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interviewRMC· 4 juin 2026 25 min

"Je suis pour l’individualisation des peines. On ne va pas punir les familles !"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Le principe du casseur payeur, moi je suis pour. Par contre je suis pour l'individualisation des peines. C'està dire qu'on va pas punir les familles pour les forfaits, les délits d'un individu.

En fait, on est tous responsable. On est tous responsable, on est on est tous responsables de ces actions. Et si vous avez une famille avec une mère seule qui élève quatre enfants et il y en a un qui fait qui va casser, vous allez faire quoi ? supprimer les alogues pour les trois autres enfants.

Raphaël Gluxman, cfondateur de place publique, auteur du livre "Nous avons encore en vie aux éditions àar et presque candidat à l'élection présidentielle. Bonjour ! Bonjour !

Merci d'être là. C'est votre première dans les grandes gueules. Un total bisutage.

On reproche souvent à la gauche d'être dans le déni sur les questions sécuritaires. Est-ce que vous trouvez que la justice est assez sévère avec les casseurs de samedi soir dernier ? La première des choses, c'est de dire qu'on en peut plus en fait de plus pouvoir faire la fête. sans qu'il y ait des casseurs qui viennent détruire, piller et que il y a une responsabilité de chacun d'entre eux et qu'il faut que il paye et je ne crois pas moi que ma gauche soit dans le déni vis-à-vis de la sécurité.

D'ailleurs dans le livre, j'en parle longuement. Je pense que la sécurité c'est d'abord les quartiers populaires qui en sont victimes de l'insécurité des délinquents, des dealers qui squattent en bas des immeubles, qui perturbent la vie des citoyennes et des citoyens et que donc on doit avoir une réponse ultra ferme sur la sécurité. Par contre, ce que je dis c'est que nous on a une réponse crédible sur la sécurité contrairement à la droite.

Ça va vous surprendre. Mais je suis convaincu de ça parce que la sécurité c'est la sanction et on assume la sanction. Mais c'est pas que la sanction, c'est aussi la présence continue des services publics.

C'est aussi la présence continue de la République dans tous les quartiers de France. Et par exemple quand la droite elle supprime la police de proximité, ben c'est idéologique. Mais par exemple, prenons une une mesure concrète que Sébastien Lecornu a a a annoncé cette semaine.

Alors pour l'instant, on sait pas précisément comment ça va se mettre en place, mais il voudrait qu'une partie des allocations familiales ou des des aides sociales touché par par le jeune ou le moins jeune qui a cassé serve à rembourser. Ça sera une bonne idée. Le principe du casseur payeur.

Moi, je suis pour. Par contre, euh je suis pour l'individualisation des peines, c'est-à-dire qu'on va pas punir les familles pour euh les forfaits, les délits euh d'un individu. En fait, on est tous responsable, on est tous responsable, on est on est tous responsables de ces actions.

Et si vous avez une famille avec une mère euh seule qui élève quatre enfants et il y en a un qui fait qui va casser, vous allez faire quoi ? supprimer les alogues pour les trois autres enfants vraiment enfin il y a un principe dans notre droit il faut s'y tenir et l'individualisation des peines moi je suis pour que ce qui ceux qui commettent des moi je suis qu'on est responsable civilement des dommages causés par son enfant mineur donc à la limite si normalement un enfant mineur qui serait condamné à verser par exemple une certaine somme d'argent c'est aux parents de s'en aquit ce serait juste une manière de prélever à la source ce Oui. Mais bon, je suis sûr que vous êtes pas contre le prélèvement.

Et en cas de décès, on peut être responsable des dettes de ses parents. De ses parents. Tu trouves bien que ça Oui, mais ça peut arriver.

Donc donc il y a pas d'individualisation toujours. Déjà la majorité de ceux qui ont été arrêtés après les casses, c'était pas des mineurs, h c'était des majeurs. Donc le principe du casseur payeur, moi je suis pour.

Donc il y a aucun problème là-dessus. Par contre, je ferai très attention parce que c'est extrêmement douloureux socialement. Vous êtes une mère seule, vous vivez sans aide, vous vous faites ce que vous pouvez élever vos enfants.

