Aller au contenu
Tous les transcripts
InterviewLes Écologistes (sur YouTube)· 14 juillet 2024 52 minAutoproduitActualité / polémiqueInstitutions & électionsEurope & internationalSolidarités & familleOutre-mer

Marine Tondelier invitée de Questions Politiques sur France Inter

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 51 %Attaque 37 %Défensif 11 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 96 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:59OuverteRéponse directe

    On parle de la violence politique en France et aux États-Unis. Comment analysez-vous cette montée des tensions ?

  • 2:31RelanceRéponse partielle

    Vous évoquez une responsabilité des insoumis dans la brutalisation de la vie démocratique. Pourquoi cette critique ?

  • 3:43OuverteRéponse directe

    Vous dites que l'extrême droite n'est pas comme les autres partis. Pourquoi cette distinction ?

  • 4:24OuverteRéponse directe

    Quelle image des législatives vous a le plus marquée ?

  • 6:49OuverteRéponse directe

    Jean-Luc Mélenchon est omniprésent malgré son absence de siège. Comment l'expliquez-vous ?

  • 8:14OuverteRéponse directe

    Gabriel Atal incarne-t-il selon vous la fin de la macronie ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:00Fait
    « déjà j'adresse mes plus sincères condoléances à la victime puisqu'il y a eu un mort dans cette fusillade et c'est pas possible en 2024 de mourir parce qu'on participe à un meeting politique »
  • 1:59Fait
    « il y a une flambée de violence une flambée de tension dans nos sociétés qui peuvent arriver au pire et oui cette nuit aux États-Unis c'est passé le pire »
  • 2:31Fait
    « en France certains partis attisent la haine attisent les tensions ils veulent une France qui vive face à face et pas une une France qui vivent côte à côte »
  • 3:43Fait
    « l'extrême droite ce n'est pas pareil que les autres partis on peut dire ce qu'on veut des autres partis leur fausse leurs faiblesse être pas content de certains trucs le critiquer le voilà mais ce n'est pas pareil que l'extrême droite »
  • 5:00Fait
    « Emmanuel Macron avait quand même expliqué à aadour sur Glen un lieu de mémoire pour le 80e anniversaire de ce massacre il était arrivé flamboyant le lundi matin en disant ah je leur ai jeté une grenade desgoupill dans les jambes »
  • 5:36Chiffre
    « nous avons fait une campagne concentrée déterminée extrêmement enthousiasmante une belle campagne très différente de celle des européennes qui abouti à 5 % »
  • 8:14Fait
    « la macronie n'existe plus vraiment ou alors vraiment il y a trois représentants au côté de Emmanuel Macron »
  • 11:18Fait
    « le Parti socialiste parce que je trouve que vous voyez il faut qu'on traite bien les gens »
  • 17:03Fait
    « le vrai dialogue est celui dont tout le monde sort changer »
  • 22:21Chiffre
    « 73 % des Français veulent une rupture avec le macronisme »
  • 23:31Fait
    « Jordan Bardella c'est pas du muscle c'est de la gonflette »
  • 24:40Fait
    « le chariot course de rentrée gratuit c'est quelque chose c'est la mesure que j'avais moi présenté à la conférence de presse »
  • 45:03?Fait
    « on a tous constaté la résurgence du FR républicain qu'on avait un peu vite enterré »
  • 47:00?Fait
    « David Rachin il est vice-président du rassemblement national »
  • 47:44?Fait
    « le parti n'a jamais réussi à monter en gamme à structurer ses fédérations »
  • 49:46?Fait
    « David Rachine on en parlait ça m'étonnerait pas qu'il perde à cette occasion cette son poste de Vice Président »
  • 51:03?Fait
    « ils ont des méthodes d'extrême droite »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

déjà j'adresse mes plus sincères condoléances à la victime puisqu'il y a eu un mort dans cette fusillade et c'est pas possible en 2024 de mourir parce qu'on participe à un meeting politique je le dis parce que ce qui se passe aux États-Unis c'est pas juste aux États-Unis il y a une flambée de violence une flambée de tension dans nos sociétés qui peuvent arriver au pire et oui cette nuit aux États-Unis c'est passé le pire je le dis parce que en France certains partis attisent la haine attisent les tensions ils veulent une France qui vive face à face et pas une une France qui vivent côte à côte ils veulent il je pense à l'extrême droite ils veulent une France qui se dévisage et pas une France qui s'envisage moi je viens d'une famille politique qui a toujours toujours prené la nonvolence

0:40

toujours toujours prené la désescalade bruit je dis et je le dis tranquillement c'est la seule attitude responsable à avoir en ce moment parce que ça ce cette tension permanente ravivée en permanence plus des lois sur les armes à feu qui dans certains pays il faut le dire aussi sont largement insuffisantes euh et je pense notamment évidemment aux États-Unis peuvent conduire au pire mais on peut comparer comme ça les États-Unis et la France parce que là vous voilà vous nagliguez entre les deux pays la situation de tension la violence en politique est la même il ne faut pas penser que ce qui se passe aux États-Unis est propre aux États-Unis on voit bien que dans le monde entier pas juste en France au États-Unis dans le monde entier il y a une tension qui s'accentue parce qu'il y a une crise

1:20

sociale une crise environnementale une crise économique que ça tend les rapports de force et que le monde se durcit et que plus c'est violent plus on peut choisir d'être encore plus violent et de faire l'escalade et à ce petit jeu il n'y a jamais de gagnant il vous laentez particul soit on prend la désescalade et c'est ce que les vers ont toujours fait moi je je vous le dis on peut voilà on peut choisir la loi du plus fort elle ne mène jamais à rien de bon pour nos sociétés et l'histoire de l'humanité l'a toujours montré il n'y a qu'une seule solution la désescalade l'apaisement moi je dis souvent apaisé protéger réparer c'est ça le triptique c'estd qu'il faut soigner cette société et on voit en France je pense que les Français ils ont besoin de reprendre

1:59

confiance dans leur pays ils ont pas besoin qu'on ne leur balance que de nouveaux problèmes à la figure faut c'est vraiment la mission des responsables politiques de ce pays en particulier mais en réalité de tous les pays du monde est-ce qu'il y a pas une responsabilité plus large notamment de la France insoumise quand on voit France attendez on parle de Trump vous vous arrivez sur la France insoumise non vous avez parlé de la France et de la brutalisation en disant que c'étaitandis combien de temps on allait mettre pour arriver sur la France fois qu'on a dit que Donald Trump c'était pas c'était pas bien c'est une émission politique on parle de Politi voà simplement pour dire que quand quand on a appelé à des déferlantes dans la rue quand on appelle à éventuellement une marche sur Matignon

2:31

quand on c'est pas moi c'est François Ruffin qui dit faut cesser de brutaliser la vie démocratique est-ce que vous ne considérez pas qui a aussi une part de responsabilité du côté des insoumis c'est tout c'est dire les extrêmes c'est pas moi qui avente ça chacun a son style ce n'est pas le style des écologistes ça mais je suis écologiste et je crois aussi en la biodiversité c'est-à-dire Queau nouveau front populaire chacun a son style son histoire ses méthodes je veux pas passer mon temps à commenter celle des autres par contre ce que je refuserai toujours et je le condamne à nouveau vous ici sur ce plateau c'est une forme de banalisation de signe égal mis entre la France insoumis qui est un parti républicain de gauche et le rassemblement national qui est un parti

3:10

d'extrême droite et vous voyez quand je vous parle de Trump attendez c'est quand même assez symptomatique je vous parle de Trump je vous parle cert de la France vous me dites pas tiens on va parler de l'extrême droite qui sont les alliés naturels de Trump en France vous me disent vous me dites tout de suite France insoumise je pense que ce bruit de fond car oui il y a un bruit de fond là-dessus à chaque fois que je viens à cette antenne on parle plus de la France insoumise que du rassemblement naç générale ayant été élu d'opposition depuis 10 ans et ça continue un maire d'extrême droite je vous le dis dans les yeux l'extrême droite ce n'est pas pareil que les autres partis on peut dire ce qu'on veut des autres partis leur fausse leurs faiblesse être pas

3:43

content de certains trucs le critiquer le voilà mais ce n'est pas pareil que l'extrême droite aver plî alors revenons maintenant à à nos images politiques qui ont marqué ces trois dernières semaines depuis la dissolution voulue par Emmanuel Macron en passant par les résultats renversant du second tour des élections législatives et jusqu'à l'arrivée cette semaine de chaque groupe politique à l'Assemblée quelle est l'image de ces derniers jours qui vous a le plus marqué marine Tondelier et ben je vais vous citer évidemment l'image de l'arrivée des députés écologistes à l'Assemblée nationale parce qu'il faut quand même se dire qu'on qu'on viit un moment incroyable tous vos auditeurs l'ont bien en tête 4 semaines avant on ne savait pas qu'il y aurait une dissolution en 4 semaines il y a eu le

