Aurore Bergé invitée du Grand Jury

le Grand Jury RTL le Figaro LCI Olivier Bost bonjour à tous et bienvenue dans ce grand jury bonjour Aurore berger bonjour vous êtes député des Yvelines et présidente du groupe des députés Renaissance à l'Assemblée nationale Renaissance c'est le parti d'Emmanuel Macron comment convaincre que la réforme des retraites est juste la bataille de l'opinion la mobilisation dans la rue les grèves nous voilà dans le tourbillon de la réforme que peut-il se passer c'est ce que nous verrons sur tous les sujets que nous allons évoquer vous pouvez nous interpeller et poser vos questions à notre invité Aurore berger c'est avec le hashtag le Grand Jury sur tous les réseaux sociaux et c'est Marie pierradad qui va scruter ses réseaux sociaux et nous alertera avec cette alerte ça sera pendant toute l'émission à mes côtés également pour vous interroger Amélie carware de TF1 LCI bonjour Amélie bonjour et Jim Jara c'est pour Le Figaro et c'est Amélie qui vous pose la toute première question de ce grand jury concernant bien évidemment la réforme une retraite selon un sondage 67% des Français trouvent que la réforme est injuste selon l'Institut Montaigne peut suspect vous me l'accorderez d'être sur la ligne de l'intersydicale Roger massif dans toutes les professions toutes les catégories tous les secteurs un chiffre 7 % de 7 % des actifs favorables à un report de l'âge légal de départ à la retraite je pourrais continuer comme ça comment vous allez convaincre que cette réforme elle est juste déjà je crois que le point de départ c'est de reconnaître que cette réforme elle demande des efforts à des millions de Français et donc l'idée c'est pas de montrer les muscles et de dire que cette réforme elle doit être faite contre les Français elle est faite pour les Français elle est faite pour les Français les plus fragiles c'est à dire ceux pour lesquels la retraite c'est l'assurance de ce qu'ils ont réussi à travailler tout au long de leur vie c'est ça qu'on met en place c'est garantir qu'ils pourront partir à la retraite et qu'ils pourront partir à la retraite avec une retraite digne et financée et c'est ça le travail qu'on doit faire et qu'on doit engager évidemment avec les dépenses elle était aussi haute aussi ardues la pente mais vous croyez franchement que vous allez réussir à la remonter auprès des Français 7% les actifs favorables un report de l'âge légal vous croyez à votre capacité à convaincre sinon je ferai pas de la politique si je croyais pas à notre capacité collective à convaincre je voudrais que je fasse autre chose et qu'on fasse autre chose je crois à la force aussi des débats qu'on va pouvoir avoir des débats qu'on va avoir sur le terrain auprès des Français les débats qu'on aura si on nous transforme pas l'Assemblée nationale en Z on aura des débats à l'Assemblée et je pense que ces débats sont nécessaires pour expliquer la réforme aujourd'hui c'est ce que vous dites je sais pas si ce sont des malentendus je dis juste qu'encore une fois quand vous avancez avec une réforme des retraites forcément encore une fois vous devez reconnaître que cette réforme elle va demander un certain nombre d'efforts à des millions de Français puisqu'on leur dit que oui tout au long de leur ville vont devoir travailler un peu plus la question c'est pourquoi on leur demande et c'est donc de rappeler pourquoi cette réforme elle est nécessaire elle est nécessaire encore une fois parce qu'on ne saura plus sinon financer tout simplement notre système de retraite par répartition ou alors il faut dire la vérité aux Français il faut leur dire qu'on va changer de système qu'on va qu'on va aller vers un système qui est plus un système de solidarité intergénérationnelle une autre modèle et auquel nous croyons mais qui serait demain un système par capitalisation qui favoriserait ceux qui auront les moyens de mettre de côté chaque mois ou alors il faut leur dire qu'on va massivement devoir augmenter les impôts pour la financer ou enfin qu'on va devoir baisser et baisser violemment les retraites de nos retraités actuels ça n'est pas le chemin que nous voulons emprunter le chemin que nous voulons emprunter c'est celui de la solidarité et c'est celui de la protection des Français mais beaucoup de Français ont le sentiment parce que vous parlez d'effort que les efforts sont toujours demandés au même je crois pas d'ailleurs dans cette réforme qu'est-ce qu'on a fait on a d'abord été extraordinairement attentif à ceux qui ont commencé à travailler le plus tôt parce qu'encore une fois évidemment celui qui a commencé à travailler avant 16 ans avant 18 ans avant 20 ans en aucun cas on va lui demander de franchir une marche qui serait d'aller jusqu'à travailler jusqu'à 64 ans donc ils pourront partir à 58 à 60 ou à 62 ans il y a aussi la manière avec laquelle on va renforcer évidemment la prise en compte de la pénibilité comment va renforcer aussi la prévention parce que notre enjeu c'est quoi c'est que les Français n'est pas besoin de partir à la retraite en ayant eu en permanence des métiers pénis mais faire en sorte qu'il le soit évidemment de moins en moins c'est cette attention plus fragile qu'elle a plus en détail effectivement sur les mesures il y a déjà une première interpellation avec le hashtag le Grand Jury oui vous parlez justement d'efforts demandés aux Français toute cette semaine des auditeurs ont témoigné à l'antenne de RTL ils ont découvert que si votre réforme passe en l'état la retraite qu'ils avaient prévu de prendre d'ici la fin de l'année ne pourrait pas se faire avant 18 mois donc c'est un peu leur monde qui s'est écroulé tout leur projet se sont envolés est-ce que vous prévoyez une mesure d'exception pour eux pour ceux qui sont vraiment à un an deux ans qui vont entrer les premiers dans une réforme et si on la décale de 18 mois ou de 24 mois et bien dans ces cas-là c'est cette génération là qui nous dira pourquoi ce serait nous les premiers et ainsi de suite et en vérité si vous raisonnez comme ça vous ne réformez jamais le système de retraite donc je le dis encore une fois avec beaucoup d'humidité je sais qu'il y a un certain nombre de Français une majorité d'entre eux qui va devoir faire un certain nombre d'efforts que nous allons collectivement faire moi aussi les parlementaires on doit tous faire des efforts pour permettre le financement par contre je crois qu'il faut que cette réforme puisse se faire et donc en effet qu'elle puisse entrer en vigueur pour c'est la première génération concernée c'est à partir du 31 août de 1911 qui est déployé par les syndicats et par les oppositions de gauche qui se battent sur des données de l'INSEE 25% des Français les plus pauvres sont morts à l'âge de 62 ans qu'est-ce que vous répondez à cet argument est-ce que selon vous il les recevable déjà d'autres journalistes en mode confrère Patrick Cohen a démontré que c'était pas tout à fait en effet le bon argument que vous allez revivre et entendre régulièrement dans les prochains donc on vous laisse la possibilité de vous bien se développer votre contrat argument mais bien sûr encore une fois je le dis la question c'est laquelle c'est de permettre que les Français les plus fragiles parce qu'on n'a pas tous eu la même vie professionnelle on n'a pas tous les mêmes carrières on n'a pas tous la même vie familiale donc on ne doit pas tous évidemment avoir la même retraite c'est ça le point de départ c'est d'accepter encore une fois qui a un système général mais qui a aussi une multitude de cas particuliers en vérité autant de français qu'il y a finalement de retraites parce qu'encore une fois on a eu tous des carrières qui sont différentes donc la question c'est comment on fait en sorte que celles et ceux qui ont été les plus vulnérables tout au long de leur vie ne le soit pas au moment de leur retraite c'est comment on garantit une retraite minimale pour ceux qui ont une carrière complète qui soit augmentée ce qu'on souhaite à 85% du SMIC ce qu'on fait aussi d'ailleurs pour des Français que vous