#Présidentielle2022 : débats sur la police et la sécurité, on vous dit tout avec Marion Beauvalet

[Musique] mais m oh [Musique] et oh 1 m [Musique] oh oh oh à et oh oh e 1 bien bonsoir à toutes et à tous alors du coup on fait quelques petits réglages désolé du petit retard parce qu'on va regarder une vidéo ensemble qui est incrusté l'écran avec sa pelle sécurité justice quelle organisation pour quelle efficacité titre bien pompeux pour un débat qui a duré 1h20 auquel a participé marion beauval et qu'il a juste au dessus de moi voilà aléatoire mais je tenais je tenais une micro du coup marié voila voila tu peux dire bonsoir ils vont entendre tout le monde bonsoir voila et donc elle et yahia participer pour représenter donc le la france insoumise puisqu'elle est co animatrice du livret sécurité de la france insoumise et ils nous ont ils nous avaient envoyé une invitation pour que tous les candidats les différents candidats justice pharand plainte en justice sécurité des candidats à l'élection présidentielle soient présents marion tu peux nous dire qu'il était là avec toi juste pour que les gens se se disent voit peu l'état d'esprit du débat déjà il y avait jean michel fauvergue donc qui est député en marché qui est un ancien membre du red qui est clairement pas là pour rigoler celui qui portait le qui comportait qu'une députée macro naisse le projet de loi sécurité globale donc tout ce qui va surveillance en manifestation usage des drones c'est notamment grâce à lui il y avait julien odoul pour le rassemblement national et j'ai eu la mauvaise idée d'en faire mon voisin pendant le débat je pense que sans pour en reparler mais après le débat il a tweeté qu'il était là en fait pour se payer la france est soumise est en fait de son côté se payer la france insoumise ça veut surtout dire faire des grands gestes quand la meuf qui à côté de lui parle il ya vécu d'autres y avait monsieur thibault de montbrial pour valérie pécresse donc son rapporteur spécial sur les questions de sécurité dans son organigramme sur ces questions là il ya aussi eric ciotti juste du coup pour vous donner un peu une idée de paresser des gens qui ont une ligne qui est très très dur on verra pendant le débat notamment les propositions qui le faisait il y avait aussi florent va dit löw pour le parti socialiste et du coup personne pour europe ecologie les verts et pour le pour le pour le parti communiste français non pour pardon il y avait luc de repas pour les verts que secrétaire général de campagne de yannick jadot pour le pca fait pour zemmour il y avait personne il est personne posez moi en plus non plus mais je pense que je compte y compter double les comptes et d'où il comptait double et alors qu'est ce qu'il y avait d'autres personnes pour taubira j'imagine non plus non plus mais du coup je pense que vu la prestation qu'elle a fait hier sur les questions de logement faut pas trop lui demander de ouais on va c'est vrai on va leur laisser travailler encore un peu ou abandonner ses parts avant lui en voudra pas à christiane pour alors l'idée c'est qu'on regarde la vidéo on a un petit j'ai un petit souci c'est que je ne sais pas comment incrusté leçon que moi je vais entendre de la vidéo je mette en live là pour que marion l'entendent aussi donc elle va regarder en même temps sur son téléphone elle va voir un tout petit décalage donc soyez sympa ça l'est sap avec marion et moi je vais faire les petites transitions et petits-enfants puisque nous on va l'écouter tous ensemble en direct live on va tester d'ailleurs le lancement de la vidéo alors elle dure une heure 27 je sais qu'on a commencé et que jean lui qui est toujours en train de parler je suis désolé il se passe trop de trucs dans la campagne mais il fallait qu'on le fasse à l'agenda c'était un des rares moments où j'étais j'ai été capable de le faire donc les gens là vous le regardez en direct mais il ya un intérêt aussi pour tous ceux pour le regarder en replay quand ils auront le temps et ça c'est important ça nous permet à nous aussi marion et moi de d'améliorer nos arguments prévoir ceux des autres préparer ceux des autres notamment parce qu il y aura une théière une journée dédiée à la sécurité avec la publication du livre et la france un saut mise avec des personnalités à ce moment là voilà tout ça dites moi d'ailleurs dans les tchats je vous suis je vous regarde je regarde d'un oeil excusez moi parce que vous êtes vous êtes déjà nombreuses et nombreux là donc je pas tout lire mais n'hésitez pas à apposer à poser des questions peut-être pour préciser il ya quelqu'un qui demande qui me paye du coup la politique chez en thèse je peux a plaidé pour par la france soumise et du coup je pense le fait aujourd'hui que je sois coresponsable du livret sécurité est juste militante enfin je suis pas issu de la police ou quoi et du coup je pense que ça prouve que les questions de sécurité c'est des questions que en fait tout le monde peut s'approprier tout le monde peut travailler dessus et que c'est pas nécessairement des questions d'experts et je ne répondrai pas à toutes lettres sur son sa question sur twitch sur le mark du col roulé ce n'est pas le sujet bien aux lancers hostilités ça dure une heure 27 donc avec votre accord je vais essayer de le mettre en bon déjà je vais le lancer en normal et après je vais essayer de le mettre en accéléré genre voisin 25 voisin ennemi parce que sinon on va y passer la nuit et de toute façon on va y passer la nuit là on en a pour quand même deux bonnes heures 30 ensemble le temps que con qu'on se raconte tout ça donc je lance le truc et ouais je sais que vous regardez toujours lui qu'à touba vous avez raison pas de souci je suis pas jaloux camarade jean-luc et mes attentes je peux faire un réglage périphériques dieu eh ben je mette ça avait failli de sortie sera pas mal ça alors plaît c'est parti quinquennat redire ce que danielle deruy vient bien de dire évidemment merci d'avoir répondu présent d'abord vous intervenants pour venir éclairer les positions des candidats que vous représentez sur cette thématique que nous avons décidé d'appeler sécurité au pluriel justice quelle organisation pour quelle efficacité comme le disait daniel cette rencontre fait l'objet d'une captation vidéo qui sera mise en ligne très rapidement il y aura évidemment une dépêche pour ceux qui connaissent avait fait vous êtes des abonnés vous le savez qui reprendra la teneur de cette rencontre et en complément nous mettons en place des comparateurs deux programmes celui sécurité n'est pas encore en ligne on attendait aussi les précisions que vous alliez pouvoir nous apporter ce matin mais il sera mis en ligne très rapidement et ça permettra d'une part peut-être de voir les propositions que vous n'aurez pas eu le temps ce matin de nous présenter mais aussi de vraiment pouvoir faire un comparatif point par point de vos différentes positions ce matin nous vous accueillons donc vous pour représenter les candidats et je vais vous annoncer par ordre alphabétique marion beauvallet vous êtes référent pour le livret sécurité du programme de jean luc mélenchon luc derepas secrétaire général de la campagne de yannick jadot jean michel faubert vous êtes député la république en marche ancien chef du raid et vous représentez celui qui n'est pas encore officiellement candidat emmanuel macron président du cr s il vous est conseillé de valérie pécresse julien odoul vous êtes conseiller régional et porte parole de marine le pen et enfin florent vadillo secrétaire national du parti socialiste en charge de la transformation de la tournelle ça va trop vite la merci à vous le passé cette présentation on fait quoi on fait quoi je voulais 5 x 5 ça va cesser ses shows général comme tous les cas qui n'a maintenant a été marquée par l'adoption d'un certain nombre de textes législatifs qui concerne la sécurité la justice à certains immeubles systématiquement de cette inflation législative sur cette thématique si je peux citer quelques quelques-uns des dernières lois qui ont été promulguée il ya la loi comportant le respect des principes de la république ouais à 25 mi journée à 25,1 je sais pas comment on fait pour régler la vitesse en précisément ralentir un peu 1,40 alan tire un peu 1,30 et 1,35 après avoir la liberté de responsabilité pénale de sécurité intérieure de confiance de l'institution judiciaire et encore ce ne sont que les quelques derniers mois je ne pense pas non plus de tous les textes sur la crise sanitaire qui portait des mesures qui intéressait notamment les forces de l'ordre où les acteurs de la sécurité privée pour autant tous autant que vous êtes vous porter des propositions de réforme de réorganisation de ces politiques ont considérant que le système police justice et au mieux perfectible au pire laxiste et totalement inefficace c'est pour ça qu'on va en discuter ce matin et est une première question autour de cette idée qu'il n'y a pas suffisamment de police alors police au sens général police gendarmerie dans nos rues et qu'il faut remettre du bleu dans les rues les 10000 postes créés sous le quinquennat n'ayant pas suffi à assurer cette présence on va commencer avec vous jean michel fauvergue en tant que député dont vous avez voté voire même porter un certain nombre de textes donc que j'évoquais à l'instant le 10 janvier emmanuel macron a présenté les grandes lignes de ce que doit être la loi d'orientation de programmation pour le ministère de l'intérieur qui prévoit des mesures sur cinq ans pour maîtriser en plus de lui sur le terrain pour accroître les moyens du ministère de 15 milliards d'euros n'est pas candidat mais ça semble quand même un programme la question c'est quoi exactement et est ce que est ce que ces biens programmés ok ok jean-michel il n'a pas compris la question ça commence bien vous vous voulez que je remette moins vite non voulait que je mette moins vide en fait moi je vais essayer de gratter un peu de temps je mette un tout petit peu encore moins vite pour soit 1,2 mais vraiment sinon on va y passer la nuit quoi c'est pas que je vous aime pas mais mais c'est important alors ralentir un peu voilà 1,20 on va écouter jean michel un quine qui est la question c'est est quel est le bilan et quels sont les objectifs en fait un rang soit c'est une question très ouverte on sent que le f n'était pas là exactement pour être en difficulté jean-michel pour cette première intervention est ce que c'est bien sur cette base là que le lait dans la continuité de ce qui a été fait sur le quinquennat il ya beaucoup de choses qui ont été faites au niveau législatif vous l'avez dit mais aussi au niveau organisationnel et l'agrégation dans votre question c'est il faut mettre du bleu sur la voie publique oui le fait d'avoir dû mieux alors on parle de bleu maintenant parce que depuis la loi sécurité globale mais aussi avant il faut le reconnaître là la sécurité dépend à la fois du régalien de police et gendarmerie nationales mais dépend aussi du local les polices municipales et un certain niveau de la sécurité privée aussi quand vous êtes dans la rue vous est sécurisée par la police et creusé par la gendarmerie d'être sécurisée par la police municipale quand vous rentrez par exemple dans un grand centre commercial vous allez être sécurisé par la sécurité privée de ce centre commercial l'idée c'est quand même de travailler en osmose avec un chef à bord qui est en général le régalien pour travailler mieux sur sur ses présences l'a donc avoir de la présence pour rassurer les français pour assurer leur sécurité et c'est véritablement ce qui a été fait rire sécurité que c'est ce qui a été annoncé par le président de la république aussi en remettant sur le terrain beaucoup plus de deux fonctionnaires de police de gens là policiers municipaux bien évidemment aussi mes policiers municipaux ils sont sur le terrain c'est leur job que d'être au contact on en parlera peut-être au contact de voisinage contact de proximité mais la police et la gendarmerie vous l'avez dit on a recruté dix mille policiers donc ça c'est c'est quelque chose qui était demandée parce que les effectifs avaient baissé donc c'est quelque chose d'important mais il faut aller au delà de ça et ce qui a été annoncé c'est le fait qu' il ya des réorganisations internes qui doivent se faire parce que vous savez peut-être pas mais si vous rajoutez le nombre de policiers de gendarmes la france est un des pays les plus friqués d'euros mais ne sont pas papa papa pop up jean-michel là il a dit qu'on était un des pays les plus friqués d'europe et on la retient celle là n'avait pas su quand moi je le dis je passe pour un fou furieux donc tout ce que 1 alors tes envies déjà dû dire quelque chose là jean michel kate a pas pu lui dire sur le bleu sur le terrain tu parles en combientième la mariant d'ailleurs alors j'ai sur le premier tour de parole j'ai parlé en dernière olalala ça va être long ça fait non par contre c'est un peu de décalage sur le son du jeu des bars l'asie hé bé oui mais parce que jean michel et il veut du bleu du bleu du bleu du bleu c'est ce qu'a annoncé macron lors du beauvau de la sécurité quoi comme étant un objectif froid qu'il ait dit + 50 % de bleus de policiers en plus sur le terrain c'est impossible oui et puis on verra du coup ce qu'ils feront début mars avec la traduction dans la loi du beauvau de la sécurité mais alors on a l'impression que c'est que des chiffres qu'ils annoncé que ça qu'il ya pas grand chose forcément derrière quoi ben c'est pas vérifiables parce qu'en fait le truc c'est que tu peux pas faire une loi pour mettre plus de bleus sur le terrain ça n'existe pas en fait c'est sepsie purement de l'organisationnel du ministère tu veux te dégager des effectifs ben il faut que tu ailles va diminuer un certain nombre de missions pour qu'ils soient un peu plus sur la voie publique voilà et que tu essayes de voir pour faire moins de procédures manquements en fait en vrai le vrai moyen de remettre des policiers de notamment de proximité sur le terrain accessible et tout bas c'est ce qu'on propose nous sur le fait d'intégrer les polices municipales à la police nationale les 23000 effectifs alors démantelé la bague pour avoir les 7000 équivalents temps plein dans la police de proximité on en prend 10 11 milles qui sont actuellement en sécurité publique qui font les ceux qui sont dedans quand on appelle le 17 oct font des patrouilles or pourquoi tout ce beau monde ça fait quarante mille personnes qu'on peut déployer comme étant le socle de la police de proximité c'est pas mal quoi et et en vrai si on veut leur redonner du temps disponible pour être sur le terrain et auprès des gens et répondre aux attentes des gens il faut légaliser le cannabis parce que c'est 30% des c'est vrai bon allez on écoute alors on écoute on écoute je me tais sur l'été parce qu'ils sont pris ok ok bon alors on laisse jean michel qui fait du fils jean mich quoi parce qu'ils sont des tâches indues qu'on appelle pudiquement des tâches périphériques parce qu'ils sont pris sur les procédures pénales qui sont de plus en plus difficiles à rédiger parce qu'ils sont pris sur des reports thing administratif de plus en plus dur mais aussi parce que les structures aujourd'hui de notre police et notre gendarmerie ne sont pas des structures de police et de gendarmerie du 21e siècle vous avez des deux unités qui sont en double en triple avec la pub pour ajouté la pp qui était une police dans la police donc il faut arriver à être plus agile et mettre des gens sur le terrain il ya aussi des cycles horaire à revoir vous savez que la police nationale travaillent avec les hospitaliers c'est le seul service musique à travailler h 24 ans présent ça et ça faites le calcul vous même pour avoir une présence d'un effectif h 24 24h sur 24 65 jours par an il faut recruter cet effectif donc à un certain moment il faut être plus agile travailler là-dessus travailler sur la présence sur la voie publique c'est quelque chose d'important pour faire reculer la criminalité les points de deal un certain nombre de choses la présence c'est incontournable est ce que nous avons commencé à faire c'est ce que nous voulons continuer à faire lorsqu il a présenté le président de la république que vous appelez comment le produit la plupart des candidats merci julien au double je vouvoyais secouer la tête sur cette première question déjà vous n'êtes pas d'accord vous avez élaboré vous un programme 40 propositions pour restaurer un état protecteur vous vous êtes pas du tout d'accord avec cette idée que oms rien n'est pas le plus cliqué et qu' il y aurait suffisamment de personnes encore faudrait-il désinfecté au bon endroit oui je sais quoi c'est pas comme un tel décalage variance écouter la fin de l'intervention de la dame mais mais mais lui passe les plats messieurs odoul on verra si elle fait pareil avec tout tout les intervenants mais mais quand même bon on voit que jean-michel il et il est d'un niveau de banalité de répétition de ce que dit macron est ce que disent macro et d'arman inquiète c'est assez affligeant et il me fait rire parce que il dit que jean-michel explique quand même que les policiers passent trop de temps alors sur la procédure ça on connaît on connaît la rengaine la procédure trop lourde à nana et notamment la phrase d'après ce qu'on sait que c'est l'avocat qui casse les pieds voilà clairement voilà on connaît mais il dit aussi leur porting ils y passent trop de temps cela dure porting ça c'est intéressant ça ouais tout à fait déjà sur sur les questions moi je serai que les journalistes en fait ça allait dans la manière dont elle passait la parole c'était plutôt du coup enfin elle n'était pas à créer du couple elle s'est plutôt à rebondir pour essayer de faire des liens entre ce que disaient les personnes et ce qui est très drôle sur fauvergue c'est quand m pendant tout le débat parce que c'est du coup dans les hommes présents il y en a qui ont eu l'occasion de travailler ensemble qui ce qu'ils se connaissaient et en fait faut vert parce que c'est l'ancien boss du raid tout le monde en fait tu le mets sur une sorte de piédestal et bon effectivement il a une carrière qui est intéressante mais en fait derrière il peut dire des choses qui sont des banalités qui sont de l'ordre du constat mais il est auréolé de ce truc de l'ancien chef du raid et donc tout le monde le traite de manière très révérencieuse alors que derrière il dit pas en fait il dit pas grand chose et c'est quelque chose qui m'a vraiment marqué pendant le débat parce que je me disais comment il a eu de la chance de faire ça derrière il peut enchaîner les choses inintéressantes mais c'est pas grave c'est s'est excusé bas après moi j' en ai mis plein plein plein les mirettes dans l'hémicycle à plusieurs reprises le peu de fois où il parlait puisqu'ils parlent pas si souvent que ça même sur les textes sécurité la seule fois où il a beaucoup parlé c'était sûr sécurité globale et là je me suis fait un malin plaisir de voilà de contre argumenter et des confins en fait ils visaient les fiches que lui préparent les administrateurs quoi moi j'étais à terrain parce que deux alors bon pas pas sûr sécurité globale puisque j'avais commencé à connaître le personnage donc c'est bon quoi j'ai eu ma dose mais au début on était justement plus sur les tec sécurité intérieure lutte contre le terrorisme avec la transcription de la de les mesures de l'état d'urgence dans le droit commun et donc tu t'es dit le mec il est là il a il a géré la soa saint denis des assaillants du bataclan enfin toi il était au raid le terroriste tu vois c'est un truc qui mais en fait non c'est concrètement je l'exerçais mis des guillemets mais c'est un homme d'action nous qu'il est là pour prendre sur le terrain et des gros et des gros fusil mais pour réfléchir aux trucs rien le seul truc et à quoi il a servi dans ce débat sécurité intérieure dhs contre le terrorisme c'était comme argument d'autorité situe n'acceptait pas ce qui a leur truc ben secte et du côté des terroristes enfin bref je joue il ya une de mes meilleures vidéos sur youtube au début de mandat c'est l'embrouillé jean michel faubert sur ce sujet en fait aussi est ce que tu disais la juste avant que je te réponds sur le reporting c'est un truc moi du coup et qui m'a surpris aussi pendant le débat mais qui est quelque chose en fait qui est présent maintenant c'était très présent sur une des premières tables rondes du bobo de la sécurité c'est ce vocabulaire en fait du new public management et partout où en fait c'est un vocabulaire managériale ya le fait en fait de faire des rapports de faire remonter des données en fait des choses qui sont pas du tout de ce qu'on pourrait attendre et qui sont pas des choses très intéressantes qui sont des choses qui effectivement doivent demander du temps mais qui sont pensés c'est ce qui ressortait je crois que c'est la deuxième table du beauvau comme quelque chose d'assez centrale en fait c'est aujourd'hui il ya du management fayel la gestion et de la de la police comme c'était une entreprise quelque chose de privé et en fait c'est un flux jusque dans les mots qui sont utilisés par par par fauvergue et je pense qu'au delà du fait en fait que ce soit des gens qui soient à fond dans un discours très très sécuritaire qui soit dans quelque chose de très répressif de très autoritaire on a un peu l'autre pendant fait que c'est un peu les deux facettes qu'on a chez macron avec le libéralisme le côté très start up nation et de l'autre côté le fait qu'on va beaucoup surveillez les gens et bas y compris sur la police on a la même chose on va avoir quelque chose qui va être du régalien très fort quelques on va sur on va contrôler on va faire de la répression et de l'autre côté on va avoir ses mots qui sont ceux en fait de la gestion de l'entreprise où on va essayer de diminuer les coûts de fer à la rentabilité et échauffe que c'est quelque chose qu'on a en fait dans le discours de fauvergue qu on a aussi un peu chez montbrial vous verrez quand il parle assez sûr mais ce qui est dingue c'est que la limite montbrial cpcq rays qui sont pas encore pouvoir mais ils ont été et c'est quand même le combi en place le la le new public management poussée à son extrême dans la police kiss kiss ap los rios la politique du chiffre est donc le même le même pot vers qui la critiquent en fait en dix ans leur parking ça nous prend du temps en gros la politique du chiffre ça prend du temps pour rien c'est ce qu'ils disent concrètement sauf que qui a n'ont pas remis la politique du chiffre mais on a refait un argument public à un argument politique dans le débat en faisant son point presse sur les chiffres tous les mois c'est marion gérald darmanin donc le mec est en train de critiquer son propre mini jeux moi ça me bon allez on continue d'écouter parce qu'après je la mènerai mais du coup tu as quoi tu as 30 secondes c'est ça de décalage quand le moi je me pose en fait quand tu as dit qu'on attendait la fin de la question de la journaliste elle commençait à parler c'est bien ce qu'est ok ça ok c'est bon on était allé on continue la tête monsieur pouvez avec me pardonnera mais c'est vrai quand on entend de telles banalités quand on entend des slogans les poncifs qui sont totalement à rebours de la réalité parce que vous avez parlé de l'inflation législative et d'une loi sécurité globale certes alors certes la majorité parlementaire peut se satisfaire du vote de la loi sur la sécurité globale sauf que les françaises qui vivent d'insécurité totale et ça malheureusement c'est le bilan de monsieur macro et malheureusement on peut égrainé effectivement les dispositifs on peut égrener le renforcement des effectifs ce que les français voient dans leur quotidien et c'est malheureux c'est un ans sauvagement qui s'est banalisée c'est une insécurité qui gagne partout c'est une insécurité à la fois physiques et culturelles qui aujourd'hui est dans le quotidien de pratiquement tous les français et ça au terme du mandat c'est un échec cuisant pour le président sortant les chiffres ils sont claires c'est une agression gratuite août les 44 secondes ces 120 attaques au couteau par jour ses sens 1 521 cambriolages par jour ces 85 agression contre nos forces de l'ordre c'est ça le bilan donc comprenez bien que le manque d'action résolu le manque finalement de volonté politique qui a été je dirais l'apanage de la macro ni depuis 2010 est aujourd'hui engendre cette situation alors on parle d'effectifs attendez là bon le mec est complètement dingue il nous cite des chiffres complètement haute de fake parce que forcément quand vous êtes 60 millions d'habitants vous rapportez le nombre en volume en valeur absolue de d'infractions constatées et voulait diviser par le nombre de jours et donc du coup vous avez des chiffres comme ça enfin comme des trucs alors est-ce que ça monte ce que ça vaille 600 foule du haut doubs la sphère taux sont pas ça qui m'intéresse évidemment c'est en baisse tendancielle depuis y est depuis des années si on prend sur les 40 dernières années c'est la grosse et des fois les petits sauts mais dans tout les domaines en fait un tout les tous les types d'infractions toutes les typologies et on pourra remarquer quand même dans l'image d'avant j'ai réduit faire poser un peu mieux une marion beauval et stoïque qui serre les dents et qui attend patiemment son tour acheteuse classe te plains allez je peux me plaît comme s'il était la panacée comme s'il fallait plus de bleu partout dans nos rues du quartier ce n'est pas la solution les effectifs ce n'est pas la panacée c'est à dire qu'on pourrait recruter 100 mille policiers de plus cent mille gendarmes de plus que ça ne réglerait pas le problème de la délinquance et l'insécurité pourquoi mais vous proposer quand même de recruter ses yeux ses fils de plus bien sûr bien sûr qu'il faut recruter des effectifs mais ce n'est pas suffisant on peut pas faire du renforcement des effectifs la seule politique de sécurité pourquoi puisque aujourd'hui les forces de l'ordre policiers gendarmes sont en état de désespoir total parce que ils effectuent leur mission pour la sécurité de nos compatriotes il effectue