Le RN s'installe... mais pas dans les grandes villes

dans ses vêtements. ... - C.Roux: Bonsoir.

Bienvenue dans "C dans l'air". "Le RN réalise la plus grande percée de son histoire", a dit J.Bardella hier soir.

Le RN l'a emporté dans 45 communes, 61 communes si on prend en compte ses alliés. Dans les grandes agglomérations, le parti reste en retrait. Bonsoir, J.-P.Tanguy.

Merci d'avoir accepté l'invitation. Vous êtes député RN de la Somme. Un mot avant de revenir sur les résultats des municipales.

La mort de Lionel Jospin, qui s'était retrouvé éliminé au 2d tour de la présidentielle en 2002. Pour la 1re fois, le Front national arrivait au 2d tour. Que retenez-vous de lui? - J.-P.Tanguy: Un homme honnête, intègre.

J'ai une pensée pour ses proches et tous les Français qui se sont reconnus dans ses idées. C'était un républicain, un serviteur de l'Etat. Sur le fond, on ne partageait rien, mais sur la forme, il s'est comporté honorablement toute sa vie.

C'est aussi la cruauté de la politique...

A l'époque, la gauche faisait un meilleur score... - C.Roux: En 2002, Chirac remportait la présidentielle avec 82 % des voix.

Le front républicain face au Front national était puissant. Qu'est-ce qu'il en reste, à votre avis, au lendemain de ces municipales? - J.-P.Tanguy: Paradoxalement, il en reste un "cirque antifasciste", comme l'avait qualifié L.Jospin.

Beaucoup d'exagération plutôt qu'un débat de qualité. Ca fait plus de 20 ans que les partis qui sont opposés à nous s'opposent à nous pour s'opposer à nous sans proposer de projet. - C.Roux: Ca n'a pas changé depuis 2002? - J.-P.Tanguy: Si.

Au fur et à mesure que les années passent, le projet de M.Le Pen, qui a rompu avec un certain nombre d'erreurs historiques du FN de son père, n'a plus de sens...

Les communes qui sont bien gérées par le RN...

Les maires sortants ont tous été réélus. Autour de ces communes, il y a un effet de mimétisme. On progresse sur tout le territoire.

L'enseignement d'hier, c'est notre présence sur la quasi-totalité des départements. On est présents sur 84 départements. - C.Roux: Qu'est-ce que ça change, un ancrage local? - J.-P.Tanguy: Ca permet d'obtenir des circonscriptions.

Ce sera intéressant aux sénatoriales. On verra aux sénatoriales si la ruralité, si les maires ruraux suivent leurs électeurs. Nous sommes très forts dans la ruralité.

Est-ce que les nouveaux maires vont suivre leurs électeurs? - C.Roux: S.Lecornu a tiré les leçons de ce scrutin.

Il dit "les urnes n'ont sacré personne". - J.-P.Tanguy: Lui, c'est facile.

Le fait marquant, c'est la disparition du macronisme. Des macronistes ont gagné des municipalités. Je ne cherche pas à mentir.

Mais c'est sans Macron. J'ai vu les affiches, les campagnes... - C.Roux: Il n'y avait pas toujours le sigle du RN sur les affiches. - J.-P.Tanguy: Vous reconnaîtrez que tout le monde sait qu'E.Ciotti est avec le RN.

Localement, dans les Alpes-Maritimes, tout le RN a fait campagne avec E.Ciotti. On a failli gagner Saint-Laurent-du-Var, à côté de Nice.

Beaucoup de communes dans l'arrière-pays niçois. Pour E.Ciotti, c'était clair qu'il était avec M.Le Pen. - C.Roux: Quelle leçon vous tirez du scrutin lorsque vous voyez le score du RN dans les grandes agglomérations?

On avait pensé que L.Lavalette pouvait l'emporter à Toulon. On évoquait aussi F.Allisio à Marseille.

Comment vous analysez le fait que le RN n'arrive pas à arriver avec force dans les grandes agglomérations? - J.-P.Tanguy: Ce sont 2 scores, à Marseille et Toulon, qui sont très élevés.

Il faut relativiser les choses. On peut toujours gagner. On ne part pas aux élections pour être perdant.

A Nîmes, c'est la faute de LR, qui a donné la ville aux communistes. Il y a des très grandes métropoles...

Là, il faut qu'on améliore nos propositions, qu'on se rapproche de ces populations différentes. Dans les métropoles, il y a une différence, un fossé qui m'inquiète entre les territoires ruraux et les métropoles. Parfois, on se demande s'il n'y a pas 2 peuples qui sont apparus en France.

Comment on fait pour que ces gens se reparlent? Presque tous les jours, je fais le trajet entre la Picardie et gare du Nord. Je fais presque tout à pied.

