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interviewFrançois Ruffin· 13 septembre 2022 23 min

#BDR117 : Énergie, superprofits, pénuries !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bon c'est pas bien vous me regardez sur youtube là vous faites pas des économies d'énergie parce que vous le savez maintenant paniers attachés à dit faut plus envoyer de mails rigolo si c'est possible pas de pièce jointe et puis verront ils vous conseillent de débrancher le wifi que je discute moi je suis content quand j'étais à france inter je passais mon temps le soir quand je quittais les bureaux à aller fermer les ordinateurs les uns après les autres pour pas que ça bouffe de l'énergie pendant la nuit mais là où on voit l'immense contradiction c'est que ce sont les mêmes qui nous disent attention wifi attention envoi de mail attention en pièce jointe qui il ya deux ans nous faisait quoi vous avez oublié la 5g ils nous faisaient la 5g alors que le haut conseil pour le climat avait démontré que ça ferait des millions de tonnes carte bahn en plus des chiffres exacts de 2,6 millions de tonnes carbone à 6,7 millions de tonnes carbone comme estimations mais surtout pour ce qui nous concerne aujourd'hui que ça ferait entre + 6% +13 % de consommation énergétique pour les ménages donc c'est quelque chose d'absolument colossal est donc ça montre bien la contradiction dans laquelle ils me prennent c'est à dire que ils construisent un système qui bouffe de l'énergie qui bouffe de l'énergie qui bouffe de l'énergie et ils nous demandent avec une petite cuillère de faire gaffe quel est leur but c'est quand même de maintenir une société de consommation alors j'ai j'adore la définition du petit robert de la société de consommation type de société où le système économique pousse à consommer suicide des besoins dans les secteurs qui lui sont profitables alors le petit larousse c'est bien aussi société d'un pays industriels avancés où l'économie pour fonctionner s'efforce de créer sans cesse de nouveaux besoins et vous les jouissances de la consommation sont érigés en impératif au détriment de toute exigence humaine dans notre ordre c'est presque humaniste comme définition c'est magnifique mais il s'agit pas de sortir de cette production consommation mais juste de l'aménager à la marge alors on va pouvoir étendre les écrans de publicité la nuit à condition qu'ils soient sur le domaine public et pas à l'intérieur enfin bon bref c'est juste du pinaillage à la marge mais absolument pas un objectif de transformation la société et du coup on se retrouve dans l'urgence dans les micro mesures tu regarde par exemple le train là le train il va peut-être y en avoir de supprimer cet hiver alors déjà qu' il ya des trains qui sont supprimées pour nous traditionnellement picardie tu vas tu as des trains qui sont supprimées parce qu'il ya un manque de personnel mais maintenant tu vas voir des trains qui vont être supprimés par manque d'électricité mais quand il ya eu la réforme ferroviaire nouveau pacte ferroviaire là il y avait 80 cette fois le mot concurrence il n'y avait pas une seule fois le mot climat y avait pas une seule fois le mot réchauffement n'y avait pas une seule fois le mot démocratisation du rail tu vois où accès pour tous ça c'était pas du tout pensé dans les transports la seule chose qui prévaut c'est la concurrence et on n'a pas pensé du tout en un nom de quels transports on va avoir besoin allez fois pour que les citoyens us ou moins leur voiture et pour que tous puissent se déplacer la grande question aujourd'hui c'est vrai pour le marché du travail en fait c'est le travail qu'on doit sortir du marché pour imaginer quels sont nos besoins demain aujourd'hui on devrait avoir des publicités à la télévision pour recruter des maçons des travailleurs du bâtiment comme il y en a pour l'armée de l'air mais en fait on devrait remplacer celle de la semaine la part des maçons parce que il nous faut les centaines de milliers de jeunes qui ont envie de faire de la rénovation thermique de bâtiments d'aller doubler les murs et ainsi de suite et d'avoir conscience qu'en faisant ça eh bien il participe à sauver la planète et donc on pourra voir un truc les magnifiant les érotisant tu vois vivez la devanture du bâtiment bon mais à côté de ça ça c'est sur le plan la fierté du métier mais il faudrait construire aussi un statut un revenu qui colle 2000 euros minimum peut-être comme ces métiers durs une à deux semaines de congés payés supplémentaires la garantie que après 50 ans tu vas pouvoir avoir une autre carrière parce que tu auras le dos brisé mais si tu le laisse faire le marché du travail le marché