4:24

choc de l'annonce de la dissolution l'entrée très rapide et très intensive en campagne une belle campagne je le dis j'en suis extrêmement fierre parce que là où Emmanuel Macron avait quand même expliqué à aadour sur Glen un lieu de mémoire pour le 80e anniversaire de ce massacre il était arrivé flamboyant le lundi matin en disant ah je leur ai jeté une grenade desgoupill dans les jambes il parlait de la gauche àadour sur glan c'est un cynisme absolu je dois vous dire que n'importe quel candidat législative aurait dit ça en France il aurait été démissionné par son parti parce que c'est inadmissible de faire ça dans une commémoration avec la charge émotionnelle de ce lieu et en plus en disant je leur ai tiré dans les jambes en sachant que les nazis oui aurador

5:00

SURL avait tiré dans les hommes dans les jambes des hommes pour pouvoir ensuite mettre le feu à leur corps mais qu'il brûlent vif pour découpler leur surffrance donc il y a un moment des propos qui sont pas possibles donc on avait ça cette surprise et nous nous avons fait une campagne concentrée déterminée extrêmement enthousiasmante une belle campagne très différente de celle des européennes qui abouti à 5 % qui abouti qui aboutit surtout à à accroître la présence des écologistes à l'Assemblée et je suis très très fière que voilà la quasi intégralité des Français des sortants a été réélus j'ai viment je suis très malheureuse pour Francesca paskini qui qui voilà qui n'a pas été réélu et qui avait commencé un travail sur le Mitou dans le cinéma qui me paraît essentiel et qu'il faudra

5:36

poursuivre sous d'autres forme mais je sais aussi que voilà il y a plein de nouveaux qui sont arrivés Benoît bit voilà mais benoî bitau notre député européen préféré qui est enfin éleveur en polilyculture en charante qui qui parle de l'agriculture avec justesse et avec son vécu je pense à Boris Tavernier qui qui est aussi que a fait élure député alors qu'il n'est pas issu de NS rang il a pas sa carte chez les vers mais on trouvait hyper intéressant parce qu'il mène un travail incroyable sur l'alimentation dans les quartiers populaires en proposant des épiceries brarac et puis voilà cyiel Chatelin notre présidente de groupe qui qui est en train d'animer ça très bien et je lui accorde toute ma confiance parce qu'elle fait un travail incroyable depuis 2 ans

6:12

et vous allez voir que ça va continuer les écologistes joueront un rôle clé à l'Assemblée nationale donc voilà on voit 33 députés écologies les vers sur le perron de de l'Assemblée nationale et vous êtes pas au milieu de cette de cette photo j'étais à ma place ce matin là en train de faire le reste chacun vous savez les écologist chacun est à son poste on mène un travail d'équipe incroyable depuis le début de cette séquence dans une grande confiance dans une grande cohésion et moi vous savez j'ai passé mon temps à à répondre à subir des préjugés sur mon parti c'est le jeu politique il y a pas de problème mais je veux que chacun mesure que depuis 4 semaine personne n'a rien à dire sur les vers on est à notre poste concentré déterminé et vous allez voir

6:49

que ça va continuer alors on va rebondir sur tout ça avec Françoise fressose maintenant qui a choisi la même photo que vous mais concernant justement Jean-Luc Mélenchon et le groupe de la France insoumis expliquez Grou oui parce qu'au dernières nouvell Jean-Luc Mélenchon n'est pas député il se présentait pas et il est quand même au milieu de ce groupe et au fond le paradoxe de la situation actuelle c'est que on le dit en retrait on le dit contesté on voit que François Ruffin a quitté LFI on voit que certains élus comme Alexis Corbière Clémentine Autin se dégage et en même temps l'homme est absolument omniprésent il a donné là le soir du premer tour de législative en appelant au front républicain il a donné là le soir du de deè tour des législatives en disant je veux gouverner

7:32

en appliquant le programme tout le programme rien que le programme et depuis une semaine il s'ingénie à faire capoter les négociations pour le futur gouvernement parce qu'il ne veut pas voir les socialistes s'installer à Matignon et je pense qu'il ne veut pas non plus gouverner autrement qu'es condition autrement qu'à ses conditions et donc le paradoxe c'est que il y a une semaine la gauche avait l'air vraiment au porte du pouvoir une semaine après elle on a' jamais été aussi éloigné moi pour moi j'appelle ça du sabordage mais au fond ça correspond exactement ce que veut Jean-Luc Mélenchon ne pas gouverner et être en confrondation directe avec Marine Le Pen voilà je le redis on va évidemment disséquer tout ça tout au long de cette émission non non non non

8:14

non non non on va largement en parler jusqu'à 13h ne vous inquiétez pas on va terminer ces images de la semaine avec Nathalie Saric alors rien à voir vous vous nous parlez de l'Éternel ambition desambux il y a quand même un petit rapport avec alors dites-nous tout c'est une image de de de de Gabriel Atal et de ce qui s'est passé cette semaine euh pour simplement incarner une espèce de de d'évidence qui est que la la macronie n'existe plus vraiment ou alors vraiment il y a trois représentants au côté de Emmanuel Macron euh le symptôme c'est le comportement de Gabriel Atal donc qui a été décidé par trois éléments dissolution déception émancipation vous avez dit touthe peti humiliation aussi on pourrait même mais ça c'était pas c'est pas prod d'ailleurs non pu ça a

8:57

commencé il y a un petit moment quand même parce que Emmanuel Macron une forte tendance à ne pas supporter que quelqu'un puisse briller voir avoir un tau de popularité bon à côté de lui je précise que la grenade desgoupillers est un propos recillé rapporté qu'il ne l'a pas dit par des journalistes de qualité de journalist de qualité mais ça reste des journalistes voilà c'est juste au passage mais c'est c'est pas gentil pour vos confrères non c'est juste pour dire bonjour aux auditeurs c'est pas respect pour les auditeurs euh alors il est amère mais c'est pas un pèrere de l'année Gabriel c'est pas une victime ni collatéral ni direct donc il a décidé effectivement que le meilleur trempelin c'était d'être président de groupe bah TR que Géral har avait décidé la même

9:30

chose mais que il a pas réussi et compris avec horizon à faire quelque chose voilà on voit le ministre de l'Intérieur aussi sur la photo d'Ille exactement donc si vous voulez son but c'est un de partir le plus vite possible pour pas s'abîmer il considère que sa popularité déjà bien c'est bien tenu par rapport à celle Emmanuel Macron il voudrait surtout pas y laisser des plumes donc voilà on va avoir la guerre des prétendants alors ça on savait tous qu'elle était ouverte mais maintenant on a des choses concrètes Darmanin gabrielal Bruno Le Maire et Édouard Philippe qui pour l'instant après ses dîner avec Marine Le Pen n'est pas en position forcément de satisfaire le plus de mon alors elle a fini par renoncer Huguette Bellot la présidente du conseil régional de La Réunion pressentie par

10:10

une partie de la gauche pour devenir première ministre elle a estimé ce matin elle a estimé ce matin que sa candidature ne faisait pas suffisamment consensus et elle considère notamment c'est ce qu'elle écrit en tout cas dans un communiqué qu'elle n'est pas soutenue par le Parti socialiste on ne vous a pas encore entendu marine Tondelier sur le suj et Huget Bell est-ce qu' Huget Bello a bien fait ce matin de décliner cette proposition alors non vous m'avez pas encore entendu sur le sujet parce que moi je ne participe pas à une émission de télééalité c'està-dire que je considère que on fait on est en train de faire quelque chose d'extrêmement sérieux nous au fond populaire on décide qui sera le premier ministre comment nous allons gouverner comment nous

10:47

allons appliquer le programme sur lequel nous avons été élus et je regrette que parfois le débat se fasse plus dans les médias sur les plateaux télé sur les réseaux sociaux que dans les salles où je dois vous le dire pendant 48h nous avons ont eu extrêmement de mal à mettre les gens c'est dire que pendant 48h les instances du Parti socialiste se réunissaient et donc il nous disaient ben on doit attendre nos instances pour venir dans la salle et donc pendant C en attendait la candidature du gbello est sortie dans la presse et du coup le débat s'est fait dans la presse mais vous parlez qui exactement pardonnez-moi vous parlez de qui des insoumis des socialistes qui est-ce qui a tropurence c'est le parti socialiste parce que je trouve que vous voyez il faut qu'on