Et bien quoi ? On va vous supprimer ensuite toutes les alogues parce que vous avez un de vos enfants qui a commis un délit, qui a commis un crime. Je ne crois pas que socialement ce soit la réponse, mais je ne pense pas qu'on soit dans le déni.

Je ne pense pas qu'on soit dans le déni. Donc votre gauche, c'est plus de sécurité. C'est plus de sécurité et c'est une réponse aux fractures françaises qui explique les tensions qui minent notre société.

Moi ce qui m'obsède c'est qu'en fait on ne fait plus peuple. On n'arrive plus à former un peuple. On est traversé par des violences, par des tensions, par des repli identitaire, par des Ouais. par par une sorte d'archipélisation de notre société.

Et moi, tout ce que je propose, c'est un nouveau contrat patriotique pour qu'on refasse peuple à nouveau. Par exemple, le service civique obligatoire. On se plaint aujourd'hui du fait que l'école n'arrive plus à fabriquer des citoyens français.

Et ben le problème c'est qu'il y avait pas que l'école avant, il y avait aussi le service militaire, il y avait des institutions collectives qui fabriquaient de la France. Et bien on l'a supprimé le service militaire et on s'est jamais demandé par quoi on le remplaçait. Moi ce que je dis c'est qu'il faut un service civique de 10 mois où chaque chaque française qui était 6 m dans les grandes gueules avait dit vous êtes de droite.

C'est une boutade. Mais il avait raison. Mais absolument pas.

Il y a rien de plus à gauche que de vouloir faire peuple. Il y a rien de plus à gauche que de dire que tous les enfants français doivent se croiser dans leur vie. qu'on fait pas une République quand un mom qui naît attrape un mom qui naî dans le 7e arrondissement de Paris et un MOME qui naî en Picardie et bien ne se croise jamais dans leur existence.

Ils ont rien en service militaire plutôt qu'un service parce que l'armée n'en veut pas voyez-vous. Moi, j'ai travaillé euh ceux qui sont le plus hostiles à un rétablissement du service militaire, c'est les militaires. Ils disent qu'ils ont pas les moyens de les accueillir et donc il y aura une dimension militaire volontaire.

Mais chaque enfant français, garçon, fille, peu importe d'où il vient et quel est son quartier de naissance, devra donner de son temps et de son énergie à la collectivité. Ça le sortira de son environnement immédiat. Ça permettra aux Français de se croiser et qu'on soit plus enfermé dans les bulles qui sont les nôtres.

On a beaucoup parlé des impôts tout à l'heure. Quand un social-démocrate arrive au pouvoir, il augmente les impôts. Est-ce que si vous arrivez au pouvoir, il y aura encore une augmentation des impôts ?

Mais il y aura pas une augmentation générale des impôts. Par contre, que les que les [rires] que non mais que les ultra riches que non mais si que les ultra riches, c'est pas 3 ans que tu vas attendre finalement. C'est c'est c'est Non mais c'est on est dans une situation aujourd'hui où on a besoin de faire un effort collectif que ceux qui ont le plus participe le plus à cet effort c'est la base même d'un contrat social déjà 75 % de l'impôt sur le revenu est payé par 10 % des plus aisés en France.

Et vous vous savez quoi ? En France on est dans une situation où les classes moyennes supérieures et les riches payent beaucoup d'impôts par rapport à nos voisins européens. Mais par contre les ultra riches, ceux qui ont le moyen de pas avoir d'impôts sur le revenu parce qu'en fait ils se payent en dividende uniquement, et bien eux ils payent moins d'impôts que les riches et les classes moyennes supérieures.

La taxe Zukman et bien on va on va étudier, on va on a compris qu'il y avait des problèmes par exemple pour les pour les entreprises de la tech qui ont une capitalisation et qui peuvent pas sortir le cash. Mais par contre l'ambition de cette taxe oui c'est insupportable insupportable et pour les plus grands patrimoines c'estàdire 0,1 % des français de la même manière nous on va poser sur la table la question de l'héritage mais ça ne concernera pas les françaises et les français qui héritent d'un appartement familial ou qui héritent d'une d'un petit pavillon ça concernera les méga héritages parce que je ne veux pas que la France devienne une société de rentier et d'héritier. Je veux qu'on remette les travailleurs au cœur du contrat social, qu'on soit à nouveau une société de travailleurs.

