David Lisnard à la soirée “Face à vous” du JDD

Bonsoir, ravi de vous retrouver. J'ai eu un peu de chance ce soir. On n pas encore eu les féministes.

Les féministes ne sont pas là. Donc c'est sans doute pour ma pomme. Et on va discuter d'un sujet qui va tous vous importuner puisqu'on va discuter des élections municipales.

Les 15 et 22 mars prochain. Vous aurez tous à en parler. Et pour cela et bien quoi de mieux que de recevoir le premier maire de France, le président de l'association des maires de France, David Lissnard.

Merci de l'applaudir. Alors le monsieur le maire, la première question va être extrêmement simple. Il y a maintenant plus d'un an, Harmonie Commune qu'on a vu ce soir avec Charlotte Dornelas notamment a perdu son mari.

C'était pas loin de Cann. Je sais que vous l'avez écouté attentivement dans les loges. Est-ce que vous en avez retenu quelque chose de ce témoignage extrêmement poignant ?

J'en ai retenu ce que j'avais déjà retenu en entendant la première fois puisque ce drame a eu lieu dans l'agglomération canoise à mon lieu l'anapoule. C'est d'abord de l'émotion mais j'essaie de de garder cela pour moi parce que je crois que quand on assume des missions publiques, on doit se faire preuve d'une certaine pudeur et et autorité qui sont liées à mon sens. Mais aussi je l'avoue de la colère parce que évidemment qu'il y aura des drames, il y en aura toujours des drames mais c'est la multiplication des drames par les mêmes causes.

C'est ça qui rend dingue, c'est ça qui exaspère, c'est ça qui fait qu'on en peut plus. C'est-à-dire de voir des individus en l'occurrence qui est en situation irrégulière sousf souvent qui sont qui sont camés, qui sont qui sont qui sont défoncés, qui conduisent. On a eu récemment dans ma commune il y a 3 semaines un accident provoqué par Navidu qui très probablement était sous protoxyde d'azote.

On a eu deux infirmières qui sont mortes sur l'autoroute aussi entre Mandelu et Cane par un autre individu qui était lui aussi drogué et certainement sous l'emprise du protoxyde d'azote. Et tout ça on le voit tous les jours, on voit cette dégradation ce qui sont des faits que l'on pourrait éviter justement pas tous mais 90 % de ces faits. S'il y avait plus de laxisme dans l'exécution des choses, dans le travail judiciaire, si l'État s'occupait moins de nos vies quotidiennes mais s'occupait plus de sa mission sécuritaire, je pense qu'on aurait moins de problème.

Voilà. Le Congrès des MES vient de s'achever donc la semaine dernière. Bon, ça a peut-être été un petit peu comment dire balayé d'un revers de main par les propos du chef d'état-major des armées qui a fait qu'on a plus parlé du fait qu'on envoie peut-être des soldats français en Ukraine que de la situation des maèes.

Moi j'aimerais vous entendre que qu'est-ce que vous ont dit les maires lors de ce congrès ? B, c'est d'abord que ce que nous, maire, parce que je suis maire, nous avons dit euh à l'opinion euh euh publique, euh aux journalistes venus euh euh au gouvernement, au Premier ministres euh puisque ce congrès euh est un rendez-vous unique hein au monde hein de sur la démocratie locale. On a battu tous nos records.

On a eu 13000 maires sur 40 sur 34000 qui sont venus. Le salon des maires a fait plus de 65000 visiteurs et c'est une association. On est bénévoles les élus.

On ne vit pas de subvention de l'État. On vit des cotisations et des recettes que l'on sort du salon. Et on l'avait placé sous un seul mot qui est une valeur liberté pour moi essentielle.

On pour dire cardinale, théologale, vous mettez ce que vous voulez. C'est la liberté. Liberté.

Et c'est un cri que nous avons porté qui ne consiste pas à dire que tout ce qui est fait dans les mairies est bien. Tout ce qui est fait dans les collectivités, il y a des bonnes mairies, des mauvaises mairies, des mauvaises équipes municipal comme dans les entreprises. Mais que aujourd'hui une des vraies sources de solution aux problèmes que l'on a en France vient de la liberté locale.

Viendrait de la liberté locale. et que je le constate moi qui maintenant une expérience, ce que j'ai vécu en entreprise, que j'ai vécu dans le commerce, je le constate de façon exacerbée dans la mairie, c'est qu'on est de plus en plus entravé par des prélèvements financiers pour alimenter un état à l'agonie. Moi je pense que l'état providence est mort, il faut le dire clairement, qu'on est de plus en plus entravé par des une bureaucratie, une technocratie, une administratie, une bericratie, bref tout le contraire de la démocratie et que pour faire pour parler d'un exemple très simple, pour faire une école, un bâtiment simple aujourd'hui, il faut deux fois plus de temps, deux fois plus d'argent pour le même bâtiment qu'il y a 20 ans.

Pourquoi ? plus compliqué, plus long et plus cher de faire une école en 2025 qu'en 2000 parce que le code de la commande publique a explosé parce que le code général des collectivités territoriales qui est notre gros livre rouge à nous a été multiplié par 3 en 20 ans parce que le code de l'urbanisme est abscon parce que le code de l'environnement qui faisait 100000 mots en 2012 fait 1200000 mots en 2024 et cetera et cetera parce qu'il faut l'avis de l'adréal de la DDTM, il faut il faut transformer le PLU, il faut appliquer le PADD tous ces acronymes horribles affreux le le PADD, le PLU, on a compris ce que vous dites ce soir aux 4000 personnes qui sont dans le palais des sports, c'est afuera. Oui, Fuera.

