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Podcast / conversationfranceinfo (sur YouTube)· 21 octobre 2026 16 minComplaisantActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesInstitutions & électionsSécuritéEurope & international

"Marine Le Pen a gagné deux points en une semaine, c’est considérable" (Frédéric Micheau)

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 10 %Défensif 90 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 66 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Le RN n'est pas à la manœuvre à l'Assemblée, est-ce stratégique ?

  • 0:41OuverteRéponse partielle

    Le RN a-t-il intérêt à laisser passer le budget ?

  • 1:22OuverteRéponse partielle

    Marine Le Pen défend-elle le gouvernement ?

  • 1:57OuverteRéponse partielle

    Le gouvernement a-t-il perdu la maîtrise de tout ?

  • 2:40OuverteRéponse partielle

    Le langage du chaos séduit-il l'électorat ?

  • 4:07OuverteRéponse directe

    Gagner deux points en une semaine est-il considérable ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:22Fait
    « Le Rassemblement national n'a absolument pas intérêt à ajouter une crise à la crise, ouvrir une crise budgétaire. »
  • 1:57Fait
    « Nous sommes confrontés à un état qui s'effondre. Nous sommes confrontés à un pouvoir finissant. »
  • 6:06Fait
    « Il n'avait pas de majorité absolue. Ce qui est quand même très problématique pour un président qui venait d'être fraîchement réélu. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

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Et en même temps, Clair Sergent, je rappelle, vous êtes notre journaliste économique, on voit bien le Rassemblement national n'était pas tellement à la manœuvre sur ces sur ces bagarres à l'Assemblée parce que ça n'est pas obligatoirement l'intérêt pour la la pour celle qui est le mieux placée à l'élection et bien d'arriver, imaginons qu'elle soit élue, d'arriver au sein d'un gouvernement où effectivement c'est un sacré bazar, le budget n'est pas là, tout est à en capilonade. Mais en fait là en ce moment, c'est ce que révèle le sondage hein, c'est que le Rassemblement national a intérêt à ne surtout rien faire et à juste récolter les points comme ça juste en il y a il y a juste à se pencher à ramasser, hein, pour le Rassemblement national en ce moment. Euh [grognement] et du côté du

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budget, pareil, ils savent très bien euh que ils ont pas intérêt à tellement rentrer dans dans la bataille. Ils ont juste dit ce qu'il fallait pour faire plaisir à leur électorat. C'estàdire là attention, pas touche au retraité, ça sera notre ligne rouge. Bon, une fois qu'ils ont dit ça, ils ont fait ils ont fait le boulot. Ce qui se murmure quand je discute avec des des économistes spécialistes du budget, c'est qu' en gros ils ont tout intérêt à laisser passer un budget qui bon qui qui ira certainement aux ordonnances parce qu'ils vont pas non plus voter le budget. Ce serait afficher un soutien mais ils ont pas intérêt à ce qui est pas de budget. Il vaut mieux arriver avec quelque chose qui est déjà prêt, qu'on peut éventuellement revoir, corriger, mais avoir les mains libres

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une fois qu'il serait élus pour mener la politique qu'ils veulent. Parce que de toute façon, si vous avez un budget qui ne passe pas et qu'à la place c'est la loi spéciale qui s'impose, bah vous êtes bloqué. Il faut attendre un an de plus pour pour pouvoir lancer quelque chose. Donc le RN le que les choses continuent comme ça, c'est ce qu'il y a de mieux pour eux. Regardez, il gagne encore deux points dans dans les sondages. Bon, alors en même temps, Marine Le Pen était sur notre antenne il y a quelques instants, elle était en interview chez nous et elle ne défend pas non plus le gouvernement. Il ne faut pas exagérer hein. Elle elle était elle est quand même très critique qu'elle a intérêt à laisser faire. Non, non, mais bien sûr. Non, mais je suis tout à fait d'accord et je vous