11:18

traite bien les gens on se cherche un ou une premierre ministre et si à chaque fois qu' un nom sort un nom un peu crédible un nom qui prend un peu d'ampleur tout le monde sort les revolvers pour régler ses comptes sur les réseaux alors on s'abîme tous Je je regrette très sincèrement la manière dont madame Bell a été traitée par le débat public parce que Huget Bell elle n'a rien demandé à personne oui le paradoxe de la situation était pas candidate oui mais enfin quand son nom est sortie elle avait quand même été prévenue par Fabien Roussel par par jean-lon qui qui la connaissent puisque elle était communiste et elle a soutenu les insoumis aux élections européen donc éid vous av plus de proximité moi je ne la connaissais pas je suis allé à la Réunion pendant les européenes et c'est

11:58

vraion on avait échangé nos équipes puis on s'était dit ben comme elle soutient manombri et moi Marie toussin on voulait pas que ça fasse cafouillage et que ça voilà que ça que ça fasse de la frissure sur la ligne donc on avait décidé d' un accord qu'on se reverrait plus tard moi quand j'ai vu son nom arriver sur la table on l'a considéré chez les écologistes avec beaucoup d'intérêt et beaucoup de sérieux c'est une candidature qui est crédible je dirais même qui est inspirante oui qui est solide elle a été 22 ans député elle est présidente d'une région qui comme chacun c'est n'est pas simple donc moi ce que j'ai fait j'ai une réaction j'estime normal j'ai décroché mon téléphone et je l'ai appelé on s'est parlé elle vous a dit quoi bah vous savez ce qui m'a

12:31

touché c'est qu' elle me connaissait par par France Inter terre elle me connaissait parce qu'elle avait comme beaucoup d'auditeurs bouillonn en écoutant Benoît le maire dans sa voiture Brena le maire il m'a tellement énervé que j'ai oublié son prénom dans sa voiture et en disant mais pourquoi personne ne l'arrête qu'est-ce qu'il est en train de faire comment va-t-on faire et si ça commence comme ça c'est sûr le RN a gagné et elle m'a dit avoir été très touché voilà par et et et on a aussi beaucoup parler de son parcours moi je vais vous dire je pense à toutes les petites filles de ce pays à tous les racisés de ce pays à tous les ultramarins des des personnes qui sont pas assez présentes dans le débat public et qui se sont sûrement dit en voyant son nom arrive sur la table enfin donc

13:06

c'était la bon candidatf par N et vous la souteniez enfin on va parler de nous moi juste que ce que j'avais dit à hugette Bell et ce que j'avais dit à mes partenaires politiques on a encore une réunion hier soir c'est que chez les ver on pouvait pas s'engager pleinement à 100 % à fond sur la base d'un coup defil de 10 minutes c'est normal c'est une manière sérieuse d'aborder les choses et donc ce que nous avions demandé à Huget Bello c'est de pouvoir la recevoir de manière un peu collective chez les vers pour faire plus ample connaissance et et et pouvoir bien défendre sa candidature c'est ça qui lui c'était pas un truc de défiance c'était vraiment un truc de de soutien pour faire proprement les choses et je pense que chacun comprendra que c'est plus facile pour des insoumisou

13:37

des communistes qui ont déjà travaillé avec elle que pour nous on avait très peu de contact et mais vraiment elle nous semblait cocher beaucoup de cases et moi je vais vous dire un moment la position des veres depuis le début elle est simple hein mon sujet c'est pas que ce soit un insoumis ou pas un insoumis un socialiste ou ins socialiste c'est c'est c'est qui quelle histoire ça raconte est-ce que c'est un gouvernement de con on va en parler après mais juste je voulais finir surug Bello c'est une militante 40 ans de militantisme tout le monde ne peut pas en dire autant en politique c'est quelqu'un qui participait très jeune déjà au lycée au March contre la part en Afrique du Sud qui a une histoire personnelle qui raconte tellement de choses que voilà je

14:11

trouvais ça extrêmement intéressant et pour avoir passé beaucoup de temps en Outremer ça fait 10 ans que je travaille sur le sujet mais vous savez que je prends pas trop l'avion et donc pendant les européennes je me suis dit bon allez faut y aller faut aller sur place on le fait pour la cause pour aller défendre les sujets je suis allée en Martinique en Guadeloupe en Guyane à la Réunion et à Mayotte je me suis pris des baffes dans des dans la gueule vraiment parce que parce que j'ai eu honte d'être française j'ai eu honte du sort que réservait la République française à ces territoire tout en disant l'autremè c'est la France on vous aime on vous aime mais alors pourquoi si c'est la France ils ont pas les mêmes écoles que nous pourquoi ils ont pas le même accès

14:43

aux soins pourquoi ils ont pas accès à l'eau potable donc ça aurait été bien qu'une ultramarine devienne la premère minist sur vous savez les gens moi j'ai rencontré des des des notamment des amè Indiens en Guen ils ont été déplacés trois fois pour conduire pour construire courou le Centre Spatial ils ont même pasaccès à l'eau potable et àélectricité alors que la France les a déplacé et et qui sont quand même chez eux on est venu chez eux on les a expoprié et attendez il me disait en pleurant mais vous savez est-ce que au moins on parle de nous en hexagone est-ce que les gens savent et je lui avais dit moi-même en pleurant bah non bah non et donc j'avais dit que je parlerai d'eux mais c'est dur de parler d' on en parle jamais et au moins VO à titre personnel tout cas c'était la

15:17

position de mon parti nous en avons discuté hier et évidemment les gens ils avaient ils disaient mais est-ce qu'on peut préciser ça est-ce que là-dessus c'est quoi son avis et moi je pouvais pas être sa porte-parole je la connais pas asse donc on avait convenu de faire cet échange mais vraiment c'était accueilli avec beaucoup de bienveillance z pas soutenu la candidature d'Olivier fort le nom est sur la table depuis une semaine qu'est-ce qui vous perturbe dans sa candidature bah vous savez une négociation c'est un rapport au temps moi j'aime bien la phrase qui dit le vrai dialogue est celui dont tout le monde sort changer je pense que c'est comme ça qu'on doit aborder ces négociations c'estd que si on a les insoumis qui fut un insoumis les socialistes qui fut un socialiste et

15:52

puis Fabien Rousel et moi qui regardons comme un match de Roland Garros les balles passées c'est pas intéressant il faut que tout le monde bouge et vous voyez insoumis vous en pensez ce que vous en pensez j'ai bien compris ce que vous en pensez dans ce studio mais ils sont pro c'estàd que quand ils disent une chose ils s'y tiennent que il ils sont pas dans un mensonge une manipulation vraiment ils sont ils sont réglau etilàal sont dans la manipulation le problème que j'ai eu avec le Parti socialiste c'est que ils n'ont mis qu'un nom sur la table Olivier fort dont par ailleurs je pense beaucoup de bien sur plein d'aspects il raconte lui aussi une histoire il voilà mais quand on nous pose un nom sur la table en disant c'est lui parce que c'est notre chef c'est lui

16:28

parce qu'il est est premier secrétaire du Parti socialiste ah bon bah pourquoi c'est quoi cet argument et donc après on va dire bah nous c'est Marine parce que c'est la chef des et puis nous c'est Fabien il est chef des commises on va pas faire ça on s'en sort pas et donc je trouve que les insoumis quelque part ça va vous surprendre avait fait plus de pas dans la discussion et le fait même d'accepter hugette Bell qui n'est même pas adhérente de leur parti elle est c'était pas Jean-Luc Mélanchon c'était pas clé il av accepter ce pas il faut maintenant que les autres fassent d'autres pas c'est pas accepterug B c'est qu'on a très bien compris globalement qu'entre Fabien Rousel Jean-Luc Mélenchon c'était une personnalité qui avait été choisie elle est pas sorti du chapau par si vous avez

17:03

mieux compris que moi qui était dans la discussion je vous félicite téléphone à des gens qui sont oui mais alors méfiez-vous beaucoup parce que j'ai lu oui mais j'ai lu beaucoup de Ch il se trouve que c'était moi qui représentaé les verres dans cette discussions et c'était une discussion entre quatre chef de parti donc il n'y avait que moi dans cette pièce mais je me mets juste petite alerte méfiez-vous beaucoup de ce qu'on raconte sur les uns et les autres parce que on est dans une entreprise aussi d'intox et de contreintox je lis sur les ver beaucoup de choses qui m'agacent qui sont rapporté par d'autres à qui on a pas demandé leur avis et donc je le dis solennellement dans ce studio seuls les écologistes sont habilités à parler sur les écologistcous sommes les seul à PIR