décrivez en général qui n'ont pas une carrière complète pour ça qu'on a revalorisé aussi le minimum vieillesse de 150 euros depuis 2017 donc c'est cette attention permanente qu'on a pour les Français qui ont eu les villes les plus difficiles pour qu'encore une fois ils aient la retraite qui soit la plus favorable possible et d'ailleurs dans la réforme 40% encore une fois des Français qui sont les plus fragiles sont ceux qui sont les moins touchés par la réforme des retraites c'est ce auxquelles on a accordé la plus grande attention alors justement François Ruffin était invité de RTL Soir cette semaine sur sur RTL vous par une réforme juste lui port pense que c'est toute réforme est injuste pour les travailleurs les plus modestes écoutez-le ça sera deux ans de plus pour les auxiliaires de vie ce sera deux ans de plus pour les charis ça sera deux ans de plus pour les femmes de ménage ça sera deux ans de plus pour être tous les travailleurs toutes les travailleurs dont on disait pendant la crise commise donc le président de la République disait il faudra se rappeler que notre pays tout entier repose aujourd'hui sur ces femmes et ses hommes que nos économies reconnaissent ces rémunères si mal et ce sont eux qu'on devrait recommencer récompenser et qui à l'inverse vont se retrouver pénalisés par cette mesure qui vont être les premiers pénalisés la première ligne des travailleurs pénalisés c'est vrai c'est faux mais encore une fois je peux pas dire autre chose que le fait que cette réforme en effet elle demande de partir un peu plus tard à la retraite c'est le principe même de la réforme que de dire qu'on va décaler l'âge légal de départ à la retraite donc oui ça veut dire que tous les Français vont devoir partir un petit peu plus tard mais qu'il va y avoir une prise en compte parce qu'évidemment François Ruffin n'en parle pas évidemment de ceux qui ont commencé à travailler tôt et aussi de la pénibilité les métiers qu'il décrit sont des métiers vraisemblablement où la pénibilité elle est importante quand vous êtes une aide-soignante quand vous êtes une auxiliaire de vie quand vous vous déplacer chez les français chez nos parents chez nos grands-parents que vous les portez pour pouvoir les soigner par exemple évidemment que ce sont des métiers pénibles et évidemment qu'ils doivent partir plutôt que vous et moi parce qu'on n'a pas eu encore une fois la même carrière donc l'argument qui l'emploie il est fallacieux il le sait pertinemment au moment où il l'emploi je vois bien à quel point la France insoumise notamment cherche en permanence à engendrer le cas où il cherche à faire peur systématiquement je préférerais qu'ils aient envie d'entrer dans le débat parlementaire pour qu'on améliore le système de retraite pour qu'on fasse en sorte que tous les Français à une retraite digne parce qu'à la fin ce qui bloqueront la réforme bloqueront aussi tous les progrès sociaux que cette réforme permet il bloqueront la retraite minimale à 1200 euros pour les Français il bloqueront les critères de pénibilité et ça fait beaucoup réagir sur les réseaux sociaux avec le hashtag le Grand Jury oui on a reçu un message de Philippe qui lui ne comprend pas comment Emmanuel Macron a pu changer d'avis en seulement trois ans en 2019 le président posé lui-même la question est-ce qu'il faut reculer l'âge de départ à la retraite et sa réponse était je ne crois pas donc ce genre de petites phrases n'a pas été oublié notamment par Philippe et d'autres internautes est-ce que vous comprenez que ça les choque et qu'il ne comprennent pas du tout cette réforme je comprends qu'il faut encore une fois qu'on explique la nécessité de la réforme et la nécessité de la réforme c'est qu'en 25 ans on risque d'avoir un déficit cumulé de 500 milliards d'euros je ne sais pas financer 500 milliards d'euros ce changement doit justifier encore une fois qu'on fasse à la fois une durée de cotisation la durée de cotisation c'est ce qui vous permet de calculer le montant de la retraite à laquelle vous avez droit et une durée c'est à dire un âge légal à partir duquel vous avez le droit de partir à la retraite c'est ça qu'on fait et on le fait pas dans la brutalité on le fait de manière progressive pendant une dizaine d'années on restera même à 64 ans l'un des pays européens où les Français pourront partir le plus tôt à la retraite quand vous comparez aux autres pays européens la moyenne est la voisine plutôt les 65 66 ans je vois que d'autres pays l'Espagne notamment l'Allemagne se sont engagés sur 67 ans que l'Italie est à plus de 69 ans en 2050 c'est pas le chemin que la France est en train d'emprunter il y a pas de brutalité dans la réforme il y a une nécessité à agir sinon encore une fois ce qui paieront le prix de l'inaction et le prix du mensonge des autres ce sont les plus fragiles de réformes juste est-ce que finalement la meilleure réforme n'était pas celle qui a été présentée en 2019 c'est à dire une réforme universelle avec un système à points qui permet une meilleure prise en compte des carrières hachées et notamment les carrières des femmes qui ont le sait sont souvent un peu hachées est-ce que c'était pas ça la bonne réforme mais moi je crois que là on fait une réforme encore une fois par nécessité d'agir et d'agir dans un délai qui est court parce que dès 2023 donc dès cette année nous avons un régime qui est déficitaire mais est-ce que en effet les jalons qu'on a posé parce que la réforme elle avait été adoptée à l'Assemblée nationale nous on avait fait notre travail sur ce sujet bien je crois que c'est jalons qu'on a posé sur un régime universel évidemment sont les bons et peut-être qu'il faudra pourquoi vous ne vous les avez pas parce que je crois qu'on a une nécessité encore une fois qui est d'agir vite avec des mesures qui sont compréhensibles par tous les Français qui sont simples et qui nous permettent encore une fois d'avoir cette capacité à répondre à une urgence qui est celle du financement tout simplement de notre régime de retraite est-ce que après sur un plus moyen long terme il faudra pas faire converger les 40 de régimes de retraite qui sont les nôtres les 12 régimes de réversion qui sont les nôtres je pense que oui je pense qu'on pourra oui notre génération si on est très honnête je pense qu'on en connaîtra peut-être d'autres avant de prendre le temps être tranquille en terme de réforme de retraite avec celle que vous mettez en application vous souhaitez qui permet de garantir l'équilibre jusqu'en 2030 c'est ça que nous avons clairement dit et après encore une fois et bien nous verrons les autres projets qui seront présentés aujourd'hui tous les projets alternatifs qui nous sont présentés nous mentent aux Français en disant qu'on peut décemment partir à 60 ans ça n'est pas vrai ça n'est pas vrai parce qu'on ne peut pas le financer on se revoit en 2030 pour une nouvelle réforme je sais pas si je serai là ça c'est pas moi qui en décide ce qui est certain c'est qu'encore une fois on peut décider aujourd'hui et notre responsabilité nous parlementaire puis c'est avec Eric work qui a porté une réforme des retraites quel courage de la faire et bien je crois qu'il faut qu'on continue encore une fois sur ce chemin qui a un chemin de responsabilité qui a un chemin de courage mais qui en effet n'est pas un chemin facile ceux d'autant plus qu'en face vous avez ce niveau d'irresponsabilité de tous les autres partis politiques quasiment nous avons commencé l'émission avec un chiffre sur l'état de l'opinion je vous en donne un autre 52% des Français c'est selon un sondage Ifop réalisé il y a 10 jours souhaite que la France connaisse une explosion sociale dans les mois qui viennent un Français sur deux se dirait volté face à la situation économique et sociale actuelle alors bien sûr c'est jamais le bon moment pour faire une une réforme des retraites est-ce que là après tout ce qui a été vécu le covid l'inflation la crise de l'énergie est-ce que c'est quand même pas le pire moment vous savez il y a ceux qui espèrent une explosion