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suis totalement la sur ce que vous aviez dit mais écoutez là quand même. Marine Le Pen. Moi, j'ai le sentiment que nous sommes confrontés à un état qui s'effondre. Nous sommes confrontés à un pouvoir finissant. euh qui en réalité euh n'a plus la main, n'arrive plus à tenir, n'arrive plus à anticiper. Il y a des sujets de fond. Le sujet de fond, c'est que le gouvernement a perdu la maîtrise de tout. C'est le chaos, c'est le chaos migratoire, c'est le chaos sécuritaire, c'est le chaos budgétaire que nous devons et que nous devons euh euh redresser cette situation euh en en ayant conscience. Alors Marine Le Pen sur notre antenne,

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on le voit, on l'entend bien. Elle est elle est quand même elle parle, elle évoque le chaos. Est-ce que c'est un c'est un langage ? Est-ce que c'est un de ce sont des propos qui peuvent séduire son électorat et élargir encore les votants, ceux qui voteraient pour elle ? Oui, c'est tout simplement la bonne façon de définir ce qui s'est passé ce weekend. D'ailleurs, vous avez peut-être noté que plusieurs titres de presse ce weekend ont tous employé cette expression de de chaos. C'est sans doute la la plus appropriée pour décrire ce qui s'est ce qui s'est passé. Moi, je rejoins parfaitement ce qui a été dit. Le Rassemblement national n'a absolument pas intérêt à ajouter une crise à la crise, ouvrir une crise budgétaire qui

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pourrait avec toutes les conséquences sur les sur les marchés que vous avez bien évoqué tout à l'heure et et le et et les conséquences en terme d'écart avec l'Allemagne sur les taux d'intérêt, ouvrir également une crise politique puisque si le budget n'est pas voté, on peut imaginer derrière que le gouvernement chuterait. Et bien évidemment, [grognement] c'est pas du tout dans l'intérêt de Marine Le Pen qui au contraire conformément à son slogan, la France apaisé, a intérêt à jouer la stabilité, à rassurer les électeurs euh pour une raison simple, c'est que le vrai le vrai changement bien c'est de

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leur point de vue lors de l'élection présidentielle qu'il doit avoir lieu. Donc leur électorat est en attente de cet ordre. Mais est-ce qu'elle peut élargir justement son son sa sa son électorat ? Est-ce que est-ce que est-ce qu'elle peut gratter là à droite par là ? C'est c'est ce qu'elle fait. Elle a elle a gagné euh deux points en l'espace d'une semaine. Mais la question qui répond Maridative, il faut quand même se rendre compte de ce que c'est de gagner deux points en moins d'une semaine pour vous qui sondeur. Moi je rends pas compte. C'est beaucoup c'est beaucoup. Et puis surtout elle est à un niveau qui est inédit. 36 % c'est plus d'un tiers inédit. Voulez dire dans pour un candidat à la présidentielle init inédit pour le rassemblement national.

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OK. inédit pour un candidat à l'élection présidentielle depuis 1988. Il y a pas de précédent au 21e siècle. Vous vouliez ajouter ? Non, j'ai la grosse interrogation et que notamment tous les investisseurs qui nous regardent, c'est quelle majorité une fois les élections législatives ? Alors, c'est la question pour tout le monde hein, pas que pour Marine Le Pen aujourd'hui, mais c'est quand même même si elle grapille des points dans dans les sondages, la question demeure. Est-ce qu'elle est-ce qu'elle aura des points est-ce que la France sera gouvernable en fait ? En gros, oui, ça alors les les sondages de second tour disent aujourd'hui que quel que soit le candidat euh face auquel elle serait opposée, elle serait largement élue. Après, il reste les législatives ou là

