Homophobie/Football : "Il faut des sanctions lourdes"

est-ce que c'est la bonne réponse au champs homophobes aux insultes racistes qu'on entend trop souvent dans les matchs de foot Bruno retaillot était hier soir sur RMC et il annonce que des policiers et des gendarmes en civil en catimini en quelque sorte seront présents dans les tribunes pour identifier les responsables j'ai deux invités ce matin pour répondre bonjour Christophe Bouchet vous êtes l'ancien président de l'OM vous connaissez par cœur l'organisation d'un match de foot et dans ce studio ici à Paris Jean-Baptiste montarnier bonjour Samedi dernier vous avez tenté de faire cesser ces champs homophobes vous étiez dans les tribunes de Paris et vous avez été menacé je m'adresse d'abord à vous est-ce que des policiers en civil infiltrés en quelque sorte ça aurait changé les choses dimanche soir ça effectivement ça peut éventuellement changer les choses puisque les les les personnes coupables de ces champs vont peut-être réfléchir à deux fois mais aujourd'hui il y a déjà un dispositif de sécurité qui est extrêmement lourd dans dans dans toutes les enceintes de de de de football donc est-ce que ça changera les choses moi j'attends de voir surtout c'est des sanctions derrière puisque là on arrive à identifier et on veut judiciariser moi j'attends des sanctions lourdes pour que enfin ces champs puissent cesser on va y revenir dans un instant Christophe Bouchet Jean-Baptiste montarnier parle à l'instant du dispositif qui existe déjà qui sont des dispositifs de sécurité très très lourds au fond est-ce qu'il y a pas déjà des policiers et des gendarmes en civil dans les dans les gradins si si si on sait que c'est un un vrai sujet les les tribunes donc il y a déjà effectivement des observateurs il y a déjà un système des policiers des caméras tout tout l'arsenal existe le vrai sujet il vient d'être dit par votre invité c'est le finalement la chaîne judiciaire ensuite on est toujours finalement on est toujours dans le même problème c'est-à-dire que oui trouver ceux qui chantent ceux qui ont d'autres problèmes de sécurité on va les trouver excusez-moi la comparaison c'est un peu comme le deal vous faites il y a des il y a des il y a des y a des on trouve toujours ceux qui dealent mais après quelle est la réponse policière puis quelle est la réponse judiciaire S véritable enjeu donc vous estimez vous Christophe Bouchet que au fond les réponses d'hier ne sont que la qu'une qu'une toute petite partie de la réponse qu'il va falloir apporter on sait d'ailleurs par ailleurs et c'est le ministre de l'Intérieur qui l'a révélé hier soir au micro de RMC que dans le cas de ce match Paris Strasbourg deux meneurs de champ ont été identifiés et qu'ils vont être interpellés donc le problème au fond c'est que avec ou s gendarmes dans les tribunes on sait déjà qui c'est oui alors on sait déjà qui c'est alors moi ce qui ce qui me gêne le plus finalement dans les réunions qui se sont tenues hier dans les déclarations de chacun c'est que comme d'habitude et ça on va pas y arriver comme ça c'est qu'on on entend bien que le monde du football et et le le monde politique se renvoie la balle souvenez-vous des incidents brutaux qui avaient eu lieu lors de de om lon avec le quart des Lyonnais et alors chacun se renvoie la balle en disant oui mais le bus il est à telle distance du stade c'est pas à moi de m occuper alors hier on du coup c'est pas ma zone c'est la vôtre non non bien sûr bien sûr oui oui et on entend les dirigeants du foot qui disent oui mais vous inquiétez pas on va faire le maximum pour que ça change mais en fait c'est tout ça tout ça sont des déclarations comment les Anglais ont traité le sujet les Anglais ont eu des sujets beaucoup plus pénibles que les nôtres avec leurs supporters il y a maintenant plusieurs décennies avec avec une centaine de morts hein ça a été des drames abominables oui exactement donc il faut il faut qu'il ait la réponse pénale adaptée Christophe Bouchet il y a aussi il y a une réponse pénale et puis il y a une réponse sportive et et là-dessus je voudrais essayer de comprendre il y a eu au minimum un cafouillage entre le Bruno retaillot du matin et le Bruno reetaillot du soir le matin Bruno retaillot disait s'il y a des champs homophobes on arrête les matchs et puis Bruno retaillot hier soir sur RMC qui dit non on Terront les matchs mais on ne les arrête pas et puis entre tempemps il y avait eu une réunion avec les les clubs est-ce que c'est eux qui ont fait changer d'avis le le ministre est-ce qu'effectivement entre arrêter interrompre et puis la question aussi de la pénalité éventuelle pour le le club dont les supporters chanteraient ses fameux chants oui il y a un problème réglementaire en fait là les les les choses se croise entre la loi entre le règlement du football il est difficile de et puis et puis la faisabilité quand vous arrêtez un match quand vous avez un stade de 40000 bon il y en a même jusqu'à 65000 avec le avec Marseille il faut faire sortir après les supporters vous vous allez décaler un problème de sécurité dans un stade avec un problème de sécurité publique donc ça va êtreou avec même un stade en surchauffe que vous que vous que vous risquez de de de