sociale il y a ceux qui espèrent le chaos dans le pays et puis à ceux qui sont pas surprises par ce chiffre moi je suis pas certaine parce que c'est pas ce que je vérifie c'est parce qu'on vérifie c'est parce qu'on entend moi j'entends des Français qui aspire plutôt à de la sérénité qui aspire à un débat public qui soit apaisé qui soit calme qui permette aussi aux uns et aux autres de se positionner encore une fois j'entends une responsable politique il nous dit que l'Assemblée nationale doit se transformer en ZAD je suis désolé l'Assemblée nationale c'est un lieu qui se respecte parce que c'est un lieu où représente les Français ça n'est pas une ZAD c'est un lieu on respecte les lois de la République encore heureux puisque c'est nous qui les votons donc je crois encore une fois que nous nous avons cette responsabilité de devoir mettre en oeuvre cette réforme mais pour qu'elle soit mise en oeuvre encore faut-il qu'elle puisse être entendue de la part des Français et qu'on ait un vrai débat de fond y compris à l'Assemblée on va en parler mais on reste un peu sur les Français vous savez que votre partie cette majorité le président ont souvent été taxés de manque d'empathie est-ce que vous avez oui ou non de l'empathie pour ceux qui s'apprêtent à descendre dans la rue et à contester votre plateforme cette semaine mais l'empathie on l'a pour les Français je choisis pas des catégories de français pour lesquelles j'aurais de l'empathie ou j'en aurai pas ça se passe pas comme ça quand vous faites de la politique vous pouvez pas faire de la politique en ayant aucune empathie pour les gens avec lesquels vous travaillez et pour lesquels vous travaillez encore une fois vous savez si on prend nos cas très individuels on n'a pas besoin de cette réforme des retraites nous on a les moyens de mettre de l'argent de côté pour garantir à un moment d'avoir une retraite digne pour garantir que nos enfants un jour pourront en avoir une par contre ceux qui étaient François Ruffin qui sont les auxiliaires de vie qui sont les aides-soignants qui sont ceux qui prennent soin des autres ils ont pas les moyens de mettre de l'argent de côté tous les mois pour se garantir une retraite donc leur assurance vie c'est le régime de solidarité intergénérationnelle et notre responsabilité encore une fois c'est de faire en sorte que ce régime puisse nous survivre c'est ça l'enjeu de la réforme c'est uniquement ça et donc encore une fois notre responsabilité c'est pas un affrontement avec les Français moi je suis pas en affrontement vis-à-vis de celles et ceux qui vont être dans la rue je suis là pour continuer à dialoguer avec eux et encore une fois qu'ils comprennent le bien-fondé de cette réforme qui est faite pour eux et en aucun cas contre elle intervient quand même dans un moment pure particulier après plusieurs crises profondes qu'ont vécu les Français le covid l'inflation est-ce que vous misez sur une forme de résignation de fatigue des Français qui ferait que peut-être une descendraient pas dans la rue parce qu'ils ont d'autres problèmes à gérer en ce moment non parce que je crois que espérer une résignation une fatigue des Français ce serait assez insultant en vérité vis-à-vis des Français donc moi c'est pas ce que j'espère ce que j'espère c'est qu'encore une fois on puisse avoir un débat qui soit sain et serein j'espère qu'on l'aura je le redit à l'Assemblée nationale j'espère qu'il existera au Sénat et j'espère qu'on l'aura tout simplement avec les Français on va animer des réunions publiques par tout en France pour encore une fois expliquer ce qu'est la réforme et donc se confronter à des points de vue qui sont différents des nôtres mais je crois qu'à la fin cette réforme elle sera adoptée parce qu'elle est nécessaire et parce qu'elle est juste surtout dans le précédent on a connu deux moments de mobilisation très forte les gilets jaunes et puis déjà les retraites en 2019 est-ce que vous misez sur une moindre je peux pas préjugé de la mobilisation qui existera les organisations syndicales ont appelé à une mobilisation et encore une fois c'est leur droit absolument souverain et je le respecte d'ailleurs je note qu'elles sont assez agacées pour pas dire autre chose que qu'un parti politique en l'occurrence elle est fille et appeler à une mobilisation ça n'est pas comme ça normalement que les luttes sociales on va dire s'organisent dans notre pays sont les organisations syndicales parce que sinon c'est un risque de débordement je crois que personne ne le souhaite polémique qui concerne elle est fille et peut-être les syndicats est-ce que c'est pas l'arbre qui cachent la forêt d'une unité comme on en a pas vu depuis 12 ans des syndicats face à votre réforme mais je peux comprendre encore une fois que le point de départ soit des syndicats qui ne souhaitent pas qu'on puisse décaler l'âge légal de départ à la retraite moi ce que je constate néanmoins c'est qu'on a une concertation avec les syndicats qu'aucun d'entre eux n'a que laquelle apporte aucun ils sont venus à toute les négociations à toutes les concertations et les points d'amélioration de la réforme on les doit aussi au syndicat on les doit aussi à la CFDT et j'aimerais que Laurent Berger le dise parce que c'est aussi la vérité grâce au concertations qu'on a amélioré les points sur la pénibilité qu'on a amélioré les sujets sur les carrières longues sur la question des femmes parce que les syndicats dans notre pays je crois à leur utilité quand c'est dans la concertation et dans la négociation justement vous situez Laurent Berger Marie-Pierre Addad oui il a mis en place une pétition en ligne pardon contre la réforme des retraites qui a dépassé les 300 000 signatures et dans une interview au Parisien il estime que s'il n'y a pas de mobilisation énorme dans la rue de toute façon ce ressentiment c'est le mot qu'il emploie s'exprimera autrement et il dit s'exprimera dans les urnes notamment aux côtés de l'extrême droite est-ce que vous pensez que la réforme des retraites elle peut renforcer l'extrême droite et Marine Le Pen je ne crois pas je crois que c'est de rien ressentiment je crois que le principal sujet aujourd'hui qui est posé aux hommes aux femmes politiques c'est leur utilité est-ce que voter c'est encore du sens est-ce que voter ça change encore des vies ou pas c'est ça la question systématiquement qui nous est posée est-ce qu'on a encore du pouvoir et une capacité à agir je crois profondément que la capacité d'action elle est d'abord à l'Assemblée nationale quel est encore une fois dans le suffrage que les Français nous ont exprimés dans la capacité qu'on a ensuite à changer profondément les vie des gens et c'est ce qu'on fait avec cette réforme des retraites c'est leur permettre encore une fois de garantir leurs droits à la retraite ni plus ni moins si on ne le fait pas alors on aura des situations sociales qui vont se dégrader et on aura une extrême droite qui pourra faire comme d'habitude son lit sur la souffrance sociale d'un certain nombre de nos Français alors vous dites ça se passe à l'Assemblée en fait ça va aussi se passer dans la rue cette semaine en réalité petit résumé de ce qui attend les Français dans les écoles il faut s'attendre nombreuses classes fermées une mobilisation qui va durer dans les transports l'intersydical SNCF anticipe puissante la CGT RATP vis carrément une journée 0 transport est-ce que ce sera la chiant lit pour reprendre un mot célèbre mais surtout est-ce que vous l'assumerez jusqu'au bout mais cette réforme je vous le dis de manière très calme mais très déterminée cette réforme sera adoptée quelle que soit les formations et justement les français n'auront pas la double peine ils auront pas d'un côté la pénalisation de grève qui peuvent profondément bousculer leur vie quotidienne quand on veut pas déposer ses enfants à l'école quand on peut pas prendre le métro quand on peut pas prendre le Transilien mais de l'autre côté ils auront pas la double peine d'avoir des parlementaires qui n'ont pas le courage d'assumer