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d'avoir les mains libres pour pour gouverner, d'avoir une majorité absolue à l'Assemblée nationale. On se rappelle des législatives anticipées de 2024 où on les donnait gagnant très largement. Ça n'a pas été le cas. Donc il faudra voir aussi ce qui se passera lors des prochaines élections législatives si elle réussit à obtenir la majorité parce que même si elle est élue président de la République, il faut quand même qu'elle ait cette majorité qui manque aujourd'hui à Emmanuel Macron et dont on voit que c'est là que le bas blesse puisqu'il ne peut pas faire passer ses projets de loi, ses propositions de loi comme il comme il le souhaiterait que c'est un peu un chaos alors pas le même que dans les rues de Paris et de France mais c'est quand même le chaos depuis

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depuis quelques années depuis la dissolution à l'Assemblée nationale et même depuis 2022 il n'avait pas de majorité absolue. ce qui est quand même très problématique pour un président qui venait d'être fraîchement réélu, qui ne peut pas gouverner en ayant les mains libres et en ayant une majorité à l'Assemblée. Ce que je voudrais ajouter sur Marine Le Pen puisqu'on on en parlait, c'est que elle ne souhaite pas non plus faire le jeu du gouvernement. D'ailleurs, vous l'avez dit, Sébastien Lecornu recevra demain les partis politiques à Matinon pour faire un point sur ses manifestations. Elle a dit qu'elle y serait alors pas elle, elle n'y sera pas. Elle a que le pardon que le Rassemblement national serait représenté. Excusez-moi. Voilà. Exactement. Parce qu'elle ne

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souhaite pas faire le jeu du premier ministre et elle ne souhaite pas donner une image d'unité nationale à ce Premier ministre et à ce gouvernement en leur laissant des images bah d'unité avec tous les partis politiques réunis à Matignon sous l'égide du premier ministre et du gouvernement. Tandis que Jean-Luc Mélenchon a d'ors et déjà fait savoir hier soir, je crois que le la France insoumise irait. Mais je cite Jean-Luc Mélenchon qu'il allait pourrir la réunion de Lecornu. Lui non plus ne souhaite pas faire le jeu de de du premier ministre et du gouvernement. Et ben justement moi je vous propose d'écouter Éric Cocrel. Il était interrogé là aussi encore sur notre antenne ce matin Éric Cocrel qui dit qu'il va se rendre qu'il que le pardon Lfi se rendra bien à la réunion demain.

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Cette réunion importante hein des différents partis politiques autour de Sébastien Lecornu qui essaie de calmer calmer le jeu avant la prochaine manifestation de samedi. Écoutez Éric Coel. Bah ça veut dire qu'on va peut-être mettre sur la table des choses que le le premier ministre n'a pas envie d'entendre. Lui, il veut parler de la sécurisation peut-être présidentielle politique. Quelle issue politique ? Quelle sortie politique, il y a des revendications qui sont connu. Qu'est-ce que ce gouvernement attend ? Monsieur Chirac a su le faire. Monsieur Savari par rapport à l'école privée avait su le faire. Euh qu'est-ce que ce gouvernement attend pour permettre de répondre aux revendications ? Ça serait ça serait le bon début. On les connaît. Il y a l'abrogation de

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parcours sup. Vous avez 10 milliards pour l'éducation dans les budgets. Vous avez le fait de bloquer le prix de l'essence. Il y a des choses qui s réunion. Vous serez à cette réunion. Oui, ils y seront euh comme il ils l'ont fait savoir. Et donc il faut se rappeler quand même que ce weekend, enfin dès samedi après tous ces événements, il y a eu une passe d'arme assez forte entre Jean-Luc Mélenchon et le Premier ministre dans des postes sur X où il s'accusait de chaos mutuel. Le leader de la France accusait le premier ministre d'avoir laissé pourrir la situation tandis que le premier ministre lui accusait l'ultra gauche et la France d'avoir attisé cette haine et et ce chaos et d'avoir participé à tout ce qui s'est passé ce weekend. Alors en tout cas Marine Le Pen veut continuer sur son