Je me fais interpeller. Notre mission est de refaire se parler des gens qui sont à quelques kilomètres. - C.Roux: Vous avez du mal à parler aux électeurs des grandes villes. - J.-P.Tanguy: Quand on fait entre 5 et 10 % dans un nombre de métropoles, évidemment qu'on doit en tirer... - C.Roux: Ca doit être un objectif pour les présidentielles. - J.-P.Tanguy: La grande différence de M.Le Pen et J.Bardella par rapport aux concurrents LR...

Il faut toujours s'améliorer. Il faut toujours écouter les électeurs. Un travail énorme a été fait par nos candidats et nos militants.

Il faut améliorer notre projet. Le but est de gagner. Il faut convaincre 50 % des Français au moins, plus si possible.

Il faut parler à tout le monde. - C.Roux: Vous prenez peut-être conscience, non pas pour la 1re fois, qu'il faut affiner la stratégie du RN pour trouver un écho auprès des électeurs des grandes villes? - J.-P.Tanguy: Il faut poursuivre l'effort.

Il n'y a pas de rupture. Il y a des changements démographiques. Je le vois dans la Somme.

Ca renforce le RN dans la péri-urbanité. Il y a aussi des nouvelles populations. Il faut répondre à leurs aspirations.

C'est la force du marinisme. Toujours essayer de comprendre la société française. Il faut comprendre ses aspirations. - C.Roux: Comprendre, c'est ce qu'a voulu faire L.Wauquiez.

Il a tiré des leçons du scrutin. - L.Wauquiez: Majoritairement, les Français ont voté à droite.

Mais quand on est divisés...

Il faudra retenir cette leçon. Si on est divisés, il n'y aura pas de candidat de droite au 2d tour. Dans la foulée des municipales, l'essentiel est de lancer un appel au rassemblement de la droite derrière un candidat unique et autour de convictions de droite communes.

C'est ce qui nous a permis de gagner à Clermont-Ferrand et dans de multiples villes de droite. - J.-P.Tanguy: Ce que je trouve consternant dans les propos de monsieur Wauquiez, c'est qu'il ne parle pas aux Françaises et aux Français.

On parle pouvoir d'achat, sécurité, emploi...

Monsieur Wauquiez ne parle que de la droite comme d'autres parlent de la gauche. Tout ça, c'est des slogans. Concrètement, monsieur Wauquiez n'a pas voulu de la main tendue que le RN lui a faite.

On perd Nîmes. Il y a beaucoup de communes qu'on perd. Il y a des communes qui passent à gauche, alors que LR et le RN, on était à 60 % des voix.

Je ne comprends pas pourquoi il a refusé la main tendue, au moins pour des accords techniques. Ses électeurs sont pour. Une majorité d'électeurs des Républicains, dans les sondages, sont pour ces accords ou ces alliances.

Monsieur Wauquiez a tendu la main hier aux macronistes. - C.Roux: Etes-vous sûr de cette stratégie de la main tendue à la droite sincère?

Une majorité des LR refusent cette main tendue et plaident pour un candidat unique de la droite. C'était la stratégie portée par J.Bardella.

M.Le Pen, aujourd'hui en déplacement à Budapest, a déclaré qu'il ne fallait pas ouvrir à droite mais à tous les Français. Est-ce qu'il n'y a pas une stratégie différente entre M.Le Pen et J.Bardella? - J.-P.Tanguy: C'est la même.

L'ouverture...

Le RN s'adresse à tous les Français. Dans les situations du soir du 1er tour, c'était à 99 % des listes portées par LR ou divers droite. Dans la Somme, on allait vers des listes de droite. - C.Roux: Mais la porte est clairement fermée. - J.-P.Tanguy: Par les dirigeants.

Là où les LR ne se rendent pas compte qu'ils sont en train de disparaître...

C'est ma famille d'origine. On dit "la droite la plus bête du monde, c'est la plus lâche". Ils ont peur du qu'en-dira-t-on.

Ce sont des notables qui veulent continuer à dîner en ville pendant que la France souffre. Il faut remonter ses manches. Il faut unir le maximum de Français pour un projet.

Monsieur Wauquiez est à la soupe. Il a dealé avec des macronistes pour le budget. Il disait qu'il ne voulait pas de hausses d'impôts, et les impôts augmentent de 10 milliards. - C.Roux: Le RN va arrêter de tendre la main aux appareils, en particulier aux LR? - J.-P.Tanguy: Il faut le faire jusqu'au jour où ça tangue.

Des gens de bonne volonté saisiront peut-être cette main. C'est un combat...

La politique, c'est aussi un rapport de force. Il faut aussi montrer aux électeurs LR sincères que leurs dirigeants les envoient dans l'impasse. S'ils veulent le redressement sur l'économie, la fiscalité, l'ordre régalien... - C.Roux: Les LR ne s'en sortent pas si mal dans cette élection. - J.-P.Tanguy: Vous verrez.

Les LR se réclament de résultats de gens qui n'ont pas envie d'être associés à monsieur Wauquiez. Pour les sénatoriales, on aura des surprises.