cette réforme nous aurons le courage de l'assumer d'aller au bout Marie-Pierre dans tous les commentaires qu'on reçoit on voit vraiment que les internautes commencent à avoir peur des conséquences sur leur vie quotidienne de ces blocages et de ses manifestations est-ce que vous leur dites tout simplement me préparez-vous ça va arriver et voilà ce n'est qu'une façon de la part des syndicats de montrer les muscles et il faut s'y faire il y a un droit de grève qui existe dans notre pays on n'est pas là pour encore une fois empêcher ce droit de grève c'est évidemment pas notre objectif on a un service minimum qui existe dans les transports et qui doit être exercée à la RATP et à la SNCF on a un service minimum d'accueil à l'école et je demande aux collectivités d'être particulièrement mobilisés pour permettre encore une fois d'accueillir les enfants parce qu'un certain nombre de parents qui n'auront pas la possibilité encore une fois d'avoir une alternative pour les faire garder s'il souhaite aller travailler donc je crois c'est une mobilisation collective de solidarité qui doit pouvoir exister encore une fois il y a un droit de grève qui existe dans notre pays ce droit de grève n'est pas un droit de blocage n'est pas le droit d'entraver les Français qui veulent aller travailler et heureusement le législateur a bien fait les choses parfois et notamment sur les services minimum qui existent dans les transports et à l'école on va parler d'améliorer ce qui s'est passé c'est aussi autre chose c'est une dégradation du niveau de service c'est dommage d'ailleurs que la présidente de région est choisie pile ce moment là pour augmenter le prix du tarif Navigo je crois qu'elle aurait pu différer cette décision voire même y renoncer est-ce qu'il faut une loi selon vous pour améliorer ce service minimum dans les mois qui viennent très rapidement agir sur le quotidien des Français je pense qu'on sera prêt à le faire sans aucune entrave évidemment au droit de grève tout simplement pour garantir aux Français qui n'ont pas d'autre choix que de prendre les transports et bien qu'il puisse évidemment continuer à les travailler donc moi on voit que les blocages sont trop importants et que ça nécessite qu'on puisse faire évoluer la loi je crois qu'on fera évoluer la loi avance là il y a un autre secteur qui va être touché par les grèves c'est celui de l'énergie au sens large la CGT menace d'un arrêt de la production dans les raffineries ce qui veut dire assez rapidement plus d'essence d'un ralentissement de la production électrique aussi dans les dans les centrales nucléaires est-ce que là-dessus vous dites il faut tout de suite réquisitionner une forme de réquisition préventive déjà je pense qu'il faut pas créer nous-mêmes de mouvement de panique je voyais déjà dans les stations services un certain nombre d'automobilistes qui évidemment par crainte par anticipation se ruait ce que je peux comprendre de se dire autant anticiper faire le plein tout de suite faut pas nous-mêmes qu'on génère un risque de pénurie alors aujourd'hui il n'y a pas parce qu'on a vu ce qui s'était passé à la rentrée mais on l'a fait donc on sait faire on sait réquisitionner s'il y a besoin de le faire et je vous avais vu très clairement que ni la première ministre président de la République n'ont tremblait sur ce sujet donc s'il y a besoin ils le feront et on sera à leur côté évidemment pour qu'il le fasse je pense que c'est pas le bon moment pour tout de suite j'ai commencé à générer de l'inquiétude et de l'angoisse aujourd'hui il y a pas de sujet on peut faire son plein dans notre pays et je crois qu'il faut aussi appeler à la responsabilité des uns et des autres on a vécu des moments dans nos raffineries qui ont été vraiment extrêmement compliqué pour nos compatriotes on peut pas avoir une poignée parce que c'était une poignée de personnes qui génère une pagaille pour des millions de Français et ça à un moment l'autorité de l'Etat elle s'applique et les réquisitions elles se sont appelées à plusieurs reprises ces dernières minutes vous appelez en gros certains Français à la responsabilité Elizabeth borne a fait exactement la même chose dans cette semaine elle exhorte en gros les syndicats à ne pas pénaliser les Français appellent à la responsabilité ils sont irresponsables les syndicats ils sont irresponsables ceux qui vont bloquer cette semaine pour lutter contre votre réforme est-ce que c'est pas risqué en terme de communication j'ai pas dit j'ai pas employé ce mot j'ai pas dit que c'était irresponsable j'ai dit même que je pouvais évidemment comprendre celles et ceux qui s'opposaient à cette réforme et que notre responsabilité à nous nous parlementaire nous politique c'est de les convaincre du bien-fondé la nécessité cette réforme et après il y a d'autres manières aussi de pouvoir contester est-ce que la seule manière de contester dans notre pays serait systématiquement de bloquer et d'entraver je ne crois pas manifester n'entrages pas ne bloque pas ça n'est pas la même chose et je crois qu'il faut encore une fois qu'on continue à concerter vous savez on a pris le temps enfin nous la reprocher on a pris le temps de la concertation on a pris le temps de se dialogue social et je persiste à penser parce que c'est une réalité qui la portée ses fruits et qu'un certain nombre de mesures qui aujourd'hui sont intégrés à la réforme sont le fruit justement de cette concertation et aussi du travail des parlementaires mon groupe est le premier à avoir demandé que la retraite minimale à 85% du SMIC soit appliqué non pas seulement aux nouveaux retraités mais aussi à ceux qui sont déjà retraités et bien nous avons été entendus et c'est intégré à la réforme parce qu'à un moment les parlementaires font leur travail de parlementaire alors je propose d'écouter Olivier Véran maintenant le porte-parole du gouvernement c'était mercredi à la sortie du Conseil des ministres on ne se projette pas là dans l'idée d'une mobilisation massive ou de l'impact de cette mobilisation je l'ai dit nous sommes sortis de la phase de la concertation et nous rentrons dans la phase de l'explication de l'information alors pas de mobilisation massive est-ce qu'Olivier Véran a parlé trop vite moi je vous l'ai dit je peux pas préjugé du niveau de la mobilisation c'est pas à nous de le faire en tant que parlementaire on constatera s'il y avait du monde ou pas et vous savez quoi s'il y a peu de monde au regard d'autres mobilisations l'idée c'est pas de fanfaronner en disant vous voyez ils sont pas capable de mobiliser c'est pas comme ça qu'on traite les partenaires sociaux c'est pas comme ça qu'on traite les syndicats dans notre pays c'est au contraire justement en continuant à temps de la main et en continuant à négocier à concerter alors on va maintenant parler du de ce qui vous attend à l'Assemblée le débat qui arrivera dans quelques semaines dans sa présentation de la réforme mardi Elisabeth borne un premier des améliorations qu'elle restait ouverte en fait à des améliorations lors de la discussion quelles peuvent être ces améliorations encore mais déjà il faut parler du climat et de ce qu'on risque d'avoir à l'Assemblée nationale encore une fois je faisais conférence à une responsable un je sais même pas si on peut le qualifier comme ça mais en tout cas une chef de l'opposition qui parlait de transformer l'Assemblée nationale en zanne dieu merci elle est pas parlementaire elle-même donc peut-être que du coup elle connaît pas tout à fait le mode de fonctionnement de notre assemblée et je crois que les députés écologistes peuvent être plus responsables que leur chef d'amélioration alors les pistes d'amélioration je vous l'ai dit la retraite minimale ça on l'a obtenu et ce sera inscrit dès le texte qui sera présenté en Conseil des ministres une amélioration c'est une amélioration par rapport à la copie initiale mais après il y a d'autres sujets encore une fois on réfléchit justement sur la question des critères de pénibilité on a mis en place vous le savez dans la loi