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calendrier de campagne. Elle ne compte compte pas faire bouger notamment ses meeting. Alors écoutez Marine Le Pen puisque je vous le rappelle le weekend prochain alors que on peut imaginer que la le ce weekend sera mouvementé du fait des mouvements sociaux et bien elle garde son cap. Écoutez-la. Où on vit le Congrès, c'est le moment où un parti politique se choisit ses dirigeants, ses représentants et et les partis politiques sont protégés par la Constitution. Je veux dire, ça ne scandalise plus personne que des organisations de gauche, des partis politiques de gauche cherchent à entraver, à gêner l'organisation d'un congrès démocratique, d'un parti politique. Ça pose un énorme garan de

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sécurité. et je n'ai pas d'inquiétude parce que nous avons bien s alerter sur cette situation et le gouvernement très honnêtement a pris conscience de la nécessité de mettre en place des mesures qui permettent au Congrès de se dérouler dans de bonnes conditions. Alors Marine Le Pen, elle va maintenir hein ce ce congrès qui est extrêmement importante selon elle. C'est ce qu'elle vient d'expliquer. Euh, elle explique que les garanties de sécurité vont être maintenues. C'est pour son congrès. Mais [rires] effectivement, je je sais que c'est c'est que bah vous qui êtes journaliste économique, les commerçants et cetera sont évidemment beaucoup plus inquiets. Mais en fait, il y a un paradoxe, c'est que les hôtels sont pleins à Orléan

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grâce à ce congrès évidemment et que donc bah les tous les restaurateurs, tout le monde se dit "Bah, on va profiter de l'événement mais ils sont en train de se dire est-ce qu'on ouvre ou pas en fait ? Est-ce que on risque est-ce qu'on profite du congrès ou pas quoi ?" Voilà. Est-ce est-ce est-ce que va y avoir des des débordements comme la semaine dernière ? Est-ce que justement le fait qu'il y ait un congrès rassemblement national va attirer des des mobilisation avec des des mouvements d'antifascistes, des mouvements de de black block ? On lisait des témoignages, notamment, c'est le Parisien qui a qui a recueilli d'excellents témoignages là-dessus ou des comci qui disaient "Bah, je vais peut-être tenter ma chance mais rester prêt à baisser le rideau dès que le dès que le moindre signe de

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tension se manifestera." votre regard justement et bien sur le fait que Marine Le Pen poursuive sa campagne. D'ailleurs sur notre antenne quand elle était interviewée, elle expliquait que elle voulait donner en fait un objectif au français, qu'elle ne voulait pas se laisser déborder en je résume ses propos par cette ces ces événements qui effectivement nous marquent les Français qu'elle voulait leur donner un cap et un cap serein. D'ailleurs, elle a fait une affiche hein où on la voit la France sereine avec une Marine Le Pen au visage détendu. C'est c'est c'est étonnant. Est-ce que c'est est-ce que c'est malin justement d'un point de vue de ces électeurs ou est-ce que c'est un peu à côté de la plaque ? Quel est votre senti ? La France apaisé, c'est pas une

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nouveauté qui a été un slogan qui a été conçu à l'issue des événements de ce weekend. Ça fait déjà quelques temps qu'ils utilisent cette cette rhtorique et et ce slogan. Bien là, c'est particulièrement bien vu parce que ce qu'il cherche à faire, c'est effectivement jouer un effet de contraste, une situation chaotique et puis la promesse d'une d'une France beaucoup plus calme. C'est strictement incarner le parti de l'ordre. Euh et puis euh plus fondamentalement, le principe d'une élection présidentielle, c'est de parler de la France qui vient euh et donc de projeter avec euh optimisme euh l'image d'une France qui soit meilleure, plus

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rassemblée, euh plus calme. Donc voilà, ça c'est quelque chose de de très classique dans les campagnes présidentielles. Et d'ailleurs, c'est la propension. C'est intéressant parce que si je me souviens de vos derniers vos sondages précédents, Marine Le Pen qui auparavant apparaissait comme inquiétante, aujourd'hui apparaît comme apaisante. Oui. Oui. Au au contraire, désormais la la personnalité qui est la plus inquiétante sur l'ensemble de l'échiquier politique, c'est Jean-Luc Mélenchon. Marine Le Pen s'est départie de ce rôle lors de la précédente élection présidentielle. En réalité, c'est Éric Zemour qui en 2017 a pris ce rôle de, entre guillemets de diable sur puisqu'on a beaucoup parlé