17:36

engager notre propre la candidature du gatbello pour certains qui sont et avec vous et d'autres du Parti socialiste Parti communiste ont quand même mis en cause le fait qu'elle avait voté la contre la loi Laï en 2004 elle NAcc ok elle est pas là non plus pour le mariage pour tous elle alors attendez on a on va on va avancer parce que pour le 7 octobre elle était là quand elle a refusé de condamner voilà on a compris qu'elle avait tourné la page voté une motion à la région la réunion que vous auriez pu voter également la position officielle du GB ouvert de proposer attendez s'il vous plaît alors chacun son tour prenez votre ticket voà exactement prenez vos tickets j'aimerais bien qu'on essaie d'organiser les choses hugette B on va tourner la page qu'on a compris qu'elle avait décliné on a

18:12

entendu votre réponse madame Tondelier marine pardonnez-moi j'en oublie votre prénom je voudis qu'on parle qu'on continue à parler mon prénom normalement on l'oublie jamais je voudis qu'on continue à parler des insoumis parce qu'ils ont décidé et c'était pas prévu de se réunir là en ce moment depuis midi je voudrais qu'on écoute Clémence guetté député à fi très proche de Jean-Luc Mélenchon elle était ce matin notre invité sur France interre c'est pour parler du blocage du Parti socialiste parce qu'à ce stade nous ne le comprenons pas nous avons fini par comprendre que le Parti socialiste ne voulait pas d'un insoumis ou d'une insoumise puis nous avons fini par comprendre qu'il voulait d'un socialiste puis nous avons fini par comprendre que le socialiste en question

18:49

était monsieur fort hier il y avait un conseil national du Parti socialiste nous attendions de comprendre exactement quels arguments politiques il nous opposeraiit à la candidature de Madame Bellot nous n avons eu aucun et donc nous nous réunissons en effet notre coordination pour discuter et essayer d'analyser quel peut être le blocage et nous attendons davantage d'information mais nous allons continuer à nous parler c'est une évidence voilà et nous on va essayer de continuer à avancer et j'aimerais bien qu'on parle effectivement précisément du PS qui visiblement semble bloquer les discussions est-ce que vous dites la même chose que Clémence guetté ce matin marine Tondelier alors premièrement j'ai compris que vous vouliez essentiellement que je parle de tous mes partenaires du

19:23

NFP pour pour du N par candidat ou pas vous rappelle quand même que les premiers responsables de cette situation s'appelle Emmanuel Macron parce qu'il a lancé une discussion une dissolution sans aucune discussion justement sans aucune concertation comme d'ailleurs il a gouverné depuis 7 ans dont il n'accepte pas le résultat parce qu'il faut quand même rappeler que les Français on leur a posé une question ils onurondu très clairement vous ê arrivé en tête de C élection législative maintenant vous organ COM qui vous voulez mettre à matigon donc est-ce que vous vous avez un candidat à proposer étant donné qu'on est en situation de avons proposé plusieurs mais la position des écologistes la position des écologistes ce n'est pas de de comment dire d'ajouter des problèmes au problèmes

20:05

nous on cherche des solutions et donc quand avec Fabien Roussel nous avons pris acte du fait que il y avait un véau insoumis sur les socialistes et un véau socialiste sur les insoumis nous leur avons dit au bout de 3 jours qu'il allait falloir dégager un peu le jeu ouvrir le jeu et donc on leur a dit est-ce que les insoumis ont de nouveaux noms à mettre sur la table ce qu'ils ont fait est-ce que les socialistes ont de nouveaux noms à mettre sur la table ce qu'ils n'ont pas fait et puis on a dit si toute façon ça continue on va mettre nous-même des noms sur la table on va les chercher autre part que chez les insoumis sur les sociist et donc beaucoup de noms ont été mis sur la table parce que nous les écologistes notre sujet c'est pas ex dites quelquesuns que vous

20:40

soutiendriez on en a donné plusieurs parce qu'en fait il y a beaucoup de noms qui circulent dans le débat public et ce que nous avons surtout dit c'est que ce n'était pas des noms ajoutés pour ajouter du blocage au blocage mais c'était des noms qui étaient là au cas où si un moment ça permettit de sortir de cette situation mais nous n'avons pas posé que des noms écologistes nous avons aussi proposé des noms de la société civile voilà est-ce que ça peut être une solution bien parce que la France a besoin de retrouver confiance et parce que quand vous gagnez une élection il faut toujours se rappeler comment vous l'avez gagné pourquoi et grâce à qui et nous nous ne l'oublions pas le Front populaire ce n'était pas que les quatre partis qui sont dans la salle c'était

21:15

des syndicalistes c'était des associatifs c'était des gens des quartiers des gens de la ruralité français qui sont quelqu'un qui que vous pouser Laur Berger a déjà dit non malgré tout he vous bien compris j'allais pas faire mes pronostics sur ce plateau mais ce que je veux juste vous dire c'est que pour les écologistes ce qui est important c'est de trouver une solution et qu'on sera toujours du côté de la solution et pas du blocage donc quand nous proposons des noms c'est pas pour sarquebouter en disant et ben nous aussi maintenant on met les noms écolos et si c'est pas nous on va hurler sur les plateaux télé on propose des solutions tout en disant moi j'ai cité des noms qui étaient dans le débat public je suis pas comme ça à la recherche de la nouvelle star je je suis pas chef de

21:47

casting on a cité des noms qui avec ma délégation composé de Ch Chelin et de Bruno Bernard on a proposer des noms qui étaient dans le débat public et puis on leur a dit si vous envoyez d'autres allez-y servez-vous c'est vous voyez c'est c'est vraiment à la recherche SAF que ça fait une semaine que ça discute et une semaine où il ne se passe rien en tout cas rien n'est toujours acté alors s'il se passait rien je Seris pas sur ce plateau ce matin en train de vous raconter depuis 30 minutes donc oui il se passe beaucoup de choses et c'est normal on est dans une situation politique inédite qui aurait pu prédire cette dissolution qui aurait pu prédire que nous gagnerions qui aurait pu prédire que nous serions en train de composer un gouvernement moi je vous le

22:21

dis faut regarder autour de nous en Europe le Danemark ils ont mis un mois et demi pour faire leur gouvernement de coalition en Allemagne 2 mois en Espagne 4 mois et au pays B 222 jours mais là on n'est pas dans la formation de la Coalition pour l'instant on est juste sur le Premier ministre quig c'est qu' en fait on se retrouve dans une situation institutionnelle auquel nos institutions ne sont pas prêtes c'est dire que nous les verrs on est cohérent he ça fait 40 ans qu'on demande un régime parlementaire ça fait 40 ansand bah là vous avez la possibilité peut-être de jouer on a la possibilité mais sans sans les les les règles qui vont avec sans les traditions qui vont avec et donc on est tous en train de tâonner de chercher des solustitution de la 5e et d'une grande souplesse vous

22:54

pouvez lui lui mettre une interprétation parlementaire ou présidentielle mais vous savez je je ve quand même remettre les choses dans la perspective on avait trois forces possibles les macronistes qui se sont fait éjecter par les Français 73 % des Français veulent une rupture avec le macronisme il y a dedans il y a nos électeurs il y a beaucoup d'électeurs qui n'ont pas voté pour nous et beaucoup d'électeurs qui n'ont pas voté du tout 73 % ensuite il y a le RN alors le rassemblement national c'est confortable parce que moi je l'ai beaucoup dit Jordan Bardella c'est pas du muscle c'est de la gonflette il est venu moi je suis prêt moi je suis prêt puis petit à petit alors déjà il dépiotait tout son programme ils refusaient de débattre ils étaient embarrassés leurs candidats n'avent même

23:31

plus le droit d'aller sur les plateaux télé tellement c'était un festival de de n'importe quoi et il finit par dire et alors moi j'irai à matinon que si j'ai la majorité absolue royal au bar il faut un tapis rouge sinon j'y vais pas comment on fait dans la politique si tout le monde a cette attitude alors alors tout le monde a dire bah moi non plus moi non plus donc vous vous dites on va on va au gouvernement mais on a pas de Premier ministre on a pas de majorité donc comment vous faites nous allons former un gouvernement de combat quand je dis un gouvernement de combat c'est pas un combat pour brutaliser la société c'est un combat pour mener les politiques sur lesquelles nous avons été élus mais avec quelle majorité il manque 100 plus de 100 voix et ben les