la question des bilans de prévention pour faire en sorte qu'encore une fois on est une politique de santé publique qui soit plus efficace dans notre pays comment on peut faire en sorte d'aller plus loin sur le champ de la prévention et sur les critères de pénibilité on est aussi très attentif à la question à supprimer donc vous assumez supprimer la pénibilité les critères de pénibilité on a revu un certain nombre de critères tout simplement pour que ce soit plus effectif est-ce qu'on dit c'est qu'on le renforce on le renforce avec des bilans de prévention qui sont faits à des âges clés de la vie on le renforce en renforçant la médecine du travail on le renforce en permettant aux infirmiers en pratiques avancées de pouvoir réaliser ces bilans à gaz sur ce principe justement les critères précédents c'était l'usine à gaz c'est l'incapacité qu'on avait à évaluer de manière affective comment ça va fonctionner tout simplement vous allez pouvoir faire des bilans tout au long de votre vie et de votre carrière professionnelle ces bilans ils seront réalisés par qui ils seront réalisés par un médecin du travail ou par un infirmier en pratique avancé c'est à dire qu'il y aura fait plus d'études que l'infirmier habituel que l'on connaît qui va permettre d'évaluer si dans votre métier le port de charge lourdes le travail de nuit la question du bruit tous les critères de pénibilité que vous pouvez avoir sont remplis et justifie donc évidemment que vous partiez plutôt tout simplement parce que dans le même métier et bien vous n'avez pas le même niveau de pénibilité quand vous encore une fois quand vous intervenez au domicile de nos parents ou nos grands-parents et que vous devez les soulever les porter pour les soigner pour un pansement ou si vous êtes à l'hôpital et vous avez un lit qui se lève vous avez pas le même niveau de pénibilité c'est ce niveau de détail dans lequel il faut rentrer sans en effet que ça devienne une usine à gaz on va continuer de rentrer dans les détails de parler de cette réforme des retraites et notamment du cas des seniors au travail comment maintenir les seigneurs au travail ça sera dans la seconde partie de ce grand jury à tout de suite [Musique] [Applaudissements] [Musique] exotisme douceur et frissons des vacances [Musique] une boisson non mais vas-y te gêne pas fais la pub à ma place aussi je reprends une boisson végétale au lait d'amande ou si onctueuse que délicieuse pour donner au matin à une toute autre saveur je m'appelle Jean j'ai monté mon propre restaurant alimenté par mon propre potager et non seulement je confectionne mes assiettes elle fabrique aussi tous mes couteaux être un bon entrepreneur c'est savoir qu'on ne peut pas tout faire tout seul avec yonos faites-vous accompagner par un conseiller personnel pour créer votre site vendre en ligne et être bien référencé [Musique] l'histoire de France en bande dessinée à chaque numéro un album de bande dessinée et un cahier documentaire élaboré avec des historiens le numéro 1 Charles Magne un euro 99 seulement que vous soyez la reine des animaux ou le roi du design ce CHÂTEAU D'AX c'est vous les rois profitez des salles de CHÂTEAU D'AX et de mener les rois des bonnes affaires la sauce soja japonaise qui commande est naturellement fermenté riche en ami et en arômes délicat [Musique] avec qui commande sublimait le goût de tous vos plats tout un monde de saveurs l'aspirateur Dyson V15 résout les problèmes de poils d'animaux il démêle aspire les poils et révèle la poussière invisible l'aspiration la plus puissante de Dyson nettoyage en profondeur des foyers avec animaux rendez-vous sur dyson.fr et dans nos Dyson démo Store pour découvrir les offres l'allure souvent ça ne tient à rien mais ça fait toute la différence c'est savoir prendre le temps même quand on est en retard [Musique] s'est transformé un simple créneau en une arrivée remarquée et même faire oublier que l'on s'était attendre Peugeot 3008 avoir de l'allure ça fait toute la différence [Musique] la Lure souvent ça ne tient à rien mais ça fait toute la différence et savoir prendre le temps même quand on est en retard [Musique] c'est transformé un simple créneau en une arrivée remarquée et même faire oublier que l'on s'est fait attendre Peugeot 3008 avoir de l'allure ça fait toute la différence [Musique] la vie est plus belle en couleur Citroën C3 est à partir de 199 Euros par mois sans apport avec garantie et assistance offerte pendant 4 ans et découvrez Citroën c3l édition limitée [Musique] craquez pour le cuiseur à riz Silvercrest la solution idéale pour une cuisson rapide et efficace de votre riz mais aussi de vos légumes poissons et bien plus encore sa fonction automatique de maintien au chaud après la cuisson vous permettra de servir vos plats toujours à bonne température cuiseur arrive Silvercrest 19,99 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yeux alors pour moi rien n'a changé enfin presque [Musique] vous le voyez juste derrière moi les fameux checkpoint c'est pour une passage militaires ont été resserrés il est donc très difficile de les passer en tant que journaliste au long de nous éloignez car après cette frappe tous redoutent et bien évidemment une riposte de l'armée russe il y a en ce moment même des combats entre soldats russes et soldatsuréien une fois arrivé sur place les militaires montrent que 15 secondes pour tirer russe peut intervenir à tout instant le voyage était difficile mais nous y sommes à Carson [Musique] suite du Grand Jury RTL le Figaro LCI Olivier boste Aurore berger la présidente du groupe Renaissance à l'Assemblée nationale et notre invités ce dimanche nous allons continuer encore quelques instants de parler des retraites Ginger AC oui une question sur les actuels retraités ils ont un niveau de vie plus important que les retraités de chez nos voisins européens pourquoi ne pas les mettre à contribution de ne pas les solliciter dans cette actuelle réforme mais c'est peut-être bien qu'ils aient un niveau de vie qui soit plus élevé que celui de nos voisins moi je me félicite encore une fois que nos retraités je vais dire Paypal l'addition et je trouve que c'est plutôt bien encore une fois qu'on puisse préserver et contribuent avec la CSG vous le savez bien donc on a déjà une contribution qui pèse sur les retraités et d'ailleurs la classe d'âge qui a le plus été touché pose crise de 2008 c'est d'abord les retraités en vérité plus que les actifs donc il faut pas non plus parfois qu'on ait une vision j'allais dire un peu tronquée sur la situation de nos retraités moi je pense encore une fois à ceux qui sont les plus fra notamment aux femmes qui touchent en moyenne 41% de moins dans le système actuel à la retraite que les hommes donc c'est aussi ces inégalités là qu'on doit pouvoir corriger et je pense notamment encore une fois est-ce que nous au sein de notre groupe nous avions demandé sur une retraite minimale à 85 % du SMIC ce qui ferait à peu près 1200 euros aujourd'hui non seulement pour les futurs retraités mais aussi pour les retraités actuels ont énormément réagi à la proposition de la réforme des retraites et ils ont passé plusieurs jours à calculer à quel âge est-ce qu'il pourrait partir à la retraite à taux plein sur différents simulateurs 67 ans à taux plein pour ceux qui ont partagé en tout cas leur déception sur Twitter et il y a une phrase qui revient assez souvent on profitera pas de notre retraite qu'est-ce que vous lui qu'est-ce que vous leur dites est-ce qu'il n'y a pas le risque un peu la d'une guerre dégénérations comme on évoquait les retraités jusqu'à que le principal objectif des jeunes que vous décrivez c'est pas d'abord la retraite moi je préfère être dans un monde et dans un pays où d'abord où on trouve du sens dans son travail dans la réalisation qu'on peut avoir encore une fois pourquoi le sens qu'on peut y trouver dans sa vie familiale la route encore très très ans à calculer l'âge à partir duquel vous allez partir à la retraite peut-être qu'il faut réinterroger notre relation au travail