on était devant Au fond L'éclatement Chacun s'isole Dans son camp C'est ça qu'on est en train De vivre En politique C'est pourquoi Ce n'est pas une crise De la politique C'est une crise De la société Mais il y a des moments Où on l'a bien vu

On est capable A nouveau De vivre C'est pourquoi

C'est pourquoi Je ne signe pas Votre expression De crise politique Je pense qu'il y a Un moment De mutation Il y a un changement Très important Dans lequel On ne peut plus Se contenter D'avoir Des exécutants Qui à l'Assemblée nationale Annoncent un programme Et tous les députés Votent la main Pour voter oui

Faire quoi François Bayrou Vous Premier ministre Est-ce que vous accepteriez Par exemple De revoir la réforme Des retraites Est-ce qu'elle est améliorable Est-ce qu'elle est réformable

J'ai dit que la réforme Des retraites Pour moi Était améliorable Maintenant La question du SMIC Et je ne l'ai pas dit Depuis aujourd'hui Je l'ai dit depuis le jour Elle a été proposée Et adoptée Mais évidemment C'est un sens Plus particulier aujourd'hui Dans ce moment Où il faut tendre la main

Est-ce que Est-ce que le SMIC A 1600 euros Vous paraît quelque chose De faisable

Je pense que c'est une erreur

Je pense que

N'est-ce pas Mais vous allez C'est extrêmement simple Ceux qui gagnent 1600 euros Aujourd'hui Ils sont 200 euros Au-dessus du SMIC Ils ont dû travailler Parfois dur Pour y arriver Et vous vous trouvez Dans une situation Où ils vont être Rattrapés par le SMIC Sauf si eux aussi Leur salaire monte Oui J'ai un ami Qui est un chef d'entreprise Dans le domaine Du nettoyage Beaucoup de mérite Remarquable Réussite Il a 3000 personnes Qui travaillent Dans son entreprise Les prix Qu'il a fixés Dans les contrats Avec les collectivités locales Ou avec les entreprises Ou avec les hôpitaux Parce qu'il les nettoie Ces prix sont fixés Quelquefois Pour 3 ans Et vous allez augmenter Sa masse salariale De 15% 20%

Vous redoutez Que son entreprise Ne périclite

Mais ça n'est pas moi Qui le redoute C'est lui D'autant que dans le même programme Il y a le blocage des prix J'ai souvent pris comme exemple Un boulanger Avec ses charges Ses charges salariales Ses charges d'énergie Il vend la baguette Mettons Un euro C'est un exemple Si vous augmentez Si vous augmentez Sa masse salariale De 15 ou 20% Qu'est-ce qui va lui arriver ?

Et bien il fabriquera Plus de baguettes Il fera des pains fantaisies Et donc Et encore S'il reste ouvert Parce que ne croyez pas Que beaucoup de ces entreprises Soient en situation Garantie pour l'avenir En réalité On articule Des promesses électorales Qui sont Dangereuses Et intenables Et vous voulez que Le président de la république Par exemple Reste indifférent A ses choix Je rappelle Il a en charge Le fonctionnement régulier Des pouvoirs publics Et c'est dans cet esprit-là Qui dit Il faut chercher D'autres solutions Que celles Qu'on a voulu Nous imposer

Merci François Bayrou Président du MoDem Au commissaire Au plan Maire de Pau Ça peut se régler vite ?

Oui je pense que Ça pourrait se régler vite Il suffit de trouver L'oiseau rare

François Bayrou

L'oiseau masculin Ou féminin

On a bien compris François Bayrou Merci d'avoir été mon invité Ce matin Vous qui ne croyez pas A une crise politique Mais un moment De mutation majeure Il est 8h53 Sur RMC BFM TV