24:04

majorités nous irons les chercher une par une et ça passera à la fois par des recherches évidemment de de de consensus de discussion mais ça marchera aussi par la bataille de l'opinion donc Emmanuel Macron n'a pas su le faire pendant 2 ans mais vous vous saurez sur chaque réform ch et c'est en même temps rien du tout d'ailleurs il est dans le comble du en même temps dans le paroxisme du en même temps parce qu'il a perdu dimanche il explique quen même temps il a gagné donc moi je compr exmi il y a de de trois choses je expliqu bataille de l'opinion commenceer la bataille de l'opinion ça veut dire ça se passe comment c'est les sondages c'est par où bah je vous donne un exemple le chariot course de rentrée gratuit c'est quelque chose c'est la mesure que j'avais moi présenté à la

24:40

conférence de presse quand j'ai dû en choisir une c'est celle-là qui qui m'avait parlé en tant que maman parce que dans l'école de mon fils a un beumon je vois bien que pour la rentrée bah en fait il y a des mamans qui vont devoir dire à leur fils bah ce cartable là tu peux pas cette trousse là tu peux pas c'est dur que que le prix de ce chariot de course ça va remplacer peut-être la journée à la mer qui aurait pu constiuer le se VAC et donc en fait c'est pas possible de faire ça à des enfants dans ce pays et donc nous on disait que l'école devait être intégralement gratuite et qu'on allait faire ça à la rentrée il y a 1 million 6 de mamans solo dans ce pays il y a aussi des papas solo puis il y a des familles modestes qui attendent de savoir si on va réussir

25:11

à le faire ou pas alors quand nous aurons constitué ce gouvernement le plus vite possible je l'espère mais voilà un pas un pas à l'autre on va pas aller plus vite que la musique et puis ça sert à rien de s'énerver en criant sur tout le monde faut juste se contenter de rester calme et de trouver des solutions nous allons aller à l'Assemblée nationale nous allons demander je je schématise qui est pour et qui est contre ce ser le cours gr gratuit pour la rentrée et donc on pourrait dire oui Jean-Michel tu es contre bah vas-y dis-le les Français veulent savoir qui va voter cont une s de vis-àvis de l'opinion pour leur dire lu les gens alors je vais vous dire il y a une passion politique française dans ce pays depuis la dissolution tout le monde s'est dit tiens ma vie pe changer c'est

25:45

pas suffisamment mesurable ça la bataille de l' mesurable y des choses qui s'appelleent les sondages dont vous aimez user et abuser sur V les super profit 80 % des Français sont pour taxer des super profit les super profit c'est des des super profits qui tombent sur la tête des gens comme ça ils ont pas travailler plus pas mériter plus pas eu plus de talent juste parce qu'il y a une crise énergétique une guerre en Ukraine tout d'un coup leur profit augmente et donc on s'était dit à gauche et chez les écologistes que ça pourrait être juste de l'casser 15 milliards par an on peut faire beaucoup de choses a programme avec des priorités et donc on va dire mais mais les gens prendront les responsabilités ils assumeront devant les Français car c'est leur travail de

26:20

député ce qu'il je parle du gouvernement vous allez jusqu'au LFI c'est un est-ce que vous êtes jusqu'au LFI est-ce que vous pourrez prendre des gens des MACR desr dans on va pas faire le gouvernement du en même temps parce qu'on sait où le en même temps nous a conduit donc la Emmanuel Macron a posé une question claire aux français auquel ils ont répondu clairement oui nous voulons une alternance nous sommes en train donc de construire cette alternance le le M est don vous trouvez sincèrement que les Français ont dit on veut une alternance avec attendez en tê certes vous avez 182 sièges modestti mais je peux pas être dans le dé Emmanuel Macron qui est Président il a un Premier ministre qui est macroniste Gabriel Atal cétait quand il s'entendait encore bien la semaine

27:04

dernière il dit au français je remets ma confiance en question diss solution grenade desgpi dans les jambes rappelez-vous donc il pose une question euh les Français répondent en les éjectants du pouvoir alors moi je vous dis pas qu'on a une majorité absolue je suis quelqu'un de très lucide ils les ont pas éjecté du pouvoir ils sont encore 163 % des Français disent qu'ils veulent une rupture politique avec le macronisme ils en peuvent plus de l'injustice sociale ils en peuvent plus de l'injustice environnementale ça la réalité et je vais vous dire par rapport à tout ce que j'ai pu dire entre deux tours quand j'ai vraiment été extrêmement inquiète que l'extrême droite arrive au pouvoir moi on va pas me ressortir avec ma veste verte à chaque élection entre les deux tours

27:40

parce que en 2027 si on ninfléchit pas les politiques qui ont été menées dont les Français ne veulent plus ce sera pas la peine de venir nous chercher en 20 mais vous êtes d'accord qu'aujourd'hui il y a trois blocs ce parti ce pays il est fracturé à cause gouvernez c'est ça la question est-ce qu'il y a pas des macronistes à récupéré les macronistes de gauche alors arrêtez avec les macronistes de gauche parce que VO est parti en 2017 on disait c'est en même temps il y avait des macronistes de gauche des macronistes de droite alors en 2017 les macronistes de gauche voyent ce que c'était en 2018 2019 un peu moins là aujourd'hui excusez-moi ceux qui restent encore là il sont quand même bien accrochés au premier qui a été très très secoué donc c'estd qu'il y en a

28:16

beaucoup qui sont partis là ceux qui restent sont quand même assez déterminés et je vais vous dire le l'histoire va s'écrire au fur à mesure mais mais vous dire aujourd'hui sur ce plateau ah bah oui les trois là moi je suis vraiment sûr ils sont en fond pour le programme du NFP V philosophie de composition de gouvernement et ben ma philosophie elle est très CLA d'O il s ma philosophie est très claire le nouveau front populaire accompli un miracle dans cette élection il nous il vous a sauvé du rassemblement national on va se le dire c'est parce que nous avons fait ce que nous avons fait auquel personne ne croyait je vous rappelle le lundi 10 matin pendant qu'Emmanuel Macron était àadour sur glan tous les éditorialistes disaient la gauche est termin ils vont se faire

28:52

laminer le RN a gagnéant qu semaines ou mais je répond à vos questions de par pendant 4 semaines tout le mond nous a expliqué que le RN c'était impossible qu'il gagne pas tous les bookmakers tous tout le temps pourquoi nous avons gagné parce que nous n'avons nous avons été concentrés déterminé le lundi matin on a enfin d'ailleurs la nuit du dimanche au lundi nous avons vu tout le monde le lundi on les a réunis le lundi soir on a annoncé on va le faire les gens ont dit ils vont le faire on va bien rigoler ils arriveront jamais à se mettre d'accord sur le programme on l'a fait ils arriveront jamais à se mettre d'accord sur les circonscriptions on l'a fait ah alors ça c'était le jeudi mais vous verrez ils vont jamais réussir à faire campagne on l'a fait parce qu'on est resté

29:26

concentréppelle même et puis après on a dit bon ilont comp sa mais c'est sûr ils vont pas gagner qu'est-ce qu'on a fait on a gagné et donc maintenant on arrive vous êtes arrivé en tête alors arriv en tête madame fress ça s'appelle gagnerortir le dictionnaire si vous voulez estce qu'on a perdu et comment est-ce que est prers pas la majorité a gagné mon raonn si c'est possible la nouvelle question après avoir contredit tous les bookmakers on nous dit ils n'arriveront pas à gouverner alors je vais vous dire moi je n'attends pas pour faire des choses que Madame FR et Madame me disent on est sû que vous allez y arriver bon courage notre travail notre travail c'est de vous convainc avec qui vous voulez faire un gouvernement c'est quand même notre travail c'est de vous

30:09

convaincre et de vous montrer qu'on va convaincre de quoi c'est pas moi qui fait le gouvernement je suis pas je suis pouron va y arriver pour leur garder cet espoir qui les a fait vibrer qui les a fait voter pour nous ne désespérez pas chers auditeurs on va y arverende justement jusqu' vous allez tous les autres les autres on qui aura vot vous voulez qu' lequ dans notre gouvernement mais pas du tout je vous ai dit leurvoqu a dit par exemple on fait notre P mais on ne participera à aucune coalition on ne fera pas ça je vous demande si vous normal que le r il veent pas soutenir la justice sociale et environnementale on se pas contre sa politique nationalement et localement je me fous de rvoquer alors nous les choses sont claires on sait encore une fois comment pourquoi et

