Pegasus : Emmanuel Macron espionné

alors je le disais nous sommes en direct avec richard laurent bonsoir et merci beaucoup d'être avec nous vous êtes directeur de forbidden stories agence à l'origine de l'anc est sûre pegasus avec l'aide d'amnesty international d'un consortium de deux médias 80 journalistes vraiment merci de prendre le temps de nous répondre cette information donc vient de nous parvenir emmanuel macron président de la république français edouard philippe à l'époque ancien premier ministre c'était en 2010 9 et 14 membres du gouvernement qui ont été l'objet de cet espionnage qui a été révélée à l'échelle mondiale que savez-vous en ce qui concerne le président le premier ministre français les membres du gouvernement français fait ce que l'on sait c'est ce que l'on voit on voit les numéros effectivement du président de la république que l'on a pu vérifier et confirmer on voit également le numéro d'un certain nombre de membres du gouvernement dans cette liste qui en fait qui rassemble les numéros téléphones entrée par les clients de haine et sow qui vend cette technologie qui s'appelle pegasus qui vise à espionner et on a trouvé donc ces numéros téléphone on n'a pas pu mener des enquêtes techniques sur évidemment sur le téléphone portable emmanuel macron on a pu le faire sur d'autres personnalités visées par ce type de logiciel là et on a pu trouver aussi des traces d'infection donc ce que cela raconte ça ne dis pas que si le président a été réellement espionner sa montre en tout cas qu'il ya eu un intérêt de le faire et peut-être plus si une analyse technique viendrait à le confirmer alors en effet c'est très important ce que vous préciser c'est que il n'est pas dit encore que ses téléphones et celui d' emmanuel macron a fait l'objet de l'espionnage mais si on est très clair le téléphone portable emmanuel macron était dans le viseur et ce numéro a été en tout cas intéressé ce ce vaste outil d'espionnage d'introspection oui ce que je peux vous dire c'est que à chaque fois qu'on a eu l'occasion dans ces mois d' enquête avec 80 journalistes 17 organisations de preuves de presse d'approcher des personnes dont on voyait deux numéros ont cette liste et à chaque fois qu'ils ont bien voulu accepter de se prêter à cette analyse technique extrêmement sérieuse qui a été contre expertise et par une autre organisation qui s'appelle citizen lab à chaque fois qu'on a pu le faire là très souvent quand les personnes n'avaient pas encore changé de téléphone quand on avait le l'appareil utilisé à l'époque on a trouvé des traces d'infection les trois infections qui nous remontent à la société et pegasus et qui nous indique aussi d'où vient d'où vient la tacc donc c c'est une information assez préoccupante est ce que l'on voit évidemment et le projet pegasus c'est l'ampleur c'est ce qui réellement surprenant depuis les révélations de stodden il ya huit ans ce pour la première fois on montre les visages des victimes pour la première fois on montre aussi comment de nombreux gouvernements utilisent un même logiciel pour cibler leur propre population et donc faire surveiller ce qui dérange les pouvoirs alors je précise encore une fois on voit emmanuel macron on s'interroge sur le piratage ou et au nom du portable du président des numéros de téléphones appartenant également edouard philippe alors premier ministre ainsi qu'à quatorze membres du gouvernement ont également été visées donc on va attendre de voir dans les prochaines heures dans quelle mesure oui ou non des données ont été utilisées ensuite à ça mais très clairement je vous ai lu un peu plus tôt dans la journée et vous dites la manière ça peut être très simple l'espion en fait il est dans votre poche c'est le smartphone c'est l'iphone c'est l'android du président de la république et c'est quoi on peut y accéder via la caméra viennent via accéder au calendrier du président de la république comme jusqu'où ça peut aller en fait ça va cesser le ce logiciel mais qui bâtit par une construit par une cette entreprise là est extrêmement sophistiqué c'est le logiciel le plus sophistiqué qui existent et qui une fois qu'ils attaquent votre téléphone portable il en prend le contrôle entier donc il peut activer votre caméra bhl il peut savoir à quelle vitesse nous marchons la rue il peut savoir à qui vous parlez de savoir à quelle source vous a confié qu'elle se crée ou quelles informations il peut activer votre caméra il peut tout faire tout écouter peut même lire vos messages qui sont censés rester chiffre est quand vous utilisez l'application signal ou whatsapp l'application elle même est chiffré mais dès l'instant où le logiciel est don dans le téléphone et la connaissance de tous donc c'est un véritablement un espion dans votre poche et c'est bien là le problème est le deuxième problème dans tout ça c'est que cette attaque est invisible vous ne savez pas votre téléphone est infecté mais vous ne pouvez pas le savoir on ne vous demande même plus de cliquer sur un lien qui serait malveillants vous le téléphone de ne montre aucun signe de défaillance est la troisième chose qui est assez préoccupante également c'est qu'il n'ya pas grand chose pour défendre les citoyens il n'y a pas vraiment de de régulation de loi qui protège les citoyens m'ont et à une époque où on parle de 20 de ces arts numériques qui sont commercialisés par des firmes privées et qui pour l'instant ne font pas vraiment l'objet d'encadrement sérieux et digne de ce nom alors laurent et cher va encore une fois à prendre les précautions qui sont nécessaires mais est ce que ça peut signifier est ce que au regard de ce qui a été observé pour d'autres personnes dont les téléphones ont bel et bien été espionné les informations récupérées est ce que ça peut donc signifier que des informations ont été extraites des téléphones du président de l'ancien premier