ce bien avec des moyens insuffisants avec je dirais une hiérarchie qui n'est pas souvent rendez-vous d'ailleurs on a eu des phrases malheureuses de mise de l'intérieur par le passé comme monsieur castaner qui ont fait beaucoup de mal à l'institution policière mais ils voient que leur mission est annihilée par un laxisme judiciaire ils voient que les délinquants qu'ils arrêtent ils voient que les dealers qu'ils appréhendent que les réseaux qu'il démantèle sont évidemment soient relâchés soit reçoivent une peine totalement dérisoire rappel à la loi un stage de citoyenneté et c'est rare du sursis donc ça ne m'arrive pas la délinquance au contraire le laxisme judiciaire la nourrit et comme le disait certains syndicalistes à juste titre le véritable problème de la police et la justice donc on y viendra dans le val de marne mais les effectifs mais ce n'est pas la solution la solution c'est le courage politique déjà de mettre un terme à ce laxisme c'est le courage politique de remettre de l'ordre et donc donner les moyens et pas seulement les moyens matériels ou numérique pour les formes et les moyens moraux et psychologiques et c'est pour ça que marine le pen souhaite la présomption de légitime défense pour les forces de l'ordre afin qu'ils soient confortés dans leur mission vous savez moi j'ai des images qui qui m'ont marqué à la fois dans la région mais sur des manifestations où vous avez des policiers qui sont menacés dans leur intégrité qui sont menacés de mort qui met la main sur sur leurs armes et qui comme si lequel brûlaient comme s'il fallait surtout pas utilisé son arme pour se défendre et protéger sa vie marine le pen ne soit plus que les policiers soient tiraillé aujourd'hui et soit finalement dans cette incertitude à chaque fois qu'ils sont en mission pour rétablir l'ordre et la sécurité de nos compatriotes voilà donc c'est pour ça que la présomption du style défense est une mesure extrêmement importante au delà de toutes les mesures il merci beaucoup ok ok alors la présomption de légitime défense je crois que seymour a inventé même un truc qui va encore au delà qui s'appliquerait pas que aux policiers mais absolument n'importe qui j'ai plus comme en irak on sent une présomption de non si quelqu'un me retrouve sur le tchat allez-y mollo sur les parce que sur des insultes et où je sais que c'est julien au dol mais en fait du coup après le robot va vous dans les commentaires ça vous allez vous faire oui je suis désolé donc ce monsieur ne va pas bien jusqu'à juste un petit point détails je te dise réagir à ce qui est ce qui vient d'être dit il dit voilà on a vu des policiers en manifestation qui avait des mains qui tremblaient pour pour aller mettre la main sur leurs armes j'ai une image en tête battue de manifestations des jeunes à paris où ça ça a pu être le cas et en fait c'était ce ne devait pas arriver des policiers qui étaient en scooters motos scooters choix je crois il ya même un qui lui laisse le scooter par terre elle arrive pas le redresser et ce pour une trottinette c'est des mecs qui étaient arrivés sur le côté de la manif qui avait balancé des grenades sur le cortège qui filait dans une autre direction et qui sont barrés en fait des gens sont sortis du cortège pour pour ne pas dire contre attaque et si c'est impossible c'est le terme en réalité ce qui s'est passé quoi mais et donc c'est de cette scène était été débusqués on voit le flic effectivement qu'a voulu sortir son arme qui l'a pas fait et qui est parti je rappelle quand même que en l'état actuel du droit de la réglementation les policiers et gendarmes unités spécialisées ou non spécialisés n'ont pas le droit d'avoir une arme létale recense armes à feu en manifestation senecé n'est pas autorisée justement pour ne pas avoir à s'en servir dans la situation de tension donc déjà odoul raconte n'importe quoi sur le cac le cas de figure puisque c'est un capture il très minoritaire qui n'est pas ce qui n'est même pas censé arriver est bon on voit que le mec n'en a rien à de comment ça se passe aujourd'hui il y a juste là pour vendre sa soupe rectorat tout tout péter pourquoi puisse tirer comme on veut là haut parce qu'en gros effectivement pourquoi les policiers des fois se retiennent de tirer bat parce que sinon ça peut être considéré comme une bavure notamment s'ils tirent sur quelqu'un qui est dans ce qui est en train de se dans le dos ou c'est pas en légitime défense enfin bref c'est évident que ce soit n'importe quoi ça peut ça l'idée quoi mais vas-y mariage de l'ex régie ouais le truc de zemmour il en a parlé hier face devant allianz et ce qu'il appelle à la défense excusable ah oui c'est ça c'est pour une extension du des questions de légitime défense mais du coup la défense excuse est excusable en gros ça en repartant de ce qui était arrivé aux bijoux teo by ajouté denis se dire que finalement descendre quelqu'un après ou alré attaquer quelqu'un une fois qu'on est plus en danger de manière immédiate ça devient de la légitime défense a posteriori on sait plus trop ce que c'est mais bon on voit un peu tout ce que ça peut ouvrir et ouais quand odoul il raconte l'aller les trucs qu'il dit pendant le débat j'avais envie de lui demander s'il était venu en manifestation en fait et du coup je pense la réponse est quand même plutôt non c'est pas quelqu'un qui régulièrement manifestation il doit juste regarder des images sur ces news ou bfmtv des des black blocs qui cassent des banques ou genre de choses mais je pense qu'il n'est pas trop à fouler le pavé avec les les syndicats et les camarades et quand il dit ça en plus s'il fait il imite fin il fait un geste où il comme si le approché ça m'a en fait de quelque chose qu'on peut imaginer être un pistolet quand on voit faire quand on est à côté de vie et on se dit ok d'accord dont il parlait en fait d'employer un flingue pour tirer sur peut-être quelqu'un et je trouvais ça enfin j'étais quand même assez choqué enfin comment dire le avant le débat je mettais pas dit à la france insoumise quand on bosse sur les questions sécurité on est là à parler de crise de confiance entre la police et la population parle de service public on parle de beaucoup de choses qui sont à la fois très pragmatique est nécessaire mais du coup on se coupe peut-être un peu des discours de certains de certaines personnes et là le fait d'entendre odoul puis après montbrial qui est dans un style différent je me suis un peu pris en pleine figure en fait tout un tas de programmes que j'avais pas encore vu et j'étais vraiment assez choqué en fait de ce que j'entendais parce que j'ai pas mal quand je parle de sécurité globalement cela n'implique pas de tuer des gens et là en fait c'est des discours qui ouvre la possibilité à ça et j'ai tapé une migraine après le débat j'étais très fatigué et je pense que le ce genre de truc que j'ai entendu ça y'est a clairement joué bon alors du coup après c'est thibault de montbrial je me dis alors pour pour rappel ce monsieur est avocat et en fait c'est l'avocat qui défend tous les policiers qui sont mis en cause dans le cadre de violences policières ou autre en fêtant ses volontés des policiers de batou tous les grands dossiers alors pas tous les dossiers des policiers mis en cause tout ce qui pourrait pas gérer la même s'il a un cabinet dont il ya des gens qui donnent avocats avec lui qui irise la défense mais globalement voilà c'est le genre d'individus moi je l'avais eu un débat sur lcp sur d'autres points c'est un type qui sur le fond sur des trucs un peu technique et concret a pu dire sur un plateau mais oui je suis d'accord avec vous monsieur le député dont conservation à moi c'est pas et c'est pas le plus horrible en soins sur la forme sa manière de parler de ma chambre il est très fin il est très respectueux mais mais à mon avis ça va être ça va être horrible sur le fond allez on y va on regarde ouais c'est david du fresnoy je vois que vous mettez dans l'est dans les commentaires le truc d'alliance et tout parce que oui on était un peu sur un bis repetita mais là vous avez le ps aussi élevé c'est ça qui va être intéressant aussi pour nous puisqu'on a le spectre complet et effectivement je vous invite à regarder le live de david dufresne qui fait ça qui a fait ça très bien pour débloquer toutes les toutes les conneries qu'ils ont peut être dit et après moi je me suis fait un sur un syndicaliste d'alliance là qui arrivaient tout penaud sur bfmtv je l'a renvoyé dans ses cordes voilà ça m'a fait plaisir allez on continue à venir on va dire mais je vais d'abord passer la parole à avouer thibault de montbrial puisque le laxisme c'est aussi le vocable qu'utilise valérie pécresse pour commenter la situation actuelle normalement il fonctionne bonjour à tous un mot d'abord sur la conception de la sécurité pour pour valérie pécresse valérie propose un choc d'autorité elle elle fait le constat de ce que aujourd'hui dans notre pays le l'autorité et en étant débandade totale à tous les niveaux et ce choc d'autorité ce qu'il faut bien comprendre c'est que pour nous ça n'est pas une fin en soi c'est le préalable à tout le reste c'est à dire que le rétablissement de l'autorité va permettre une meilleure éducation va permettre de l'épanouissement économique va permettre l'épanouissement individuel de chacun etc c'est pas une fin en soi c'est le socle sur la base duquel le pays va pouvoir reconstruire une idée ensuite la situation aujourd'hui est catastrophique julien oduya a donné certains chiffres que je confirme il y en a d'autres qu'on peut donner sur le premier semestre 2021 par rapport au premier semestre 2010 9 on a plus de 10% d'augmentation de violence les homicides augmenter les violences volontaires 32% sur deux quinquennats mais dans la réalité il faut raisonner sur dix ans sur le quinquennat hollande avec de maquereau qui était ministre notamment de l'économie et le quinquennat qui vient de se terminer le assez paradoxalement on a un rapport de la cour des comptes qui a été rendu jeudi pas parler c'est paradoxal parce que c'est contre intuitif qui a été rendue le 21 novembre 2021 et qui fait beaucoup de mal au président sortant parce que il donne des chiffres dans le détail desquels je vais pas rentrer mais je vous dis renvoi mais qu'on peut résumer de la façon suivante par rapport à la fin du quinquennat de nicolas sarkozy dans une espèce de rumeur populaire récurrentes fait un échec en matière de sécurité on a aujourd'hui beaucoup plus de policiers et de gendarmes ça on a assez entendu comme nicolas sarkozy avec la rgpp dr est cassée treize mille postes de policiers et gendarmes et ouhlala que n'avait-il fait sauf que il y avait treize mille policiers et gendarmes en moins et il y en avait 10 % de plus dans la rue et le taux de délinquance en 2012 est historiquement le plus bas de ces trente dernières années donc c'est qu'il ya un problème et ce problème c'est en partie les policiers dans la rue mais pas seulement alors sur l'émission un but c'est là je pense qu'on va être de tous tous d'accord tous ces autres cas qui connaît bien ses dossiers mais le il faut maintenant aller aller plus loin le programme de valérie sur les les têtes de chapitres évidemment puisque je suis à synthétique mais c'est pour que vous compreniez l'esprit c'est d'abord il y aura pas de recrutement de policiers et gendarmes nous considérons que les effectifs aujourd'hui sont suffisants ce qu'il faut c'est repenser leur déploiement et surtout leur donner des moyens supplémentaires considérables je suis une petite ainsi je sais que ben tu vas pas nous entendre tout de suite mais il dit il n'y a pas besoin de recruter de nouveaux policiers et gendarmes ils sont suffisants on est d'accord voilà c'est bon quoi on a un ça va et on est revenu au niveau d'avant sarkozy en actifs donc c'est pas des policiers actifs sur le terrain des policiers des gendarmes dont on a besoin c'est d'autres trucs mais ça vous le verrez dans le livret sécurité dans ce que pourra vous dévoiler toutes allées ans marion jeu reprend juste pour dire que pour une fois valérie non mais parce qu'en plus ça ils savent que ça coûte cher tu répit les fonctionnaires en plus à un moment donné contre comme elle l explique qu'il en faut combien 250 millions - ou 400 milles en moins chez plus fabre f à certains de centaines de milliers en moins du coup si l europe 1 la bouche du fric des flics en plus ça enfin bref ça va l'emmerder dans son équation donc c'est toujours ça de pris ce prix nous autres c'est ça bref nous sommes en train de finir à projets de l'objet nous allons faire pour la première fois loi d'orientation police justice nous considérons que les deux sont indissociables alors j'y répondrai pas aux questions sur la police mais il faut entendre dans le raisonnement que les questions policières et judiciaires sont absolument indissociables parce qu'en réalité c'est le challenge u10 est le chaînon judiciaire de la chaîne de sécurité qui pour nous aujourd'hui a le plus besoin d'être repensé mais pour rester sur la police et la gendarmerie sur les contingences du ministère de l'intérieur nous proposons de débloquer 5 milliards d'euros sur le cac et là sur les moyens de fonctionnement nous proposons d'associer étroitement et jean michel faubert qui a fait allusion tout à l'heure et c'est un sujet qu'il connaît bien tout a été rapporteur de delà des textures le continuum de sécurité mais nous voulons aller encore plus dans cette direction en armant en obligeant les communes de plus de 5000 habitants armés leur police municipale à en étendant les droits des policiers municipaux notamment le droit de contrôler l'intérieur des véhicules etc nous allons développer encore plus les nouvelles technologies a aujourd'hui des points bloquants il est totalement il est totalement incroyable que que des organismes impliquant des lois qui datent des années 70 entrave le progrès technologique et la mise à disposition du progrès technologique pour la dans la sécurité et enfin et je finis là dessus sur ce premier sur ce premier volet en fait ce qui manque surtout c'est du courage politique c'est l'autorité c'est d'avoir du courage c'est d'abord d'avoir des préfets qui reçoivent des instructions des procureurs qui reçoivent des instructions qui consiste à appliquer la loi quand valérie pécresse dit que dans les quartiers de reconquête républicaine ou assimilés à des cartes et de reconquête républicaine il faut faire des brigades coup de poing c'est à dire que il faut quartier après quartier a assumé le fait de faire des vraies opérations qui peuvent prendre plusieurs jours qui peuvent prendre plusieurs semaines qui peuvent déclencher de la violence et violence à laquelle un en amont nous serons prêts à riposter et en soutenant nos policiers et nos gendarmes y compris le cas échéant en utilisant les moyens lourds de la gendarmerie et ça c'est vraiment je pense que sur les dix dernières années c'est cette absence de courage parce qu'il ya un moment donné où on s'est dit ouais mais si on fait ça ça va pas passer parce qu'en face c'est trop anticipé il ya des quartiers qui sont complètement perdus pour la république et le seuil des forts au sens large du mot est fort c'est à dire effectifs force et c est telle que le coup sera exorbitant à un moment donné faut assumer ce coût parce que les premières victimes c'est les gens qui habitent dans ces quartiers et une fois qu'on aura brisé les mafias une fois aussi qu'on aura brisé les communautarismes même si c'est difficile au début et bien la ville va pouvoir reprendre avec ce cycle vertueux dont je parlais tout à l'heure éducation culture et ses derniers mots et après je laisse la parole aux autres évidemment on ne peut pas penser toutes ces questions sans y associer évidemment les réflexions sur la justice je les dis mais également sur l'immigration valérie pécresse a dit et redit qu'elle fait le lien explicite entre la délinquance et l'immigration qui est de toute façon relève de l'évidence et dernier point nous avons également puisqu'il ya un moment donné où l'état ne peut pas tout deux propositions très précises pour étendre le droit de légitime défense merci ok bon alors les gens vous dit qu'il parle vite c'est normal hein j'ai mis un x 1,2 ou rappel de base au début on se dit que c'est tranquille le mec qui pose un constat on peut être d'accord il n'y a pas besoin de policiers en plus et puis après ça part en cacahuète sa part en cacahuète alors dans un langage tout à fait flore rien il parle bien le monsieur c'est vrai que ça limite ça passe quoi mais c'est une horreur c'est une horreur marion vas-y parce que moi je les ai déjà vus je les réécoute et donc c'est vrai que quand il part sur le truc et c'est ce qu'on disait tout à l'heure sur la forme il est il et il est très poli pour ceux qui tiennent jusqu'à la fin de l'émission il ya même un moment où il dit que hinton raison sur un truc dont du coup je vais parler tout à l'heure il dit que c'est le seul point sur lequel on est d'accord et donc c'est quelqu'un qui est sympathique à dialoguer j'imagine donc du coup quand il commence à parler quand il parle des chiffres expérience dit bon bah on n'était pas d'accord avec ce qu'il dit moment il a l'air de maîtriser les dossiers ça a l'air un peu plus concret que julien oudoul qui a pas reparlé de l'immigration en fête et du nombre de meurtres on sait pas trop d'où il tient ces chiffres qui a pas grand chose à dire lui ont dit bon il a des chiffres il a une vision et au bout d'un moment il ya un chiffre d'affaires d'un coup sans crier gare il prévient pas et se met à parler de ces quartiers-là de la reconquête républicaine est en fait il promet un truc qui devient d'un coup bas juste fin pour moi c'est la guerre civile en fait où ça peut être ça peut être long ça peut être violent et en fait qu'est ce qu'il veut faire enfin il veut envoyer des gens dans les quartiers fargeau j'ai du mal à comprendre concrètement ce qu'il veut faire je pense que j'arrive à imaginer des trucs mais j'ai pas faim oui mais non on est d'accord que c'est un c'est un peu flippant on n'a pas forcément envie d'imaginer des trucs on a je sais pas je sais pas je sais pas je sais pas ce jeu là je suis parce qu'en fait le mec en gros ce qui s'explique j'ai vu que j'avais vu pécresse le faire sur un plateau télé 1 sur les histoires de de sécurité là en fait il a expliqué l a dit en gros on peut boucler un quartier pour faire des opérations pour aller à démanteler un trafic j'imagine de stupéfiants dans son esprit et elle dit c'est ce qui dit on pourra faire alors lui il est plus mesuré il dit les gendarmes pourra faire appel aux gendarmes bon elle l avait dit l'armée les militaires tout cas pour sécuriser le quartier bouclé le quartier au plus personne ne rend que personne ne sort jusqu'à ce qu'on ait réglé le problème alors qu'est ce que ça veut dire régler le problème est-ce que ça part en fusillade en lâchant parce que du coup le journal s'interroge madame pécresse mais ça veut dire quoi l'armée et si quelqu'un tente de sortir du périmètre les tirs et donc réponse de pécresse mais les policiers et les gendarmes peuvent déjà utiliser leurs armes donc quel est le problème et voilà bon en plus on voit comment ça se passe dans les quartiers c'est que des gens s'enfuient parce qu'ils voient que la situation est tendue pas parce qu'ils sont potentiellement concernées ou coupable de quoi que ce soit donc ça pourrait être des bavures sur bavure évidemment mais il dit en gros c'est un coup c'est un coût à payer ce qu'il faut c'est du courage mais y'a un coup et après la vie pourra reprendre mais la vie pourra reprendre de quoi le fondement le fondement de tout ça c'est pas le trafic pour le plaisir du trafic c'est que c'est la misère dans les quartiers qui a pas de boulot que les gens n'ont pas d'un truc à faire voilà en tout cas pour le bac bleu bad d'un trafic de substances à quoi après quand vous montez dans les échelons les mecs qui nous intéresse fondé son du fric voilà et sur les têtes de réseaux j'en parle même pas nabitz jamais le quartier en réalité donc c'est pas dans le quartier qu'il faut aller faire des perquisitions et des descentes pour choper les têtes de réseau donc c'est quand même c'est quand même un truc de dingue quoi parce que c'est là la pire idée de nul mauvaise dangereuse flippante qu'on n'ait jamais vu quoi et on voit que c'est la surenchère par rapport à redoubler azemmour ils sont dingues ils sont tarés quoi et est ce que je trouve flippant sur ce qu'il dit ça il m'a ya des textes des trucs que je trouve assez intéressant c'est les textes des militaires qui ont appelé théorisée par exemple ce que faisait l'armée française en algérie donc du coup on est sur des gens qui combattaient pour que l'algérie reste française et il y avait en fait tout un tas ou de deux stratégies qui étaient déployées donc c'est ce qui s'appelle les stratégies de contre insurrection ou par exemple l'armée est là les quadrilles et des quartiers pour faire en sorte que du coup les insurgés les gens qui voulaient l'indépendance de l'algérie en fait se retrouve isolé et 1000 entre guillemets du point de vue de l'armée française hors d'état de nuire pour faire en sorte en fait de mater les indépendantistes et en fait quand on regarde ces textes là c'est des textes qui sont lus par les gens qui sont dans la police et dans l'armée aux états unis et c'est comme ça aujourd'hui par an qu'on maintient l'ordre aux états unis en fait c'est des choses pareilles condroz été théorisée depuis et en fait quand on entend ce genre de propos on se retrouve en fait dans une tradition qui est quelque chose en fait qui existe depuis des ans fait des décennies fin ce qu'il dit ça sort pas du chapeau mais en fait c'est des stratégies de en fait de guerre c'est des choses qui sont de l'ordre du militaire avec l'armée avec des gens qui sont lourdement armés par exemple aux etats-unis ces dernières années on a une sorte de modification de l'armement aujourd'hui on a quasiment des tanks en fait qui viennent s'assurer du maintien de l'ordre pendant les manifestations et non ma machine arrière on a les bergers c'est vrai mais met donc aujourd'hui en fait on est quand même enfin pour moi je j'imagine une sorte de filiation intellectuelle on va dire en termes de stratégie entre tous ces trucs là et je me dis bon bah voilà en fait ce que ce qui se faisait à la fin des années 50 au début des années 60 en algérie ce que tout un tas de personnes de gauche déplore aujourd'hui aux états unis et qui était hérité de sa et ben en fait peut-être que monsieur montbrial et l'équipe de valérie pécresse en fait c'est ce qu'il va le en france et donc du coup c'est des choses de nous mêmes des sortes de guerre sur le sol national depuis dimanche mais c'est ça en fait il va s -b mais parce qu'il ya un truc que c'est au tour de la guerre pour les souvent on dit quand un chef de l'état il est en difficulté faut qu'il fasse une guerre tu vois pour pour se donner le costume du type serrer les coûts conserver coude derrière lui il type fort de l'homme fort et c'est vraiment en ayant la dent d'exceller de parler de sécurité il faut faut être viriliste vous être fois deux fois deux fois en fait machin est donc là nous on prendre notre bâton de pèlerin pour parler de désescalade matin midi et soir et en argumentant parce qu'ils aillent axa de logique et de vraies affaires c'est comme moi quand je leur dis m'attendais ville il faut que les policiers ils jouent au foot tu as peut-être dit ça tu leur as dit qui fait qu'ils jouent au foot à craquer je spoile pas là bas on va regarder on va garder la suite mais il ya quand même un truc je voudrais appuyer là-dessus malgré votre organe de suite le mec dit tranquille où il y a un lien entre immigration et délinquance c'est bon maintenant on n'a plus besoin des kids il ya des seuils qui sont franchies dans les argumentaires fascisant qui montre que ils ont ils ont plus de retenue en fait ya même plus de retenue dans les argumentations c'est bon quoi ça ils sont ouvertement raciste quoi cc c'est un truc de malade sauf que la sur représentation des blindés nationalité étrangère en prison et la sur représentation des personnes issues de l'immigration en prison elle et elle elle s'explique par des causes et des fondements sociologiques à la fois que les gens on les met dans les mêmes quartiers au même endroit et que c'est là où se concentrent l'activité policière s'est pas forcément là où se concentre la délinquance en tant que tel c'est là où se concentrent l'activité policière et quand on sait qu'en plus pour les étrangers c'est particulièrement vrai ils ont moins souvent de logements moins souvent de familles et c est donc ce qu'on appelle en droit quand tu es devant un tribunal de garanties de représentation du coup ils vont beaucoup plus facilement sur la case prison et beaucoup moins sur les ce qu'on appelle les alternatives à l'incarcération donc tout ça se nourrit d'un effet de système qui fait qu'à la fin les zigotos d'extrême droite et de droite l'enfance pareil droite droite extrême sans brad vous avez vu que c'était 50 nuance de d'extrême droite en l'occurrence peuvent affirmer comme ça en disant oui mais regardez ils ce sont les plus nombreux en prison les noirs les arabes les étrangers et c'est vrai qu'actuellement c'est vrai juste on peut se poser la question de pourquoi c'est déjà le produit d'un d'une forme de racisme systémique qui produit ce à quoi voilà est-ce que tous les sociologues ont montré que la la la déviance dire le fait de ne pas respecter les règles étaient également répartis sur sur les populations c'est juste que quand tu es riche tu fais pas les mêmes déviance juin quand tu es riche tu frottes pas aux mêmes choses que quand tu es pauvre mais par contre du coup on a droit il ya besoin de politique du chiffre il ya besoin de chiffres tout le temps pour pouvoir mériter des primes par contre dès lors qu'on parle des sociologues darmanin il préfère le bon sens du toucher tourcoing chute du boucher charcutier ouais voilà mes donc du coup ce que ce que tu dis dans l'eure dans leur tête ça n'existe pas et il ya un