30:49

grâce à qui on a gagné grâce au nouveau front populaire et donc si vous croyez que je vais retourner ma veste verte le lendemain matin en disant allez ciao les gars on va se faire de nouveaux copains on vous laisse dé non on a une demande d'unité et je vais vous dire chez les écologistes notre mandat des négociateurs est très très clair un d'aboutir de de toujours chercher des solutions trois de maintenir l'unité du nouveau frond populaire on cherche pas une solution à TR et je vais vous dire pourquoi si on avait depuis le début accepter de prendre parti avec la fi contre le PS ce que le PS craignait ou avec le PS contre la fi ce que la fi craignait il n'y aurait pas de nouveau front populaire c'est parce que nous avons cette ligne de recherche de consensus parce qu'on veut l'unité des

31:26

écologistes de la gauche ça fait un an que je dis nous et on vair mais si je vous résume donc il y a pas de coalition envisagé il y a pas de contrat législatif il y a pas tout ça c'est nous sommes pour un front républicain à l'Assemblée nationale d'accord mais je vais vous dire moi quand je j'entend parler de privé qui mange avec le RN front républicain il a été très très large pendant les élections c'est ça que je comprends pas parce que en fait vous voulez un gouvernement de nouveau front populaire ça on a compris pur voilà mais après vous dites on veut un gouvernement front républicain c'est beaucoup je dis à l'Assemblée nationale à l'Assemblée nationale mais c'est beaucoup plus large ça veut dire que vous êtes prêt à des alliances avec les macronistes mais vous

32:05

savez comment ça se passe c'est alors c'est sûr qu'Emmanuel Macron il nous a déshabitué mais normalement on a un gouvernement compact solide et solidaire autour d'un projet et dans le contexte actuel il va falloir un gouvernement de combat très déterminé à y arriver pas en brutalisant mais en étant très ferme sur ses objectifs et en étant la recherche constante de solutions pour y arriver on le doit à toutes celles et ceux qui nous ont élus à l'Assemblée nationale la réalité est autre et donc à l'Assemblée nationale je pense que ça c'est la question des groupes et encore une fois moi je fais entièrement confiance à cel Chatelin pour mener ces discussion on ne sait pas aujourd'hui déjà le périmètre exact de chaque groupe ça va continuer un peu lundi et mardi si

32:41

les macronistes qui nous ont fait croire ou comprendre ou qui sous la force et la contrainte ont fini par faire un front républicain et je les en remercie si ils nouséexlique la semaine prochaine qu'en fait ils vont aller chercher le RN pour mettre le nouveaux fond populaires en minorité à l'Assemblée on en prendra he nous notre ligne je vais vous dire chez les écologistes elle est constantees c'est que le rassemblement national ils ont été élus par des électeurs et donc ils ont une légitimité à siéger à l'Assemblée tout ce à quoi ils ont droit en tant que députés ils doivent y avoir accès est-ce qu'on doit par contre leur construire des ponts d'or leur faire à courte échelle y compris pour des intérêts électoraux la réponse c'est nous pour nous nous avions été les seuls

33:17

à l'époque à nous y opposeroser j'étais dans le même état le matin Bruno le mer quand j'ai vu ça parce que j'étais depuis hlin baaumont à me battre un peu seul un peu dans l'indifférence général sauf celle de mon parti que je remercie contre eux à la mairie des ninbumon et je sais quel est leur danger je sais comment il gagnent je sais ensuite comment il gouvernent et je sais comment il conserve le pouvoir et quand je voyais ces personnes qui nous font des grandes leçons d'Arc républicain toute la semaine venir nous expliquer à la télé que franchement le RN était vraiment très crédible et très respectable alors que l' était très méchant je me disais mais franchement ils sont là chez privilégiés ça fait 10 ans que je me dis ça c'est pour ça que j'ai trouvé ces mots très facilement

33:52

quand il à 10 millions de de d'électeurs derrière eux exactement et donc c'est pour ça que je vous dis ENF moi mon maire j'accepte qu'il soit maire je vais au conseil municipal je m'incris dans le cadre des institutions mais leur faire des cadeaux soyons cl parce que jeudi il y a toutes les l'élection des instants voilà il y a une semaine importante qui s'annonce cette semaine à l'Assemblée nationale et notamment jeudi où effectivement tous les noms de personnalité à responsabilité vont être effectivement élu don le président ou la présidente de l'Assemblée nationale le bureau les les présidents de commission c'est une semaine effectivement très importante comment est-ce qu'elle va se passer et donc la ligne des écologistes et nous ne sommes pas les seuls à porter

34:33

cette ligne au sein du nouveau front populaire c'est n répuain c'est toute la gauche qui porte cette ligne moi je parle pas pour mes partenaires je je j'aime pas quand ils le font donc je chacun parle pour soême nous sommes bien organisé la ligne c'est un front républicain l'Assemblée nationale pas un poste bah ils ils auront les postes auquels ils ont droit mais on va pas se mettre dans une petite salle avec eux pour faire des petits comptes sur nos feuilles avec des petites crois des petits plus des petits moins pour dire si tu te mets je me mets là et on gagne ça on fait pas de combination avec consid quandême il peut y avoir une forme de légitimité à ce qu'ils ai quelques postes mais nous ils auront les postes auquels ils ont droit pas plus et la Présidence de l'Assemblée nationale

35:11

c'est c'est forcément pour le nouveau front populaire ou pas je laisse cette discussion se menée à l'Assemblée nationale d'accord vraiment c'est c'est c'est leur travail et ils ont ma confiance moi je suis pas en train d'essayer de contrôler tout et de m'imposer partout je je suis à mon poste et j'essaie de bien faire ce que j'ai à faire alors je vrais vous faire réagir à un tweet de Fabien Rous elle qui vient d'être publiée il demande instamment une réunion des chefs de partis le plus rapidement possible vu le contexte politique dansqu dans lequel on est depuis depuis hugette Bello sa décision de de décliner le poste de premierre ministre il faut sortir des ambiguïtés vous êtes d'accord avec lui ou pas il faut vous dépêchez de vous réunir il faut assaainir la situation tout devient

35:49

trop compliqué lui aussi visiblement trouve que c'esti je ressens une grande forme d'impatience chez Fabien et il a il a raison c'est légitime moi aussi je suis fatiguée moi aussi j'ai envie qu'on s'en sorte je vous l'ai dit on s qu'on s'est retrouvé plusieurs fois entre chef de parti à arbitrer un peu voilà le match et et avec Fabien on est celles et ceux qui disent enin nous on sera pas bloquant les communistes les écologistes sont sur la même ligne on sera pas bloquant mais si les insoumis ne veulent pas l'in socialiste et veulent pas l' insoumis il va falloir chercher d'autres solution je vous ai indiqué que la société civile pour nous c'était important parce que ils ont tellement été méprisés en plus par Emmanuel Macron ce qui fait partie du problème on en est

36:21

aujourd'hui dans soci mais là vous décalez lui parle de double langage par exemple donc vous parlez directement ou pas entre les chefs à plume oui on se parle directement j'aichangé encore par texto ce matin avec Fabien Roussel j'ai eu manuel bonpard au téléphone j'avais eu Olivier fort la veille et on va continuer et et il y a les chefs de parti puis il y a tous les autres on cherche des solution d'y arriver avant le 18 puis que c'est un terme ça bien sûr le verre d' et la détermination parce que l'espoir fait vivre la détermination fa plus 4 jours les socialistes disent 18 le 18 donc est-ce que 18 juillet alors tout le monde va être le maître des GL je les admire vous savez les gens qui ont dit lundi on va y arriver avant vendredi qui jeudi on dit en fait ce sera avant lundi et qui lundi

36:58

nous dis avant le 18 arrêtez de donner des dates en fait je c'est je n'ai donné aucune date parce que je je suis quelqu'un de pas comment vous dire mais de sincère et donc je je dis pas des trucs faux de la la personnalité de la société civile don vous faites parti on narrête pas de parler tout à l'heure on a parlé de candidat on na jamais parlé de compétence on a parler d'une femmeé non mais quel est le profit dans une période difficile avec de une inflation qui commence à des incertitudes économiques l'Ukraine et tout ça il faut peut-être aussi pas uniquement parler symbolique des gens que vous pourz vous avez compris enfin moi je j'ai tweeté hier une une citation de gens de la Fontaine patience et longueur de temps font plus que force ni cage parce que en

