Non à l'escalade guerrière de Macron : nous devons agir pour la paix !

quelles sont vos lignes rouges déjà disons que Dominique de Villepin pose très bien le le sujet l'affrontement de deux puissances nucléaires que ce soit sur le territoire d'un d'un tiers n'est pas NPE d' une solution envisageable acceptable parce que en effet cela conduirait à à l'anéantissement mutuel des deux des deux pays donc la France ne peut pas accepter cela cela reviendrait complètement à remettre en question toute la doctrine nucléaire qui existe dans ce pays depuis le général de Gaulle donc les les propos du président Macron sont irresponsables à à ce niveau-là de la même de même pour vous il nous met en danger bien sûr qu'il nous met en danger à partir du moment où il dit qu'il va y avoir des troupes au sol et des troupes au sol le le les mots s'il ne les a pas choisis c'est un problème mais les mots sont précis ce sont des troupes combattantes il exclut pas il dit pas qu'il va rien avoir il mais le simple fait de ne pas exclure c'est déjà dire que cela est est possible et si cela est possible nous serions à ce moment-là dans une situation totalement totalement inacceptable parce que si des troupes au sol affrontent des troupes des troupes russes qui n nous enfin on est dans une process dans un processus d'escalade alors que la France devrait au contraire être dans un processus de paix c'est le moins qu'on puisse dire et d'ailleurs c'est vrai pour la c'est vrai pour votre partie aussi Qui est qui a été plusieurs fois euh et bien accusé de faire le jeu de Moscou oui accusé accusé j'entends bien accus voilà donc accusé sans aucun d'élément mais ce n'est pas grave vous relayez l'accusation euh alors que nous av ou alors vous êtes champion là-dessus alors alors moi je fais du journalisme bah donc dites bien que accusé ça veut dire ce que ça veut dire ça veut dire ça veut pas dire que vous êtes coupable voà exactement merci de le reconnaître parce que nous avons été les premiers à dénoncer l'invasion de l'Ukraine par par la Russie mais et nous avons constamment soutenu la juste cause ukrainienne et nous continuons à le faire sauf que nous ne pensons pas qu'il faille le faire dans les termes que le fait aujourd'hui le président Macron et madame je je suis désolé mais ça ne me rassure pas de dire comme c'est une armée professionnelle on peut l'envoyer c'est pas grave que si c'est de dire vous essayez de rassurer les Français en disant c'est pas vos enfants qu'on en verra déjà un l'armée professionnelle c'est des enfants de français déjà et deuxième chose ce n'est pas ça le problème le problème c'est l'escalade alors que nous devrions au contraire la France vre à une solution pacifique c'està-dire proposer des solutions pacifiques à au conflit typiquement aujourd'hui nous devons avancer sur une conférence de paix au niveau au niveau européen parce que il n'y aura pas qu'est-ce qu'on laisse à Poutine alors pardon qu'est-ce qu'on laisse à Poutine dans la négociation il garde quoi il veut pas négocier alors deux choses déjà un moi je ne suis pas sûr que Poutine ne vez pas négocier parl demand ve négocier avec neutralisation demand vous l'avez écouté oui é oui je l'ai écouté et je ne vous ai pas interrompu donc moi ce que je ce que ce que je ce que je disais et vous le m'avez vous m'avit interrompu c'est que nous devons avancer sur une solution pacifique parce qu'il n'y aura pas de solution militaire à ce conflit il n'y a jamais eu de solution militaire à aucun conflit au 20e siècle à part la deuxème guerre mondiale quand nous avons marché avec des tanks sur Berlin il n'est pas envisageable aujourd'hui de marcher avec des tanks sur Moscou parce que Moscou a l'arme nucléaire donc la Russie ne sera n y aura pas de rédition sans conditions de de la Russie donc il y aura négociation alors il faut que aujourd'hui on aide l'Ukraine à ce qu'elle soit dans les meilleures conditions pour négocier moi je ne suis pas sûr que dans un an dans 2 ans dans 3 ans l'Ukraine sera en meilleure posture pour négocier qu'aujourd'hui alors oui c'est plus simple d'avoir des discours VAT en guerre de montrer les de bomber le torse et de montrer les muscles en disant oui oui oui nous allons nous allons le problème c'est qu'on sait où ça va ces postures V en guerre la plupart du temps ça nous emmène à la guerre défendre la paix c'est beaucoup plus compli et oui on nous accuse d'être des défétistes et cetera et cetera non nous pensons que nous pouvons aboutir à une solution pacifique et je réponds à votre question il y a une chose qui est très simple c'est l'autodétermination des peuples faisons des référendums sur les territoires ah vous êtes contre non mais il y en