ministre de membres du gouvernement et qu'elle pourrait être dans la nature et échanger ou vendus oui alors c'est encore une fois et il faut vraiment rester prudent personne ne sait si le téléphone a été réellement espionner on voit juste que son numéro de téléphone a été entré dans un dans une liste qui sert ensuite à activer le logiciel pegasus donc c'est ce que l'on voit et à chaque fois est très sympa à chaque fois mais très souvent quand on a eu l'occasion de tester les téléphones en question dont on voyait les numéros on a aussi trouvé des traces donc ça c'est très important si jamais le président a été réellement impacté son téléphone a été infectée oui c'est très grave c'est très préoccupant parce que ça veut dire que ça dépend de ce qu'il disait et de ce qu'il faisait sur ce téléphone temps quand on ça c'est à à l'elysée de nous éclairer là dessus de 2 contre enquête et de mener les expertises techniques et peut-être éventuellement de communiquer auprès de auprès des journalistes ou auprès des français ce qui a pu se passer mais alors je lis et encore une fois je reçois un petit peu aussi les informations en même temps que je vous parle mais que le téléphone portable emmanuel macron aurait pu être donc dans le viseur du maroc donc je reste prudente je vous demande si vous confirmez qu'éventuellement c'est cette piste là et si oui pourquoi le maroc qui est beaucoup cité un dans cette vaste enquête wee cc c'est l'un des pays qui utilisent le plus massivement en fait ce logiciel le logiciel pegasus ya le maroc il ya le mexique qui l'utilisent aussi à grande échelle on a trouvé plus de 15000 nu mais quinze mille numéros de téléphone mexicains dans cette liste beaucoup de téléphones marocains dont les cibles sont essentiellement en france le maroc près semblablement à surveiller de manière large en a trouvé en menant l'enquêté technique dans le téléphone portable d'edwy plenel des preuves de satin fonction là mais aussi dans le téléphone portable de journalistes marocains donc on n'est pas sur quelque chose de théorique on est vraiment sur quelque chose de concret pour quelle raison finalement le maroc mène ce type de surveillance là je ne sais pas il faut vraiment le demander au gouvernement marocain et on l'a fait on n'a pas de réponse évidemment ils n'utilisaient ce ce logiciel mais ce type d'informations qu'ils recueillent peuvent servir à plein de choses ça peut servir à faire chanter une personne ça peut servir à à connaître ce qu'un contrat commercial va devenir ça peut permettre de découvrir un secret d'état échangés entre deux chefs d'état ou échangés entre un chef d'état et son ministre par exemple en là on est dans une spéculation pure et dure mais en tout cas ce qui est sûr c'est que on voit ces numéros de téléphone la haie et donc c'est assez préoccupant alors l'une des questions qui peut se poser et qui a été posée ce sera dans notre débat un petit peu politique tout à l'heure c'est de savoir si le gouvernement l'état pouvait ignorer et les pratiques de pegasus d'une manière générale la question elle est beaucoup posé ces dernières heures et est ce que le gouvernement pouvait soupçonner ou alors ou alors dites vous on a quelque part une faille dans notre système de sécurité pour découvrir du jour au lendemain quand tout cas même si n'est pas et in fine est espionné le portable d'emmanuel macron a pu être dans le viseur d'un système d'espionnage ouais il ya plusieurs questions qui se posent c'est est ce que est ce qu'un président doit utiliser un téléphone non sécurisés ça c'est je pense que tu es le président a plusieurs téléphones des téléphones très sécurisée de type de technologie militaire et sans doute utilise aussi toujours en téléphones de type plus personnel donc la question c'est de savoir est-ce que quel type de conversation le président peut avoir sur ce type de téléphone là et si si c'est le cas à quels risques prend t-il en le faisant et donc voilà donc ça pose la question de quel est le dispositif que les services français met en place quels sont leurs connaissances sur le logiciel pegasus sur ça on a honnêtement très peu d'infos on est on est l'arabie saoudite utilisent cette technologie d'accès une technologie de type militaire donc on est quand même dans un acte dans un quelque chose d'extrêmement sophistiqué on imagine que les services français connaissent bien le fonctionnement du logiciel pegasus on ne savait pas s'il savait et connaissait l'ampleur de ce scandale alors par ailleurs autre question le consortium a abattu un travail énorme monstrueux encore des rêves volés à des révélations ce soir même s'il ya des points d'interrogation et qu'on va garder notre prudence mais est-ce qu'il ya d'autres révélations à venir encore dans les prochaines heures oui c'est c1 c'est un travail qui a duré plusieurs mois menée par 80 journalistes 17 organisations de presse dans plein de pays du monde en inde comme au mexique ça c'est ça les répercussions sont son sismiques sont vraiment importantes en inde on est face à une affaire extrêmement politique ou l'entourage de l'opposant principal a été surveillée où on voit les numéros aussi apparaître et d'autres révélations sont encore à venir ce qui est important c'est de ces deux maintenant aussi d'avoir plus d'informations et plus de réponses de la part de ces mêmes gouvernements on est quand même face à globalement à une même ligne de conduite une même ligne de réponse de gouvernement qui ni d'une entreprise qui est peu transparente et qui est qui au delà de des menaces judiciaires finalement ne dit pas grand chose mais voilà maintenant il est il est temps d'obtenir plus de d'information de dans chacun de ces pays là je vous remercie beaucoup il sert d'avoir pris le temps de nous répondre d'autant que vous avez beaucoup de boulot visiblement qu'est ce qui vous attend encore