Donc il va falloir revoir la fiscalité. On moins d'impôt sur le je sur le travail, plus sur l'héritage ou sur la route. Non non mais l'héritage attention, il y a hérite.

Héritage entièrement d'accord. Il y a héritage qui a été construit pendant une vie qu'on donne à ses enfants et on sait que les enfants vont hériter mais qu'ils ont perdu la vie de leurs parents parce que l'héritage se construit sur une vie et il y a un héritage qui s'est construit sur des centaines d'années. Voilà et là c'est différent.

On peut pas on peut pas considérer les les deux de la même façon. dire si si tu hérites de ton arrière arrière arrière grand-père, c'est pas pareil que si tu hér rites de tes parents ou ou souvent ben malheureusement comme ils se sont ils ont sacrifier leur vie pour toi et ben je suis on peut pas le taxer de la même façon. Je suis entièrement d'accord avec ça et c'est pour ça qu'il faut pas faire n'importe quoi et que on est dans une situation où en fait quand on dit l'héritage et bien il y a une majorité de Français qui hérite d'une vie de labeur ou et ça ça doit échapper à ça.

Par contre ces transmissions de privilèg qui ossifie les inégalités. Vous savez aujourd'hui honnêtement on est on il y a 40 ans à la fin de votre vie les de tiers de votre fortune c'était le produit de votre travail. Aujourd'hui, c'est l'inverse.

À la fin de votre vie, les de tiers de votre fortune, c'est le produit de l'héritage. Ça veut dire que il y a une oscification des inégalités. Moi, c'est contre ça que je veux me battre.

Parce que le travail plus. Exactement. Parce que le travail paye plus assez.

Donc la première des choses, mais il y a une grande partie qui est pris en charge. Mais oui, mais justement si le travail p, qu'est-ce que vous faites pour que le travail paye ? Alors là, est-ce que qu'est-ce que vous faites comme économie d'échelle pour la France pour le réduire le train de vie de l'État ?

Et qu'est-ce que vous faites pour approcher le bruit du net ? Alors, la première des choses à faire, c'est une nouvelle répartition parce que tout le monde veut rapprocher le bruit de net. Le problème le problème c'est que personne n'explique comment on finance.

Et si vous faites ça et bien, il va falloir faire une nouvelle répartition. Donc ça veut dire que aujourd'hui la rente, le capital, le euh l'héritage sont moins taxés que le travail. Vous taxez d'un côté pour pouvoir réduire de l'autre et par ailleurs, il y a une grande gueule qui dit "Allez-y, allez-y." Ah bah ben voilà.

Bah je je savais [rires] pas son cheval de bataille. votre ministre de l'économie si vous êtes élu si vous êtes élu aujourd'hui aujourd'hui tout le monde dit oh là là tout le monde dit aujourd'hui nos démocratie sont balayé par le vent du populisme c'est ça le thème central que tout le monde dit la même chose et c'est vrai partout dans les démocraties occidental mais alors on s'interroge jamais sur les causes profondes de ça pourquoi ces démocraties qui étaient très stables tout d'un coup deviennent très friables moi je vais vous le dire c'est qu'en fait les démocraties occidentales elles ont eu 40 ans de stabilité et de progrès grâce à une promesse une promesse qui était faite aux classes moyennes et aux classes populaires qui était d'améliorer leurs conditions de vie par le travail et que leurs enfants auraient une meilleure condition. Et à partir du moment où cette promesse n'est plus tenue, bien la démocratie s'ffrite et aujourd'hui vous avez les mouvements public, vous voulez barrer la route au Rassemblement national, regardez une carte électorale.

Regardez, regardez une carte électorale. Plus vous êtes loin d'une gare, plus vous votez Ren et regardez aussi une carte électorale en matière démographique. Les jeunes actifs aujourd'hui votent majoritairement pour Jordan Bardella alors que les retraités votent majoritairement pour le centre gauche et le centre droit.

Ça doit nous interpeller. Si ça nous questionne pas ça et bien de toute façon on va finir par perdre. Appeler au barrage ne suffira pas.

Charles a consigné. Alors j'ai lu en grande partie cet excellent livre écrit je pense par un jeune Normalien bien aidé de chat GPT. Non vous savez quoi ?