Mais je je l'ai clamé dans un très bon journal d'ailleurs. Voilà, il faut être clair. Ouais.

Oui, parce que il faut évidemment avoir des normes et des règles et évidemment mais il faut juste que ces normes et ces règles soient des dispositions d'ordre public, hein, qui s'imposent à l'intention des partis pour les juristes qui sont dans la salle et et qui donnent des objectifs clairs. Or, aujourd'hui, les normes et les règles se contredisent. C'est ça qui est terrifiant, c'est les les procédures parce qu'on parle des normes et des règles, les procédures.

Je je le maire d'une d'une station de montagne me disait que pour avoir pour changer un télésiège, il a il avait dû faire euh 7 ans de procédure. Le maire d'une autre station de montagne, j'y pense parce que je les ai en tête, je l'ai cité d'ailleurs au congrès, l'État lui a demandé de changer la remontée mécanique des œufs pour les pour mettre une remontée mécanique décarbonée, hein, avec tout le vocable de l'époque. Donc, il faut décarboner décarboner. il ne peut le faire que l'été, il a travaillé avec la préfecture et cetera pour financièrement c'est énorme comme investissement pour cette petite station et jolie station Savoyarde.

Et euh au moment de de faire les travaux alors que l'État était censé l'accompagner, la direction régionale de l'environnement qui un service de l'État qu'on compare souvent au triangle des Bermudes de l'action publique et de l'action privée, les chefs d'entreprise le savent très bien aussi, lui a demandé une nouvelle étude 4 saisons. Donc c'est pas un nom de pizza, ça dure 1 an. Et euh et c'était une qu saison parce que un un type deadréal avait estimé que une vipère venait frayer dans la zone chantier.

Donc l'ancienne installation avait été démontée, il fallait vite la remonter, elle l'était la nouvelle et le maire m'a appelé que je connais. Je lui dit on va essayer d' de de débloquer le le le le cheminic mais vous comprenez que la vipè, pour ceux qui connaissent la campagne, le maire il me dit "Mais les vipères, nous on les tue." J'ai dis ça, tu vas pas le dire au gars de l'adréal, il y a des écologistes dans la salle David.

Voilà. et et je suis surtout pas vipophobe, sauf quand je me balade dans la campagne. Et et surtout la viipère, elle est elle est elle connaît mieux la campagne que l'agent de l'État.

Et donc quand il y a une vibration sur un chantier, même prise d'une pulsion sexuelle soudaine, elle va frayer hors du chantier. Voilà. Dernière question de David Lisnard.

Vas- que bravo. Non mais au moins c'est extrêmement clair. Dernière question parce que sinon j'ai Ludovic de Frissard qui va meuspiller.

Si vous deviez récupérer une liberté immédiate en tant que maire pour vous libérer de ce carcan technocratique et burecratique dont vous avez parlé, ce serait quelle liberté ? C'est évidemment la liberté d'urbanisme qui a été totalement reniée. On nous dit dans la même semaine, on nous dit en même temps, vous devez construire x logements sociaux au nom de la loi SRU et vous ne pouvez pas construire et vous pouvez pas urbaniser au nom de la loi climat et résilience et du zéro artificialisation net.

En tant que maire, vous ne pouvez plus vous opposer sur votre commune à l'installation d'une éolienne, mais vous ne pouvez pas imposer à la EBF l'installation d'un panneau solaire sur la mairie. C'est ça la réalité et c'est le le le le pouvoir. Alors tout à l'heure quand je suis arrivé, mais j'ai entendu quelques extraits du débat passionnant entre euh entre Michel Onfré et Éric Zemour qui parlait de de christianisme, mais il y a il y a une liberté fondamentale qu'il faut absolument instaurer.

Alors le terme paraît techno, c'est la subsidiarité ascendante. Ça vient précisément de Saint-Thomas d'Aquin du tomisme et ça vient d'un encyclique de 1931 de de de P1. Et cet encyclique consiste grosso modo la subsidarité consiste à dire que dans la société l'individu doit essayer de régler ses problèmes par lui-même et donc d'échapper à au totalitarisme de l'État et mais d'être solidaire avec les autres donc de faire œuvre de charité si vous voulez et d'amour.

Et donc c'est horizontal que quand on arrive pas à régler tous nos problèmes, on délègue une part de souveraineté. Je vais conclure rassurez-vous. nous nous ferons nous feronsiller euh donc et qu'on va vers l'échelon plus le plus le plus élevé, c'est d'abord l'échelon de base qui essaie de régler le problème.

Donc c'est la commune, c'est beau ce mot, le commun, le ça vient du latin là aussi, c'est le partage, c'est c'est la réunion et d'ensuite d'aller vers l'échelon le plus haut. Donc c'est l'individu qui transfère une part de sa liberté à la puissance publique. C'est très important comme concept et ça va tout libérer.

Ça va éviter tous les débats sur la différenciation, la décentralisation de laisser le pouvoir local et quand on ne peut pas régler un problème, on va à l'échelon plus haut pour faire des économies d'échelle, être plus performant et cetera et cetera. Liberté donc liberté liberté chérique. Voilà.

Merci liberté c'est beaucoup trop court. Merci David Lissard. Merci à vous.

Merci. Vive la liberté. Vive la liberté.

Cararon.