37:38

fait si tout le monde s'énerve tout le monde s'énerve on peut faire des bras de fer bon quand en plus il se résout pas au bout de 4 jours on peut le faire encore une semaine ça va pas changer et donc oui il faut se remettre autour de la table de manière apaisée et sereine par que si tout le monde crie on pe y arriver et c'est pas ça qu'on fait quand on se rencontre et donc faut prendre les problèmes à parents nous avions nous écologistes proposé une méthode consensus je remarque que d'ailleurs tout le monde nous reparle de consensus c'est que cette méthode a été acceptée nous avions ensuite proposé quatre critères on les met sur la table celui qui va en enlever en rajouter en fait ce qu'il veut nos quatre critères premièrement oui la compétence et l'expérience il y a beaucoup d'hommes et

38:11

de femmes et de femmes de compétence et d'expérience au sein du nouveau front populaire des gens qui ont fait plein de choses dans leur vie qui dirigent de grandes collectivités locales qui ont qui ont fait même autre chose que de la politique il y en a plein au sein du N populaire et chez nos compagnons de route ensuite nous avons parlé de une personnalité qui fasse consensus nouveau populaire parce que quand vous faites un vote s'il y a 51 % des gens qui de justesse élisent quelqu'un et qui énerv 49 % des autres c'est pas pratique parce que je rappelle que le poste de Premier ministre dans ce contexte particulier ça va être sportif je pense d'ailleurs qu'il y a peu de gens il y a des gens qui sont prêts à prendre leur responsabilité mais quelqu'un qui a

38:42

envie en disant c'est mon moment c'est mon rêve dans la vie j'y vais ça va être simple euh si quelqu'un vous dit ça inquiétez-vous et donc il y a il y a ce critère là ensuite il y a le critère évidemment d'être sincère d'être sincèrement aligné avec le programme du nouveau front populaire lequ celui de du début là le bah celui sur lequel on a été élu qu'on a écrit nous-même ça veut pas dire euh que on y va à coup de sabre laser contre t ceux qui sont pas d'accord on va aller rechercher des compromis des négociation mais tenir bon aussi parce que quand vous posez vos fesses sur le toboggan de du renoncement ça glisse très vite hein et euh et on a des histoires qui parlent pour nous quand je dis ça et donc il a il y a ce critère là aussi et puis dernier critère

39:16

quelqu'un qui soit en mesure d'apaiser le pays parce que ce pays en a grand besoin et justement et donc c'est aussi important comme critère ça me fait rebondir on n' pas du tout parlé de lui depuis le début de cette émission Emmanuel Macron ça doit être quoi son rôle en parler oui ENF son rôle quel doit être son rôle lui dit dans sa lettre au français cette semaine voilà je jouerai un rôle d'accompagnateur de facilitateur même je crois et ben je dirais qu'Emmanuel Macron je vais le citer tiens comme ça ça vous fera plaisir je pense qu'il doit arrêter de faire le Gaulois réfractaire c'est une une expression qu'il a utilisé pour se moquer un peu de son pays mais aujourd'hui le Gaulois réfractaire c'est lui c'est dire que vraiment il nous a mis dans une situation intenable il a

39:51

posé une question les Français ont répondu et là moi je je suis très pour que le nouveau front populaire fasse preuve de modesttie sans faire cocorico on a gagné on est les champion du monde nous avons gagné nous n'ons pas de majorité absolue ça nous met dans une situation inconfortable mais nous avons le niveau et les solutions et les ressources pour la surmonter Emmanuel Macron lui non seulement il est pas dans la modestie mais en plus il est dans le déniis il explique à tout le monde qu'il a gagné il il il il fait des petites techniques pour aller enlever le vous répondz pas la question du rôle qui pourrait jouer quand même et ben le rôle qui peut jouer c'est c'est c'est c'est d'arrêter en fait de mentir c'est d'arrêter de ne pas reconnaître ce résultat c'est de se

40:24

soumettre en fait à la réalité je sais pas ça me paraît normal quand quand on est président de la République démissionner ou pas ben je vois pas trop ce que ça résoudrait en fait puisque je vous rappelle qu'on peut pas dissoudre l'Assemblée nationale pendant un an quand on l'a fait une fois et donc imaginons qu'il démissionne imaginons qu' nous refassions une élection le sujet du président pourrait changer mais trouver un Premier ministre qui ait un vote de confiance dans cette assemblée là la question se poserait dans les mêmes termes alors il y a aujourd'hui les insoumis qui ont lancé des rassemblement jour de 14 juillet pour soutenir la gauche au pouvoir il y a notamment un rassemblement annoncé place de la Nation à Paris c'est une bonne initiative vous la partagez vous avez

41:01

prévu d'y participer bon on a une longue discussion c'est pas une initiative du nouveau front populaire si c'est votre questionouis après après je vous le dis euh encore une fois chacun pense qu'il veut des insoumis mais quand on a un président de la République qui refuse de de lâcher le pouvoir que faut-il faire reste tous chez nous à suivre la télé att vous on comprend pas très bien parce que vous il refuse de lâcher le pouvoir mais vous voulez pas non plus qui démissionne est-ce que du spectacle collectif que vous au français depuis une semaine jeis j'ai honte de ce que je vois par que nous av collectivement ou pas ben j'allais vous répondre j'ai honte de ce que je vois parce qu'il y a une élection demander exigé même imposé en prenant de cours tout le monde par le Président de la

41:41

République qui posait une question au français les Français lui répondent nous voulons une alternance et il leur donne pas mais attendez vous êtes pas fich de proposeer quelqu'un vousmême là pour le coup c'est pas ça nous avons proposer quelqu'un comme vous dites un peu attendez je parle comme les gens dans la rue ou gensi effectivement est peut-être dans la dissolution je l'ai dit tout à l'heure onageal est-ce que vous avez l'impression qu'il a appelé les chefs de parti du nou Front populaire pour nous demander un nom de Premier ministre parce que moi j'ai pas l'impression il se trouve que mon téléphone pas au contraire il vous il vous met la balle dans votre camp même si c'est tordu de le faire non il est en train d'organiser nos oreilles bien avisées et

42:20

les votres leçons aussi vous savez pertinemment qu'il est en train d'organiser plein d'autres scénarios possibles bien sûr pour essayer de ne pas avoir un premier ministre nou front popul comme vous le savez à vous de le court circuiter il est président de la République et la logique institutionnelle qui est forte quand on est président de la République exige dicte que vous appeliez les gens qui ont gagné l'élection législative pas la majorité absolue madame frise vous avez raison mais qui l'ont gagné quand même qui sont arrivés en tête et c'est pas lui qui est arrivé en tête il doit les textes sont d'abord les text sont flous et deuxièmement normalement le président de la République nomme un Premier ministre qui s'est assuré d'avoir la confiance de l'assem national

42:57

donc voilà ça on n est pas pe pas jouer avec le feu il ne peut pas jouer avec la démocratie il doit reconnaître le résultat élections et nous appeleer et nous trouverons des solutions mais ne faites pas seement que c'est nous le problème c'est pas vrai j'ai pas dit que cé vousvez dit vous AZ 80 on va tout le débat qui 49 minutes merci marine Tondelier vous restez avec nous bien sûr c'est le moment d'accue notre second invité pour le livre de la semaine France Inter question politique Karine Bécard va-t-elle réussir à calmer un peu l'ambiance dans ce studio bonjour Camille vigogne leat merci de nous avoir rejoint dans le studio 511 de la Maison de la Radio vous

43:41

êtes journaliste grand reporteur au nouvelops et vous êtes l'autrice d'un livre qui n'est pas passé inaperçu cette saison son titre les rapaces paru aux éditions Les Arènes c'est une enquête que vous avez mené sur la mafia varoise à sa tête on y trouve un homme David rachelin un très proche de Marine Le Pen le maire RN donc de la ville de Fréjus et on s'est dit que ce livre allait peut-être nous permettre de mieux comprendre ce qui s'est passé ces trois dernières semaines au rassemblement national d'abord Camille Vigon lequat est-ce que vous avez été surprise vous par le résultat du RN dimanche dernier arrivé en 3e position loin finalement de la majorité absolue qui lui avait été annoncé surprise ou pas vous qui suivez de très très près tout ce qui se passe

44:25

au rassemblement national moi j'ai j'ai règ de ne jamais être ni surprise ni consolidé dans mes convictions pour les élections surtout que j'ai passé toute la campagne à dire qu'on ne savait pas projeter en siège à l'Assemblée nationale les les élections législatives en revanche je pense qu'on a tous constaté la résurgence du FR républicain qu'on avait un peu vite enterré alors avec des nuances évidemment mais je pense que c'est quand même la grande leçon à retenir de cette élection c'est que face à l'iminence d'une possible victoire du rassemblement national qui était arrivé quand même en tête dans une circonscription dans plus d'une circonscription sur deux au premier tour des législatives une partie des Français s'est mobilisé pour pour dire non et c'est vrai que ce phénomène là on