Je suis alors là vous pouvez me reconnaître un truc c'est que je suis sans doute l'un des seuls politiques qui écrit ces livres lui-même. J'ai commencé d'ailleurs ma vie en écrivant des livres pour les autres. Je je sais je sais qu'on manque quand même de temps quand on fait une campagne.

Euh manifestement euh ben vous avez manqué de temps pour le lire. Non non non c'est pas ça. [rires] C'est que euh vous voilà vous je suis pas certain si vous voulez.

Bon ça m'a fait un peu penser à lire à votre place. Je je tant mieux si vous écrivez aussi bien que quelqu'un qui l'aurait fait à temps plein. Mais je j'ai trouvé ça un peu chat GPT.

J'ai je trouve ça intéressant. Je trouve que votre personnage est intéressant parce que vous êtes et je le dis sans agressivité et je je le dis avec bienveillance mais je pense quand même profondément que vous êtes en tout cas à l'heure actuelle je pense que vous êtes vraiment le contraire de ce dont notre pays a besoin. C'est vous êtes mais sur le fond je parle pas de votre personnalité et cetera.

Vous êtes quelqu'un de sympathique, d'agréable. Euh, manifestement, vous êtes quand même assez sincère dans ce que vous dites. Vous incarnez plutôt bien votre gauche qui est la gauche bobo.

Euh euh j'ai dit une fois ici que vous vous sembliez penser que ce qui est bon pour le Canal Saint-Martin est bon pour la France. Je le maintiens. Euh vous mettez maintenant une cravate pour faire plus président et cetera, mais fondamentalement c'est quand même c'est quand même ça.

Et moi ce que je pense profondément c'est que on est déjà gouverné par vous depuis 30 ans à peu près. Ça fait 30 ans que les bobos ont le pouvoir. Ça fait 30 ans que les bobos tiennent les médias en France.

Ça fait 30 ans qu'ils peuplent les grandes écoles. Ça fait 30 ans qu'ils envoient leurs représentants dirigés des ministères. Euh ça fait 30 ans qu'ils sont dans les cabinets de ces ministères.

Ça fait 30 ans qu'on applique leurs idées. Et quel est le résultat de ces belles idées, de ces belles âmes et cetera ? quand même un système qui aujourd'hui s'écroule sur lui-même puisque à la fin des fins, j'ai bien lu, vous ne tirez pas les vous faites certains constats qu'on peut partager sur la désindustrialisation, sur un certain nombre de choses, mais en même temps vous n'en tirez aucune conséquence puisque pour sauver ce système, je vais vous dire si vous étiez vraiment à gauche et si vous vouliez vraiment sauver le système français, vous défendriez la retraite à 70 ans, vous défendriez la suppression d'un million de fonctionnaires, d'un million de postes de fonctionnaires, tout ce qui pourrait permettre à peu près au système français tel qu'il vraiment de gauche, je serai de droite.

Ce que dit Charles, c'est est-ce que finalement vous ne ressemblez pas à ceux qui sont déjà au pouvoir déjà depuis 15 ans que Fran ce que je remarque c'est que vous n'avez pas vraiment lu le livre mais c'est pas grave vous n'avez pas le temps parce que c'est lu des gros morceaux c'est voilà donc vous avez pas vraent très drôle sur la SNCF que j'aimerais lire après. Voilà donc vous sur mon amour de la SNCF enfant sur votre côté citoyen soviétique. OK.

Non non mais alors laissez-moi vous répondre d'abord parce que la vérité c'est que c'est une phphilade de cliché ce que vous nous sortez qui prouve que vous n'avez pas lu le livre mais c'est pas grave parce que justement je m'oppose je m'oppose à tout cette tendance de l'éternelle répétition du même d'un pays dont les élites ont failli ont failli et moi quand j'ai commencé à mes études à sciences pot la première des choses dont je me suis rendu compte c'est qu'en fait cette classe sociale ma classe endoggamme et bien allait droit dans le mur parce qu'elle avait renoncé à tout ce qui permettait de faire la grandeur de la France. L'abandon des usines, ça date des années 80-90 et l'ensemble des élites françaises économiques et politiques et bien ont décidé qu'on pouvait faire un pays sans usine. La vérité c'est que ça a créé à la fois la fracture sociale, la destruction des territoires, la perte de souveraineté et la dette puisque aujourd'hui on subventionne la consommation de produits étrangers au lieu d'avoir des industries qui produisent de la richesse.