truc aussi cas pas été abordée en fait pendant le débat mais tout à l'heure on parler d'eric zemmour qui donc avec ce constat légitime défense qui est très très étendue ça va pas été évoquée pendant le débat je sais pas ça a été évoqué hier mais en fait c'est des gens aussi barnes sur les questions je crois que ça a été un peu évoquée hier pendant le débat alliance par par l'extrême droite c'est la question parle des gens qui seraient armés qui pourrait justement dans un cas de légitime défense de manière très étendue se défendre eux mêmes c'est des gens aujourd'hui qu' au niveau des la manière dont on peut se défendre est en tout cas dont on peut user d'une arme à feu qui sont quand même sur quelque chose de lui très extensif et qui va bien au delà de la police je pense du coup pour aller dans le sens de se cotiser sur les questions de de réalisme et de et de violences quelqu'un qui est armé aujourd'hui qu'on aurait besoin de son arme à les écouter on peut imaginer par de l'écouté zemmour aussi qu'il pourrait éventuellement s'en servir et que ses fins à pasqua non mais c'est bon ils sont affligeants allez on va écouter la suite quand même on est on est motivés d'avion de revient sur sur ces points a concrètement fera vidéo je vous voyais secoue la tête tout à l'heure sans surprise vous ne partagez pas ce qui vient d'être dit et anne hidalgo n'est pas sur cette ligne de de laxisme ou deux de tout répressif ou en tout cas de plus et de répressifs convient d'entendre mais elle souhaite en même temps renforcer la présence de l'effectif est assurée des redéploiements oui je suis un peu éberlué en fait à dire vrai parce que je voudrais quand même parce que je me sens assez à l'aise pour d'avoir défendre un bilan celui qui a été conduit de 2012 à 2017 et vous me permettrez donc de faire des bilans du quinquennat qui précédait du quinquennat qui a suivi sur quinquennat qui précédait j'ai entendu thibault de montbrial dire que ce n'était pas un échec treize mille 700 suppressions de fonctionnaires de police et de gendarmerie c'est effectivement important mais allons plus en détail ce sont des fermetures de crs ce sont 300 effectifs en moins la dg à la des séries c'est le sabordage absolue du renseignement intérieur je rappellerai la création la des séries qui a massacré la direction de surveillance du territoire les renseignements généraux et qui a créé la sous direction de l'information générale c'est les fameux quartiers qui sont aujourd'hui dit ont laissé à l'abandon c'est le reflux du roi des renseignements généraux dans ces quartiers qui a créé cette situation là c'est un renchérissement du des coûts de recrutement de 2007 à 2012 avec l'incapacité d'équiper ses policiers et gendarmes c'est juste ces pauvres c'est pour le parti socialiste à madame hidalgo je rappelle pour ceux qui n'auraient pas suivi la dégradation du patrimoine immobilier c'est l'incapacité de remplacer une chaudière dans une brigade de gendarmerie donc je veux bien qu'on aille sur une des discours avec volontiers martiaux mais pour le coup le passé est un encombrant caillou dans la chaussure donc on ne peut pas à la fois défendre tout et son contraire sur le bilan du quinquennat d'emmanuel macron je le dis devant jean michel fragasso vert parce que j'ai du respect de la mythique et je me souviens l'avoir vu sur le plateau de france 2 à l'époque où emmanuel macron était candidat et je m'étais dit bond c'est une plutôt une bonne chose parce qu'à un connaisseur des sujets de sécurité intérieure sauf qu'on a eu gérard collomb et et christophe castaner par la suite et on a eu disons le un oubli absolue du ministère de l'intérieur sous le quinquennat d'emmanuel macron permettez moi de citer quelques éléments dès juillet 2010 7 200 millions d'euros gelée au sein du ministère intérieur de 2017 à 2019 pour la police et la gendarmerie sur les crédits de fonctionnement et d'investissement ce sont des baisses entre 8 et 24 % donc ça n'est pas une autre programmation que propose emmanuel macron c'est une loi de rattrapage le rattrapage de ce qu'il a enlevée au ministère l'intérieur on a aujourd'hui un parc automobile qui est obsolète le ministre a beau jeu de dire qu'il va renouveler les voitures mais évidemment il ne les a pas renouvelé pendant trois ans on a des policiers des gendarmes qui ont du fait de l'absence de réformes des cycles horaires générer des heures supplémentaires qui ne peuvent plus être payés parce que je note qu'à nice le président de la république n'a absolument jamais parlé du reliquat de 24 millions d'heures supplémentaires non payées aux policiers jandin donc tout cela si vous voulez c'est ce que disait oscar wilde qu'on a sont passés devant soi c'est un oubli absolue est donc aujourd'hui on est sur des rodomontades de campagne électorale la république à peu près tous mis à nice sans jamais rien pouvoir tenir sur les propositions que nous formulons pardon mais je voulais quand même rappeler ces quelques éléments chiffrés d'abord il faudra recruter évidemment des policiers et des gendarmes mais moi je n'avons pas si vous voulez cette religion du chiffre qui consiste pour faire plaisir à des communicants ou à des journalistes à dire on en recrutera 7000 milles et c'est ce qui compte c'est d'abord de faire un diagnostic des besoins locaux parce que la réalité à guéret la réalité à morlaix la réalité à villeurbanne ou à villetaneuse n'est pas la même et quand on a aujourd'hui une ossification de la gestion des ressources humaines au ministère de l'intérieur on peut pas dire que les effectifs du commissariat doit être exactement les mêmes sur toutes les parcelles du territoire il faut donc être en mesure de savoir de combien de policiers on a besoin à quel endroit pour combien de temps mais un autre un pensée du président la république actuel et des autres candidats c'est que on peut recruter encore faut-il équiper c'est pour ça qu anne hidalgo propose une règle d'or c'est que tout recrutement doit être budgété avec son équipement parce que quand vous ne vous quand vous avez des policiers qui ne peuvent pas monter dans des voitures ainsi n'y en a pas ils doivent se partager des gilets pare-balles et qui sont à trois sur un même ordinateur avec windows 95 vous pouvez le recruter tant que vous voulez en réalité vous faites de la du marketing politique mais derrière vous ne permettait pas de faire de la politique véritablement sécurité donc une règle d'or des recrutements a sorti avec un budget de fonctionnement et d'équipement mais aussi une doctrine d'emploi parce que tout le monde parle de fort mettre du bleu dans la rue je rappelle que c'est une pression nicolas sarkozy chacun a effectivement prendre l'héritage intellectuel qui le souhaitent mais pour quel fonctionnement que fait-on père aux policiers ont l'effet patrouille et c'est ça un fait le bleu dans la rue c'est du passé la patrouille est ce qu'on est véritablement au service des citoyens est ce qu'on est véritablement sur la résolution d' enquête est ce qu'on est sur la prévention des actes moi je note quand même que personne ne parle ni de prévention ni de résolutions on parle de laxisme judiciaire mais quel est le taux de résolution des cambriolages 89 % des cambriolages aujourd'hui ne sont ne font pas l'objet de résolutions 86 % des vols avec violences ne sont pas résolus c'est qu'on a donc un problème de la filière judiciaire donc doctrine d'emploi résolution est évidemment prévention c'est tout de même une manière de projeter les forces de sécurité intérieure très différente au service de la population parce que les réalités sont très différentes j'en finirai que je peux pas être plus loin plus long et est accaparé la parole mais aussi disons le former nos policiers sous le quinquennat d'emmanuel macron la formation a été diminué de quatre mois quatre mois un terme n'apparaît non plus jamais permettez-moi de jeu si tous les poètes disparus des discours politiques c'est le thème de la relation police population aujourd'hui nous avons un problème de maîtrise de l'autorité nous avons un problème de contrôle d'identité je ne dis pas qu'il faille nécessairement les jugés excessifs jeudi qu' ils sont non maîtrisée non maîtrisée nous n'avons ni capacités statistiques ni capacité hiérarchique ni capacité d'anthologie c'est pour ça que nous voulons rallonger la formation et nous voulons permettre un contrôle quotidien des forces de sécurité non pas pour les flics et si j'ose dire mais pour légitimer leur action et éviter qu'elle ne soit confronté à la judiciarisation de problème lorsque ceux-ci surviennent il ya donc besoin d'un contrôle coulant au quotidien de des forces de sécurité exactement la même chose qui a été fait pour les services de renseignement avec la commission nationale de contrôle des techniques de renseignement merci luc derepas yannick jadot il voit que ça alors là tu avais prévenus marion qui m'avait dit que du coup le psi il est plein de constat les grandes idées générales mais culturel comment concrètement combien quoi où on prend qu'est ce qu'on fait il y avait il y avait plus grand monde quoi et puis franchement grand monde donc c'est l'art de la modération ce qu'il dit aussi s'est il pourrait parler du contrôle au faciès mais finit le dit pas trop aidé qu'il dit quelque chose qui pourrait être bien ils rééquilibrent en disant bon bah pas trop c'est un peu le quand on regarde le programme dan d'algos elle parle de la légalisation du cannabis et je sais à peu près une station elle dit qu'il faut organiser une conférence de consensus sur la légalisation du cannabis car il faut du consensus sur le sujet ils disent des choses ouvre des portes mais pas trop grand et là du coup c'est un peu toute son intervention où il il pose la question de la la prévention mais il va pas trop en parler non plus et ils disent des choses c'est dingue quand même 6 toi moi je comprends pas ces gens je comprends pas ces gens en fait c'est parce qu'il n'a pas de programme qui peut pas s'avancer sur quoi que ce soit a vu que l'udc a pas de quoi en tout cas moi je vais faire un petit point un point affluence car nous sommes environ plus de 400 entre autres y ont mené sur facebook ouais c'est ça on est on est 450 là ce soir ensemble et je suis très content qu'on puisse regarder tout ça ensemble je propose qu'on avance ce que le ps bon voilà je crois qu'il aurait pu représenter taubira en même temps que c'était pareil polyvalent à l'éval il faut changer la doctrine mais dit pas quoi fois qu'ils patrouillent les patrouilles et il peut être eu une patrouille ou pas y'a pas de patrouille non c'est pas la faute doit trouver bon allez on n'avance pas d'excusés moi je bord d'élise une loi de programmation et il veut se livrer à cet exercice 2 de recentrage des tâches alloués aux policiers aux gendarmes ils parlent de créer un ministère de la protection des publics n est plus un ministère de l'intérieur concrètement ça ça prendrait quelle forme et pour faire quoi alors il faut revenir un peu en amont pour bien préciser les contours de ce ministère de la protection républicaine d'abord je partage peu de choses de ce été dit avant moi à part le dernier interlocuteur ça ne sera pas très surprenant il ya d'abord un constat qu'il faut faire ce qui est que malgré les rodomontades exprimer à ma gauche si j'ose dire il n'y a pas de problème de d'aggravation flagrant de la sécurité en france structurellement si vous regardez les statistiques sur la tendance longue on a quand même un phénomène massif est très impressionnant avec derrière une grande efficacité de l'appareil d'état français qui depuis les années 70 une baisse extrêmement forte et continue de la criminalité de la délinquance un petit pic au début des années 2000 qu'on n'a jamais vraiment pu expliquer mais sur lesquels il ya sans doute des éléments à rechercher et depuis on est dans une tendance stable ce que montre tous les toutes les enquêtes sérieuses la question des statistiques en matière de criminalité délinquance est une question qui est évidemment toujours toujours battus et rebattus vous avez des effets de déviation dans les statistiques qui sont liés d'une part à la propension des victimes à déposer plainte d'autre part à la propension du fort de police a enregistré les plaintes tout ça a beaucoup perturbé les chiffres depuis une vingtaine d'années mais les enquêtes de victimation qui sont en fait le seul étalon véritablement bertine en cette matière montre une stabilité donc de ce point de vue il faut arrêter d'hystériser les choses et d'être dans les fantasmes ce que nous payons aujourd'hui est la situation à laquelle nous sommes confrontés aujourd'hui c'est les conséquences des errements des années sarkozy avec comme ça déjà été indiqués ici ou là une politique qui a été caractérisée par par trois éléments une attrition des moyens sas a déjà été souligné dix mille emplois de policiers qui ont été qui ont été supprimés une hystérisation du sujet avec une volonté de changer le logiciel de la police de passer d'une police de protection à une police d'intervention et une cogestion avec les avec les syndicats qui c'est qui a conduit à une violence croissante dans l'organisation et l'action de l'appareil policier avec la mise en place de moyens violents aux mains de la police le et de techniques violentes le claquage ventrale le lait lbd la clé d'étranglement toute action qui ont conduit que si vous ajoutez l'attrition des moyens l'hystérisation du sujet la cogestion avec des moyens de plus en plus violent vous aboutissent à une police qui perd le contact avec la population qui devient elle même de plus en plus violente nous avons dit c'est un malaise très fort dans la police avec un taux de sur celui-ci d' qui est quand même flagrant et qui questionnent beaucoup sur l'organisation de cette profession est l'élément important c est je vous redis on s'est eu élevé là un pour les gens qui suivent pas c'est europe écologie les verts j'ai plus le nom du monsieur mario ne le redira après que la police et la population ne se parlent plus et ne sont plus en contact et ça c'est très délétère c'est très grave dans une démocratie que la police et la population finissent par s'éloigner l'une de l'autre c'est le cas à l'égard de la jeunesse des quartiers c'est le cas lors des manifestations c'est le cas dans le contact quotidien avec des commissariats qui se ferme des possibilités de déposer plein qui se réduisent en parcours du combattant pour accéder à l'institution policière renfermement de la police sur elle-même et une population qui finit par avoir peur de sa police ça c'est le constat aujourd'hui est là on paye vraiment les errements de ces années sarkozy qu'avec un dérèglement de des logiciels de la police alors nous ce que nous proposons c'est de revoir ce logiciel il ya effectivement un problème de moyens le président macro est en train de réparer les erreurs du président sarkozy sur la question des effectifs remise à niveau pas de difficultés il ya une question de dotation en appareils et en équipements le grand mouvement de dotation qui avait commencé à la fin des années 90 avec pierre joxe par des lois de programmation et qui avait remis la police française au niveau des autres polices européennes ce mouvement-là été peu à peu perdu de vue on avait d'autres priorités on n'a plus fait attention à la nécessité de bien dotées les commissariats on se retrouve aujourd'hui avec ça a déjà été dit une police dans certains endroits pas les moyens de fonctionner donc là il faut évidemment reprogrammer une attribution de moyens et surtout créer dans l'appareil policier lui même une vigilance permanente sur la nécessité de ne pas diminuer les moyens mais il ya surtout la refonte de ce logiciel d'action de la police qui doit être absolument central dans la politique donc que l'on va mettre en oeuvre il faut sortir d'une politique d'une police d'intervention une police qui n'est plus perçue que comme une police violente et qui vient chercher les personnes en créant de la tension plus tôt quand la résolvant il faut passer à une police de présence et de protection donc il faut retrouver de l'îlotage où il faut remettre des policiers sur le terrain mais la question c'est pour faire quoi c'est pas pour être perçue par la population autour de laquelle la police tourne comme un danger ou une menace c'est pour être perçu comme une aide comme une protection comme une police qui va chercher les renseignements qui va interroger les commerçants qui va être en contact avec les groupes de jeunes qui va petit à petit de cette façon-là retisser le lien repérer les sources de délinquance et faire un travail ensuite avec la justice avec les travailleurs sociaux pour que chacun dans sa partie évidemment il s'agit pas que chacun piette sur le domaine des autres retrouve retrouve une pleine de bonnes compétences donc ce ministère de l'intérieur que nous appelons ministère de la protection républicaine il est recentrée sur cette idée de présence et de protection de façon à retrouver un contact entre la police et population qui apaise les choses et qu'ils fassent que la population des plus peur de la police la police ne soit plus perçue comme une force violentes ou le maintien de l'ordre le maintien de redon n'a pas parlé de la doctrine de matière noire mais c'est aussi un élément très important que le maintien de leurs ne soit plus perçue comme une atteinte à la liberté de manifester et qu'on revienne à une doctrine de maintien de l'ordre par l'encadrement le containment l'apaisement des tensions l'encerclement des éléments véritablement dangereux et la préservation de la liberté de manifester des autres et si on arrive à faire tout ça un changement de logiciel pour la police de sécurité publique un changement de logiciel pour la police de maintien de l'ordre on aura déjà bien d'améliorer la situation merci beaucoup marion beauvallet vous êtes référent pour le hockey alors après c'est marion mais alors là mais mais mais mais voilà alors on est toujours sur le même problème comment ok très bien comment on fait comment est-ce que alors pourquoi ce qui est très intéressant jeu de di maria moi je suis très content d'une chose c'est que quand même se sont absolument tous nos éléments de langage qu'on a mis en circulation au moins en 2017 je sais parce que je m'y colle et voilà mais déjà en 2014 2015 quand on avait fait les premières motion sein du parti de gauche et c'est pour essayer de trouver des aides des éléments de langage pas des éléments clés en fait ddm des analyses sur ce qui se passait à la police et donc du coup de pour ensuite en décliner des choses moi je me souviens que on était les seuls à parler des enquêtes de victimation en 2017 c'était une personne ne savait ce que c'était comprenez ce que c'était tout ne s'en foutent et l'enquète cadre de vie et sécurité pourtant existait déjà aujourd'hui à des gens qui se revendique de gauche mais les guillemets encore bailly voilà ils ont ils ont tous repomper ce qu'on fait mais c'est très bien mais c'est très bien je suis très content quoi on a gagné enfin moi au moins sur ce segment là de la société vas-y seul et si tu veux dire un petit mot sur le monsieur de lv moi je penche pas dire non il n'y avait pas grand chose à à 10h et que du coup au niveau du débat on est passé de 100 gradation en fait tout au maquereau nice était un faux verts qui étaient là pour donner un truc d'ambiance parce qu'ils les maquereaux nes et l'exécutif du coup il disait pas grand chose après du coup de personnes très adroit depuis la gauche qui parlait moi ce que j'ai trouvé à écouter luc derepas est séparé sur le second temps du débat c'est que sur les questions de sécurité sur les sur les constats oui et aussi sur un certain nombre de propositions il ya des choses qui se recoupent au moins en partie du coup cet atelier à ce que tu viens de dire juste avant à savoir peut-être qu'ils ont récupéré le taf qui a été fait mais en tout cas c'est quand même intéressant de voir que sur des sujets tels que cela ou si demain on prend le pouvoir ce sera bien d'être pas tout seul sans doute dans notre coin c'est bien de voir qu'il ya un certain nombre de choses comporte content de voir qu'on n'est pas les seuls à les porter même si et ça permet aussi de contrevenir avec l'idée que globalement quand parents plan n'était pas invité au débat de l'alliance quand on entend les médias parler de la france mise et de la sécurité on a l'impression que ont dit des choses qui sont absolument très très grave et scandaleuse et en fait quand on écoute ce débat quand on écoute ce que dit une partie de la gauche c'est bien en fait ils disent avec peut-être un peu moins de radicalité ni plus ni moins que ce qu'on dit donc du coup ça montre aussi que ben en fait ce discours qu'on entend partout et qui sert un peu à nous desservir parfois et ben en fait c'est faux écoutez les verts disent des choses qui seraient proches des nôtres a bien sûr mais on voit qu'on focalise l'attention quand même des la part des médias évidemment parce qu'elle en devient aussi du coup moi ça me va c'est ce que j'espère c'est que hier je fais quand j'ai fait le débat sur bfm face au mcs d'alliance parce que nous qui sont là ils sont dit ben voilà on vous a réuni france insoumise et alliance parce que alliance vouliez pas invité la france insoumise donc vous a mis face à face moi j'avais beau jeu de dire merci au type d'alliance je lui dis merci tu as mercier je tiens à vous remercier solennellement ce grâce à vous on est nous mettez comme étant l'exact inverse de la police que vous défendez et c'est vrai nous proposerons l'exact inverse de la doctrine qui est celle de la vôtre et donc vous ne mettiez vous le mettez parfaitement en avant et en centres habités c'est la vérité mais en vrai ce qu'ils font aux marion de c'est très bien quand ils font un programme qu'est ce qu'ils font ils sont allés voir notre livret sécurité 2017 puisqu'il est sur internet on l'avait déjà publié en 2016 en pdf voilà ils le regardaient ils l'ont lu zozios c'est pas con ça c'est bien ça oui ça oui ça ok mais sauf que comme ils font que du contrôle ses comptes relevé qu'ils ont pas eu eux mêmes une réflexion direct après pour dire comment on fait c'est tout de suite plus compliqué alors breaking news quand même patrick balkany retourne en prison balkany aussi mais elle ne veut pas du tout retourné en prison elle va très mal mais elle n'est pas allée elle elle n'y a pas passé un seul jour elle avait réussi à esquiver jusqu'à présent parce que là apparemment la tentative de faire un prix des médicaments des barbituriques encore puisqu'elle avait c'est la première fois la fsse ajustements et qu'elle avait été le prétexte pour pas qu'elle soit un père soit bon jeu je veux je pollue complètement de notre débat de ce soir mais ça me semblait important voilà moi j'étais allé le voir en détention patrick balkany quand ils étaient prévenus je sais pas si j'irai le revoir mais non mais franchement il déconne à tous a pas respecté leur alors leurs obligations judiciaires ce que claude guéant c'est bon quoi ça suffit qu'on non mais bon ça me fait penser à pécresse qui disait qu a dit devant allianz a mangé zapper puisque l'entente du dit oui y'en a marre de ces gens dans le quartier qui et pour qui le bracelet électronique est une forme de légion d'honneur et là j'ai pas pu m'empêcher de penser à nicolas sarkozy quoi et que parfois quand parfois déjà une vraie légion d'honneur qui en plus du bracelet c'est à dire la double bon allez on continue parce que là c'est à toi marion en fait c'est toi qui vas parler donc tout le monde me disait mais y'a quelqu'un de la france a soumis dans ce débat c'est quoi ce truc gourlin c'est pas possible bon bah oui c'est marion à l'ego marion on t'écoute sécurité du mélenchon a livré qu'il n'est pas encore sorti si je ne m'abuse qui est attendue prochainement nous vous portez vous aussi cette idée de police de proximité de revoir passer d'une police de l'action entre guillemets à une police du quotidien qui soit plus proche des gens tout à fait déjà je tenais à dire que je suis assez étonné par un certain nombre de propos que j'ai entendus auparavant en main des sujets que je me suis un des éléments que je me suis intéressé à la sécurité c'est notamment par mon quotidien mon expérience dans l'espace public le harcèlement de rue etc pour autant gens n'arrivent pas à des discours ou en fait j'ai l'impression que presque on pourrait justifier que la police elle pourrait presque tué des gens dans son exercice passé quelque chose qui m'étonne beaucoup à la france est soumise du coup nous on est sur un pilier un triptyque qui sera celui qui conduira l'action du ministre l'intérieur qui est prévenir dissuader et enfin sanctionné et que la police elles soient réellement au service du peuple donc effectivement ça passe par la création d'une police de proximité police de proximité qui passe par la disparition de la police municipale j'ai vu que ça a été mis en place à paris et j'ai pas l'impression que ce soit hyper utile pour le moment et en tous cas les agents étaient déjà en grève peu de temps après sa mise en place et donc on fusionne ses effectifs de la police municipale à la police nationale moyennant une formation et on arrive à 40 mille agents ont dit ce père sur le territoire en fonction des besoins parce qu'effectivement tous les territoires n'ont pas les mêmes besoins en termes de d'effectifs de présence et cette police de proximité est la vocation je vais citer nicolas sarkozy qui est pas une doll chez moi nicolas sarkozy quand il a supprimé la police de proximité il a dit que la police n'avait pas vocation à jouer au football avec les gamins dans les quartiers et bah non en fait on pense que si puisque aujourd'hui une des raisons de la crise en fait de confiance entre les français et la police est une des causes aussi du mal être de travail dans la police ça je vais en reparler après c'est le fait que la police s'en fait ses missions aujourd'hui elles ont un peu perdu deux sens et les gens en fait c'est en moi aussi un petit peu marre par exemple on a 4 27% des