d'abord encore une fois le sens qu'est le travail dans notre vie la rémunération de ce travail c'est ça à mon avis sur quoi il faut qu'on travaille par contre ce qui est certain c'est que eux on leur garantit qu'ils auront demain il y a pas de risque de génération non je crois et surtout pas encore une fois on est sur un modèle qui est justement un modèle intergénérationnel ou on oublie trop souvent qu'on ne cotise pas pour sa propre retraite mais qu'on permet à nos parents et à nos grands-parents d'avoir une retrait digne et c'est pour ça que j'insiste beaucoup sur la retraite minimale parce que dans toutes les familles on a souvent des mers ou des grands-mères qui elles ont 1000 euros 1100 euros de retraite bien quand demain grâce au travail et à l'effort de leurs enfants et de leurs petits-enfants elles auront une retraite minimale à 1200 euros ça changera leur vie et ça changera évidemment la vie de leur famille en général les seniors c'est l'un des grands enjeux de l'équilibre du système qui concerne emploi des seniors alors passion chiffre dans cette émission mais c'est important selon les données de la DARES publiée en avril 2022 seul 56% des 55 64 ans occupé un emploi au quatrième trimestre 2021 robertger espertinent de décaler l'âge de départ à 64 ans canton de personnes sont déjà parties à 62 ans passion chiffre comparaison aussi européenne et donc à un moment on voit qu'on a à la fois aujourd'hui l'âge de départ à la retraite qui est le plus bas d'Europe et le taux d'emploi des seniors qui est parmi le plus bas d'Europe peut-être que justement il y a une corrélation parce que on considère en France que vous êtes enseignant quand vous avez 45 ans dans une entreprise et donc finalement vous êtes plus vraiment employable à partir de 55 ans c'est ça qu'on doit changer profondément à partir du moment où vous décalez l'âge légal de départ à la retraite vous donnez aussi vous changez aussi les représentations sur ce que sont les seniors sur leur capacité à travailler plus longtemps sur les compétences qui sont les améliorer ça non sur ce point comment vous allez faire au-delà d'un index qui a été annoncé pour évaluer l'emploi obtenir dans les entreprises c'est quelque chose de simple déjà le Medef est très opposé mais nous on a considéré notamment avec la CFDT qui fallait que cette index existe on l'a fait notamment sur les questions d'inégalités aujourd'hui de revenus entre les hommes et les femmes et ça a permis non seulement de savoir concrètement ce qui se passait dans nos entreprises mais d'aller plus loin sur un niveau de contrainte éventuel sur ses entreprises donc moi je le dis aux entreprises je le dis au patronat vous voulez de cette réforme vous voulez que cette réforme existe et bien vous devez aussi faire votre part du chemin sur la question de l'emploi des seniors ça c'est une priorité en termes de solidarité nationale et c'est un gâchis phénoménal on gage des compétences on gage des vies en disant qu'à partir de 55 ans on ne mérite plus d'être au travail dans notre pays vous parlez de niveau de contraintes est-ce que vous engagez concrètement des est-ce que vous envisagez concrètement des sanctions sur les entreprises qui ne respecteraient pas un certain niveau d'emploi des seniors faisons cet index pour les entreprises qui ont plus 300 salariés démontrons concrètement ce qui se passe branche par branche chaque heure d'activité par d'activité une fois qu'on pourra avoir cette image objectif encore une fois nous s'il faut aller plus loin pour faire en sorte encore une fois que nos seniors puis cet employés plus longtemps et bien on le fera parce qu'aujourd'hui on a souvent des seniors qui viennent nous voir et qui ont en effet 54 55 56 ans mais en fait ça veut dire que je vaux plus rien parce que si on met à la porte de Montreuil ça veut dire que je ne sers plus rien je n'ai plus d'utilité sociale et encore une fois c'est un gâchis humain c'est un gâchis pour notre société en général et on ne doit pas pouvoir continuer de cette manière là donc vraiment la balle est aussi dans le camp de nos entreprises et aussi de celles et ceux qui les représentent pour faire en sorte que cette réforme puisse aboutir et qu'elle aboutisse aussi par un meilleur taux d'emploi des seniors revenons sur le débat parlementaire et son déroulement comment vous allez faire pour éviter le recours à 49-3 vous avez évoqué plusieurs fois la volonté notamment de la part de la France insoumise de bloquer le débat parlementaire ça va finir soit le temps sera écoulé 20 jours de discussion soit un 49-3 comment vous faites pour éviter l'une et l'autre situation déjà on fait tout pour éviter justement le recours aux 49-3 parce que c'est une réforme trop importante pour donner le sentiment qu'on n'arriverait pas à continuer à concerter à dialoguer et donc à convaincre parce que vous le savez on est en majorité relative donc les textes ne peuvent être adoptés que parce qu'on arrive à convaincre au-delà de nous-mêmes et c'est ce qui s'est passé et surtout les textes à l'Assemblée nationale à part les taxes du budgétaires la France insoumise par exemple promet 75 000 amendements 1000 amendements par député comment vous faites on verra si cette promesse qu'ils ont formulée ils vont la tenir moi je pense qu'ils se sont piéger eux-mêmes parce qu'à la fin on déposer 1000 amendements par député ça veut dire aux Français pas de débat à l'Assemblée nationale et sur des sujets aussi complexes que ceux qu'on vient d'évoquer sur l'emploi des seniors sur la pénibilité sur la santé au travail sur la question des carrières des femmes sur apparemment le nombre de questions qu'on reçoit sur internet ça veut dire que les Français ils ont envie que ce débat existe et ce débat désolé de le dire mais doit d'abord exister dans une enceinte qui est la démocratie même qui est l'Assemblée nationale et on ne laissera pas encore une fois notre assemblé le mode Brégeon qui est ici présente qui travaille beaucoup sur les questions énergétiques ce texte il a été adopté aussi avec les voies socialistes et contre la vie de la droite et bien peut-être que la réforme des retraites elle sera elle adoptée en effet grâce au soutien d'une partie de la droite et je crois que c'est pas indigne dans notre pays que la majorité travaille ici avec le Parti socialiste ou là avec les républicains à chaque fois qu'il y a une réforme qui est proposée en fait elle interroge individuellement chaque député chaque député passe son groupe politique parce qu'on appartenance politique sur est-ce que cette réforme elle est utile pour le pays où est-ce qu'elle ne l'est pas c'est ça que les Français nous demandent et uniquement ça oui il y a un ancien Premier ministre qu'on a entendu à nouveau cette semaine il s'agit d'Edouard Philippe qui a appelé dans le point à la fin du quoi qu'il en coûte il est contre le principe d'acheter la paix sociale je le cite en faisant des chèques qu'est-ce que vous lui répondez est-ce que vous y voyez une façon de s'attaquer à l'actuel gouvernement et notamment Bruno Le Maire je crois Édouard Philippe a été un premier ministre extrêmement utile pour notre pays parce que justement il a déployé d'abord le qu'il en coûte parce que pendant la crise qui a été la nôtre notamment au moment du covid au tout début du covid on a fait un choix stratégique humain social solidaire qui était de dire que l'État ne pouvait pas laisser tomber les Français qui à un moment voyait leur emploi des facto à être stoppé parce que il y avait le confinement et donc il a fait ce choix là Édouard Philippe et il a eu raison de le faire et nous ce qu'on fait aujourd'hui c'est pas le quoi qu'il en coûte c'est même surtout pas le n'importe quoi qu'il en coûte on fait des choix on fait des choix en responsabilité pour dire qu'en effet il y a pas d'argent magique il y en avait pas plus en 2018 en 2020 qu'il y en a aujourd'hui de le faire j'assume cette dépense publique parce que c'est cette dépense publique qui fait qu'on a le taux de chômage aujourd'hui le