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de diabolisation, de diable sur les chiquers politiques. Désormais, la figure qui incarne le plus cette inquiétude aux yeux de l'opinion publique, c'est Jean-Luc Mélenchon et pas du tout Marine Le Pen. Marine Le Pen qui est vue comme la meilleure candidate, celle qui ferait la meilleure présidente, celle qui serait en capacité de gagner les élection législatives pour une majorité de Français et et celle qui pourraient gouverner. Donc euh aujourd'hui, quand vous regardez les indicateurs d'opinion qui la concernent, euh il y a un changement d'image euh radical par rapport à celle qui était la sienne il y a 5 ans. Alors en tout cas, de l'autre côté de l'Atlantique, dans son bureau oval hier soir, euh Donald Trump parlait à des

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journalistes et ben figurez-vous, il a parlé de Marine Le Pen. Selon lui, Marine Le Pen, c'est la candidate. Même s'il a pas dit je voterai pour elle, c'est la sa candidate. On va l'écouter. Et puis il a même remis en question l'impartialité de la justice française. Vous savez que Marine Le Pen est en procès justement sur l'affaire du Parlement européen. Écoutez Donald Trump.

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Alors visiblement tout le monde pense que nos téléspectateurs parlent couramment anglais. Mais je vais quand même faire la petite traduction. Je ne je ne la connais pas. Donc parler dit-il de Marine Le Pen, je ne l'ai pas rencontré mais je pense qu'elle a été maltraitée. Donc dixite la justice. Ça me fait penser à une instrumentalisation. Bref, Donald Trump lui donne bah parle d'elle, l'évoque donc le président des États-Unis. Qu'est-ce que ça vous inspire ? Moi, je pense qu'il faut se souvenir que Marine Le Pen avait fait le déplacement à New York dans la Trump Tower il y a quelques années pour essayer de rencontrer Donald Trump qui ne l'avait pas reçu. Oui, c'est ça parce que d'ailleurs il dit "Je ne la connais pas." Voilà, donc il y a quand même un changement de ton

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de Trump vis-à-vis de Marine Le Pen. Euh bon, de toute façon, c'est vrai que on on sait que qu'il y a une proximité entre Donald idéologique entre Donald Trump et Marine Le Pen. C'est pas la première fois, je crois, qu'il fait monter un peu les choses sur sur la leader du Rassemblement national. Ça a déjà été le cas. Mais il y a un changement aussi de rapport des Français vis-à-vis de Donald Trump, c'est que aujourd'hui Marine Le Pen, elle a plus besoin de courir derrière Donald Trump comme elle a pu le faire dans l'épisode que vous rappelez, c'est que aujourd'hui Donald Trump est extrêmement impopulaire auprès des Français et le dernier épisode de la guerre au Moyen-Orient à après déjà celui des droits de douan a renforcé ce sentiment là. Et justement, c'est une question que

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j'avais envie de poser, c'est est-ce que c'est bon d'avoir Donald Trump qui vous soutient ? Pas du tout. Elle a même tout intérêt à s'en dissocier le plus possible. Euh Donald Trump, c'est aujourd'hui euh la figure qui à l'international inquiète le plus les Français, c'est-à-dire beaucoup plus que le président chinois, beaucoup plus que Vladimir Poutine. C'est pour vous dire à quel point l'allié américain n'est plus vraiment vu comme un allié. Euh en tout cas euh ce qu'incarne le président américain est fortement répulsif dans l'opinion publique française et évidemment y être associé d'une manière ou d'une autre et bien c'est pas quelque chose qui politiquement pourrait avoir une traduction positive. Yeah.