Donc ça c'est le premier constat. Le deuxième constat, c'est qu'en fait on a on a on a pensé que la France était une nation qui pouvait exister sans qu'on la construise. Et bien moi, je pense que ça c'est l'erreur fondamentale de ces élites qui se sont endormies et que donc il faut reconstruire le pays.

Et ça c'est pas pour le Canal Saint-Martin. Vous habitez Canal Saint-Martin honnêtement, est-ce que vous avez besoin d'appartenir à un peuple et à une nation beaucoup moins que si vous habitez dans un quartier politique de la ville ou que si vous habitez dans une sous-préfecture qui perd ses services publics ? Pour moi ce que je veux justement c'est qu'on refasse nation ensemble.

Tu as rien de bobo cette histoire mais j'en tire toutes les conséquences. Le seul problème monsieur Consigni c'est que mes conséquences ne sont pas les vôtres. Vous vous aimeriez qu'à partir de mes diagnostics, j'explique qu'il faut être encore plus libéral, qu'il faut tout ouvrir, qu'il faut tout casser dans les services publics.

Et bien moi, je ne veux pas de ça. Moi ce que je veux, c'est sauver l'école publique. Ce que je veux c'est des services publics qui soient efficaces.

Ce que je veux moi c'est qu'on on puisse pas les réform pardon. Vous voulez pas les réformer les services public ? Vous êtes pour les 35 he ?

Vous voulez pas réduire le nombre de fonctionnaires. Vou vous voulez pas désengager l'état de missions dans lesquelles il n'est plus utile du tout. Ce que je veux Ce que je veux c'est un état qui retourne qui retourne à ce qu'il était avant, c'est-à-dire un état stratégie.

Juste une question parce que aujourd'hui le gros le gros le gros problème aujourd'hui c'est le prix à la pompe. D'accord. Ça tout le monde en voit la conséquence.

Et bien en 73 on a eu une crise pétrolière. D'accord. Les pays membres de de l'OPEP ont décidé d'augmenter le prix du baril.

À cette époque-là, on avait un état stratège. Qu'est-ce qu'il a décidé ? Il a décidé que la souveraineté énergétique de la France méritait un grand plan.

Là, ça s'appelle le plan Mesmer. C'était construire des réacteurs nucléaires. Cit l'industrie nucléaire civile. 55 réacteurs nucléaires construits en 20 ans.

Aujourd'hui, c'est la 2e crise pétrogazière en 5 ans. Il y en a une en 2021 2022 suite aux décisions de Vladimir Poutine et aujourd'hui une suite aux décisions de Donald Trump et de Benjamin Etagou. Et bien en 2021-2022, on a mis 72 milliards de subventions dans les fossiles et on n' pas du tout préparé la révolution énergétique qui nous permettrait arrêter le il faut électrifier, il faut il faut des voitures électriques et il faut des transports en commun.

Mais ça ça c'est des petites voitures électriques voitures ériquion à 100 € en leasing social c'estàd que pour 100 € vous avez accès à une voiture électrique quand vous touchez moins de 2000 € par mois et que vous avez plus de 30 bornes à faire par jour pour aller travailler ce seront des biid des chinoises ce seront des R5 on va en faire l'objet culte parce qu'il a vous imposez la bagnole au c'est pas loi acheté les GG les grandes gueules avec Raphaël Gluxman il est avec nous place publique nous avons encore en vie le livre est aux éditions à la Olivier ensuite Flora et Morad très rapidement une question un peu popo entre guillemets mais Olivier Fort le leader des socialistes propose une double primaire c'estàdire une primaire au sein du parti socialiste et ensuite une primaire un peu plus large qui pourrait englober à François Ruffin ou une Marine Tondelier est-ce que vous pourriez participer à ce système mais j'ai pas compris en fait si je Je suis sincère et direct. J'ai toujours pas compris la proposition. Donc là, on va sûrement avoir une réunion et on va en parler.

Mais là en l'état, enfin moi j'ai toujours dit que la primaire était une machine à perdre. Si on la proposition qui m'est faite, c'est d'en avoir deux au lieu d'une, je vois pas le progrès. Donc c'est deux machines à perdre pour vous.