plus bas depuis 15 ans qu'on a un taux d'emploi des jeunes qui augmentent qu'on a une réindustrialisation dans notre pays qu'on a en fait des français qu'on n'a pas laissé sur le carreau et qui n'ont pas sombré dans la pauvreté alors que malheureusement c'est ce qui aurait pu se passer sur on ne l'avait pas fait mais encore une fois le quoi qu'il en coûte à un moment et bien c'est pas le n'importe quoi ce que je demande à l'état c'est d'arrêter de nous taper et de nous opposer à d'autres professions ou de nous utiliser un Dumont ça c'est un message très clair d'ailleurs avec les PME pour passer les augmentations d'énergie et nous ramène il n'y a pas de problème il nous ramène la facture énergétique mais comme vous vous appelez Nestlé mars mondelaise et même le sueur et tout ça vous quand on vous dit c'est plus 20%, vous dites attendez c'est chez nous c'est dans nos magasins que ça va se passer donc dites nous ce qui a augmenté à ce prix là alors qu'est-ce que vous répondez à Michel-Edouard Leclerc qui fustige cette proposition de loi en disant ça va nous bloquer on va être obligé nous d'augmenter les prix que nous demande les industriels je lui réponds plusieurs choses la première c'est que je vois qu'il a fait une grande campagne de publicité qu'il a acheté aujourd'hui dans la presse j'aurais préféré qu'il utilise l'argent de cette campagne de publicité pour mieux rémunérer par exemple nos arboriculteurs je vois que malheureusement ce week-end on a les producteurs de pommes qui ont du dessoucher leur pommier tout ça pourquoi parce qu'il demande une augmentation du prix du kilo de pommes je crois que les Français ils préfèrent acheter une pomme française 20 centimes peut-être plus cher ou peut-être un peu moins d'ailleurs si la grande distribution baisse ses marges plutôt que d'avoir des pommes polonaises qui sont importées et bourrées ce matin je suis allé voir sur le drive Leclerc le prix de la pomme la manière avec laquelle elle est vendue en marques de distributeur vous savez les marques qui sont directement faites par le clair c'est un euro 25 30 centimes payés aux producteurs de pommes vendus 1,25 je dis aussi que les prix qui ont plus augmentés dans la grande distribution c'est pas les prix des grandes marques qu'il fustige où les prix de nos TPE au PME ce sont ses propres marques et c'est pareil chez Intermarché c'est pareil chez Carrefour les marques de distributeur les légumes je suis allée vérifier ça a augmenté l'année dernière de 20% en moyenne les 20% qui l'évoquent pour les marques de distributeur alors que les marques nationales ça a augmenté de 10% donc ça veut dire que les hausses il les accepte quand elles concernent lui-même et quand ces marches peuvent augmenter mais ça il n'est pas d'accord par contre quand on me peut mieux payer nos TPE et PME donc la loi qu'on propose elle est très claire elle dit que dans notre pays on a 17000 industriels on a 400 000 agriculteurs qui aujourd'hui sont obligés de négocier avec seulement 4 centrales d'achat les centrales d'achat au passage qui sont partis à l'étranger parce que Système U préfère maintenant être en Suisse et s'expatrier en Suisse alors qu'il fait 95% de son chiffre d'affaires en France parce que Leclerc s'est expatrié en Belgique alors qu'ils font 95% de leur chiffre d'affaires en France donc ce que je dis aux Français c'est qu'encore une fois face à l'augmentation du prix des matières premières face à l'augmentation du prix de l'énergie chacun doit prendre sa part l'étape prend sa part en protégeant les Français de l'inflation l'État prend sa part en protégeant les entreprises des prix de l'énergie la grande distribution doit aussi prendre sa part elle doit et elle peut rogner sur ses marges et ce qu'on dit c'est qu'à la fin des négociations commerciales s'il y a pas d'accord entre l'industriel et la centrale d'achat et bien tout simplement l'industriel a le droit de dire vous savez j'arrête de livrer parce que vous livrez me coûte plus cher je perds de l'argent à chaque fois que je vous livre mes produits alors qu'on est déjà dans une période d'inflation importante mais je vous donnais l'exemple de la pomme mais des légumes je peux vous en donner tellement d'autres encore une fois donc moi ce que je dis profondément on est les premiers à avoir protégé le pouvoir d'achat des Français on l'a fait et on continuera à le faire on a revalorisé tous les minima sociaux on a revalorisé le SMIC on a fait en sorte que les heures supplémentaires soient mieux payés donc on protège le pouvoir d'achat des Français face à l'inflation on renforce les salaires et on doit continuer mais encore une fois moi je ne veux pas être responsable de milliers de William Saurin dans notre pays qui feront que sur tous nos territoires dans toutes nos circonscriptions et bien nous aurons des entreprises qui seront obligés de fermer parce que nous n'avons pas pris nos responsabilités la loi aujourd'hui est mal faite la loi aujourd'hui elle impose à l'industriel de vendre même s'ils vend à pertes ça n'est pas possible personne n'accepterait de venir travailler le matin en faisant un chèque pour avoir le droit de travailler c'est pas comme ça que ça doit se passer beaucoup Amélie kaware oui on n'a pas évoqué autre sujet à l'Assemblée nationale cette semaine en revanche passée l'actualité le retour d'Adrien catenens il siège en non inscrit pour une durée de 4 mois vous l'avez déjà dit pour vous c'est pas normal depuis Jean-Luc Mélenchon et Steve il l'a déclaré qu'il a eu raison Adrien catenas de revenir quatre nain ça a été longuement puni affirme le chef de fil des insoumis vous lui répondez quoi les seuls qui a été puni c'est l'ex-compagne d'Adrien catenin ce qui a été frappé et je crois que sur ce sujet là l'indécence de Jean-Luc Mélenchon elle monte d'interview en interview je crois que Jean-Luc Mélenchon et disqualifié disqualifié pour parler aux Français disqualifier pour parler aux femmes disqualifiées demain pour être candidat à l'élection présidentielle quand on n'arrive pas à mettre son amitié de côté pour quelqu'un parce que on considère que finalement frapper sa femme c'est pas si grave c'est une insulte qu'on envoie à toutes les femmes qui elles sont victimes de violences conjugales qui n'arrivent pas pour plein de raisons apporter plainte à partir qui se sentent pas accompagnés qui se sont rejetés dans procédures qui sont les leurs donc je suis désolé je persiste à penser que ce serait indécent quadrien catenens ose revenir à l'Assemblée nationale que nous nous ne le laisserons pas passer et que nous avons déposé une proposition de loi pour faire en sorte que ceux qui seraient condamnés condamnés pour violence conjugales ou intrafamiliales est une peine on va y revenir mais Jean-Luc Mélenchon il dit il devra regagner ses galons il le sait en parlant d'Adrien 415 vous ferez tout pour empêcher Adrien cathelens de regagner ses galons comment au-delà de la loi vous allez faire là concrètement qu'on va s'asseoir tranquillement à côté d'Adrien cadenas en plein pendant le débat sur la réforme des retraites qu'on va l'entendre parler de la retraite des femmes qu'on va l'entendre parler des difficultés sociales mais je pense que il y a pas un député de mon groupe et j'espère bien au-delà de mon groupe qui peut se dire qu'il peut siéger tranquillement à côté de quelqu'un qui a été condamné pour violence conjugale s'il ne revient pas lui-même à la raison si son propre groupe politique n'est pas en capacité de comprendre que ça crée un précédent qui est encore une fois une insulte faite à toutes les femmes alors oui moi je le dis je ferai suspendre une séance il le faut et peut-être même deux et peut-être même trois parce que je considère que le simple fait de m'asseoir à côté de lui et tu insultes que j'envoie à toutes les femmes qui encore une fois lutte sur la question des violences une fois que vous avez fait vous avez fait cette déclaration à chaque fois vous vous exprimez sur le sujet certains vous renvoie à ce qui s'est passé avec Damien