45:03

pensait l'avoir un peu entéré qu'il était qu'il pouvait être d'une autre époque et et ça montre la fragilité du discours du rassemblement national qui tente de se présenter comme un parti ayant achevé sa dédiabolisation sa normalisation et ce qu'on a vu c'est que ce n'était pas un processus qui était arrivé à son terme front républicain très fort effectivement on a redécouvert aussi j'ai envie de dire le niveau de certains candidats RN leur préparation leur incompéten aussi parfois sans oublier leur antisémitisme et leur racisme vous écrivez dans votre livre dans les toutes toute première page que l'antisémitisme et le racisme ne sont jamais loin est-ce que ça a pesé selon vous dans le choix des Français dimanche dernier oui alors quand on suit avec constance ce parti on est toujours un

45:46

peu triste de voir que c'est en toute dernière ligne d'une campagne électorale qu'on semble redécouvrir le fait qu'il reste une composante xénophobe raciste antisémite au rassemblement national et à chaque fois c'est dans les derniers jours à l'élection présidentielle ça avait été la même chose he c'est vraiment pendant l'entre deux tours qu'on avait remis l'accent sur cette cet aspect du parti moi je suis toujours très attaché à regarder au-delà des discours dans les faits qu'est-ce que c'est que le rassemblement national et pour ça faut aller voir on a pas grandchose he pour il aller voir il faut aller voir les votes il faut aller voir le programme il faut aller voir les quelques bilans c'est pour ça que je me suis intéressée à à la ville de Fréjus

46:17

parce que David Rachid vous le présentez comme un comment je pourrais dire comme un comme un comme un antisémite quasi pathologique alors il y a énormément d'antisémitisme et de de racisme à la maérie de Fréjus souscouvert d'humour souscouvert d'alcool souscouvert de soirée c'est quelque chose qui est diffus qui concerne le maire ses adjoints mais qui ruissell j'aime bien cette expression macroniste c'est-à-dire qu'à partir du moment où on s'autorise quand on est à la tête d'une collectivité à tenir des des propos outranciers des propos sous couvert d'humour à faire un salinasie avec avec son son collaborateur et cetera bah évidemment d'autres s'autorisent aussi ce même genre de comportement et ça pose plus problème et c'est surtout en contradiction flagrante avec un discours

47:00

qui de façon officielle je rappelle que David Rachin il est vice-président du rassemblement national toujours et et le discours qu'on entend sur les ondes et à la télévision des des cadres du rassemblement national n'est plus du tout celui-ci et et et c'est c'est c'est cette cette différence entre la vitrine et l'arrière-boutique qui est importante ça veut pas dire que tout le parti est antisémite et raciste et que le parti de n'a pas évolué hein je je suis assez CLA sur le fait que qu' a d'aut et qu' a même beaucoup d'autres c'est ça oui et et et c'est cette comment notamment au niveau local où le parti n'a jamais réussi à monter en gamme à structurer ses fédérations à construire une jeune génération de cadres locaux alors ça a un petit peu

47:44

changé avec les législatives en 2022 et et l'accès de 89 députés rassemblement national mais euh mais on garde toujours cette cette fragilité qui est liée à ce que le parti est en en partie à son histoire et et et avec lequel il n'a pas toujours tiré euh un trait définitif mais ça c'est intéressant pourquoi le rassemblement national finalement ne s'est pas recruté euh des candidats alors pendant longtemps euh l'étiquette du Front national était quand même une étiquette extrêmement infamante qui signait la mort sociale dans beaucoup de régions c'était assez difficile de convaincre même s'il pouvait faire de bons résultats ici et là des personnes avec un certain bagage aussi de pouvoir

48:28

incarner de pouvoir représenter le parti il y a eu toute une série de sissions de qui ont aussi expliqué que le parti ne réussisse pas forcément ça reste ça reste une arisienne on nous promet tout le temps une école des cadres il y en a une récemment à nouveau on nous promet des séminaires et cetera et ce qu'on voit c'est mais ça a lieu ou pas tout ça ça se fait ou pas il y a trois trois formations zoom sur Internet et puis et puis sen va quoi arrif ce que dit au moins Jordan Bardella ou qui laisse entendre que en gros il y a deux lignes il y a ligne Bardella qui est d de faire une pas une purge parce que le terme est mais en gros de se débarrasser de tous les gens et la ligne Marine Le Pen qui dit ce sont des braves gens vous savez ce qu'elle a dit l'autre jour en en

49:05

parlant de tous les candidats douteux qui étaient douteux puissance 50 ou 2000 entre racisme antisémitisme simplement bêtises il y a une pour vous il y a une seule ligne qui est de en gros on fait semblant de faire du nettoyage où il y en a deux et avec un Bardella qui serait un peu plus strict dans le ménage pour moi il y a pas de lignes il y a une patronne au rassemblement national c'est c'est Marine Le Pen il forme un duo avec Jordan Bardella après ils peuvent en fonction des circonstances répartir les les les rôles le le gentil le mauvais flic celui qui tape du PO sur la table et et celui qui qui caresse et qui rassure les les militants mon du parti parce qu'il trouvait qu'ils étaient trop étaient pase d'extrême droite pour le coup il est pas exclu mais il il a privé de

49:46

certain voilà la commission nationale d'investiture et C je crois qu'ils sont un peu rabibochés maintenant mais mais en l'occurrence non je je pense qu'on aura une réorganisation comme souvent ess d'un d'une contreperformance dans l'été David Rachine on en parlait ça m'étonnerait pas qu'il perde à cette occasion cette son poste de Vice Président mais je ne suis pas je ne suis pas devant ça permettra voilà de mais mais le problème c'est qui recruter depuis ça fait 2 ans qu'on entend pas mal parler par exemple de la recherche d'un directeur général de du parti qui serait issu d'un grand groupe privé ou d'une ancienne gestion d'une grande collectivité ils arrivent pas à recruter ce genre de profil aujourd'hui encore et il faut faire attention à à à ne pas

50:25

prendre à la lettre les discours qui du parti qui dit on croule sous les candidatures de gens extrêmement capés et cetera quand on regarde le profil des assistants parlementaires le profil des collaborateur de groupe on se rend compte que la réalité est quand même encore différente même si il y a des changements mais c'est pas alors je vois noter plein de choses marine Tondelier je sais pas ce que vous pouvez noter à ce point-là il y a quand même 8 à 10 millions d'électeurs qui votent pour le rassemblement national vous vous l'avez vu évoluer j'imagine quand même ce rassemblement national depuis Baumont oui moi je l'ai pas vu évoluer moi je l'ai vu me harceler mhumilier m'intimider à chaque conseil municipal dans chaque journal municipal depuis 10 ans comme ça un par mois ça en fait 120

51:03

donc petite statistique un peu fiable maintenant oui ils ont des méthodes d'extrême droite et on a l'impression que ça vous étonne donc moi je remercie énormément madame Vigon pour le travail qu'elle a mené parce que je sais à quel point on s'expose aussi personnellement quand on sose à ces gens je suis bien placé pour le savoir je sais à quel point ils ont réussi à endormir une moitié du pays parce que leur stratégie de dédiabolisation qui n'est pas une dédiabolisation qui est une stratégie de dédiabolisation et moi je suis bien placé pour savoir que outre ils peuvent la mèche est bien lustrée le costume est bien ajusté et son n de cravate est très bien Noé plus que certains du candidat du NFP on commmente beaucoup les ns de Cravat du NFP et bon tout le monde a eu des

51:42

remarques sur de cravate mais on s'en fout d'un ne de cravate si compte c'est quand même les gens sont arrivés au pouvoir et moi je vous le dis aussi enfin quand quand vous parlez de l'antisémitisme moi quand ils ont gagneré la mriie desumon une employée municipale eren a dit à un autre employé municipale pas eren tu es sur la liste de l' tu vas bientôt monter dans le train parce qu'en plus n'a aucun sens parce que c'est dans l'autre sens et donc oui leur leur leur montée en puissance leur accession pouvoir libère la parole c'est extrêmement violent et juste je vous fais un petit commentaire de la part de la Ligue de Protection des Oiseaux parce que quand je dis que moi-même que Marine Le Pen est un vautour ils m'écrivent toujours la Commission rapasse de la LP dit les

52:13

rapass et les vautours sont des animaux très utiles à l'écosystème donc ils disent que c'est diffamatoire pour les vautours mais moi j'aime beaucoup cette image je l'utilise aussi mais comme un petit mot de soutien aux rapasses qui n'ont pas mérité cette comparaison merci à