contrôles d'identité aujourd'hui qui ne mènent à rien puisque c'est des contrôles qui sont notamment fondées sur des objectifs de chiffre et qui sont du contrôle au faciès donc ça on arrête par contre on met des effectifs en nombre dans les quartiers des gens qui vont rester avec un pilotage qui va être précis des gens qui vont connaître les quartiers qui vont connaître la population qui vont être identifiées pour qui un lien de confiance qui se crée la possibilité d'un dialogue sur la durée donc on remet des policiers qui joue au football avec les enfants ensuite on augmente aussi les moyens de la police judiciaire puisque du coup cette police de proximité elle est là pour remettre de la paix dans la rue et assurer la tranquillité publique et on augmente les moyens de la police judiciaire ainsi que les effectifs on augmente aussi la durée de formation qui a été assez saccagé et qui fait qu'on a des gens aujourd'hui qu'ils prennent les fonctions qui sont pas forcément assez près cette formation la longe à deux ans ont fait des immersions donc dans certains endroits dans les prisons ont le long l'agrémentent aussi par exemple de cours de sciences humaines et sociales pour que les policiers ils soient un peu plus apte à certaines choses et donc je finirai cette première ce premier tour de parole sur un sujet nous à la france mise quand on fait de la politique on fait de la politique pas sûr des sentiments du sentiment d'insécurité on l'a fait sur des faits et il ya un sujet qu'il ya un peu secoué en fait la france ces dernières années qu est la question la libération de la parole de la femme notamment donc par rapport aux questions des violences sexistes et sexuelles on a deux cents dix neuf mille femmes par an qui sont qui subissent des violences dans le cadre de leur couple on a 94 mille femmes qui sont violées par an et on a une centaine de féminines ses deux parents là on est vraiment sur des chiffres pourtant il ya personne qu'on a parlé et donc par an sur ces quatre 4 ans 14 mille femmes qui sont violées par an il y en a 10 % qui va poser plainte au commissariat et sur ces 10% là en fait si on attribue où l'agresseur il est traduit devant la justice un des problèmes de ça c'est quand la victime elle arrive au commissariat s'est elle aussi d'aller ça va être super dur de déposer plainte les policiers ils vont pas forcément avoir le temps de bien faire les dossiers il va pas y avoir forcément des expertises médico légales on avait le cas ce commissariat montpellier qui malheureusement est le cas de beaucoup de commissariats où les questions qui sont posées aux victimes par manque de formation en fait permettent pas de prouver qu'il ya eu un viol notamment quand tout le monde a une femme si elle avait bu ou c'est la veine mini jupe c'est pas quelque chose qui va permettre en fait d'ouvrir une enquête après et c'est des choses qui font que les valeurs sont pas sanctionnés et nous c'est des choses sur lesquelles on a des propositions ça peut sembler un peu à rebours de tous les discours sécuritaires la question de l'armement la légitime défense pourtant ça concerne plusieurs centaines de milliers de femmes par an et non à des mesures sur ça et hier un rapport de la préfecture de police qui est sorti qui traite de ces questions une vingtaine de pages avec des entretiens des réouverture de dossiers et j'étais très heureuse de découvrir que plusieurs recommandations sont celles ci ont aussi des recommandations comporte depuis plusieurs années la préfecture de police je crois pas que ce soit des dangereux bolchévique ou des gens qui sont suspects d'être laxiste et ça faisait plaisir en fait de voir que par exemple la création quelque chose qui s'appelle la méthode de philadelphie qui inclut plus et d'associations de défense des droits des femmes c'est des choses aujourd'hui sont qui sont proposés qui sont préconisées etc des mesures qu'on a en fait depuis plusieurs années maintenant et c'est des choses on parlait aussi de justice qui pourrait changer la vie de plusieurs centaines de milliers de femmes par an merci beaucoup on dit parfois qu'il n'y a pas de gauche et de droite et que les posies bas c'était bien c'était nickel c'est tout le monde est unanime dans les différentes chaptelat facebook twitter youtube twitter j'ai pas j'ai pas y'a pas de chat dans la nuque elle le quand je parlais les gens en face parce que du coup les gens un peu plus professionnel étaient venus avec des équipes et du coup les gens de droite et d'extrême droite en face me regardait avec des yeux je pense qu'ils devaient se dire mais ma peau fille tu ne parles pas d'islamisme tu ne parles pas de délinquance mais mais quelle sotte et je sentais le dédain dans leur regard donc il ya des moments c'était un peu pénible et surtout le fait d'être la dernière a parlé c'est que j'ai pas pu avoir ces cinq minutes de gloire à faire un grand tableau de la police de la sécurité en france puisque tous les hommes qui parlait avant ils avaient tous fait allègrement et notamment du coup le socialiste et l'écologiste avant en fait c'est un peu les mêmes choses donc j'avais par fait ce truc là et je m'étais dit que j'allais plutôt balancer bas tous nos en fait nos chiffres parce que ça prouve aussi qu'on fait un travail qui est assez sérieux mais il ya des morts c'était assez dur d'avancer en fait avec le regard des gens face qui même en fait des femmes je pense du coup de droite quand je parlais des violences faites aux femmes qui me regardait avec des grands yeux l'âge des fins et c'est qu'elle est le quel est le problème avec ça mais voilà non mais bon c'est ça mais ça m'étonne tellement pas même si on est prêt à répondre sur tous les sujets sains même sur les questions d'islamisme d'anti terrorisme et tout le sud et tout le toutim mais là on voit que ton intervention elle est efficace parce que on sait ce qu'on veut faire quoi bon juste pour préciser je vois qu'il ya des questions sur la police de la police municipale et des autres peuvent se poser des questions on a un corps port la police municipale et 23 mai d'effectifs alors on fera des examens pro un pour et puis des remises à niveau parce que c'est pas le même métier enterrement pour qu'ils incorporent la police nationale et ensuite on dispatche les gens en fonction des tailles des villes de saint premier critère là le nombre d'habitants voilà simplement premiers critères objectifs et ensuite on peut pondérés en fonction de là où c'est plus chaud à certains endroits plus compliqué plus criminogène en fonction des enquêtes de victimation qu'on a aidé des statistiques aujourd'hui du ministère de l'intérieur de son activité donc on imagine ça comme ça et surtout une bonne partie des effectifs à une partie des effectifs de police municipale de police de proximité pardon ex police municipale intégrée dans le futur avec les 40000 là on en a parlé c'est c'est des gens qui n'ont pas nécessairement d'armes à feu donc on est aussi sur une désescalade de ce point de vue là comme l'était avant les policiers municipaux en fait avant 2015 et quasiment pas de police municipale qui était armé est-ce que ce que ça se passait plus mal au mieux je me lance ça change rien par contre ce qu'on sait c'est que je sais pas si tu l'as dit dans le débat après mais les principales victimes des armes à feu des policiers sont des policiers eux mêmes et ça n'a jamais été autant vrai que au moment où je vous parle on a plus de 12 suicides dans la police nationale dans la police à je parle même pas police municipale gendarmerie et il y en a les trois quarts qui sont pas rares ma part larmes de services quoi sans conter des histoires glauques et là il y en a eu une récemment et ça fait le lien avec la question des féminicides et de l'accueil des femmes victimes qui est ce policier lakiha qui a assassiné sa femme avec son arme de service il y en a plein des histoires comme ça deux policiers qui est kim qui tue l'amant de leur femme puis leur femme et se suicident ensuite henri y en a quand même c'est pas un truc si anecdotique que ça mais ça on en a parlé du débat en fait ça pour peut-être représenté aussi il y avait cinq heures un peu grands sujets qui avait été prévue sur une heure trente est en fait on a à peine fini le premier sujet maintenant il y avait beaucoup d'autres sujets qu aurait dû être abordée et ce truc là en fait à pas il ya pas eu le temps passe mais je pense qu'il aurait fallu dix heures de débats pour pouvoir le faire et c'est vrai que sur les question des suicides dans la police il y en a plusieurs dizaines par an et l'une des forces politiques qui propose le plus de choses sur ça c'est la france en souvenir c'était le texte d'alexis corbère qui proposait l'ouverture d'une commission d'enquêté sur le sujet qui n'avait pas été voté je crois c'est dommage qu'on en ai pas parlé mais effectivement c'est un sujet sur lequel nous on a des propositions à faire clairement elle à 10 par mois c'est à dire qu'on va dépasser les 120 si on continue sur cette tante l'un pour ce sera l'année la plus meurtrière dans la pole ici on continue à avoir autant de policiers le policier qui suicide et en plus moi je dis à chaque fois quand j'ai la capacité de le dire il n'y a aucune espèce d'hommage qui l'aurait rendu chaque année il ya des hommages pour les policiers morts en service jamais un mot sur ce qu'ils sont suicidés jamais comme si ça ne fallait pas en parler ça n'existait pas c'était malsain moi je samsam eu face à moi ça me révolte ou pas donc donc je crois que là-dessus il ya des marges de progression substantielle et ce qui est hallucinant c'est qu'ils ont annoncé la d'arman a annoncé qu'ils recrutent et 20 psychologues de plus il y en a actuellement alors j'ai pas le chiffre exact j'essaie de 2018 et 180 donc on bretons à l'arrêt disons 200 quoi donc on va passer à 220 c c'est ridicule parce qu'en plus les psychologues au sein du ministère de l'intérieur c'est pas que pour les policiers c'est aussi pour les recevoir les personnes victimes les auteurs il y aurait des choses à faire et donc on a besoin d'en recruter je pense qu'il faut si on en avait mille des psychologues au sein du ministère de l'intérieur ce serait pas déconner quoi vraiment bon en plus psychologue c'est pas psychiatre c'est une formation universitaire s'est formé en cinq ans pas exactement la même chose donc on devrait être en capacité d'atteindre ses objectifs et puis ne serait ce que parce que en vrai quand vous faites le métier de policier vous êtes confrontés vous êtes confrontés à des situations de stress des situations de violence et à la mort je rappelle les souvent parce que pas confrontés à la mort au sens où il tue des gens ou vis-à-vis des suicides dont je vous parlais sait même pas ça c'est que ce sont les officiers de police judiciaire ou des policiers habilités qui font par exemple les mises en bière hier le fait de vérifier que le cercueil est fermé quand il ya un décès un décès n'importe quel décès un décès accidents de la route ou un décès à domicile voilà ces lieux qui vont constater le décès et fermé de la mise en bière donc je pense que quand on est confronté comme ça c'est une situation là la mort etc on doit pouvoir avoir accès régulièrement un psychologue et pas juste sur la base du volontariat mais devrait avoir un petit bilan régulier quoi tous les 2-3 ans je voir le psy ne serait ce que pour ouvrir la porte et dire tout va bien mais au moins de le faire parce qu'il savait été démontré alors le problème c'est que cette commission denquête n'a jamais pu avoir lieu et puis on n'a pas pu creuser le sujet mais quand on dit aux policiers vous pouvez aller voir le psychologue c'est mal vu c'est mal vu en interne tu vois pas ce que c'est tellement un monde de machos viriliste et tout ce que tu veux que si tu vas voir le psychologue secte est vraiment d une quoi tu vois je prends le genre de vocabulaire qu'on peut entendre au sein de la police nationale pour que tout le monde comprenne bien c'est voilà donc vous mettez ça la politique du cij tout le tralala en ce moment les tensions qui sont élevées le le le parce qu'il faut bien comprendre que les policiers quand ils écoutent alliance police quand il écoute bas ceux pour qui ne sont plus portés à aller voter les darmanin les pécresse les le pen et les zemmour ils finissent par croire qu' il ya des islamistes à cheval coin de rue que dans les quartiers vont se faire buter j'sais pas quoi enfin voilà donc ça ça participe possible de ceux de ce climat tout à fait tout à fait délétère et on se demande si encore une droite républicaine dans le pays quoi bon ça c'est est ce qu'il y avait quelque chose que tu avais envie de dire qu'il n'avait pas dix là dans son intervention moyen de me prendre une banderole de manifestations dans la figure doumé mouvement sûr on va on va mettre la suite de la vidéo juste pour les gens ou vous trouviez que marion parler vite au début mais c'est parce que j'avais laissé l'accélération et comme c'était toi marion j'ai remis en lecture normal j'avais très peur en ré en tendant au départ de parler avec ce rythme là vraiment très très vite et en même temps on comprenait ce que je disais mais j'ai un instant cru que c'était mon débit normal de parole c'était un peu inquiète non je remets à 1,20 pour les uns pour les autres a laissé magazine sur les questions de sécurité c'est pas le cas d'où l'intérêt d'avoir tous ces intervenants sur quatre soit un jeu michel faudra que vous voulez réagir je crois que ce que vous a été pas mal attaqué en tant que représente un recul grave sur le bilan mais vous partagez pas vous les constats sur ce qui a été dit sur le fait que les moyens sont bons pas là où en tout cas que il faudrait complètement revoir et remettre des policiers pour le au foot avec les enfants allez-y as que dans l'équipe peut qu'y vers l'est et c'est peut-être celui d'un côté on va faire un jeu de chaises musicales avec le sua mais sache à quoi vous prenez un micro qu'après fonctionne plus l'enjeu est ce que quelqu'un peut venir régler ces passeurs de ma vie de faire de faire voler des trucs je fais pas buggé que les appareils général vous dites que j'ai été pas mal attaqué en fait en réalité ce qui est agréable ici c'est que il suffit d'attendre que les l'ensemble des représentants des candidats donnent leur donne leur programme et pour voir que d'une manière générale et nous rejoignent beaucoup sur certaines choses ils se font donc nos défenseurs aussi que sur un certain nombre de choses puisqu'il ya des choses très intéressantes quantité dit sur la critique de la droite et de la gauche chez nous on est au milieu parce que justement cette position médiane n'a nous permet de d'avancé nous a permis d'avancer sur beaucoup de choses je rejoins totalement une fois n'est pas coutume notre ami l'udc et les verts sur la les chiffres la criminalité je crois qu'il faut arrêter aussi un certain nombre de manier les chiffres de cette manière là les statistiques donnent de tomber elles sont tombées hier ou avant-hier permettez moi de rappeler quelque chose vous avez entre 2017 et 2021 une baisse générale de la criminalité qui se fait par des items qui baissent les vols les vols et vols violences les relevés car des cambriolages les vols des véhicules les destructions et dégradations que vous avez aussi des choses qui monte et qui sont inquiétantes les violences faites aux femmes on en a parlé les violences intrafamiliales on a beaucoup travaillé dessus contrairement à ce que dit la porte parole de la france insoumise mais il faut continuer en dessus les violences faites aux porteurs de tous les flics les gendarmes mais pas que les hospitaliers aussi des médecins qui sont fait agresser par des parts des anti vhc et vous avez aussi quelque chose qui passe inaperçu complètement aujourd'hui je voudrais le signaler le président la république l'a signalé à nice ce sont les la cybercriminalité et la cyber criminalité augmente de 30% et celle aisée l'art est le plus important mais les chiffres dévoilés hier oui et c'est la criminalité de demain sur lequel nous avons mis des effectifs nous avons mis aussi les moyens et dans le temps dans la loppsi dans la loi d'orientation de programmation de mystère d'intérieur nous allons mettre aussi des moyens et les moyens importants là dessus parce que c'est la criminalité qui va touche qui touche déjà à la fois les entreprises donc notre tissu économique mais aussi nos administrations mais aussi les particuliers qui dans cette salle n'a pas elle n'a pas fait l'objet d'une attaque de cyber d'un achat qui n'avait pas commandé etc etc donc ça ce sont des choses des choses importantes et les choses sur lesquelles nous travaillons de manière très prosaïque et très pragmatique parce que voyez vous entre le dogme qui sont serrés qui c'est qui qui servit par certains le dog et la laddh étalage d'un certain nombre de certitudes il est un peu les les conduire l'amateurisme d'autres qui j'ai entendu des démos qui semble un peu bizarre la police municipale ne fonctionne pas on n'a pas l'impression que ça soit efficace bon je pense qu'il faut pas se il faut pas aller sur des impressions il faut voir ce qui fonctionne voir ce qui ne fonctionne pas la police municipale c'est quelque chose d'important qui va te prendre de plus en plus d'ampleur d'ailleurs moi m'a énormément avec alice tout rôle à la députée qui portait la loi avec moi sur la sécurité on a énormément travaillé dessus on dans les semaines qui vont venir paraître un livre sur 7 sur la sécurité globale solutions locales c'est quelque chose d'important la lacrymo la lutte contre la délinquance la criminalité doit être déclinée au plus profond des territoires c'est l'évolution de ce qu'on est en train de faire c'est ce qui a été programmé en particulier en cette loi loppsi qui n'oubliera ni police ni la police nationale d'ingénierie nationale ni police municipale ni sécurité privée mais aussi un autre lien à faire mais ça je pense que c'est l'objet de notre thème c'est comment mieux travailler thibault en a parlé et de ce point de vue là nous sommes d'accord comment mieux travailler sur cette chaîne de la sécurité rendu aux français qui va de la deux du délit effectués sur la public jusqu'à la condamnation de celui qui a effectué le délit jusqu'à la réparation et là ça fait rentrer deux ministères intérieur de ceux de cette chaîne là mais sert de la delà de l'intérieur mais aussi le ministère de la justice avec à l'intérieur du ministère la justice plusieurs maillons différents le parquet pour les enquêtes ou le juge d'instruction ensuite les juges les juges du siège les juges d'application des peines on a un très gros problème d'application des peines en france qui s'est délitée depuis des dizaines et des dizaines d'années et sur lesquels les majorités qui sont succédé n'ont pas fait grand chose sur lequel il ya énormément de choses à faire enfin ce quinquennat n'est pas suffisant pour faire ça voilà pourquoi sans doute le candidat qu'on disait le probable futur liberta proposera des choses fortes il nie ce c'est une continuité dans un programme ultérieures il y aura des choses fortes ventes est en délire sur la justice garde et micro et macro a ouvert en octobre dernier les états généraux de la justice qui souvent à ok on voit que marion et sur son téléphone tellement elles et ils ces lots en fait en plus ils squattent la parole j'ai pas fait le minutage mais j'ai l'impression qu'on le mec en plus cela va être interrogé sur les états généraux il raconte tout et son contraire a d'ailleurs on n'a pas parlé de des anti pacs qui attaquent les médecins ce qui raconte jean-michel mais ça va pas du coup la sur le tour de parole c'est le moment où après on nous dit que la france soumise et moi particulièrement je pense je suis d'extrême gauche dogmatique il ya des petits surnoms je pense qu'ils sont destinés à nous dans chaques tour de parole et le mec en plus eu la fin et finit par te dire oui pia le parquet puis à le siège et puis elle juge d'application des peines a trait à un problème d'application des peines bon dire oui justement les états généraux de la justice non mais ça reste très factuelle descriptif orienté quand même mais c'est jean-michel actuelle qui nous parle de la police et des organigrammes mai mais même pas mais attend des chiffres qui venait de sortir si on dit oui les chiffres viennent de tomber ces lessives du ministère l'intérieur c'est leur point mensuel à deux ballerines mais c'est ça c'est pas des enquêtes de victimation je sais pas quoi c'est je crois ces hommes et ces les chiffres de gérald parce que sur la cybercriminalité si on peut faire un petit point là dessus on va en parler assez peu dans le programme dans le livret sécurité parce qu'on a déjà mis un milliard de truc c'est un gros problème il est trop tôt je ne sais pas comment on va faire ça c'est le premier point et surtout qu'en fait la cyber quand les attaques viennent souvent de l'étranger c'est du ressort de la défense donc ce sera dans le livret défense mais sera aussi dans le livret numérique sur la prévention de ces attaques et notamment sur les moyens de l'anoci agence nationale de sécurité des systèmes d'information parce qu'il ya un lien il ya un gros sujet là dessus de préhension en fait faut mettre du pognon c'est juste qu'on ne met pas de pognon là dessus juste pour avoir des athées des informaticiens voilà des gens qui sont du métier qui travaillent dans des administrations pour s'assurer que les systèmes sont robustes et verrouiller tout ce qui est verrouillable en cas d'attaqué quoi parce qu'à chaque fois on fait ces paroles par le biais d'une personne qu'ils y avait 20 il suffit juste qu'il ya un type au ministère de la justice la vérité attaqué récemment je pense qu'on en saura plus on sera plus tard peut-être un jour comment comment l'attaqué a eu lieu mais souvent c'est un des agents qui reçoit un liens vérolés sur sa boîte mails pro qui fait pas gaffe et ça ils installent un cheval de troie sur son pc pro sur place et puis c'est parti comme ça va vite en mai mais elle apparaît dans les commentaires il ya quelqu'un qui parlait de pharos exactement il ya 27 personnes qui travaillent aujourd'hui à farah osman ya quelques mois j'avais dû faire un signalement pour quelque chose et c'est pas quelque chose de prioritaire mais j'ai jamais par exemple de mails de retour ou quoi et pas juste via 27 personnes qui travaillent si l'on parle de ces sujets là de cyberdéfense de cybercriminalité cybersécurité un des trucs qui manque au delà de des techniques de travail c'est avant tout les effectifs en fait français tout le monde parle de pharos tout le monde voit ce que c'est c'est inimaginable de dire qu en fait y'a même pas trente personnes qui font enfin qui sont pharos aujourd'hui et ce serait peut-être les premières choses en fait à régler et du coup faut faire ce qui est drôle c'est qu'il il en parle en fait ils citent les questions cyber à plusieurs reprises mais en fait s'il aurait fallu créer des centaines d'emplois dans ces questions-là sur les questions par exemple de quand il ya des cambriolages on a beaucoup de choses qui vont être vendus sur des sites de vente en ligne comme leboncoin et bah pourquoi est ce qu'en fait en cinq ans d'exercice du pouvoir ils sont a dit tiens il ya des trucs qui repart tendance sur le bon coin on va travailler avec des sites de vente en ligne avec des services de l'autre côté pour un peu plus flécher les objets fin ya plein de trucs à faire qu'ils sont pas forcément très compliqué ce qui manque c'est des gens qui vont travailler derrière des ordinateurs et essayent sont pas capables de les maires de l'est m mais alors ils sont pas capables de les mettre alors je les derniers chiffres de pharos et 58 je crois 58 agents de 60 bons ils ont mis un peu plus mais ça reste complètement ridicule au vu de la masse de messages qui leur sont envoyés enfin il pourrait être 1500 il faudrait que soit 1000 ou 1500 c'est l'ordre de grandeur c'est plutôt ça en réalité un pour faire le tri entre ce qu'ils peuvent signaler aux plateformes pour faire retirer le contenu ou ce qui est vraiment très grave et on se met à l'autorité judiciaire qui puisse avoir ce fléchage rapide pharos c'est une bière ce merci dominique ces commentaires ça s'écrit pas pareil et donc il ya un vrai sujet au sein du ministère de l'intérieur qui est le recrutement j'imagine que vous en avez pas parlé dans les chsld à 43 minutes sur les 1h27 là dessus mais en fait le gardien le type qui passe le concours de gardien de la paix qui arrive dans la machine la police il vient là pour arrêter des méchants pour pour arrêter des voyous potentiellement avoir une arme il y avait une étude d'ailleurs qui avait été faite sur les raisons pour laquelle les gens intégrer la réserve de la gendarmerie nationale une des premières raisons qui est avancé par les gens c'est porter une arme à feu c'est quand même bon c'est interroge ok peut-être qu'il faudrait moins d'armes à feu de ses réservistes comme ça qu'on aurait peut-être des gens qui veulent s'impliquer pour d'autres d'autres motifs donc la manière dont on recrute ce conte ce qu'on fait dans l'imaginaire ce qu'on vend dans l'imaginaire fait que vous allez avoir des gens qui une fois qu'ils sont en interne pour être soit frustré parce que c'est pas du tout ça qui va se passer vont pas crevé après des méchants ils vont pas faire des interpellations et des clés de bras et mettre des bananes étaient tous et donc ça ce qui est très valorisé dans le modèle de la bac est donc tout pour certains leur objectif c'est d'être dans la bac quoi ou red le nec plus ultra donc à tout cet imaginaire la québec qui est mis en avant mais quand vous demandez il faut avoir des tibias des ordinateurs pour pourvoir les messages de et n'est en fait délictuel n'y a plus personne en fait les types veulent pas on a le même sujet soumis à toi marie y en a plein de fois discuté du canton quand j'ai rendu mes rapports sur la délinquance économique et financière il faut aller plus chez des comptes en banque des factures et des machins et plus personne ils ouvrent