Voilà. Par contre, ce que je veux dire et je sais pas si c'est très populaire en ce moment, mais que moi ce que je veux, c'est que les militantes et les militants socialistes aent leur mots à dire et donc queil y ait un processus oui de désignation qui implique les militantes et les militants. Moi j'ai fait une campagne aux européennes avec ces militants et je sais l'importance qu'ils ont.

Je sais ce que je leur dois, je sais pourquoi on a fait 14 % grâce à leur motivation, grâce à à ce qui est rare aujourd'hui hein, de se lever le matin pour aller distribuer des tractes ou coller des affiches la nuit. C'est c'est pas dans les les l'époque individualiste qu'on est en train de vivre. Moi, j'ai un respect infini pour les militantes et les militantes, mais ce processus là, je l'ai pas compris.

Florent, euh moi je me bats sur les plateaux télé depuis des années pour qu'on interdise TikTok au mineurs. J'ai été contente quand le gouvernement de Macron l'a proposé, sauf que en fait, c'est toujours pas effectif. Au même titre que quand ils ont voulu interdire le porno, il suffit de télécharger un VPN, ça prend 10 secondes et parfois c'est gratuit.

Euh, vous proposez aussi d'interdire TikTok au mineurs et de reprendre la main sur les réseaux sociaux. Pourquoi vous vous ar vous réussi là où la Macronie a échoué ? Parce que la Macronie comme d'habitude fait des effets d'annonce et ensuite il y a pas de politique derrière pour que ce soit effectif.

C'est ça. Des effets d'annonces, effet d'annonce, effet d'annonce. La France, elle a le tourni au bout de 10 ans de cette com permanente.

Il y a des lois, moi je sais parce que j'ai contribué à les rédiger. Il y a le digital services act à l'échelle européenne pour réguler les grandes plateformes. Aujourd'hui, voilà, TikTok et en contravention avec ces lois.

TikTok fausse les élections en Roumanie, aucune sanction. TikTok ne respecte aucune des règles européennes, aucune sanction. Et donc, il faut juste avoir le courage et bien d'appliquer les règles.

Moi, j'aurais ce courage, je n'aurais pas la main qui tremble. Pourquoi ? Parce que je ne veux pas que la France devienne une colonie numérique américaine et chinoise.

C'est ce qui est en train d'avoir lieu. Mais simplement, ce qu'il faut comprendre, c'est que ça détruit notre pacte social. Vous parlez avec les enseignantes et les enseignants, première chose que vous dites, on est en compétition avec des algorithmes.

C'est fou ce que en Chine ou aux États-Unis sur lesquels nous n'avons aucune prise. Les influenceurs viennent remettre en cause notre enseignement et on est abandonné face à ça. Et bien moi, je n'abandonnerai pas l'école publique, je n'abandonnerai pas la République, je n'abandonnerai pas nos enfants, je n'abandonnerai pas nos familles et je ne plierai pas devant ce nouveau capitalisme international qui est celui du numérique des grandes plateformes et qui considère nos vies, nos cerveaux comme la nouvelle matière première.

Moral Melan, vous [raclement de gorge] avez dit tout à l'heure que vous vouliez réindustrialiser le pays, c'est un vœu pieux. Mais il y a un petit un petit côté oxyor, c'est qu'à côté de ça, vous êtes un pro européen. Oui.

Voilà. Donc être proeuropéen, ça sous-entend d'abord que le pays n'a plus aucune souveraineté puisque la souveraineté, elle est à Bruxelles. Et la deuxième chose, c'est le libre échange.

Le libre échange, dans un modèle économique tel qu'il est au tel qu'il existe aujourd'hui en France, la réindustrialisation est totalement impossible. On ira on a un coût on a un coût premier qui est largement supérieur à tous les pays qui participent au libre échange. Donc c'est juste impossible.

Et ce que j'ai envie de vous dire, c'est comment vouloir être retrouvé la République, comment vouloir, il y a plein de choses que je auxquelles j'adhère dans votre programme tout en restant européen. Comment vous faites puisque vous n'aurez pas le pouvoir, vous vous allez être juste un exécutant des ordres de Ursula ou d'une autre ou d'un autre pour diriger le pays France. On est d'accord sur l'ambition pour la France, mais là où on est en désaccord, c'est qu'on a besoin de l'Europe pour que cette ambition elle se matérialise.