du travail il a fait quoi il a fait qu'un ouvrier qualifié du bâtiment il était à 36 % au-dessus du smic en 2000 aujourd'hui il est plus qu à 16% il a perdu du pouvoir d'achat il va faire que les gars ils vont devoir se reconvertir parce qu'il ya une crise de ce think he is de cela et on va leur dire voilà deux couvreurs devenir serveur ou le serveur de venir couvrir de chauffagiste devenir cariste ou autocaristes puisqu'on en manque bon et c'est le grand bazar non en fait le grand choix et aujourd'hui il est entre organiser la société penser nos besoins ou la main invisible ou le marché qui va venir réguler tout ça et là il en est de même pour l'énergie si on laisse faire le marché là pour cet hiver et pour la suite non seulement avoir des prix qui vont s'envoler mais en plus on va pas rationnés là où ça serait le plus juste le rationnement il va se faire par le porte-monnaie les gens modestes ils ont du mal à se chauffer tandis que pour les super riches faire le plein de kérosène dans leur jet en plus c'est moins taxés ça sera indolore ça se sentira pas donc la question c'est comment on décide de ce qui est prioritaire de ce qui ne l'est pas du coup de ce qu ont contraint et de ce qu on ne comptera pas alors là tu sais c'est le système 'utility' de tu connais pas c'est en angleterre pendant la deuxième guerre mondiale on décide de ce qui est utile à la société du ce qui ne l'est pas eh bien il faut que ça se soit discuter collectivement les piscines qui ferme la une trentaine de piscine bon est-ce que c'est utile à société puisque ça ne l'est pas ça peut faire débat moi je pense que si les gamins à 6 ans il commence à apprendre à nager ça nous fait moins de moyens noyade derrière ça nous fait quelque chose qui est pas de l'ordre de l'injustice parce que tous les golfs pour faire du canoë kayak de la planche à voile aller à la mer plus tard et que ça sera pas un quelque chose qui fait que certains auront appris dans les piscines privées ça peut se discuter mais en revanche c'est pas à la société vert marine ou à mâcon tout seul de le décider ça doit être discuté ensemble de ce qu'on juge prioritaire et de son jules ce qui ne l'est pas cas par exemple sur les jets quand même chien rappeler que avec delphine batho notre proposition sur les quotas carbone donc de dire que chacun a le droit à des déplacements en avion mais que ça doit être contraint bruno bonnell le député en marche avec qui j'avais fait le rapport sur les métiers du lien il faisait il m'a raconté 80 360 mille kilomètres en avion par an un moment c'est à dire que faisait quasiment dix fois le tour de la planète mais évidemment ça il faut plafonner ça c'est pas parce que tu as un gros portefeuille que tu as le droit lui est en gros tu as c'est des deux des droits qui doit être justement répartie et donc ça ça s'organise ensemble et ça se laisse pas faire par le marché mais vraiment ma conviction pour l'avenir de nos sociétés c'est ce grand choix c est ce qu on pense que c'est par le marché que ça se passe ou bien est ce qu'on pense que c'est par l'organisation ensemble toujours sur la crise de l'énergie c'est un gars qui travaillent dans des hautes instances qui nous a tous filé ce graphique que je trouve très très probants c'est sur la part du secteur de l'énergie de la raffinerie et des transports dans la valeur ajoutée totale donc tu vois ça c'est aux alentours de 3% 3 % 3 % tout le temps et là on est passé à 6 % sa double et ses dires la déformation qui à mon avis deux est un souci aussi pour le capitalisme lui même aujourd'hui la manière dont les transports et donc là c'est les porte-conteneurs gvt papier entier pour expliquer pourquoi le libéralisme il avait commencé par la mer et comment arriver de la mer il était arrivé dans les ports et qu'ensuite ils étaient arrivés sur terre mais bon c'est cma-cgm avec les porte conteneurs qui fait des profits colossaux en ce moment et le pétrole total le gaz angie qui suce les profits du pays donc quand je dis et c'est vrai que jamais le taux de marge des entreprise n'a été aussi élevé en france depuis la création de l' indice par l'insee en 1949 c'est vrai jamais le taux de marge des entreprise n'a été aussi élevé mais il faut voir qu'à l'intérieur de centaines d'entreprises tentent à un oligopole d'une dizaine de boîtes qui pompe aujourd'hui complètement la valeur ajoutée c'est pour ça que je dis que c'est un souci du capitalisme alors j'ajouterai ma petite marotte du moment c'est que je pense que la gauche doit s'intéresser plus seulement à ce qu'elle fait traditionnellement qui est le partage de la valeur ajoutée entre le capital et le travail au sein des