les postes il ya personne qui candidatent dessus ils sont obligés de prendre des sorties d'école et 10 qui passe par là bon donc il faut des recrutements dédié quand on n'arrive pas à voir des gens en interne on fait des halles à la fois on forme des gens en interne on met de la formation continue dit voilà on comprend trois mois et on voit là on donne le niveau pour aller sur tel ou tel type de poste et sinon on fait des recrutements déni bonjour on a besoin de gens près sûr pharos jure qu'à des gens qui s'est essayée bas il serait content de faire ce boulot là quoi de rester devant leur pc d'aller stocker les messages de haine et de faire donner les suites enfin obligé non plus les gens à faire des trucs qui veulent pas donc ça c'est important même si encore une fois comme on reste à effectif constant faut toujours pas faut pas oublier que quand on met des effectifs à faro c'est à dire qu'on en mai - ailleurs pour dire vous avez compris que les 7000 en demandant la bac mais aussi à la police aux frontières on en a quinze mille à la paf eh ben on n'a pas besoin de 15000 l'essentiel ils sont là pour surveiller les gens ont des centres de rétention comment on va diminuer les arbitrages sont pas complètement complet mais en tout cas il y aura moins de gras ça c'est sûr ça c'est la certitude ultime moi je suis pour qu'on ait quasiment plus voire plus du tout mais ça fait tout un tas de policiers qu'on rend disponible pour faire d'autres tâches au sein du ministère de l'intérieur légalisation du cannabis et évidemment ça permet de se concentrer sur d'autres types de trafic et notamment le trafic qu'on appelle donc on met trafic d'êtres humains je mon sens la générale mais aussi la pédopornographie ça fait partie des sujets sur lesquels il ya des marges de progression substantielle on écoute jean michel sur ces états généraux de la justice non pardon ça m'a tellement souri que je me posais j'ai parlé ok en europe on repart avec jean michel hallé jean-michel on passe de finir sur les concertations qu'est ce qu'on peut en attendre justement pour traiter des questions vous venez d'évoquer ce que je vous ai dit ce il ya le bobo de la sécurité d'un côté les états généraux de la justice de l'autre ce qu'il faut attendre c'est que dans ce pays pour une fois on arrive à match et les deux les deux arrivent à avoir une continuité sur cette action de sécurité au bénéfice du français il français du nom français enfin des gens qui sont sur le territoire national les concitoyens de manière générale il faut match arrive à un match et les deux aujourd'hui il ya trop de trop de séparation entre de clanisme il ya des choses à faire alors que ces choses-là soit plus fluide un certain moment et un certain nombre de choses sur lesquelles nous on a travaillé on va continuer à travailler je pense en particulier aux amendes pénales forfaitaire qui sont une réponse immédiate à un certain type de criminalité c'est pas une réponse universelle mais c'est une réponse immédiate il ya évidemment des peines d'emprisonnement pour les crimes les plus graves et les plus importants il ya évidemment aussi des peines qui sont des bracelets électroniques que nous on a érigé en peine durant votre notre qui narre les peines d'intérêt d'autres le travail d'intérêt général et ses stars mais qu'il faut réellement mettre enfin en place de ce point de vue et puis l'on est en train de construire il ya cette thèse qui sortent de soldes en termes de l'incarcération et de deux places carcérale y en a huit mille autres qui vont qui vont qui vont venir dans dans le prochain quinquennat mais si mais si mais il ya un autre problème aussi dans la course et gratien à mettre en place et se se poser la question aussi des gens qui sont incarcérés par exemple dans le car ces rations puisqu'on est sur le sur le débat justice une problématique de prise de place par des gens qui ont des problèmes de problèmes psychologiques il faut qu'on arrive à traiter aussi ces problèmes de manière de manière différente que par une incarcération systématique enfin en tout cas une incarcération dans le milieu carcéral traditionnels on a aussi les gens qui sont qui sont bien prises en l'attend dans le cadre d'une instruction entendre il faut aussi qu'on arrive à travailler là dessus sur un certain nombre de choses il ya énormément de travail les chantiers s'ouvrent à peine dans ce domaine là et le temps de cinq ans et est trop peu important pour travailler sur l'ensemble des prises merci beaucoup fait envie à ces prêts ok donc le mec qui est jean-michel à peu près à peu près cinq ans c'est compliqué quoi c'est c'est durant cinq ans sachant qu'en fait le pire moi je suis prêt à entendre le truc c'est qui ce jean michel qui parle de montebourg ou saitama c'est jean-michel fauvergue député la république en marche anciens les notamment été chef du raid est en fait un raid le pire c'est que ils ont fait des lois il nous en fait voter des lois sécurité plus justice chez + 9 10 j'ai pu fait la liste complète mais maudit texte en cinq ans à ce jeu c'est énorme s'est jamais de la vie ça a été ça arrivait même sarko l ai pas fait ça et il sauf que les lois qui nous ont fait voter avait pour objectif de régler tous les problèmes que la lui soulève dire qu'il dit oui mais ils sont cent ils sont censés du point de vue de leurs communications et des textes qu'on a voté les avoir réglé ses problèmes ça écrire un truc de dingue quoi c'est juste un constat d'aveu d'échec je rentre même pas sur les bêtises qui vient d'être dit sur la justice et sur le le peindre les aides les amendes forfaitaires l'intellectuel qui fait qu'en fait on transfère un pouvoir pour poursuivre des délits directement aux policiers et donc à l'arbitraire du policier de pouvoir dresser des pv les 300 balles par 6 200 balles par là sans que tu es les moyens contestée parce que quand tu contestes une amende forfaitaire à la différence d'une vraie procédure pénale qui est mise en cause tu n'as pas le droit les deux juridictionnelle donc pas la défense d'un avocat pas une petite chose quand on dans le détail qui montrent comment on va industrialisés de la répression est renforcée l'arbitraire policier moi si je voulais renforcer l'arbitraire policier c'est pour dire qu'il y ait moins d'infractions je préfère je préfère qu'un policier se disent bon c'est bon pour cette fois ci ça passe parce que ça fait ça fait une affaire en moins ça fait hors jeu pas la justice et c'est bon quoi plutôt que lui laisse la capacité d'en faire d'en faire davantage il faut assumer ce truc là quoi et images l'avait dit geste et ça que j'ai dit à allianz il me dit oui vous êtes pas suppression de la bague ça veut dire que vous voulez arrêter le flagrant délit alors dû au début j'ai dit oui après je leur ai dit ben en fait quand il ya un flagrant délit sterk un délit qui est en train de se commettre j'ai pas de problème pour qu'on intervienne évidemment il faut intervenir si un délit qui est en train de se connaître ces païens cambrioler johnny va quoi je ne sais pas le sujet par contre faut qu'on arrête de faire en sorte de les chercher du flagrant délit ccr donc c'est quoi pour eux c'est à dire bonjour monsieur videz vos poches s'il vous plaît pas un contrôle d'identité d'abord videz vos poches en espérant trouver une boulette de shit et voilà c'est ça pour eux le le le le flagrant délit quoi et donc on passe moins de temps sur toutes ces conneries là et qu'on prenne en compte déjà les plaintes des gens parce que pendant qu'ils font tout leur connerie les gens qui viennent déposer plainte ou le monde je parle même pas que des femmes qui soient abominablement reçu et on en parlera mardi sur le sur le sur les canaux de la france insoumise dans le cas de l'élection présidentielle je spoile marion mai mais en vrai le taux d'élucidation s'était dit part je sais plus qui je crois que ces deux va di luca qui avait pas aidé sein du ps là qui va reparler bon c'est vrai qu'il ya un problème de tenue des sessions mais parce que tous ces enquêtes lac dans le camp les gens viennent déposer plainte on s'en fout on les fait pas c'est pas intéressant alors que c'est ça ça devrait être ça l'intéressé était un service public tu vois tu viens de plaindre tant envie de savoir ce qui se passe derrière non mais là de ski le de ce qu'il dit déjà c'est très diffus enfin au delà de l'aveu d'échec qui le touche beaucoup de choses du doigt et le truc qu'ils proposent c'est ces amendes forfaitaires qui était je crois un peu là l'une des mesures principales qui était ressortie du beauvau de la sécurité je pense que du coup ils n'ont pas forcément beaucoup plus à mieux beaucoup plus beaucoup plus à proposer et ben du coup tout à l'heure quand il parlait du trot de reporting de trop de procédure en fait s'ils transforment le truc en une amende sur le moment en quelque chose qui fait d'eux qui fait de l'argent et en fait il va dans la direction totale dans laquelle il faudrait aller même si on pose la question par exemple du bien-être au travail du sens de l'intérêt d'être policier nous ce qu'on pose c'est que même par exemple dû faire du contrôle pour faire du chiffre on va se retrouver sur du contrôle au faciès j'imagine j'ose imaginer que le policier qu'il fait ça qui fait ça il va pas forcément trouvé son boulot très épanouissant et très intéressant en fait d'aller contrôler des gens sur la base de qu'il croise dans les quartiers si on dit aux policiers en fait pour réduire un peu l'engorgement globalement vous allez mettre des amendes directement enfin ces chiens en fait d'être polis et bah oui mais le pire c'est que à la fin en fait tu mets des amendes t'as pas régler le problème des justes dresser un pv ça fait du juif tu dis ça fait rentrer de l'argent alors oui ça fait rentrer de l'argent m'enfin en fait sur tout un tas de public peut public ciblé public cible j'sais pas comment pierce a pas parlé pas les policiers dans les quartiers en fête c'est les amendes seront pas réglés elles seront pas payés comme ces débats déjà beaucoup le cas aujourd hui pour beaucoup de contraventions et qu'est ce qui se passe derrière c'est qu'on repart sur du pénal parce qu'ils n'ont pas achevé leurs membres donc on repart sur un procès et avec des peines de prison ça n'a pas de sens n'aurait pas de sens bon évidemment alors on va voir s'il va dilou nous parle de prévention parce qu'ils aient dit oui personne n'a parlé de prévention d'un des bals du coup je les fais un petit peu en traitant bay en reparlant mais par contre du coup là quand on va repartir sur la suite du débat on a commencé à parler de justice avec fauvergue ça allait mais du coup après on va débarquer sur les trucs de justice et de laxisme et le justice comme le truc de gauchistes qui va qui va mal en france et qui fait que tout va mal donc du coup là quand on va repartir sur aude où les aimons brial on repart sur des grands discours bon allez on enchaîne parce qu'il nous reste encore une bonne quarantaine de minutes on n'a pas beaucoup avancé il est 23 heures allez on y allait d'abord proposé que ma programmation n'est encore qu'un canal pour traiter de ces problèmes de la justice qu'est ce qu'elle vise concrètement alors d'abord je suis heureux d'entendre les travers que dire que les problèmes sont découverts à la fin du quinquennat ça fait cinq ans que pour le coup tous les acteurs le dise je vais répondre très directement à votre question mais permettez moi quand même quelques points avant qui ont été évoqués sur la police municipale jeu j'ai lu jean michel faubert souvent je les écoutais le contenu et le continuum de sécurité n'existe pas aujourd'hui tous les maires savent que lorsqu'ils ont une police municipale on assiste un désengagement de la police nationale lorsque il c'est le cas les contrats de sécurité intégrées sont en réalité la forme de formalisation de ce désengagement parce que la police municipale devient une forme de supplétifs de la police nationale donc je crois que je crois au continuum de sécurité mais je pense qu'il faut un continuum équilibré et donc anne hidalgo propose notamment qu' il nya il n'y aura plus de désengagement de l'état dans cette politique partenariale avec les polices municipales sur le continuum de sécurité jean michel rigal également évoque la sécurité privée mais ça ne fonctionne pas ça ne fonctionne pas pour plusieurs raisons d'abord parce qu'il ya un turn over des effectifs qui est majeure dans ce milieu là il ya une pression à la baisse sur les salaires sans revalorisation et il y a en plus une précarité de l'emploi terrible pourquoi parce que une partie des acheteurs sont des acheteurs publics qui justement près sur la sécurité privée donc on est à nouveau dans un continent de sécurité extrêmement déséquilibrée anne hidalgo propose justement de reconnaître l'action l'action de la sécurité privée mais d'une manière honnête avec y compris un effort de l'acheteur public sur les contrats de sécurité privées sur la justice je suis ravi qu'on entende beaucoup de choses sur la justice mais on ne parle que de la justice pénale je rappelle que la justice du quotidien pour les français celle qui a été oublié par ce quinquennat mais sur parle également le cas de nicolas sarkozy c'est la justice civile c'est là que les délais s'allongent c'est les ruptures de contrat de travail c'est les divorces c'est à dire c'est ce qui fait la manière dont les citoyens appréhende la justice donc oui sur la justice pénale mais j'ai déjà dit qu'il viendrait sujet d' enquête travaillons aussi beaucoup sur la justice civile sur les places de prison il y aura à peine 2000 places de prison à la fin du quinquennat emmanuel macron et je le dis avec d'autant plus de facilité que j'ai été au prétend jacques urvoas de 2016 et 2017 que nous avions préparé un programme de construction pénitentiaire qui a été oublié par le nicole belloubet et ses successeurs et je le dis parce que nous avions déjà repéré les terrains justement pour diminuer le délai construction mais nous l'avons aimé nous l'avions que mais nous l'avions commencée 6 à jean-michel nous avons construit sous le quinquennat hollande trois fois plus de places de prison que sous ce quinquennat macron donc je suis ok on arrête là pardon mario mais on arrête parce que le mec crème de se ventes pour le compte du ps d'avoir construit trois fois plus de places de prison qui emmanuel macron tall 1 voilà je sais tu es mal c'est bon c'est dit c'est jean servent à rien sont de droite ont rien compris à l'enjeu non c'était juste pour acter le point tu vois pas ce qu'un monde j'en ai ras-le-bol mois que les soucis se sur ces questions là parce que moi je les vois depuis cinq ans à l'assemblée et on peut dire que c'est pas des sons un peu dans l'opposition du coup ils s'opposent un peu mais pas vraiment eu à mais on voit bien que quand c'était eux et les places de prison je vous signale que lui dit qu'il était las cobas mais qui a été ministre de la justice pendant quasiment quatre ans sur les cinq pendant le mandat de françois hollande roulement de tambour pour propos propos pour le voilà allez c'est bon j'ai ce qui est drôle dans ce qu'il dit aussi c'est que il parle de ce continuum et là l'air de dire que ça va mais du coup encore un truc ou en fait les socialistes étaient plus macro nist que qu'un soumises sur la sécurité privée aussi il part tout seul dans un dans un tunnel ou en fait il dit qu'il faut que se reconnaître etc mais en fait fin la sécurité ça va pas être un marché il n'y a pas à avoir des agents de sécurité privés qui par ailleurs sont effectivement comme il le dit des contrats assez précaires qui sont des gens qui sont mal payés qu'ils sont en fait enfin qu'on des contrats qui sont qui se rapprochent de ceux de l'intérim parfois il me semble et donc c'est des gens qu'il faut revaloriser mais en tout cas en fait il n'y a pas de je pense que politiquement c'est plutôt sain quand on est de gauche de dire que et batou n'a pas devenir un marché est vraiment pas la sécurité que c'est quelque chose qui doit rester de l'ordre du régalien et qu'on va pas aller faire des appels partout je crois je sais plus j'avais vu les c'est quelque chose en fait c'est plusieurs milliards d'euros par an en france je comprends pas pourquoi est ce qu'en fait c'est des sociétés privées parfois on voit des mecs avec des couteaux etc je comprends pas pourquoi est ce que aujourd'hui il ya des gens qui sont de l'argent en mettant en fait des vigiles dans des endroits et lui il parle de ce continuum et il parle de la sécurité privée et le principe même de marcher sur ces questions là ne semble pas le déranger oui mais regrette même que le continuum n'existe pas vraiment contrairement à ce que dit jean michel che bon allez on remet plaît parce qu'on avance avait trait à avoir des chiffres mais là dessus je suis assez serein sur ce point vous évoquez non j'ai oublié pardon de la question d'un même programme est là l'autre mon père m'a sur la justice merci à l'autre formation pour la justice oui parce qu'il ya une loi de programmation sous clinton à maquereau qui a été votée à ses taux dans le mandat je suis bien passé pour nous l'avions préparer donc mais le problème c'est que lé collectif budgétaire les rectifications budgétaires ont vidé la loi de programmation de la justice de son contenu regardez la manifestation des magistrats du 15 décembre dernier il n'y a pas eu de cohérence dans le recrutement des magistrats sous le quinquennat d'emmanuel macron c'est toujours la variable d'ajustement donc on peut dire beaucoup de choses sur la nécessité de recruter ça n'est pas vrai on sait très bien comment ça se passe la pénitentiaire naturel prend la majeure partie du budget et quand il ya des coupes budgétaires c'est la justice judiciaire qui train c'est ce qui s'est passé sous les manuels mettront donc cette loi programmation que qu'anne hidalgo propose est elle est extrêmement pragmatique et surtout elle sera tenue c'est à dire aller jusqu'au chiffre minimum de douze mille magistrats en france minimum dans un effort de rattrapage décennale ce qui suppose évidemment de reconsidérer l'école nationale de la magistrature qui est aujourd'hui à 5 fois sa capacité d'accueil c'est donc un campus du droit à bordeaux qui doit être pensée pour former ces magistrats mais pour former aussi les auxiliaires de justice qui aujourd'hui ces fameux sucres rapides évoquée eric dupond moretti qui sont recrutés et qui sont lâchés dans les juridictions sans formation sans capacité véritablement d'être dans l'environnement du magistrat une vraie force de travail efficace immédiatement donc il faut former informer former recruter aussi recruter des greffiers aujourd'hui vous avez 6% bhl de vacance d'emploi chez les greffiers or les décisions de justice ne peuvent pas être notifiée sans greffier le greffier ça n'est pas du secrétariat c'est absolument déterminant dans la politique de justice donc cette le programmation c'est des recrutements avec un objectif qui tienne compte des besoins des juridictions je rappelle que l'étude qui avait été commentées pour demander pardon pour savoir quelle est la charge de travail des magistrats n'a pas été rendue sous ce quinquennat commandé en 2010 est toujours pas rendu aujourd'hui donc on le ministère est incapable de savoir combien il faut recruter deux magistrats nous on compose ce premier chiffre de 12 me des greffiers une programmation immobilière pour la justice pour la pénitentiaire évidemment et es7 la programmation elle implique aussi une autre conception de la peine parce qu'aujourd'hui le bracelet électronique ça n'est jamais si vous voulez que la nasa de détention parce que vous mettez quelqu'un chez lui parce que vous ne pouvez pas le mettre en détention disons les choses très simples et très sereinement donc nous proposons une vraie réforme pénale qui met l'accent sur les sanctions et c'est une lourde amende qui aujourd'hui a suffisamment prononcée sur le travail d'intérêt général avec de ce fait une capacité de prononcer réellement le travail d'intérêt général aujourd'hui un magistrat qui le présente prononcé du travail d'intérêt général sur ça ressort ne sais pas quelles sont les associations qui peuvent accueillir ne sais pas quels sont les collectivités qui peuvent accueillir c'est ça la réalité donc on peut mettre ses bonnes idées dans les lois si on ne donne pas les moyens aux magistrats de savoir ce qu'il y a comme auch sur leur sort ça ne fonctionnera pas et puis on propose et jeudis en finirait par là un big bang dans la pénitentiaire avec le principe d'évaluation de toutes personnes incarcérées dès le début de son incarcération parce que vous avez une surpopulation carcérale qui se concentre sur les maisons d'arrêt dans les maisons d'arrêt vous mélangez de manière scandaleuse des gens qui sont en détention provisoire jusqu'à des gens qui sont condamnés pour à cinq ans d'emprisonnement sans tenir compte ni de leur statut familial ni de leur statut d'employé de d'autres de travail ni de leur volonté de réinsertion aujourd'hui vous avez une majorité de peines de six mois à un an qui sont prononcés tout le monde sait qu'elles ne peuvent pas faire l'objet d'un accompagnement par les services pénitentiaires d'insertion et probation parce que précisément on n'a pas le temps d'évaluer ces profils nous proposons donc de l'évaluation qui est aujourd'hui réservé pour les peines de plus de 10 ans d'emprisonnement soient systématisées pour 9 personnes qui rentrent en détention afin qu'elle puisse ensuite être aiguillés vers un dispositif d'incarcération adaptées y compris chez les personnes qui ont un travail qu'ils puissent faire l'objet d'incarcération de nuit et de pouvoir continuer à voir leur travail et maintien des liens familiaux en journée et ça c'est une vraie un véritable big bang parce que ça permet enfin d'individualiser l'exécution de la peine qui est aujourd'hui une chimère en france et qui fait que la prison brise des individus plus qu'elle ne l'ait réinsère merci beaucoup mario alors la taille donc le mec finissait conclusions dans la prison brise plus que machin alors qu'en fait ce qui expliqué qu'ils étaient super contents de construire des places de prison supplémentaires que le bracelet c'est un ersatz de détention et que du coup vaut mieux de la détention pas j'irai 60 sa santé l'ars n'a qu'un quand même son son truc tu voyais qu'il est droite quand même globalement sur ces questions là mais qu'il se peut être ce sont de gauche sur tout le reste sa vision du monde gg moment il fallait dire du bien des magistrats et de la justice donc il y avait 100 sur moi peut-être un peu de gauche qui prenait le dessus mais il a parlé tellement longtemps que ça fait une espèce de boucle est donc en fait il a redit d'être de droite et à la fin ils disent n'importe quoi ouais c'est ouf je juge est repassé à 1.33 la vitesse que c'était tellement chiant que voilà je crois que c'est toi qui parles après marion c1 et je sais alors on va on va mettre et je remets en lecture normal si c'est mélenchon propose aussi d'aller dans les avantages de justice de proximité comme l'évoquait déjà monsieur précédemment oui tout à fait je pense qu'un certain nombre de faits la très importants qui ont été rappelés et notamment cet élément central qui est que fait que balla quand on envoie quelqu'un en prison par exemple pour une courte enfin pour une courte peine aujourd'hui à titre d'exemple il ya une fine beaucoup de gens qui sont détenus pour parler des question de trafic de drogue de trafic de stupéfiants de stupéfiants ou de consommation quand on envoie des gens en prison ne serait ce que pour quelques mois et en fait qu'il se retrouve avec des gens qui ont commis des choses qui sont en fait de l'ordre pas de la délinquance mais de la criminalité qui se retrouve en fait désociabilisés qu on les éloigne de leur famille qu'ils peuvent perdre leur travail est en fait tout ça pour quelque chose qui si on prend du recul n'est pas forcément grand chose et bien en fait la prison elle peut avoir plus d'effets dévastateurs et en fait la personne qui va ressortir va être d insérer socialement et va pouvoir davantage finalement sombrer quand même des choses peut-être plus grave que ce qu'est ce qu'elle a fait en fait initialement donc nous on est pour en finir en fait avec le tout prison d'une part ça passe par la légalisation du cannabis pour wii en termes de ventes et de contrôle des revenus pour faire comme je le disais au niveau de la triptyque tout à la tête de l'autre raison et on a tout un tas de personnes en fait qui se retrouve en prison pour ce qu'ils demandent aussi des moyens ça coûte de l'argent qu'ils n'ont plus besoin d'y aller et on fait davantage de prévention la prévention elle passe notamment par l'ouverture de salles de consommation à moindre risque c'est un débat depuis plusieurs semaines plusieurs semaines y en a deux à paris et ça fonctionne en fait plutôt bien il s'agirait d'en mettre partout sur tout le territoire pour que les usagers de drogues quelle que soit la drogue puissent être accompagnés et ensuite c'est effectivement le fait de trouver des peines alternatives fin je me pose je vais remettre je crois m'être qui m'avait parlé de ça va bouger leurs maîtres excusez moi donc c'était cinq minutes 30 ces attentats et ça fonctionne en fait plutôt bien il s'agirait d'en mettre partout sur tout le territoire pour que les usagers de drogues quelle que soit la drogue puissent être accompagnés et et franchement moi je oui c'est ça je l' ai vu je les ai vus dans le chatt quelqu'un qui dit un petit joint au dulce t'avais dit que tu aurais pu dire ça trouverez aurait pu dire ça va vous la voulez un petit jean pour vous détendre parce que là franchement tu l'aurais tué mais le mec se seraient ils auraient fait crise de une bouffée délirante aigu comme dirait l'autre non mais c'est bien franchement il est parfait ce ça va il et j'ai pas ce que vous en penser les gens sur les tchats moi moi je suis voilà tout le monde est bon tout le monde est d'accord avec moi c'est parfait on remet de la suite par des barrières et donc davantage donc les