a eu un actuellement que je sache que la Russie d'ailleurs a mené dans les territoires occupés de vous trouvez qu'ils ont une validité vous les reconnaiss par contre ils sont organisés par l'OSCE par exemple et contrôlés par l'ce oui ils en c'est vraiment puisque Poutine déclare que ces territoires sont russes vous pensez vraiment qu'il va laisser faire un référendum sur teritestag en 1984 qu'est-ce que vous dites vous me faites un peu penser à ce que Véran disait au Bundestag en 1984 disaitil les missiles sont à l'est et les pacifistes sont à l'ouest il avait un peu raison je crois très bien alors quelle est votre solution donc pour le moment non non quelle est votre solution pour terminer le conflit al l'URE terminerlit je suis très admirative que vous ayez une solution pour terminer le conflit je pense que les Ukrainiens seront très attentif à votre solution je crois surtout que pour le moment ce que nous de ce sur quoi nous devons nous concentrer c'est vraiment le soutien à la résistance ukrainienne car aujourd'hui que voyons-nous en Ukraine c'est une résistance qui se développe une résistance militaire avec un soutien militaire une résistance civile avec des moyens civil que nous allons déployer les aider à développer et c'est ça que nous devons faire car aujourd'hui car aujourd'hui vous n'avez peut-être pas lu l'accord de de défense entre les deux pays dans lequel il y a une partie militaire une partie civile me en tout cas cet accord peut-être pour vous mais ile les bases d'un soutien à la résistance rainienne et c'est ça où nous en sommes aujourd'hui car aujourd'hui celui qui pousse les limites en permanence et qui grignote en permanence et le territoire ukrainien et nos propres libertés ici chez nous en France et en Europe c'est bien Poutine et c'est lui qui sa très bien qui a la solution entre les mains lui il a la solution la solution c'est de se retirer des territoires et là le conflit s'arrête tout de suite c'est lui qui a la solution entre les mains en attendant c'est à nous de soutien la résistance ukrainienne et donc au Pr d'uneun d'un risque de conflit nucléaire sur le territoire européen je crois que vous allez voir les choses un peu loin pour le moment restons à ce soutienance nos alliés américains même nos alliés américains ont désavoué le Président vous appz nos allés je suis très admirable si on lu demande d'arrêter de résister ça veut dire qu'on laisse rentrer Poutine je ne dis pas qu'on est pr russe mais je dis qu'en tout cas on donne les moyens à Poutine de rentrer plus avant sur le territoire qui a demandé à l'ucraine d'avé de résister bah quand vous demandez une conférence sur les frontières j'ai du mal à comprendre ch je la phrase d'avance C de dire nous devons aider l'Ukraine à être en position de force pour négocier vous dites non mais pas pour négocier pour résister vous savez très bien que la négociation est impossible se la résistance marche mais r la victoire la victoire militaire ukrainienne est impossible parce que l'raine ser Mo pourquoi serait moins celle prent depisê la position c'est ce que je disais de du tout les afgans les Afghans on ont battu la Russie les Vietnamiens ont battu les États-Unis d'Amérique dans les années 70 vous pouvez considérer que ça serait une grave défaite de la part de l'Occident s'il cédait justement il compr dans des négociations à Poutine mais le problème c'est il ne s'agit pas de céder il s'agit même de reprendre les propos du président Macron de décembre 2022 quand il disait nous devons avancer vers une solution avec des garanties de sécurité mutuelle entre l'Ukraine et la Russie c'est sûr qu'on est loin de faut pas humilier Poutine on est assez loin de de cela c'est vrai mais le monde a changé la guerre a changé an débat juste il est quand ce débat à l'Assemblée nationale demain 17h demain 17h il n'est pas constitutionnellement contraignant contraignant voilà c'est un débat par pour une fois il y a un vote vous vous estimez quand même que ça c'est important philosophiquement Emmanuel Macron a mis en danger les Français oui oui vous dites OUI et vous vous dites absolument pas au contraire il nous protège parce que permettre à l'Ukraine de résister c'est nous protéger derrière vous savez on était avec Mayia sandou la semaine dernière elle nous l'a dit si Poutine parvient à mettre la main sur Odessa en 30 minutes il est à kisinao c'est la Moldavie qui tombe derrière c'est la Hongrie c'est la rouie les pay c'est ça la réité là c'est c'est c'est et demain il est au por de Paris vous avez parlé à ma sandou vous lui avez demandé c'est pas la questiones ce que vous êtes en train de dire c'est que Poutine va envahir l'OTAN et que rien ne se passera