entreprises je pense que maintenant la gauche doit ajouter comment elle fait pour veiller à une juste répartition de la valeur ajoutée entre les entreprises pourquoi parce que tu as des chaînes tu regardes dans le bâtiment par exemple vinci eiffage bouygues il donne des ordres à des sous traitants qui donne des ordres à ceux des sous-traitants qui donne des ordres à des sous traitants et puis après tu vas quasiment tu retrouves avec des auto entrepreneurs qui sont des petites entreprises et donc si tu ne penses que la répartition capital travail à l'intérieur de l'entreprise ceux de vinci vont toucher peut-être mais en dessous les sous-traitants les sous traitants qui sont écrasés et les patrons eux mêmes sont écrasés il n'y a rien à partager la et donc c'est pour ça que c'est à l'intérieur de toute la filière intérieur de toute la chaîne qui nous faut désormais penser la répartition de la valeur ajoutée alors ça veut dire déjà un impôt juste on sait que j'ai cités total ne paye pas d'impôt sur les sociétés en france mais je pense qu'il ya d'autres choses qui doit être pensé alors la france a soumises avait composé la caisse de péréquation ce qui est un début d'idée on pourrait penser à une sécurité sociale économique mais je pense que la gauche doit avancer sur comment les tpe pme se sente représentée par l je dis pas que les patrons de tpe pme ils vont voter à gauche mais je dis que pour le salarié lui-même de ces tpe pme quand on leur dit que le chemin qui va passer à 1500 euros qu'on va indexer les salaires sur l'inflation ont eux mêmes les salariés se dit c'est pas possible parce que ils discutent avec leurs patrons qui leur dit c'est pas possible et donc il faut que nous on rende sa possible par une répartition de la valeur ajoutée au sein de toute la chaîne de production dernier point sur cette crise de l'énergie je pense qu'il est tourner d'ouvrir le débat à propos de la russie qui les sanctions aujourd'hui sanctionne tel est ce que c'est la russie mais est-ce qu'on se tire une balle dans le pied et est-ce qu'on fait souffrir nos concitoyens pour rien j ça parce que il ya quand même une série de témoignages avec sa montre que les livraisons d'armes à kiev ça a fonctionné ça fonctionne le il ya quasiment une contre-offensive de l'armée ukrainienne sur place bon mais en revanche les sanctions économiques qui devait provoquer l'effondrement de l'économie russe c'est bruno le maire qui parlait comme ça en mars et auquel j'étais favorable je tiens à dire la vérité et je me suis exprimé en faveur de ces sanctions économiques au printemps mais aujourd'hui quel est le bilan tu as un rapport du fonds monétaire international qui dit on estime que la contraction l'économie russe au deuxième trimestre a été moindre que prévu les exportations de pétrole brut et des exportations hors énergie et mieux en mieux résisté qu'en stisi p de plus la demande intérieure fait preuve d'une certaine résilience bon ça dit que ça va plutôt bien en russie alors que ça montre que l'europe elle est à la peine tel wall street journal s'était traduit par l'opinion tu vois je suis détruit deux patrons quoi qui dit avec ses revenus pétroliers insolent la russie contrarie les plans de l'occident t'as du zii économistes qui s'interrogent des sanctions contre la russie marche-t-elle de façon inquiétante jusqu'ici ces sanctions n'ont pas fonctionné comme espéré tu as le patronat français dans les échos qui dit qu'on fait le choix de la récession tha françois lenglet qui s'est exprimée même tu vois sur tf1 ça vient et quand le président les mêmes ce qu'ils y dit ursula von der leyen donc la présidente de l'union européenne qu'il s'agit que qu'ils demandent des mesures visant à limiter les bénéfices excessifs que la russie tirs des ventes de pétrole et de gaz ça semble bien dire que ça fonctionne pas puisque les sanctions au contraire elle permettrait à la russie de faire des bénéfices excessifs donc là il ya quelque chose qui colle pas donc je pense je suis favorable mois à ce qu'on rouvre le débat sur ces sanctions économiques à l'égard de la russie est-ce que c'est eux que ça pénalise tout c'est nous qui nous pénalisons nous mêmes j'ai publié un bouquin vous êtes sans doute au courant je vous écris du front la somme pourquoi en urgence pendant l'été parce que auparavant quand il y avait une mairie qui tombe l'est au front national et basse a suscité des tribunes d'intellectuels il y avait des pétitions il y avait des manifestations je dis pas que c'était des réactions qui était hyper utile mais il y avait comme un espèce d'électrochoc pour une mairie là tu as des régions entières et en plus c'est des régions