accompagner ensuite c'est effectivement le fait de trouver des peines alternatives les travaux d'intérêts généraux le suivi par les associations ça peut être une très bonne chose j'avais l'exemple par exemple d'un d'une prison vers valence ou donc des personnes qui ont été condamnées pour des choses qui sont de l'ordre en fait de la délinquance puisse en fait avoir des correspondants des membres d'associations qui vont en fait discuter avec eux qui vont les appeler au téléphone est en fait qu'ils vont recréer du lien au fur et à mesure du temps pour que la personne aussi donc se réintègrent provisoirement et ne subissent pas une sorte de sanction à vie pour quelque chose qu'elle aurait fait donc nous on est sur une justice qui est beaucoup plus réhabilite hâtives qui bien sûr sur les choses qui doivent être sanctionnés doivent l'être durement sur les choses qu'on doit sanctionné par exemple des questions de délinquance économique et financière ugo bernalicis a beaucoup travaillé dessus notamment avec jacques maire on a des milliards d'euros qui partent aujourd'hui ailleurs et en fait des pertes atteint 60 vous avez vu tant d parce que marion elle a parlé de mon rapport léger fait exacts mais un rejet clair que c'est un député et l'hérault m donc déjà elle et quand tu dit hugo bernier ici j'ai regardé bien la tête de jean michel forêt je vais essayer de zoomer comment je peux vous faire ça pour vous mais on va le remettre on va remettre un petit peu en arrière et quand tu vas dire jacques maire il a les yeux qui entre ici et ici dit la dame a tenté sous fait ça je vous fais un teaser parce que là on est quand même sur des moments importants comment je vais faire un zoom de ouf je m'attends très très gros je fais ça un peu à la schlague vous m'excuserez mais c'est pour les biens des besoins de l'émission hope transition donc là on voit ton épaule marion en très gros bond ses pattes réception à vie pour quelque chose qu'elle aurait fait donc nous on est sur une justice qui est beaucoup plus réhabilite hâtives qui bien sûr sur les choses qui doivent être sanctionnés doivent l'être durement sur les choses qu'on doit être sanctionné par exemple des questions là on est sûr économique et financière ugo bernalicis a beaucoup travaillé dessus notamment avec jacques maire on a des milliards d'euros qui partent ailleurs et en fait des personnes qui sont jamais poursuivis jamais sanctionnés donc on pourrait avoir par des moyens qui seraient réorientés sur ces questions là et quand on ramène ces milliards d'euros on sanctionne aussi en fait la délinquance en col blanc ça permet de financer des sacrés choses notamment notre police de proximité qui coûterait 1 5 milliard d'euros par an donc du coup pour finir way une justice qui est beaucoup plus de proximité arrêter d'envoyer tout le monde en prison parce que pour un certain nombre de méfaits ça a plus d'effet néfaste que positif et globalement on est pour pacifier la société et augmenter les moyens pour que notamment donc le le rapport un peu immédiat que les gens voient la justice qui vont être sur des questions de divorce des questions comme ça que ce soit traité de manière beaucoup plus efficace et qui est moins d'engorgement pour laisser davantage de temps aux dossiers dont qui ont besoin d'être traités avec plus de temps merci luc derepas je donne à part puisque vous êtes sensiblement sur la même ligne nickel nickel allons pouvoir moi je pourrais en parler des heures de la justice et où on va se contenter de ça il ya un milliard de choses a dit de porte d'entrée ouverte juste pour ajouter sur les trucs qu'on pénalise trop et qu'il faut arrêter de pénaliser moi quand je suis allé à la maison d'arrêt de bonneville juste à côté de annecy 14 % des gens qui étaient là 14% étaient là pour des conduites en état d'alcoolémie en récidive il ya des gens qui ont conduit bourré pas des gens qu'on fait un accident bourré ou qu'on écrasé quelqu'un parce qu'il était bourré au volant parce que ça en pas sûr de l'homicide involontaire sur le domicile fin sur voilà surtout sur des peines beaucoup plus lourde en fait en réalité juste les gens ils ont ils ont soufflé dans le ballon et c'était positif est en fait en général ces gens là ce sont des personnes qui ont souvent plus de 50 ans en fait des personnes assez âgées et ça sert à rien quoi les gens s'ils avaient un boulot et aux non plus ils sont encore plus désocialisés s'ils reprennent la bagnole y conduit sans permis et y coating conduire bourré voilà parce qu'en prison on n'a pas réglé le problème donc franchement c'est vraiment le cas typique parce que on parle de la consommation de ce tube est tout c'est un sujet évidemment mais alors là ce truc là puisque c'est significatif en plus c'est vraiment c'est un truc de dingue je rappelle quand même que 40 % des gens qui sont en maison d'arrêt 40% ok vous m'entendez 40% sur les gens qui sont en détention provisoire dans l'attenté de leur procès 40% la surpopulation aujourd'hui en maison d'arrêt c'est 135% là les chiffres de janvier ok donc c'est en fait il ya douze mille personnes en trop en prison par rapport au nombre de places est encore le nombre de places c'est ça veut dire qu'il ya encore trois personnes passées par certaines cellules parce que ces décès les places opérationnelles qu'on compte pas l'encellulement individuel là c'est encore un autre délire l'encellulement individuel mais donc ses 12000 personnes qu'il faudrait qu'il faudrait enlever de deux prisons et il a des tonnes le nombre de personnes en détention provisoire c'est 18000 voilà c'est pour donner les ordres de grandeurs comme ça tout le monde voit à peu près ce qu'il faudrait faire entre autres ce qui est quand même dit c'est un problème de délitement de l'hôpital ton exemple faute de place en à victo logibar oui et là on peut en vouloir à mort au quinquennat de sarkozy et avec xavier bertrand parce qu'ils n'ont pas modifié le numerus clausus alors que c'était le moment où il fallait le faire parce que c'est le moment où on avait tous les chiffres déjà sous les yeux de la pyramide des âges des médecins qu'ils allaient partir à la retraite et de l'augmentation de la population enfin voila c'est ils n'ont pas fait l'un les socialistes avaient les mêmes chiffres il aurait pu se dire ah bah on va on a pris du retard fait chier on commence de que en 2012 ils ont rien fait de tout ça ils ont continué à fermer des places de lits etc avec donc le verrons qui était à la majorité et on en arrive là je voulais faire un petit point au site et leur jeu oublié et après je te laisse parler d'un rayon un fauvergue se dit sur les prisons il ya un problème de gens qui ont des problèmes dans leur tête et il a dit des problèmes psychologiques alors je vais faire un petit point la psychologie ce n'est pas la psychiatrie iliad il ya des liens ce tout ça se passe dans la tête globalement voilà ça c'est le point commun mais sinon ce n'est pas la même chose les psychologues sont formés à l'université sur un diplôme bac + 5 de psychologie les psychiatres sont des médecins qui ont une spécialité en psychiatrie voilà c'est pas la même chose je sais pas comment on peut le dire et donc ce dont on a besoin c'est bon certes de psychologues oui c'est utile de toute façon parce que dès que vous êtes enfermé on est ce qu'on appelle le choc carcéral qui fait que vous développez des troubles psychologiques dus à l'enfermement mais la vraie difficulté c'est pas les troupes s'y colle et xla problèmes de santé mentale d'un point de vue de la psychiatrie voilà qu'il nous faut des psychiatres jeudi ce précieux lorsque jean-michel il est pas au courant donc je voulais vous faire la peau aux images s'ils étaient des choses que tu voulais dire que t'as pas pu dire le jour du débat et d'ailleurs il y avait un quai sur sur le chat aussi peut-être d'abord commencé par là il dit quoi odoul en fait quand tu dis ça va il me répond pas en fait le truc c'est que du coup j'avais le la malchance de jeu j'aurai beaucoup de maîtres mise à côté de lui en fait quand j'ai il quand on s'installe et il disait qu'il allait se mettre au milieu et bas l'extrême droite est l'une des seules places qui restent est libre donc ces deux places au bout et je me suis que j'allais pas prendre la place qui était la plus en marge parce que sinon ça allait faire que les hommes et du coup moi tout au bout donc j'ai pris cette place à côté de lui et en fait souvent lui quand je parlais en fait en étant à côté de lui je pense je le vois plus qu'en fait ce qu'on revoit sur la vidéo et moi je je je sens vraiment en fait qu'il fait des gestes et qu'il se fout de moi en fait quand je parle et donc à un moment ça devient très en fait fin vraiment très pénible et surtout sur des sujets qui sont très importants en fait et et répond pas quand je dis ça va par contre après ils arrêtent ces gestes donc donc voila mais c'était vraiment très pénible et c'est dur de hawke dans de rester concentré et je voulais répondre à une question dans le tchat sur la question de la légalisation du cannabis et sur ce qu'on a dans l'avenir en commun sur le sujet si le sujet il vous intéresse il ya une loi qui avait été porté par eric coquerel et tous les députés insoumis qui est la loi 47,46 relatives à la légalisation de la production de la vente et de la consommation du cannabis sous le contrôle de l'état et du coup dans ce texte qui est pas très très loin très très long il ya un peu tous les toutes les modalités de l'égalisation est en fait de comment on autorise la vente avec du coup les éléments du coup c'est ça reste interdite quand on est mineur les lieux on peut consommer pas consommer tout ça est défini dans ce texte donc du coup je vous invite à le regarder il ya plus d'élément qui sont les éléments sur lesquels je pense on s'appuiera quand on aura pris le pouvoir au mois d'avril pour légaliser dans ce texte la queue dans l'avenir en commun ou dans les livres et qui aborde quand même la question la légalisation je vois des questions sur le tchat sur la psychiatrie est ce qu'il faut qu'on risque que les gens sont pris en charge en hôpital psychiatrique une fois qu'ils sortent ils ont des troubles de santé mentale en fait non pas dans l'idéal oui ils sont ils vont en cmp les centres médico psychiatrique de c'est des antennes territorialisée de proximité de la psychiatrie premier niveau est en fait souvent quand tu sors de prison oui ils vont au cmp mais en fait ce qui se passe c'est que pour avoir un rendez-vous au cmp quand vous sortez comme ça dans le meilleur des cas le prochain rendez vous vous avez ce bout de trois mois et ça c'est vraiment le meilleur le meilleur des cas et si non en fait c'est en général ce tour de cinq six mois prend rendez vous et on se rend compte que ces gens qu'ils ont des pathologies des des troubles psychiatriques un des problèmes de santé mentale troubles psychiatriques pas du fait de leur désocialisation parce qu'il sorte de prison et du fait de leur pathologie il ya une probabilité non négligeable pour qu'en fait avant même qu'ils aient choper leur rendez vous avec un psychiatre 6 s'il a bien été pris ici l'on pense à le prendre parce que ces gens qui sont éloignés des soins de toute façon bas pour qu'il revienne en prison en fait donc les psychiatres vous raconte tout comme les psychologues que pour le suivi en fait ils leur font contre la personne revient en prison et la cua cc c'est un truc de c'est un truc de lautoa non et puis il ya un autre sujet c'est que des tas de magistrats ne prononcent pas 2 d'apt abolition en fin de 2 d'altération parlant du discernement donc partiel en gros ou de d'abolition du discernement dans le passage à l'acte il veut parce que faut des expertises savent pas danser jamais etc et préfère du coup prononcé une peine de prison en se disant bravo mais qu'il soit en prison au moins ils seront enfermés ils sont pas dangereux pour eux mêmes pour les autres et et puis seront suivi par des psychiatres parce qu'ils savent que dehors l'hôpital public ils en paient laisse coi alors ils sont pas un danger pour eux mêmes et pour les autres en prison ça c'est vite dit un bon voilà sachant vu que le nombre de suicides est chez les détenus et d'agressions sur ce même stade en fait je trouve assez troublant que quand les survient vous explique les histoires quand ils se font agresser en détention il ya quand même un nombre un nombre important de situations d'agressions des surveillants en détention parce qu'ils ont affaire à des personnes qui ont des preuves de santé mentale et qui sont en crise et que que sa part en cacahuète quoi parce qu'il ya un tout petit truc qui a déplu à la personne détenue on leur a refusé je sais pas moi d'aller au téléphone un truc une douche et ça et ça part direct dans les tours quoi voilà donc c'est quand même ça le sujet sur les prisons ouvertes je réponds je réponds vite bon oui bien sûr il faut des il faut que les prisons soient ouvertes sur le modèle phare le modèle ce qui est intéressant ce qui est fait en espagne les modules respect ce qui fait d'un certain nombre d'autres pays un pays nordique sur le fait qu'ils aient pas de mur d'enceinte en pas en tant que tel même s'il y ait causé à comme évasion si vous en avez sa patrie juge je voudrais pas qu'on oublie une chose l'objectif n'est pas de transformer les prisons actuelles en prison ouverte l'objectif est qu'il y ait moins de gens en prison c'est à dire une déflation carcéral je ne veux pas qu'on lâche le morceau là dessus il y aura moins de places de prison à la fin du quinquennat non même pas quinquennat parce que vous savez qu'au bout de trois ans passés à siem république mais il y aura moins de places de prison parce que moins en moins de personnes incarcérées enfin dans un premier temps si on veut baisser le le le moins de personnes emprisonnées dans un premier temps et moins de places de prison ensuite ce comme on est à 65% de surpopulation carcérale vous comprenez que si on supprime des places là maintenant tout de suite on va avoir un effet pervers c'est qu'on va toujours avoir de la surpopulation carcérale a tout faux faut que les faux que le truc les courbes voyez ce que je veux dire on voudrait compris quoi mais en gros c'est ce à quoi déflation pénal pour avoir une des façons carcéral déflation pénale ça veut dire que ben conduite en état de récidive on peut plus prononcer de peines de prison on supprime la peine de prison vous pouvez me prononcer d obligation d'aller voir des soins dicte aux logiques pendant un mois j'en sais rien mais pas de peine de prison un sur la consommation de stupéfiants pareil pas de peine de prison on comprend on fait une prise en charge l'addictologie qu'aussi est ce que les élections parce que c'est des cons soit en main sur un risque ou pas voilà c'est pas plus compliqué que ça quoi et on listera tous ces délits et là on est pareils diminution de l'échelle dès peines est à quai des trucs où il était poursuivi pour trois ans des maximum trois ans de prison m à 2 ans ou un an à la fin reviendra en arrière quoi surtout leur truc j'arrête jugé trop long qu'est ce qu'on fait on écoute la suite allait écoutant la suite pour surtout on n'a pas encore les réponses de haute volée et montbrial donc ouais allez on y va que vous les intervenants précédents yannick jadot veut aussi une police de proximité et il s'appuierait sur des recrutements massifs mais aussi le développement de peines alternatives oui je vais d'abord aux propos de mon voisin de droite dont je peux pas approuvé le ton patelin qu'il adopte pour parler de la politique actuelle et toutes les mesures qui sont prises et qui ont été prises pour améliorer le fonctionnement de la police on a quand même à faire un gouvernement depuis 2007 qui a un problème fondamental qui est que les ministres de l'intérieur qui se sont succédé étaient des ministres faible c'était des ministres faible ça tient sans doute au vivier assez étroit dans lequel monsieur macron a dû recruter et pour avoir vu travailler près des gens comme pierre joxe ou manuel valls je peux vous assurer que un bon ministre l'intérieur c'est un ministre tient son ministère qui résiste à la aux tentatives de cogestion des syndicats qui a qui imprime un cadre et qui assure que la police fonctionne de manière républicaine est la conséquence de cette faiblesse des ministres depuis 2017 c'est qu'on est vraiment dans la cogestion total dans l'hystérisation la plus totale et on a un gouvernement qui était quand même responsable de dérive grave ici longtemps l usage de la force publique qui est-ce qui a voulu interdire l'entrée des manifestants dans les universités qui s'est fait censuré par le conseil constitutionnel c'est le gouvernement actuel qui est ce qu'elle voulait interdire la possibilité de filmer les forces de l'ordre pour prévenir et repérer les violences policières et qui s'est fait censuré par le conseil constitutionnel c'est le gouvernement actuel qui est-ce qui a introduit la possibilité d' usage des drones pour surveiller les manifestations d'abord de façon illégale en se faisant censurés par le conseil d'état puis ensuite par l'introduisant dans la loi avec une dérive de mon point de vue qui est une dérive à la chinoise c'est le gouvernement actuel qui est-ce qui est responsable d'une vingtaine des borniers mans et demain arrachés depuis 2010 est dans les manifestations c'est le gouvernement actuel donc qu'on arrête de nous dire avec un ton patelin que vraiment tout ça est sous contrôle et qu'on a un gouvernement qui a pris de très bonnes décisions en matière de respect de l'ordre public ça n'est pas vrai il ya des dérives liberticides qui sont dus je pense comme je vous l'aï dit à la faiblesse de ce gouvernement en matière de sécurité il nous faut un nouveau cadre est quelqu'un qui tiennent à nouveau les rênes qu'en matière de sécurité est franchement le tipi fait le taff de lv pas je veux dire tu vois il pose notre constat c'est vachement bien nous ça nous permet de faire les propositions qui fait pas aidé il faut un ministère qui tiennent les rênes crois qu'ils sachent où ils aillent tous voilà pour chacun dira les concerts conclusion qu'il a envie d'en tirer j'ai mis à 1,3 c'est pas le monsieur qui parle vite naturellement c'est parce que l'on speed puisque voyage à 23h33 à la hausse pour parler de la justice sur la justice comme vous l'avez dit nous avons une ambition assez forte qui est quelque chose qui peut paraître absolument délirant qui est de remettre la france au niveau européen parce que ce qu'il faut voir sur la justice et que nous sommes un pays de misère judiciaire et nous sommes un pays qui de ce fait créer une situation de souffrance structurels au travail dans la justice je vous renvoie la tribune poignante qui a été signée par plus de 70% des magistrats il ya quelques semaines mettant en avant le suicide de l'une d'entre eux et ils raisons pour lesquelles dix estiment qu'ils sont quotidiennement dans une situation de souffrance au travail structurel c'est quand même un des piliers la république qui est complètement affaibli de cette façon là on a des gouvernements successifs depuis je dirais une vingtaine trentaine d'années qui se sont complètement désintéressé de l'état de la justice qui ont laissé la situation se dégrader pour les personnels dont les bâtiments sont les équipements qui ont tous concentrés sur le pénitentiaire et qui ont laissé complètement de côté ce qui fait l'essence de notre droit de notre système d'état de droit donc il faut reprendre ça pour restaurer la situation nous avons aujourd'hui un niveau de dépense par habitant en faveur de la justice qui est très faible et nous comptons le mettre au niveau des pays de même classe de richesse au niveau européen ce qui veut dire aujourd'hui on accuse on a neuf magistrats en france il faut augmenter de 30% donc recruté trois mille magistrat et comme l'a souligné l'intervenant précédent il faut évidemment que ces magistrats soient appuyés par des personnels de greffe et de tribunaux donc ça veut dire huit mille agents des tribunaux 3000 magistrat 8000 agents des tribunaux ça veut dire évidemment ça peut pas se faire tout de suite il faut le temps de recruter les gens de les former et ça veut dire qu'à la fin du quinquennat nous avons un milliard de dépenses supplémentaires en faveur du seul personnel des de la juridiction des juridictions et de cette façon nous nous mettons au haut niveau européen mais évidemment ça ne suffit pas il faut aussi réfléchir la politique judiciaire et la pratique judiciaire et de ce point de vue de mesures nous paraît absolument essentielles comme la france a soumises nous les gars liseron la vente au détail et l'usagé du cannabis parce qu'on est de ce point de vue dans une situation absolument abracadabrante en france on est le pays le plus répressif en europe le pays où la consommation est le plus est la plus élevée est le pays où le contrôle sur ce que consomme notamment les jeunes est le plus faible donc on est perdant sur tous les plans donc on fait ce que un grand nombre de pays qui sont en train de faire on légalise la vente au détail et la consommation ça permet de libérer des moyens de police et de justice pour s'occuper du reste les vrais infraction ça permet de mettre en oeuvre une politique de santé publique d'encadrement des substances le suivi des jeunes de suivi des addictions et de façon à améliorer également l'aspect santé publique de cette question il a évité on tombe ce qu'on compte on reste dans cette politique d'addiction implicite et deuxième élément nous agissons évidemment aussi sur la situation pénitentiaire la suppression des petites peines de prison est absolument évidente six mois de prison en dessous de 6 mois de prison vous avez simplement une formation à la délinquance c'est une formation initiale ou continue à la délinquance donc pour les personnes qui sont responsables de délits de faible intensité nous remplaçons par du travail d'intérêt général nous remplaçons par des activités encadrées et nous assurerons la remise de ces personnes sur le terrain sur le chemin de la société pour le reste évidemment la politique carcérale en elle-même doit complètement refondu on va pas et dans la multiplication des places de prison qui est une espèce de course en avant quina qui ne finit pas d'ailleurs oui autour de nous la plupart des représentants qui sont intervenus notamment dans le champ de droite de l'échiquier c'est toujours plus de places de prison jusqu'à quand est ce que les arbres monter jusqu'au ciel c'est pas comme ça qu'on peut véritablement régulé une situation pénitentiaire donc nous agirons sur la dignité des conditions d'hébergement le travail pénitentiaire la formation la culture le sport tout ce qui peut remettre les personnes qui ont été en situation de délinquance dans le chemin de la société et du retour à une vie normale merci julien doute vous êtes sur une fois je propose qu'on dise pas grand chose sur le monsieur de élevé parce que voilà il ay pose notre constat utilise exactement les mêmes mots que nous les mêmes objectifs justice ont ils n'ont pas suffisamment beau c'est donc quand il faut faire des trucs concrets il reste dans la généralité dans les propositions enfin c'est bien du coup quand parce que je regardais en fait quand est ce que yannick jadot s'était désisté pour faveur de benoît hamon est en fait c'est fin février en 2017 c'est fin février qui ce qui se retire donc je me dis que ben voilà on est bon quoi dans 15 ans quinze jours trois semaines il pourra enfin voilà on peut aller rencontrer pour discuter sécurité ouais non mais voilà pour arriver alors je pense que le monsieur qui est là il est sur notre ligne ça se voit deuxième chose que de mai mais je pas sûr qu'avec les eaux soit je pense qui si elles intéressent pas parce que des infos qu'il a voulu s'y intéresser par lui-même il y allait devant l'assemblée nationale pour bref pour aller voir les policiers qui dit que le problème de la de la police et la justice voilà [Musique] ce sera l'occasion de parfaire les mêmes erreurs exactement je suis obligé un petit truc sur le la justice pour éviter qu'on soit 130 % toujours et qu'on diminue rapidement aussi en l'état actuel du droit enfin de confort à faire des modifications mais c'est le mécanisme de régulation carcéral en appelle ça de fait en sorte que vous avez les effectifs les places opérationnelles vous ne pouvez contre quand un magistrat décide d'une incarcération pourra mettre quelqu'un dans la prison la prison concerné doit obligatoirement regard des cadets de la personne qui était la plus proche de la sortie le plus proche de sa date de sortie et donc vous le faites sortir un peu plus tôt voilà c'est tout de sorte à ce que vous dépassez jamais le nombre de places théoriques dans le bazar ça c'est important parce qu'on va avoir besoin de tous ces mécanismes d'appui sinon on va reproduire aussi encore la surpopulation j'ai dit ça parce que je l'oublié en fait on propose tellement de trucs à la fin j'ai même pu tout ce qu'on propose c'est n'importe quoi allez on y va ingérer gül trois essais qui après c'est au dulce un ben là on est à un point où il n'y a plus que hot voulez-vous montbrial qu'on parlait de toute façon et sûrs parle d'une troisième fois ou pas non après ça se termine il ya a précédé il ya un faux vert qu'il reprend le micro une dernière fois mais il n'y a plus que trois interventions bon bah on écoute les lula pour une histoire de et puis et puis et puis on voit une image totalement différente puisque le programme le livre vert la sécurité a publié l'année dernière ont doublé par pardon par leur assemblée nationale prévoit plutôt de créer des postes mais aussi des places de prisons et de durcir les sanctions plutôt que d'aller sur des peines alternatives oui je précise que marine le pen présentera son volet sécurité dans quelques semaines je vais réagir à ce que parce que parce que j'ai en eux que j'ai entendu parce que c'est assez passionnant et ce à la fois déconcertant parce qu'on a l'impression qu'on vit pas dans la même france c'est qu'on n'est pas sur la même planète quand