Abad ou encore certains rappels que les macronies les macronistes qui dénoncent aujourd'hui le retour d'Amérique à 4 NAS à l'assemblée était beaucoup plus silencieux l'an dernier quand il s'agissait de réagir à la vestiture de Jérôme Perrin lui aussi condamné pour violence conjugale est-ce que c'est faux et est-ce que vous balayez assez devant votre porte vous le savez très bien que c'est ces réactions elles sont certainement déjà sur Twitter je savais pertinemment que j'aurai cette question alors je réponds que la seule vérité dans une démocratie qui peut exister c'est la vérité judiciaire que ça n'est pas à vous que ça n'est pas à moi que ça n'est pas à nous de dire qui est innocent qui est coupable qui dit la vérité qui a raison ou qui attend ou alors ne convient plus dans un état de droit mais là il a été condamné et je le dis de manière la plus claire qu'il soit si demain dans notre groupe un homme ou une femme d'ailleurs était condamné pour des faits constructifs de violence conjugales je ne le suspendrais pas il serait où elle serait immédiatement exclu là il est juste suspendu comme si au bout de 4 mois finalement il comme dit Jean-Luc Mélenchon regagnait suffisamment ses galons la question n'est pas qu'il soit un bon parlementaire pour s'opposer à la réforme des retraites la question c'est qu'encore une fois il a porté un coup à son ex-compagne et qu'il a été condamné pour cela sa place ne peut plus être à l'Assemblée nationale et une réaction sur les réseaux sociaux Marie-Pierre Adam exactement sur ce sujet donc vous avez dit que vous avez déposé une proposition de loi un internaute vous dit allez jusqu'au bout aurbergé demander l'inégibilité totale pour tous les politiques du maire au président et qu'il soit condamné pour n'importe quel motif que ce soit est-ce que vous êtes d'accord allez jusque là alors forcément sur le sujet des violences peut-être en 2017 on a porté une loi justement qui permettait de créer ces fameuses peines complémentaires d'iniligibilité c'est pas ensuite les parlementaires qu'il la prononcent sont évidemment les magistrats qu'il apprendront donc il y a pas en France d'automaticité de la peine et c'est normal il y a un débat il y a un débat contradictoire et qui doit pouvoir exister donc on l'a fait sur ce qui est les plus hautes atteintes à la probité évidemment sur des faits de corruption on l'a fait sur des déliers des crimes nous on souhaite encore une fois aller plus loin je peux pas garantir à votre internaute que demain les peines seront prononcées j'espère que ça pourrait être le cas parce que je crois que nous avons évidemment un devoir de probité et un devoir d'exemplarité et c'est bien ça qui choque quand un moment vous avez Adrien catin ce qui revient et que sur tous les bandeaux apparaissent Adrien cattins condamné pour violence conjugale revient à l'Assemblée nationale il y a pas un seul Français qui peut trouver ça normal ça n'existe pas en fait parce que si demain ça arrivait dans votre entreprise c'est demain ça arrivait dans votre association si demain ça arrivait dans votre cercle familial vous ne pourriez pas sincèrement lui ouvrir les portes comme si de rien n'était alors plus léger maintenant mais un sujet qui est aussi fait beaucoup réagir cette semaine c'est la prise de position de Brigitte Macron elle s'est prononcée pour l'uniforme à l'école qu'est-ce qu'elle est votre position vous sur sur ce sujet sur ce sujet de manière assez transparente il y a un vrai débat qui anime mon groupe parlementaire il y a à la fois ceux qui considèrent qu'en effet l'uniforme peut être un atout pour lutter contre des marqueurs sociaux qui sont importants des atteintes aux principes de laïcité et puis à ceux qui considèrent que de toute façon c'est pas une formule magique qui permettrait de tout régler ce que je constate surtout c'est qu'en vérité en ayant un nouveau ce débat et c'est ça qu'on l'est et bien on voit tout ce qui se cristallise aujourd'hui sur notre école la question du harcèlement avec le drame qu'on a malheureusement tous vécu je pense très intimement du petit Lucas qui a mis fin à ses jours à seulement 13 ans ferait semblablement parce qu'il était victime de harcèlement en raison de son orientation sexuelle c'est fait de harcèlement là quand vous êtes parents et même quand vous ne l'êtes pas évidemment ce sont des sujets qui vous touchent particulièrement et qui touchent aujourd'hui de plein fouet notre école la question de la mixité sociale la question aussi de la laïcité donc il y a tout ça qui aujourd'hui se cristallise sur l'école quel que soit la réponse demain sur uniforme ou pas uniforme c'est pas ça qui règle pas tout mais c'est un débat qui est sans plus à avoir et on l'a évidemment dans notre vie est-ce que c'était le rôle de Brigitte Macron de prendre cette position le jour où le rassemblement national déposé une proposition de loi justement en faveur de l'uniforme est-ce que c'est le rôle de la première dame finalement de faire un truc dans le débat parlementaire vous savez moi je suis pas tout à fait pour l'invisibilité des femmes ou l'effacement des femmes ou le fait qu'elle ait d'autres choix que de se taire je crois qu'elle a heureusement le droit de pouvoir parler et vraisemblablement ça a beaucoup intéressé sinon vous me demanderiez pas aujourd'hui le commenter donc j'ai l'impression que ça intéressait les lecteurs du Parisien et vraisemblablement un peu au-delà et puis après il y a notre travail parlementaire il se trouve qu'on a eu en effet ce débat et qu'on a dit très clairement NON à la proposition loi du rassemblement national parce qu'ils avaient fait aucune audition ils avaient ni interrogé les enseignants ni les interrogé les parents d'élèves ils avaient fait aucun déplacement il faisait pas comment il le finançaient et donc on a pris nos responsabilités de parlementaires nous on travaille sérieusement sur un sujet qui est sérieux pour revenir sur l'actualité côté de la semaine il y a une attaque à la gare du Nord l'homme qui a blessé dépassant à l'arme blanche était sous le coup d'une qtf d'une obligation de quitter le territoire j'ai envie de dire encore une fois est-ce que sur la loi immigration qui va arriver bientôt à l'Assemblée nationale et qui sera qui sera présenté est-ce que le en même temps c'est à dire à la fois être plus ferme sur les renvois à la frontière et l'idée de de légaliser des travailleurs aujourd'hui est-ce qu'elle doit être revue est-ce que elle peut rester en l'état parce qu'elle avait été fraîchement accueillie notamment par les LR et avait donné l'impression de de d'être trop équilibré ou en tout cas de d'être déséquilibré et de pas être assez ferme je crois que la loi elle porte des objectifs qui sont extrêmement clairs encore une fois ceux qui ont envie de s'intégrer dans les valeurs républicaines et qu'elles meilleures preuve d'intégration que de travailler on a des gens aujourd'hui qui sont toujours pas français qui sont parfois situations irrégulière mais qui travaillent depuis des années et sans eux on va être clair on a un certain nombre de nos entreprises qui tourneraient pas on va arrêter à un moment la mascarade sur ce sujet là et d'ailleurs qui sont les premiers qui nous demandent c'est régularisations sont les chefs d'entreprise sont les chefs d'entreprise qui nous disent à un moment on a des gens qui aujourd'hui sont parfaitement intégrés même s'il a été très mal accueilli par les valeurs l'équilibre pour moi la question n'est pas moi je vous donne ma réponse c'est que encore une fois je pense que les Français ils cherchent pas un équilibre sur les questions d'immigration il cherche de la clarté et pour moi la clarté c'est de reposer en fait sur deux aspects se dire que ceux qui sont parfaitement intégrés dans nos valeurs républicaines et intégrées par le travail mérite de rester que ceux qui par contre enfreignent nos lois enfreignent nos principes eux n'ont aucune raison de rester sur notre sol et donc doivent être conduits à la frontière merci beaucoup