qui ont voté à gauche pendant un siècle qui ont été le creuset du socialisme et du communisme le nord le pas de calais la picardie chez nous c'est huit circonscriptions sur 17 la moselle les ardennes le en symétrique au sud le midi rouge t'as un basculement c'est pas un grignotage c'est un aval âge par le rassemblement national et ça suscite même pas une sous couche il n'y a pas un diagnostic ya pas on sent pas une volonté de juguler ça quant au lendemain de sa j'entends que ce sont des terres qui au fond n'ont jamais adhéré à la démocratie et à la république on parle de chez moi quoi et ça signe pour moi un abandon on est en train de parler de régions entières qui bascule au rassemblement national est-ce que ça mérite pas que y ait une interrogation en profondeur qui ait une volonté politique qui dise comment on va aller faire place là bas maintenant il s'agit pas de gémir il s'agit de regarder ce qu'on a on a les quartiers populaires et sait très bien que la croix du gauche retrouve droit de cité dans les cités on a les métropoles et notamment la jeunesse éduquée qui les gamins qui a 18 20 ans en glisser comme premier bulletin à votre progrès si c'est un bon ferment pour l'avenir je pense que il nous manque un bout et il n'en manque en fait un très gros bout moi dans mon idée depuis 15 ans je le répète il nous faut un nouveau bloc historique qui associe les classes intermédiaires avec les classes populaires et qui à l'intérieur des classes populaires mettent ensemble les quartiers les campagnes si jamais il ya un bout qui manque là dedans on sera pas majoritaires donc pour moi faire mieux c'est faire mieux là dedans depuis où je suis depuis la picardie où je me trouve moi il faut que j'envoie des signaux à paris de ce que j'ai récolté en masse pendant ma campagne et je suis pas le seul quand je discute avec d'autres députés c'est pareil c'est quoi c'est oui ça fait mal aux oreilles mais c'est ça c'est moi je peux pas voter à gauche parce que je suis pour le travail contre les cas sociaux contre les assistés contre l'assistanat et d'ailleurs c'est une ethnologue du bassin minier qui me dit que aujourd'hui la principale disposition au vaste rassemblement national c'est l'enjeu de l'assistanat c'est dax que je me sépare de russel monsieur je vois qu'à la fête de l'huma comme d'habitude il ya collé à rufin a dit baru faye dit pareil non mais alors je dis pas pareil parce que le diagnostic ce qu'on entend ouais on a entendu la même chose et je pense qu'on est des centaines de candidats dans ce pays il y en a une qui m'a dit rassure les marchés j'entendais que ça il ya cette lecture alors ça y est je vais citer des sociologues tu vas y en a plein qui ont travaillé là-dessus schwarz et compagnie c'est quoi c'est une tripartition de l'espace social à la place d'avoir une dichotomie entre nous en bas contre eux en haut ça a été remplacée par une tripartition avec 3 paul nous les travailleurs modestes contre ils les riches en eau qui nous écrase mais contre eux les assistés en bas qui nous pompe quand je mets ça sur la table c'est pas pour me féliciter c'est pas pour le valider c'est comme on regarde une fracture et c'est pour le réparer c'est pour me demander comment on va faire pour que les travailleurs modestes et en bas eh ben ils soient ensemble contre le haut et non pas venu pour venir construire une france des travailleurs modestes contre une france des allocs tu vois comme si c'était pas parce qu'on avait désorganisé le travail qu'on avait or tu sais je vous salue devrait le savoir je chaque fois qu'il ya un porte containers qui arrivent de chine avec des micro ondes je dis ça parce que hier j'ai acheté un micro ondes et il n'est pas de france j'en ai pas trouvé un seul qui venait de france avec des micro ondes à l'intérieur en fait ce porte-conteneurs et contient pas des micro ondes ce porte-conteneurs ce qui contient c'est du travail à bas coûts c'est ça et donc le l'acm à cgm que je citais tout à l'heure elle fait des profits 14 milliards je crois en un semestre tu vois ça dépasse total non elle les faits sur ce travail à bas coût qui est contenu dans chacun de ces containers et qui est organisé depuis 40 ans c'est cette organisation du monde là qu'il s'agit de contester et non pas les allocs voilà ce qui me séparent roussel et voilà pourquoi je me bagarre moi je me bagarre pas pour qu'on monte les uns contre les autres ce bloc historique il doit comprendre les trois tu vois même sur les questions d'écologie ça y est je part en sucette mais c'est pas là sur les questions d'écologie tu as l'impression parfois d'un tandem mortifère avec les écolos qui vont venir te dire