On a besoin de l'Europe pour lutter contre le dumping chinois. Aujourd'hui, c'est à l'échelle européenne qu'on pe parleen parle-en au pays, aux agriculteurs qu'on peut protéger c'est à l'échelle européenne qu'on peut protéger euh nos entreprises face au dumping chinois. C'est à l'échelle européenne qu'on peut reprendre la main face au géant du numérique américain.

En reprenant nos frontières économiques nous protège et ben ces frontières économiques, elles doivent être à l'échelle européenne parce on n pas la taille critique taille critique modèle. Il n'y a pas un modèle social unique en Europe. Ce n'est pas possible.

J' mentionner les agriculteurs, moi je vais vous dire les agriculteurs aujourd'hui, ils sont les victimes d'une politique agricole commune profondément inégalitaire. Profondément inégalitaire. Et qui défend cette politique agricole commune profondément inégalitaire ?

C'est la France. C'est pas l'Europe, c'est la France. En réalité, on a on a aujourd'hui 20 % des exploitations, les grandes exploitations céréalières qui captent 80 % des aides.

Et dans le même temps et bien les petits agriculteurs qui touchent 700 balles par mois pour travailler 70 heures par semaine, ils ne touchent pas d'aide. Pourquoi ? Parce que la France refuse qu'il a des plafonds aux aides.

Parce que la France refuse qu'on change le système de subvention. Donc moi, je vais vous le dire, d'accord avec vous. On a sacrifié nos agriculteurs en Europe pour que lesements puissent vendre des BMW des Volkswagen.

Et ben moi je lutte je lutte à l'échelle européenne contre le libre échange, contre le mercour contre les grandch à l'échelle européenne vous êtes ma majorité donc vous le subirez le glom qui nous reste est-ce qu'on peut prendre est-ce qu'on peut prendre un paris ici maintenant d'accord prend un paris qu'au deuxème tour de l'élection présidentielle vous appellerez à voter Jean-Luc Mélenchon face à Jordan Bardella on prend un paris on prend un paris on prend un paris inversement et et je reviens chez vous et vous verrez c'est vous qui aurez perdu le paris le paris le paris le paris Paris, c'est que non seulement ce sera la gauche démocratique et républicaine qui sera au deuxème tour, qu'elle battra l'extrême droite et qu'elle gagnera cette élection. Et moi, je ne dévierai pas de cette ligne. J'en suis convaincu.

Je suis sûr que les Françaises et les Français ne veulent pas de la continuité du maconisme. Ils ne ils ne voteront pas pour un ancien premier ministre d'Emmanuel Macron. Ils ne voteront pas pour un ancien premier ministre d'Emmanuel Macron. et ils ne voteront [grognement] pas non plus pour un affrontement entre personnes qui veulent fracturer la société, entre Jean-Luc Mélenchon et Jordan Bardella, il nous explique les deux qu'il n'y a rien.

Et bien moi je vous le dis, il y a quelque chose, il y a même l'essentiel et l'essentiel c'est la République et nous nous allons relever le drapeau de vous [rires] voulez gagner, il faudra retourner la table. On va retourner la table. On va pas on va pas voir la continuité du même.

On va retourner la table et on va offrir un espoir parce que c'est pas juste barrer la route au ça sera vous parce que vous avez dit 3 mois. Alors on sent bien que c'est c'est vous. Ça sera la meilleure personne, la personne la mieux placée et elle retournera la table.

Elle aura l'obligation de retourner la table même. Il a déjà retourné Bouelal hein. Il a été tendu comme un agonie.

Retourner Mourade. Merci. On parit un déjeuner avec l'équipe des GG.

Voilà. et vous m'inviterez donc à déjeuner. Ah ben [rires] rendez-vous rendez-vous au mois de mai.

Mais un bon déjeuner hein, pas euh non mais je sais que vous êtes un adepte du McDo, ça compte pas McDonald. J'observe j'observe que le président Gluxman a eu un très bon réflexe, c'est qu'il ne veut pas vous inviter à l'Élysée. Voilà vous qui payz le déop j'ai trop de respect pour votre indépendance pratique.

On est