j'entends des propositions de légaliser une drogue des armes et les policiers installer des salles de shoot partout et faire sortir les criminels de prison pour moi je trouve ça totalement ubuesque et je trouve ça dramatique la réalité c'est que on à la fois un déni total de la situation et la production et par la gauche extrême gauche mais aussi par la majorité présidentielle et par la macro dit parce que quand vous avez le mythe de l'intérieur monsieur darmanin qui nous annonce avec un aplomb déconcertant qu' il n'y a pas eu d'émeutes urbaines pendant le quinquennat j'invite monsieur darmanin à se pencher un petit peu sur les quartiers ne serait-ce que de ma région pour une franche qu'il m'aime pas de la région ile de france je pars de labourer changement audincourt besançon la petite hollande à montbéliard les grésillés à dijon dans ma ville de sens dernièrement le quartier des chaillots des émeutes urbaines vous en avez pratiquement tous les deux jours tous les 2 jours vous avez des policiers qui sont tirés comme des lapins au mortier tous les 2 jours vous avez des bandes de racailles qui sème la dévastation qui attaquent les commerces dans des quartiers qui sont aujourd'hui non pas des zones de non droit mais des ondes d'un autre droit ou un autre droit s'applique que ce soit celui des banques que ce soit celui des caïds que ce soit celui des islamistes ça c'est la réalité donc le déni est totalement ahurissant comme suit évidemment monsieur dupont moretti qui nous disait fièrement il ya deux ans que c'était un sentiment d'insécurité et que ce n'était qu'un fantasme c'était quelques semaines avant l'assassinât de sa mère pattie donc clairement je pense qu'il faut regarder la réalité en face et marine le pen la regarde et elle ce qu'elle souhaite c'est basé sa politique de sécurité sur la dissuasion et il faut que la justice soit dissuasive la dissuasion judiciaire c'est finalement le socle d'une politique de sécurité concrètement ça veut dire quoi ça veut dire que le délinquant le primo délinquants celui qui a tentation d'enfreindre les lois celui qui a la tentation de devenir une menace pour la société soit enrayée ou soit empêchée par la peur de la justice parce qu'à un moment donné il faut parler clairement il faut que les délinquants et racailles notre pays et peur de la justice peur d'aller en prison peur d'avoir une sanction peur d'être appréhendé par les policiers et les gendarmes et aujourd'hui ce que l'on constate concrètement dans le quotidien c'est que les délinquants méprise la justice parce que ils savent pertinemment qu'ils ne feront jamais prison qu'il n'y aura jamais de sanctions ou alors une peine d'amendé he is war qui pourront rapporter dans le quartier comme un trophée et surtout que les policiers sont méprisés sont méprisés parce que ils ne sont codées finalement que des instruments de paille ils sont là évidemment pour pour la présence ici on a quelquefois pour interpeller mais ils sont méprisés parce qu'il n'y a pas de sanction derrière donc finalement il n'incarne pas la violence légitime et je vais revenir sur la violence parce que je trouve ça très grave et je parle à mon voisin de droite d'associer il a fait quatre ou cinq fois le mot violence avec le mot police en france la police n'est pas violence aux violentes en france la police est républicaine il n'y a pas de violences policières en france je pense qu'il faut le dire la police n'est pas violente elle est brutale je suis presque prêt d'accord avec lui sur les termes à mais bon point ah non mais le mec bon et juste un petit point quand même ouais violence républicaine que le chat une violence périple ikken avec liberté égalité fraternité gravé sur le tonfa voilà ça marche pas en fait parce que à la limite sort du débat gauche-droite machine postulat philosophique et parce qu'on peut le dire vous aider des doux rêveurs et les fixes tard mais en fait tu l'as dit su ce qu'il appelle lui la dissuasion comme disait la dissuasion judiciaire au dissuasion pénale contre comme ça ça ne marche pas enfin la science des sciences humaines lors on en fait la démonstration en fait entre il ya un effet entre pas de sanction est une sanction sert quand vous fixez un interdit il ya un premier effet de dissuasion il ya des gens qu'ils aient un bon si c'est interdit je le ferais pas mais c'est pas forcément l'effet de ouf un envoi sur le cannabis par exemple en fonction du type d'infraction est ce que ce que ça parce qu'en fait en gros jeux aujourd'hui consommation de stups mise à part la halle amende forfaitaire vous encourez un nom de prison en fait j'y vois là et trafic vous ça part direct sur du 5 ou 10 ans c'est pas de la rigolade et pourtant les mecs le fond et quand il dit oui ils pensent qu'ils n'auront pas de peine de prison mais n'a en fait si des gens qui consomment ou qui trafiquent ont des peines de 2 304 emplois et pourtant il recommence il récidive dire que c'est pas ça le problème en fait c'est pas ça le sujet est donc en fait on a on a vu que quand vous changez dans le code pénal ont passé de un an de prison à trois ans au maximum ou 2 3 à 5 en fait ça n'a pas pour effet de faire diminuer le nombre d'infractions ça va juste augmenter la durée pendant laquelle les gens vont effectivement aller en prison donc sa nappe ça n'a pas d'impact sur le nombre d'infractions parce que ça ne correspond pas aux causes les gens quand ils commettent une infraction sauf éventuellement dans le cadre de la délinquance économique et financière et encore même là les mécanismes sont assez similaires aux autres types de délinquance vous ne le faites pas qu'un code pénal à la main vous faites pas qu'un code pénal à la main là on a vu le débat sur les refus d'obtempérer ils sont passés de refus d'obtempérer de un an de prison à trois ans mais 3 quand le mec fait un refus d'obtempérer il a le code pénal nation coude où il est sûr legifrance.gouv.fr edit ah merde c'est pas ça trois ans je vais pas faire mon refus d'obtempérer non bien sûr que non enfin bon je pense exemple là parce que c'est clairement ça m'énerve quoi y avait un truc à dire je te le dire du mal de dhoul que t'as pas pu lui dire en direct live non parce que du coup je reste quand même à peu près un peu plus élégante je pense que lui mais non sur ce qu'il dit on est sur des bombes j'imagine du coup vu ce qui la disaient dans le premier tour de parole que ce que j'ai dit ce que le le monsieur des écologistes aussi à adi j'imagine qu'il devait un peu halluciné après encore une fois l'huile dit des choses qui sont en fait totalement hors du rationnel et qui en fait ne permettront sans doute pas d'améliorer les mots qui le dénonce si on les met en oeuvre et on se retrouve et du coup montbrial et je crois ou fauvergue vont repartir sur sa après sur des espèces de débats sur les questions de monopole de violence et de weber des choses fin qui en fait ils dissertent sur des trucs qui ne veulent en fait rien dire mais du coup c'est juste après je crois que on arrive sur un niveau de discussion qui est assez hallucinant donc je vais laisser le débat redémarrer il faut être très clair sur le sujet il n'y a pas de violence sociale de violence systémique aux essences de jamais de violence parce qu'il ya quand même eu des affaires et des polémiques ces derniers ressentent les enfants technique il peut y avoir il peut y avoir effectivement des bavures parce que vous avez des individus qui sont moins bien formés parce que vous avez des policiers qui n'en peuvent plus parce que vous êtes des policiers qui sont tellement à bout qui pète les plombs et ça peut arriver mais c'est malheureux mais l'immense majorité des policiers ne sont pas violents et et chacun le sait ce qu'ils sont violents ce sont eux qui sont en face et des policiers souffrent de la violence ce sont ceux qui il ya ce sont eux qui sont à takis ton feu qui sont blessés ce sont eux qui payent de leur vie je pense notamment aux policiers d'avignon l'an dernier je pense évidemment à tous ceux qui sont qui sont tombés sous les balles de l'islamisme je pense à clarisse à jean-philippe notamment à montrouge où d'autres donc ce sont eux qui souffrent de violences de violence sociale je rappelle qu'ils gagnent nous avons perdu notre dixième policiers depuis 1er janvier s'est suicidé qui a sauté du septième étage de l'hôtel de police en ille-et-vilaine 10e policiers depuis le début de l'année je pense qu'il doit interpeller sur aujourd'hui la violence qui est qui et celle du du métier de policier à la fois sur le terrain mais à la fois sociale donc pour cette politique de sécurité je le redis ces bases et la justice s'est abattue sur la justice une dissuasion du 10 hier qui passe par quoi évidemment par la prison parce que la prison c'est par exemple l'alpha et l'oméga mais la prison c'est la dissuasion donc il faut des places de prison il y met un mensonge de monsieur macron qui nous avait promis en 2007 15000 places de prison 15000 da de prison n'est même pas 3000 on n'aime pas 3000 alors je veux bien que maintenant on veut 50 plus pour 8000 à 10000 etc mes yeux un mensonge est un péché originel qui était celui de chez mac os je remarque aussi comme le schéma qu'en 2017 nous avaient dit qu'ils ne trouveraient pas un programme de lutte contre le terrorisme dans la nuit malheureusement les nuits se sont accumulés il n'a toujours pas trouvé un programme de lutte contre le terrorisme donc dissuasion judiciaire doublement du nombre de magistrats c'est important également et puis repenser la vocation de la justice et de la prison la plupart des gens autour de moi et finalement deux de mes adversaires pensent la prison comme un élément ou un outil criminogènes le propre mini de la justice dit qu'il faut chaud boulot à lui c'est sortir les gens de prison il est le ministre d'ailleurs des délinquants des détenus il l'a dit je pense qu'il faut repenser la prison d'abord comme un instrument de protection pour la société la prison sert à éloigner sert à isoler les individus qui constitue une menace pour les françaises et les français c'est d'abord ça la prison ensuite c'est un élément de comme on dirait de réparation réparation pour les familles de victimes parce qu'on pense beaucoup au pauvre délinquant on pense beaucoup j'irai la culture de l'excusé celui qui va évidemment se sent doctrine est en prison etc mais déjà réparé réparer pour les victimes donc qu'il y ait des peines et qui ne soit pas aménagé et en dernier lieu parce que c'est important mais ça va arriver après la réinsertion aujourd'hui vous avez linverse on pense d'abord réinsertion on pense ensuite réparation et protection c'est toute une chaîne pénale et carcéral à revoir parce que clairement tout repose là-dessus si je puis dire les places de prison comment on en construit dans quarante mille c'est le soin de marine le pen comment on fait de la place expulsé évidemment les détenus étrangers qui représentent 23 % 23% des tas de prison sont occupés aujourd'hui par des étrangers et ça me conduis et je n'en termine à la baisse que c'est important salon conduit au principal carburant de l'insécurité notre pays et il faut bien évidemment regardé l'arrêter en face qu'est l'immigration à ces migrations voilà quelques chiffres pour en attester donc les 23% de détenus étrangers dans les prisons vous avez aussi les chiffres du ministère de l'intérieur concernant les violences en ile-de-france les 2010 9 93 % des vols sont le fait d'étrangers 63% des violences sexuelles dans les transports sont le fait d'étrangers et tous les policiers pourront vous le dire 90% des violences de rue sont liées à l'immigration soit parce que ce sont des étrangers soit des bi nationaux soient des jeunes issus de l'immigration donc tarir le flux flux migratoires expulser les clandestins expulsés l'étranger c'est déjà une politique de protection c'est une politique de dissuasion thibault de montbrial vous êtes avec quelques nuances avec une idole mais aussi sur une logique de répression accrue et d'une dissuasion en plus forte de la réponse aux bénéficiaires jeux jeux à bout je sais pas quoi dire en fait le mec les constats sont faux les propositions sont sont délirantes puis le mcddi quarante mille 40 mille places de prison alors que makonda est prévu 15 mille pourquoi il n'en fait pas plus que 15 ou brûlant fait que 3000 qui l'ont pas voulu il a fait un discours macron à agen à l'école nationale de surveillants pénitentiaires et en fait il a consulté des services ils ont dit ouais nan mais franchement au max là on peut en faire sept mille parce que le temps qu'on trouve les les lieux les implantations compass les appels d'offres qu'on trouve les entreprises qui les construisent des robins faut faire des murs des machins puisse être de un peu sécuritaire donc il faut ça se fait pas en un claquement de doigts donc vous pouvez pas faire enfin sauf si vous voulez mettre des détenus dans les algeco quoi mais je veux dire bon d'après vous ça va pas se plaindre s'il ya d'autres problèmes quoi mais met donc en fait c'est même pas d'un manque de pognon de mauvaise volonté puisqu'ils ont mis le pognon sur la table sur ce qui a cruellement manqué à l'institution judiciaire parce qu'ils ont tout mis sur 1300 pénitentiaire c'est juste que et voilà alors qu'est ce qu'il va faire il va imposer des prisons monsieur double d'andré été à tort et pour le coup là c'est du pur moretti qui disent à chaque fois aller proposer de mettre des prisons à hénin-beaumont de faire vrai une prison à abobo qu'est ce qu'ils vont dire les fachos localement la halle et steeve briois et compagnie qu'est ce qu'ils vont dire à ton avis marion sur leurs professeurs ont refusé bah ouais ils vont attirer n'ont pas de présence chez nous non parce qu'il s'y une prison chez nous s'est il ya des rats des délinquants dedans arrêtez conquois cette fois là mais que disent les gens dans le chatt effectivement bon ils déroulent des choses qui est bien avec lesquels on n'est pas d'accord mais à un moment il ya il déraille il fallait qu'il parle de l'immigration du terrorisme et un moment sa part il le fait et ensuite il paraît donc pléthore de statistiques de chiffres on part l'impression qu'il se retient d'en parler et une fois que le truc effet bon ben ya plus il n'y a plus que ça et du coup ça recoupe avec ce qu'il disait en fait au début pendant la la première intervention est en fait je pense que je n'ai pas spécialement fait attention à ce que tu es marine le pen débats face à alliance mais qu'en fait en termes de contenu et sur des choses qui sont enfin de l'ordre de l'autoritaire qui sont qui sont en fait ignoble et qu'on voudrait pas voir en place mais le en fait je trouve que ce que dit julien ou double en terme de programme et très light en fait parce qu'à part dire que c'est la responsabilité de l'immigration parlé du terrorisme en fait il a absolument rien à dire et il n'y a rien de concret est vraiment clients qui en ressort quoi en plus on peut même pas mais ça pourrait même pas être mises en oeuvre tous leurs conneries la base y'a rien qui va quoi tu vois ni dans le sens et la logique non la politique dans la faisabilité les mecs ont clairement dans l'incantatoire apparemment le pen chez allianz a là quand même beaucoup axé sur les questions sociales des policiers qu'ils puissent avoir accès facilité à des logements des primes de l'action sociale des machins a essayé de les flatter eux sur leur quotidien et pas sur un grand discours sécuritaire ce qui était un peu ma les ans parce que du coup c'était peut-être peut-être j'ai pas tout regardé mais on pourrait demander à david dufresne la moins la moins trash des quatre des quatre candidats de ce congrès de l'extrême-droite réunifiée entre madame pécresse mâché darmana monsieur zemmour et madame le pen voili voilou on continue à tignes avec de montbrial et on fait quoi on excite après on les écoute quand même jean-michel à la fin là et s'ils parlent vite je vous rappelle que c'est parce que j'ai mis à 1,3 on a dit ce qu'on fait c'est qu'on met à montbrial et fauvergue et on recommence tout - ont fait une dernière ligne droite à la dernière ligne droite pour les il reste 14 minutes soit 1,3 donc on a pour 8 9 minutes allez c'est parti tu veux parce que je crois que je vais prendre celui d'angie merci jean michel je vais vous répondre je vais pas engager des dialogues et des réponses à tout ce qui a été dit par ailleurs parce que sinon le savez est beaucoup trop long je veux juste dire un mot sur la notion dit de violences policières je mets des guillemets je suis je suis dans ma vie dans ma vie au civil je suis avocat et ça fait près de 25 ans je défende et notamment des forces de sécurité intérieure et par ailleurs que je les forme à la aux questions des usages de la force et il ya comme dans d'autres domaines parfois des abus sémantique qui ont envahi le débat public il ne peut pas y avoir de violence policière parce que la notion de violences policières implique nécessairement un systéme isme or il n'y a pas de système isme la violence la police ne peut pas être violent systémiquement parce que la police a le monopole juridique légal de l'utilisation de la force par contre ça ne veut pas dire qu'il y a ça ne veut pas dire qu'il y a qu il n'y a pas des actes qui sont ils légitimes au regard des circonstances de leur occurrence et dans ces cas là on peut parler de violences policières illégitimes mais de parler de violences policières c'est un abus de langage c'est juste que je ne nie pas qu'il ya des actes qui mérite d'être sanctionné je dis simplement qu'il faut faire très attention très attention à la façon de les nommer marien l'atteinte un peu de retard mais je suis désolé je mets pose là ça me sur les histoires de violences policières etc ouais violence légitime et toute atteinte un truc à nous dire moi j'ai un milliard de trucs en tête à dire mais résiste je te laisse dégâts nice ça m'insupporte si tu veux remettre les choses à l'endroit s'te plaît non mais quand il alors moi j'avais le dégageons qui finissait sur les questions de violence systémique en disant que ça n'existait pas là on est un peu sur les choses que nous explique que darmanin à chaque fois il est très attaché à dire qu'il ya rien de nature systémique on a l'impression que c'est des jeux parce qu'ils ont vu le documentaire de david dufresne mais moi j'ai l'impression que c'est des gens qui n'ont pas lu ou qui n'ont pas compris webber mais sous couvert de dire que le monopole de faim c'est l'état qui a le monopole de la violence légitime donc presque il peut pas y avoir de violence policière de nature systémique parce que les policiers ont le droit c'est je pense qu'on est carrément sur du sophisme enfin ça ne veut rien dire ça n'excuse rien et enfin j'ai l'impression que sous couvert de d'avoir une référence il met le voile sur des choses en fait qu'ils sont très graves et le gélat grand chose à dire on va je trouve que le litre les choses qu'il dit et c'est des arguments par ailleurs qui reviennent en fait très souvent parce que c'est les arguments c'est un peu le marronnier de la droite dès ma chronique sur ces questions là et on fait face à des choses c'est je trouve ça aberrant en fait c'est d'autant plus aberrant que en fait on a on a pas que je sais pas comment dire ça soit il dit les violences légitimes sont le monopole de l'état et donc c'est normal qu'il y ait des violences policières puisqu'elles sont légitimes et donc ya pas de sujet le terme de violences policières ne devrait même pas lui poser problème il devrait dire ben oui il ya des violences policières car la police a le monopole de la violence d'état et c'est normal qu'elle puisse être violente dans certaines circonstances c'est pour ça que je dis que beaucoup des chercheurs des sociologues on peut utiliser le terme de brutalité qui est plus car mon avis plus plus exact dans ce qu'on veut dénoncer mais admettons soit il dit soit il dit non il n'y a pas de violence policière parce que ça sous-entendrait qu'elle est qu'elle n'est pas adéquat et est donc à ce moment là il nous il nous fait pas un truc sur la violence légitime face à ça n'a pas de sens en plus webber quand il parle de violence légitime il pose un constat pas un objectif en soi pas une prescription ne dit pas du coup soyez violent en fait il dit juste que d'ailleurs l'état lui il parle de violence alors que normalement en droit on parle d' usage de la force points et de la contrainte et de la coercition pas de la violence la violence ça renvoie à plein à plein de choses diverses divers et la violence elle est d'abord sociale voilà je pars bourse où les tout le monde avec ça mais et la sécurité elle est d'abord sociale le terme de sécurité est associé au mot social dans le bloc de constitutionnalité et à rien d'autre quand on parle de 2,2 d'être de vivre en sécurité au sens où on l'entend aujourd'hui le vrai terme c'est celui de sûreté mais il ya un autre truc qui est intéressant dans leur défense à la mort mono là c'est que le mec dit oui des fois il pourrait y avoir des violences policières mais quand elles sont pas quand elles ne sont pas normales ou scandaleuse alors il y à des violences policières illégitimes mais là là là encore c'est une arnaque illégitime de quoi dire qu'il dit en gros il ya des violences légitime ben voilà george buffet une clé de bras pour lui passer les menottes parce que je vais interpeller et qu'il essaye de se débattre légitime violence illégitime j'ai pas moi il a secoué un peu trop où il a serré trop fort les menottes ça c'était pas vraiment légitime mais c'est pas sur ce registre là sur lequel on se passe en fait c'est pas ça on s'en fout légitime ou pas légitime ça c'est un débat à la conte moral en fait voir en vrai le seul débat légal qui a c'est qu'il ya des violences ou un usage de la force légale c'est-à-dire un usage de la force proportionnée dans la réglementation hier je lui ai fait une clé de bras pour lui mettre les passer des menottes et après une fois qu'il était menotté dans une histoire là ça c'est légal j'ai eu une grosse tarte dans sa tronche après qui jouait déjà passé des menottes là c'est pas illégitime c'est illégal illégal voilà c'est quand même pas la même chose parce que illégitime pour dire ah ben oui il aurait pas dû alors qu ils égalent sait qu'il n'a pas le droit de le faire et donc que ces poursuivables et que c'est pénalement répréhensible voyez comment y compris sur leur truc de 2,10 légitime et essaye de se dédouaner en partie est de fait mise et les actes délictueux qui sont commis par des policiers qui font un usage disproportionné et non nécessaire succès les deux critères de la force voilà je voulais remettre ça un poil en gros ce que ça m'énerve et pareil pour les bavures cdc des moyens de fait mise et dire ah bah non mais c'est un problème dans un coin externe allez on continue je suis désolé on avait dit qu'on faisait pas de pause mais samassa me souviens mais du coup je pense que ça va éclairer un certain nombre de deux la suite de leur prise de parole à la con et moi j'étais très perplexe de voir pendant ce quinquennat un président de la république mais être dans le et en même temps comme sur tout le reste c'est à dire d'un côté dire soutenir les forces de sécurité intérieure et l'engagement de quelqu'un comme jean michel fauvergue à cet égard est un gage de 2,2 de crédit et l'engagement de jean michel lui même est évidemment un engagement indéfectible et la poursuite aux politiques de ce qu'il faisait comme fonctionnaire de police mais là je parle de son chef le président de la république il d'un côté il dit moi je protègerai les policiers et de l'autre il reprend à son compte le terme de violences policières il met un t-shirt angoulême qui est un t-shirt d'une association d'extrême gauche qui dénonce je ne sais quel excès systémique etc j'en arrive à la justice mais là encore on est dans le et en même temps et c'est un rayon en même temps sur le régalien qui est mortifère on ne peut pas avoir deux maillons de la chaîne police justice dont je vous ai dit tout à l'heure qu'il fallait les considérer comme un tout en matière de sécurité qu'ils soient qui tire à hue et à dire on ne peut pas avoir un ministre de l'intérieur gérald darmanin qui parle à juste titre d'ensauvagement et quelques semaines plus tard 1-1 ministre un garde des sceaux qui parle de sentiment d'insécurité c'est pas possible c'est le claquage aux adducteurs c'est absolument c'est pas possible on ne peut pas avoir un président de l'art et la raison là encore candidat qui se déplace à nice en janvier dernier il ya quelques semaines sur le lieu d'un commissariat putatif dans le permis de construire n'est pas encore déposé et qui annonce sa vision de la police à venir de la sécurité à venir sans prononcer une seule fois le mot justice il n'a parlé que de police on ne peut pas penser la sécurité en panne en parlant que de police pour que de justice d'où la loi de programmation police justice que nous sommes en train de préparer maintenant le cette sous-catégorie justice mais que je pense dans cet ensemble comme je viens de vous le dire d'abord et là je rejoins tout ce qui a été dit y compris par les gens qui sont plus à gauche que moi sur l'échiquier politique la justice aujourd'hui l e sans doute le ministère régalien le plus sinistré et ce cadet des conséquences terribles en cascade sur la sécurité de nos concitoyens des moyens des effectifs une organisation des moyens il faut engager ce que valérie pécresse a appelé un grand plan orsec de la justice et nous l'avons chiffré très précisément nous sur le quinquennat nous consacrerons 9 milliards d'euros supplémentaires au fonctionnement au fonctionnement des tribunaux c'est à dire 50 % sur le fonctionnement des tribunaux y compris bien sûr recrutement en terme de recrutement ça veut dire 3000 recrutements de juges 2000 recrutement de procureur s'est teinte car en réalité 5000 recrutement de magistrats et florent vadillo il ya fait allusion je suis totalement d'accord les greffiers les greffiers il dit aussi comme avocat c'est la pierre angulaire de la justice sans les greffiers ça ne peut