que tu as le barbecue comment viriliste bon ben c'est vrai que autour des terrains de foot et dans les piquets de grève c'est toujours les bonhommes qui sont autour du barbecue c'est la vérité mais la réponse en face elle va être finalement sur l'éloge de la viande rouge franchouillarde quoi tu vois et on va te construire du coup les vegans des centre-villes contre les viandards des campagnes ben non c'est pas comme ça qu'on peut embarquer la société il s'agit de se demander comment on va faire pour les mener ensemble tu vois je me souviens de mes discussions avec bruno dufayet tu sais le le patron la fédération nationale bovine donc la fnsea du boeuf quoi et sur moi la nécessité et qu'ils partageaient dallaire vers moins de viande mais mieux de viande moins de viande parce que c'est une nécessité pour la planète mais c'est même une nécessité pour la santé des individus est en revanche mieux de viande c'est à dire une viande française qu'on n'a pas besoin d'importer de nouvelle zélande puisque ça c'est de traiter de macron lac il en train de mettre en place une viande sans hormones sans antibiotiques contrairement à ce qu'on fait au canada et on laisse importer de la viande qui vient de là bas est une viande élevée en pâture et pas dans des fermes usines tu vois et donc il nous faut non pas chercher tu vois à occuper un segment du marché électoral vous demandez quel mot va passer auprès de telles populations et moi c'est ben territoire mais non c'est comment on a des mots d'ordre qui parle à tout le monde et qui embarque toute la société dans une direction bon pour moi je sais dans quelle direction c'est le grand défi climatique qu'on a affrontée et là dedans normalement comme roosevelt 1942 qui à l'époque comme il n'a pas de porte avions pas de tank pas de bombardier pas grand chose dans son armée il canalise toute l'énergie du pays tout le savoir-faire tous les capitaux toute la main d'oeuvre en une direction quelle économie d'hier la même manière on devrait tout canaliser en une direction qui a dit qu'un ami de guerre climatique bon et ça ça suppose que cela soit pas un pré carré pour les communistes un pré carré pour les écolos un pré carré pour les insoumis mais qu' on cherche comment dépasser les contradictions et être emportée ensemble dans une même direction voilà ce qu'on doit essayer dans les mois et les années à venir quoi enfin moi je m'étonne terminé sur une note rigolote j'allais au cinéma hier d'habitude si si je recommande toujours des films l'instinct avait tort calvaire puisque j'ai donné 15 euros pour 1 avait autant que j'en retire quelque chose en bulletins compromettent donc compromettent c'est un truc qui un dossier fabriqué par les services secrets russes pour te compromettre leurs en l'occurrence c'est un responsable de l'alliance française à vladivostok au fin fond de la sibérie ou à irkoutsk qui est accusé de pédophilie bon alors il ya une heure qui est super bien et la deuxième heure ça tombe complètement en sucette les russes ils sont à peu près aussi méchant dans le film que les nazis pendant la guerre mais bon et le héros est tellement con qu'on est pressé qui meurent tu vois par exemple il est en relation avec la belle fille d'un dirigeant du fsb ils cherchent à s'évader qu'est ce qu'il fait lui envoie des messages tam et imagine le débile ou quoi j'ai déjà te qu'utilise pas ton téléphone portable tu le planquer ensuite tu en vois pas de message à la belle fille d'un dirigeant du fsb ensuite il est avec cette nana là qui le conduit à la frontière estonienne j'en ai rien à de de divulgation tu vas de spoiler parce que je vous recommande vraiment pas d'aller le voir donc c'est la fin il est il est à la frontière estonia l' il fait nuit il va avoir 20 km a traversé les forêts au milieu des loups et avec des marécages c'est ça quand même avant de réussir à être sauvé mais là il est dans la bagnole et commence un nouveau film français à la roma alors gros maire je sais pas si tu vois mes cd petite conversation amoureuse autour de la piscine haut mais est-ce que tu m'aimes vraiment mais oui je t'aime je vais être là nam et part avec moi tout ça les mecs ils ont loiseau le fsb au cul quand même quoi et sa durée et font l'amour dans la bagnole je peux dire que moi mon qui serait comme ça si j'avais le fbi aux fesses et il m'arriverait rien pourquoi je termine comme ça pourquoi je termine de mon kiki qui ferait 2 min m jamais j'avais le fsb aux fesses parce qu'il est une chose à laquelle je tiens et que je veux pas qu'on m'enlève c'est une voix libre je veux que ma voix reste libre et que ma pensée reste libre voilà pour vous faire rigoler et pas que