pas fonctionner il y avait en 2018 11007 greffiers il y en a aujourd'hui 10 1172 c'est à dire qu'on en a perdu près de 10% en trois ans du monsieur dupont moretti dix le nombre de magistrats augmenté et le nombre de greffiers a baissé de 10% les magistrats ne veulent rien faire sans les greffiers au total avec les personnels support nous embaucherons sur les cinq ans 16000 personnel dans la justice y compris ce que je n'aime nommé ensuite l'organisation on va pas rentrer dans les détails maintenant mais dans le fonctionnement des tribunaux il ya beaucoup beaucoup de choses qui sont archaïques qui sont corporatistes et sur lesquelles reviendront dans le détail c'est pas très sexy en termes de programme mais c'est un point de pratiquer sur lequel nous sommes particulièrement déterminé à changer à changer les choses il ya un naufrage il ya un naufrage en matière informatique sur lequel les chèques de capgemini ya quelques semaines à faire évoluer les choses a été épatant et la cyber attaques d'hier évidemment ne rajoute rien n'ajoute rien à la gloire de ce qui est en train de se passer je déroule encore deux minutes parce que d'autres et c'est tout à fait légitime de leur part ont pris du temps et qu'on est au coeur des questions de visuels de sécurité non non je sais mais je préviens vous inquiétez pas j'ai dit deux minutes nous allons abaisser la majorité pénale à 16 ans pour tenir compte de la réalité de la nature de la délinquance qui pourrit la vie de nos concitoyens nous allons rétablir des peines plancher pour les récidivistes et pour les et pour les auteurs de violences contre les contre les dépositaires de l'autorité une décision du conseil de constitution de 2018 le permet le permet parfaitement mais lors que le conseil constitutionnel parce que j'entends fauvergue qui nourrissent à l'oreille ça n'est pas possible dès lors dès lors dit le conseil constitutionnel que les magistrats garde des facultés qui peuvent être ailleurs que sur la peine chose de personnalisé la sanction il faut pas dire que ça marche pas quand on parle à tous les gens qui étaient en fonction notamment dans les parcs à l'époque je peux vous dire que ça marche et tous les magistrats qu'on rencontre de puiser depuis six semaines de campagne ne confirme que c'est une bonne idée mais les électeurs arbitre ensuite ensuite nous créerons une circonstance aggravante comme il en existe tout un tas en droit français pour les violences commises dans certains quartiers qui sont en l'occurrence les zones qualifiées actuellement de reconquête républicaine un point sur la prison la prison le discours le discours sur la prison le discours sur la sanction c'est un discours qui doit pas être dogmatique il doit à la fois lucide et responsable la lucidité c'est de comprendre qu'aujourd'hui on va en prison trop tard en france on nous dit la prison est criminogène la crise la prison il ya beaucoup de récidive mais parce que le premier contact de la délinquance avec la justice ça n'est jamais un contact de sanctions perçu comme tel le système considère qu'il donne une sanction mais le devient quand lui ne le perçois pas à rebours de beaucoup nous considérons comme la hollande comme d'autres pays qu'il faut absolument rétablir les très courtes peines dans des établissements différents de 7 à 15 jours ce sont des peines qui permet de ne pas désocialisés d'accompagner des jeunes qui peuvent être en début de perte de repères de les prendre en compte y compris pour accompagner la sortie et surtout de ce que ces jeunes se disent ah mais j'ai mis les doigts dans la prise j'ai pris du jus parce que sinon ce que nous considérons nous collectivement la société quand on réfléchit à ces questions homme de la bienveillance c'est perçu comme par le délinquant comme de la faiblesse il faut donc travailler cette question de la détention courte nous voulons madame vous valez vous avez fait allusion tout à l'heure je ne vais pas parler sur la police mais évidemment est de 500 savez très bien que la question des violences faites aux femmes non seulement est une question sociale absolument absolument cardinal et ça je te rejoins c'est peut-être le seul point sur lequel vont rejoindre les chercheurs pointent ainsi du conjoint et valérie pécresse qui est plus important vous rejoint également déjà penser à la position de créer dès demain valérie pécresse rejoint marion beauval et allez hop ça a été dit et changeante et édith l'enregistrement réseau ne répare ses soutiens politiques les côtés de mettre en place une prise en compte des victimes de violence conjugale avec une instruction 72 heures et des ordonnances de protection en moins d'une semaine nous voulons doubler le nombre de centres et de deux centres de détail et ducati fermé et sur les places de prison et là j'avais encore faire plaisir à monsieur là diderot vous avez tout à fait raison c'est jean jacques urvoas qui a lancé le dernier programme de construction prison quelqu'un aujourd'hui état d'ivresse à lutterbach en alsace et figurez vous qu'ils ont discuté récemment avec des syndicats pénitentiaires et que sur le quinquennat d'emmanuel mâcon le solde d'un accroissement net le solde d'accroissement positif de nombre de places de prison c'est-à-dire effectifs places de prisons livré versus places de prisons supprimés vous êtes tous à 6 192 places 192 places créées en cinq ans et un mot quand même parce qu'il en faut pour tout le monde on a beaucoup critiqué janvier rien par l'histoire de sarkozy et ses façons le monde a changé moi même j'étais pas là madame pécresse n'était pas au régaliens donc c'est aussi les limites des comparaisons mais si on prend le quinquennat hollande il ya une chose qui a fait à plusieurs via une chose qui avait terriblement de mal à la justice française c'est les 3 années de madame taubira madame taubira a fracassé la justice pour des questions idéologiques et dogmatique elle a rayé d'un trait de plume les plus de dix mille places de prison dont le programme était acquis à la fin du quinquennat de monsieur sarkozy ça a été rayée et elle a notamment retardé de plus de trois ans la création que jean jacques urvoas a fait jaune a descendu à l'époque et je le redis aujourd'hui du système de renseignement du service de renseignement pénitentiaire qui était un service dont il était essentiel de le mettre en place on a perdu 3 à 4 ans avec des conséquences en terme de radicalisation sully etc etc mais il faut il faut un plan orsec il faut un plan marshall judiciaire il faut complètement renversé la table et les 8% annoncée par monsieur dupont moretti dont en réalité six sont allés pour colmater les brèches de la pénitentiaire ne sont pas sérieux à cet égard soit les deux minutes avocats sont pas les mêmes minutes que le reste de la population jean michel faubert vous êtes saisis micro mais faut vraiment constat par un tout dernier mot mais vraiment pour préciser nos propositions et à relancer leur choix s'est fait très vite d'abord je souffre beaucoup quand j'entends j'entends ces discussions contre contre les policiers contre les forces de l'ordre etc qui redondantes et surtout venant de la part de gens qui appartiennent à un parti dont le leader était condamné pour ça comme le rappelait ça c'est la première chose la deuxième chose sur les quelques propositions il parle il parle pour nous là où il dit parler de zemmour sur le leader qui était condamné non je pense qu'il fallait pour nous je faisais la boutade parce que parce que ils étaient condamnés plusieurs fois aussi le loup zemmour pas pour des propos racistes notamment incitation à la haine raciale et que jean lui qui a été condamné pour outrage non pourquoi déjà réussi outrages rébellion aux bélians outre ajouté autre âge vous passez rébellion bah si ici parce que jean-luc il a dit qu'il était rebelle officielle du coup oui c'est ça c'est ça c'est rébellion rébellion ouais c'était pas là la meilleure séquence de ouf du siècle bon moi en vrai il y avait un arbitrage à rendre parce qu'on aurait pu faire appel et à la fin être relaxé ou faire valoir que c'était un peu abusé tout ça mais on a fait le choix et jean luc le premier ne pas faire appel pour pour clore le sujet parce que c'est bon quoi les trucs judiciaire qui traînent pendant trois plombes à chaque séquence clause est terminée tout le monde se souvient des circonstances et pour qu on arrivé là quand vous créez un contexte de tension et bahia détention et ça pousse vers ce qu'on raconte la désescalade ça qu'il faut de la désescalade arrêter de faire des trucs qui rendent fous des gens quoi vous verrez il y aura moins de tension moins de violence légitime illégitime celle que vous voulez il faut qu'il y en ait moins ça le but allez on écoute jean michel qui est pas content quand été fait et en particulier par thibault et et sa candidate bon ben moi je me doutais parce que pour l'instant le que le programme en là on l'a on n'a pas de se charger et vous aurez quelques propositions qui à mon avis sont beaucoup plus intéressants mais sûr je crois qu'il faut rester sur les punchline de dire les les peines planchers les peines planchers sanaa ça n'a jamais fonctionné ça n'a même pas fonctionné ce rachida dati la peine plancher ça ne fonctionne pas et je veux dire pourquoi pourquoi je vous dis ça parce que quand on a rédigé la loi sécurité globale on voulait mieux protéger les policiers et les gens qui nous protège et on a planché justement sur les peines plancher sans c1 sans jeu de mots et en s'est dit ça ne fonctionne pas donc on va plutôt travailler sur la non réduction de peine automatiques et aussi il faut le il faut aussi le souligner sur la condamnation pour les gens qui ont des moeurs sur les policiers avec des peines qui sont des peines incompressibles de 30 ans ça c'est une chose qui est importante les courtes peines cela aussi c'est un il ya une il ya une étude qui date de 2015 qui pour l'instant pour le je dis bien pour l'instant elle demande à être être revue ne dit que la courte peine de prison n'a aucun effet sur la récidive bien au contraire donc ça ne fonctionne pas non plus donc pour l'instant attendons de voir si réellement les choses fonctionnent avant de les mettre dans des programmes politiques et de faire des espèces de punchlines comme ça qui frappe les uns et les autres mais qui ne correspondent à rien et sur lequel on va revenir et dernière chose puisque c'est promis d'être rapide dernière chose sur les places de prison puisque les uns et les autres ont donné des arguments est tout à fait si toi t'as pas fait ça est parti sur les places de prison à la toujours à la fin du quinquennat à la fin du quinquennat de sarkozy ya à peu près une somme de 10000 places de prison s'ils ont été programmées qui ont été rayées d'un trait de plume par taubira à la fin du quinquennat avec angoisse particuliers auxquels il faut rendre cet hommage là il y avait des places de prison qui ont été et qui ont été faits quelques places de prison qui ont été faites nous on annonce et 15000 effectivement on arrive à la fin du quinquennat je vous le dis vous avez 7 7000 places qui sont qui sortent de terre actuellement et vous avez 8000 places qui sont programmés et financés donc pour éviter les autorisations d'engagement vincent va créer on va être simple pour éviter pour éviter que sur le prochain quinquennat quelqu'un de nouveau qui arriverait règles d'un trait de plume sont a dit il vaut mieux qu'on a c'est dans la continuité ok ce sera le mot de la fin désolé pour aller aux intervenants merci à vous tous d'être venus on a évidemment brasser beaucoup de thèmes ouais on arrête on a été bon on n'a pas écouté la dame à la fin on s'en fiche un peu attends je vais faire quoi je vais je vais fermer sa voix là et je met union populaire en gros en énorme à côté de nous faire ça contre la dengue voilà l'union populaire c'est ça alors vas-y marion qu'est ce que tu veux ajouter que tu n'as pas pu dire parce que tu es en fait à paris deux fois mais c'est pénible en fait ça a sur 1h27 à parler à tout péter dix minutes scandale mais je pense que pour tout le monde et du coup a récusé l'impression d'être les gens de gauche on m'en parlait que mais c'est sur aude où les montbrial qui ont été super allemand et fauvergue a pu reprendre la parole à la fin mais en fait le format et encore il n'y avait pas du tout où les candidats fin tous les représentants de candidats qui était présent il n'y avait pas le tcf savais pas zemmour notamment il ya aussi d'autres candidats qui étaient pas représenté en fait en une heure trente les tours de de paroles n'ont pas été vains ça a été très très bref et du coup typiquement des sujets que j'ai pas abordés je parle j'ai pas du tout évoqué les questions de violence policière je pense que notamment l'autre truc ac aurait pu manquer c'était les questions de revenir plus précisément sur les formations dans la sur la formation dans la police aurait pu être évoqués aussi à temps à parler à ta part et de la formation hôte a dit qu'il fallait passer à 2 en tête a même dit qu'ils aient fait des sciences sociales et tout un tas en attendant on a un peu plus enfin pour moi on a quand même un peu plus à attirer à pressurer articulé sur le fait de savoir sur la police de proximité du quartz être quelque chose de plus dense mais du coup y avait pas trop eu l'occasion de le dire après je pense que du coup j'ai quand même réussi à poser l'essentiel notamment perdant pas trop de temps sur les constats des échecs le des politiques c'est quoi bon franchement ses mots ses propres tares dans le temps imparti c'était hyper propre mais oui un milliard de trucs à dire enfin tu vois ce qu'on a ce qu'on a dit sur même sur la question du chiffre ou deux des chiffres de la production des chiffres est de 2 comment quel boussole on se donne pour guider l'action publique au niveau local au niveau national de réouvrir l'institut national des hautes études sécurité justice qui a été supprimée par un par edouard philippe et castanet avant que alors que les suivants n'arrive pour ré internaliser ça au sein du mr matters il faut leur est externalisée d'encre au frais cet institut qui est des chercheurs qu'ils soient là dedans conseiller scientifique qui définissent le plan de route et des plans de recherche de cette nouvelle structure il faut des financements supplémentaires évidemment il faut que le ministère puisse passer des commandes mais que ce soit pas lui le principal prescripteurs de commandes de recherche sur l'insécurité sur la justice il faut qu'on est là dessus des post doctorants qui soient financés là dedans de sorte ce qui est des étudiants qui participent très régulièrement comme terrain dans kate a pour faire des enquêtes de victimation dont on a besoin de faire de plus en plus souvent pour guider l'action publique et notamment au niveau local il ya une synergie a retrouvé là dedans y compris du point de vue de la recherche c'est pour avoir des productions chiffres et qu'ils soient qu'ils soient qu'ils soient pas vraiment clair le principe de désescalade c'est vrai qu'on a du coup t'as pas être d escalade qui s'applique autant au maintien de l'ordre que qui a je vois serait un plus pour vous je vois qu'il ya des commentaires sur sur facebook de vie honoré qui est sous son pseudo et oui en fait il ya c'est vrai il ya aussi tout cet aspect là parce que je sais c'est humain c'est la maman de 2,2 d'un des jeunes qui est décédé suite à une volonté de fuir la police à fives sur la circonscription on en avait parlé aux universités d'été qui se souvient il ya deux ans marion et c'est clair qu'à tout le volet contrôle de la police suppression de l'igpn contrôle externe par le défenseur des droits enquête indépendant dépaysement des affaires systématique de faire des grandes oies rassure quand on arrivera en fera des commission vérité justice for mettra des moyens en fait judiciaire pour en faire les enquêtes en sorte que bon je sais je pense qu'il ya plein de choses qu'on aurait pu dire et puis surtout de 2 de rappeler que encore une fois c'est tout ce qu'on raconte même si c'est génial je pense que c'est génial ce qu'on raconte ça sert à rien si t'as pas une politique de plein emploi ça sert à rien si tu légalise pas le cannabis ça sert à rien si t'as pas la politique pénitentiaire qui va avec de dire ce qui reste qu'on craint même en prison ce sera des prisons ouvertes porté sur la réinsertion et c est surtout le reste on met en place les placements à l'extérieur qui vont bien le travail d'intérêt général qui va bien mais pour qui du travail d'intérêt général il faut financer des postes d'accompagnement dans l'est dans les collectivités qui vous prend des gens qui entrent pour qu'il soit un minimum formez et accompagnez dans le dans le travail parce que en fait joli c'est au petit bonheur la chance en fonction de ça se passe bien dans d'autres endroits ils sont reçus il ya plein de petites choses comme ça à faire extrêmement importante j'ai tenté de faire un peu un résumé quand je suis allé à bron la sphère la réunion publique j'ai quand même parlé une heure 1h20 1h30 je crois et j'ai toujours pas tout dit c'est énervant banon mais c'est ça sur le programme qui sortira bientôt fin sur le livret il ya il est peut-être trop long je sais pas mais en tout cas justement les choses n'ont pas été évoquées par an de débats elles sont quand même à peu près en exergue du livre et enfin elle arrive très très tôt mais je pense que oui il faut être trois heures de conférence pour présenter aujourd'hui ce l'ensemble des mesures qu'on a qua non mais on peut être fier du travail abattu quoi franchement on a tous bien travaillé bien bossé et disons qu'en fait on sera pas moi j'avais j'avais halluciné dans le jdd il avait fait un une enquête pour savoir quelles étaient les orientations des différents partis alors il fait il m'était que quelques signes j'ai passé vingt minutes au téléphone avec le type jdd je l'aï engueulé parce que je dis mon pass 20000 de téléphone vous mettez trois phrases le titre l'intertitre choisissez des démantèlements de la bac comme si vous résumer tout ce qu'on raconte la police la thur c'est vrai on va démonter la bac se pratique pas premier médecin évidemment mais franchement c'est pas l'importance et de la remplacer par une police de proximité qui fasse de l'îlotage qui soit une police qui ne soit plus une police de qui cherche à faire absolument de l'interpellation du flagrant délit je sais pas quoi mais mais mais il y avait les verts qui disaient qu'ils allaient faire une lancer une grande conférence il a pas dit d'ailleurs fait une des rares mesures qu'il propose et faire une grande conférence pour approcher la police de la population moi je vous dis tout de suite les gens on va pas faire des conférences ans non mais c'est bon on va faire des états généraux de machin chouette des trucs de bidules de grenelle ne sais pas quoi ça va quoi on a bossé on sait ce qu'il a à faire on va on va faire ce qu'on doit faire c'est tout non mais c'est vrai quoi dans quel sens on pense pas là oui tout à fait non mais oui on va pas faire des conférences de consensus pour savoir si on fait ça dans à horizon un an ou pour se retrouver dans une situation à la fois vers goût finalement il ya eu 10 lois qui ont été votées on a l'impression à l'écouté que le président n'a pu rien faire sur les questions de sécurité qui durant un mandat non plus qu'on pouvoir enfin directement ouais je termine en concluant la sur la sphère de deux de ces dom et mathis est chez nous a dit l'epide autre affaire où on voit qu'elle est classement sans suite suite à des personnes qui qui ont été pourchassés par la police parce que il n'y a pas suffisamment d'éléments quand on demandait contre-expertise le juge dit non non c'est bon il y en a pas besoin alors qu'en fait c'est juste pour une raison de budget de moyens qui n'est jamais assumé dans les documents en tant que tel parce que sinon quand on ferait les contestations les parties plaignantes aurait gain de cause en fait puisque ça ne peut pas être un motif de pour refuser une expertise qu'il ya l'aspect l'aspect judiciaire donc il faudra clairement et c'est pour ça c'est l'astuce que ce que j'ai réfléchi je me suis posé la question quand tu prends quand tu dis bon une affaire de violence qu'on va dire de brutalité policière la brutalité illégal je précise policière même si on dépayse un parc et un autre parc et dans la juridiction d'à côté et même si on confie à des policiers de la pj d'un autre service pas le service laquelle l'infraction a été commise ça reste quand même dans la boutique dans la maison quoi les gens ont pas intérêt non plus à se mettre en cause les uns des autres donc comment on pouvait faire soit en créer une police judiciaire spéciale spécifiquement mais ça revient au même parce que si les gens après on leur mutation pour retourner services de police classique tu as tu fait juge que déplacer le problème je me dis comment on fait pour un vrai regard externe sur ces affaires là et donc je me suis dit wei foo rend la justice indépendante une grosse réforme de la justice pour qu'elle soit plus indépendante etc mais même si elle était indépendante veut dire on est toujours calme c'est des gens qui travaillent ensemble entre police et justice de toute façon de toute façon est en fait ce que ce que ce que je me suis qu'il fallait proposer c'est que le défenseur des droits dont qui s'occupe aujourd'hui du contrôle externe continue de le faire qu'ils aient les moyens de le faire que quand ils souhaitent mettre des sanctions administratives dans un dossier il les met directement en gros le mini soit obligé de suivre son avis ou qu'il les mette directement on trouvera la formule y'a pas de soucis mais surtout en fait il faudrait que le des services du défenseur des droits puisse être cette tierce personne complètement extérieur qui participent à l'enquêté sur les faits de violences policières en fait parce qu'aujourd'hui le il sait ce qui en fait ils peuvent le faire aujourd'hui ils peuvent le faire non pas dans le cadre judiciaire uniquement dans le cadre administratif quand le défenseur des droits est saisie d'une affaire concernant les policiers s'y est une enquête administrative ouverte à l'igpn le défenseur des droits a accès au dossier à tout le dossier de procédure les auditions des policiers qu'ils peuvent aller dans les ont le droit de voir tout le dossier de 2-2 de l'igpn donc on pourrait imaginer que ce soit la même chose y compris pour les enquêtes judiciaires pour qu'ils puissent nourrir le débat judiciaire en fait après il ya le procès il ya le contradictoire les versions qui s'affrontent et éléments qui sont apportées enfin justice quoi et ça ça c est ça c'est important qu'on pense qu'on pense qu'on pense à tous et tous ces éléments là voilà ouais on a tout de suite je ne sais pas si on va vers la conclusion mais du groupe est sur les prochains rendez vous on va on va bientôt du coup faire une émission sur le rapport dont une a brièvement parlé en début d'émission sur champs ce rapport qui est sorti un rapport camille 3 ans être faits par le centre hubertine auclert qui a en fait c'est une vingtaine de pages où il ya le fonctionnement de trois commissariats sur les questions très précises de du dépôt de plainte des victimes de violences sexistes fin des personnes qui viennent déposer plainte pour des agressions donc ça a été étudiée il ya un rapport d'une vingtaine de pages qui est sorti et donc on va faire une émission avec d'autres camarades pour analyser ce rapport donc on fait ça en début de semaine prochaine c'est ça mardi fraser alors je sais pas si on sera en direct ou 6 euros sur quoi on verra on verra en tout cas nous on sait à ce moment là où on le fait on verra pas ce qu'il ya peut-être des moments des créneaux dans la journée ou c'est l'audience est meilleur s'ils ont le diffuse en léger différé mais ce sera la semaine prochaine évidemment vous aurez ça on vous remettra les éléments sur les réseaux sociaux donc donc on compte sur vous pour continuer à relayer évidemment comme je vous le disais on n'a pas encore de date mais il y aura une présentation publique du livret sécurité il y aura sans doute un jean luc mélenchon dans le secteur à ce moment là parce que comme je l' ai dit à plusieurs reprises moi je ne crois pas qu'on puisse gagner l'élection présidentielle sur les questions de sécurité ce pas le sujet ce pas là tu qu'on va gagner en plus les deux principales préoccupations du moment c'est je vous le rappelle pouvoir d'achat numéro un bureau de santé voilà donc font clairement et tant mieux mais par contre on pourrait perdre on pourrait perdre une élection présidentielle si on ne traitait pas à la hauteur de la situation les questions de sécurité de sûreté et de police d'une part parce que les ceux qui en sont victimes de la aujourd'hui de la production policière est qui qui trouve qu'elle est injuste attendre de nous qu'on soit à la hauteur du sujet je ne parle pas des policiers des policiers bien sûr que les policiers ont envie de savoir ce qu'on ce qu'on raconte voilà juste pour vous rassurer quand même y en a un certain nombre qui se rapprochent de nous là en cette période de campagne présidentielle qui m'ont voilant numéro qui me demande de me rencontrer et pour nous aider file un coup de main etc oui oui ça existe les policiers insoumis et bien plus que vous ne le pensez voilà voilà pour finir sur une note plutôt positive merci mario on aura passé rien 3h02 ouais trop dans tous ses biens ses proches j'avais dit qu'on passerait trois heures je t'avais dit ouais et encore j'ai mis un x 1,3 la règle est très lente non c'est pas mal at home il y en a un nouveau jeu de mots parce que j'avais lancé avec la voix de nicolas sarkozy hugo à beauvau ça rime bon et alors 6 à 36 oui tu l'as vu tu l'as vu papa vix bernalicis 136 alors bon normalement je tiens à signaler que dans les pures de mons famille on ne prononce pas le s à la fin mais on s'en fiche là ça ça passe ça passe bien donc allez tout le monde au dodo [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] 1 [Musique] [Musique] [Musique]