surchauffer encore encore davantage mais justement je voudrais aussi poser la question à je Baptiste montarnier Jean-Baptiste vous étiez venu effectivement en parler avec nous la la la semaine dernière vous êtes le président de l'association bleue et F et fier et qui est une association de supporters LGBT vous êtes vous-même dans les stades il y a un règlement normalement ouais mais qu'est-ce qui dit ce règlement c'est exactement ce que je répète sur les plateaux moi je et et je je je joins un peu ce que dit Monsieur boucher mais on a quand même l'arsenal qui existe et nous en fait en tant qu'association on pas besoin de changer RG qui dit ce règlement s'il y a un champ quelles sont les sanctions d'habitude bah le c'est c'est c'est c'est ça a été rappelé hier par les les deux ministres il y a c'est c'est une une disposition de la FIFA et que la LFP doit appliquer ça veut dire qu'il y a un premier appel à l'ordre un deuxième une interruption de marche de de de match et ensuite on reprend si le calme est revenu et si les champs sont sont stoppés euh avec éventuellement aussi une pénalité en terme de point ça peut aller jusqu'à jusque mat vous avez déjà vu ça vous vous allez vous allez au stade régulièrement est-ce que vous avez déjà euh vraiment constater une application du Règlement sur l'homophobie en tous les cas il n'y a pas cette application là et le ministre retaillo hier disait ah c'est c'est c'est quand même compliqué d'arrêter un match samedi dernier ça a été 15 minutes de champ donc ça veut dire que pour le ministre de l'Intérieur pour les instances de football 15 minutes de champ homophobe et on peut AR et on peut pas arrêter c'est ça et on continue Christophe boucher pourquoi ils appliquent pas le règlement les les les clubs est-ce que c'est parce qu'ils ont peur de leurs supporters parce que en France le le le problème enfin il y a pas qu'en France he d'ailleurs parce que les problèmes de champ vous avez problèmes de champ raciste en Espagne en Italie et cetera mais euh le le le le supporter est pas pris en compte complètement en France aussi il y a il y a alors au fond il y a un sujet qui est pas pris en compte c'est que le supporter il fait partie du football euh et ça les instances le pouvoir le pouvoir aussi a du mal à le prendre en compte euh les discussions en amont euh les les possibilités de travailler ensemble euh sont sont inaboutis il y a quelque chose qui ne se fait pas il y a c'est pas une dimension qu'on prend suffisamment en compte le le supporter c'est pas facile hein c'est pas facile parce que c'est des c'est des je le dis mais c'est pas facile parce que c'est des groupes constitués certes mais qui ont des intérêts différents selon les groupes euh euh qui sont pas toujours à l'écoute euh qui qui qui comp pas la même réaction lorsque on est en match plutôt que quand on est effectivement autour d'une tableou quand on est à autour d'une table posé oui oui tout ça une théorie mais globalement quand même il va falloir se poser la question sérieusement au niveau des instances du football comment on traite le le supporterisme comment comment comment on travaille avec les supporters merci beaucoup on l'entend effectivement Christophe Bouchet et c'est particulièrement intéressant d'entendre votre retour d'expérience sur cette difficulté vous qui êtes évidemment l'ancien président de l'OM et merci également à Jean-Baptiste montarnier donc supporter du PSG président de l'association bleue et fier et et justement il y a Isabelle qui nous appelle je voudrais lui donner la parole parce que Isabelle vous avez peut-être la solution entre vos mains vous nous appelez du valdearne vous êtes vous-même abonné au PSG mais vous avez réécrit les paroles de ces chants c'est bien ça Isabelle oui c'est tout à fait ça bonjour euh en fait moi je vais depuis les années 80 au Parc des Princes et je suis abonné d'ailleurs je viens d'être nommé euh euh supporter historique donc c'est plutôt sympa félicitations merci euh voilà donc moi j'ai toujours emmener mes enfants et maintenant mes petits enfants au Parc des Princes et effectivement je voulais pas que mes petits enfants et mes enfants disent les fameux gros mots homophobes grossierers et même très vulgaire donc donc par exemple sur le champ des Marseillais et bien j'ai remplacé le mot homophobe par bébé donc marseillis sont des bébés c'est ça donc mes petits enfants chantent les Marseillais sont des bébés leurs ultras des enrumés plutôt que de dire des grosses fiertés et en fait bah il le chante de très bon cœur et et alors maintenant j'ai un petit fils qui a 12 ans donc il il sait les mots qu'il faut pas dire mais en fait c'est rentré dans son habitud mais vous lui avez expliqué aussi pourquoi c'est celui qui a 12 ans il peut com commc à comprendre Mar très grossier en fait c'étaitoui en fa vous lui parlez pas de l'injure que ça représente vous lui parlez plutôt sur l'aspect grossier puis quand il grandira vous pourz peêtre lu exp grossier in jure c'est-à-dire que voilà il sait que c'est des gros mots que on doit pas dire ces motsl et du coup ben on les a changé c'est par exemple il y a beaucoup de de termes dans les tribunes qui sont très insultants pour les femmes ou on dit machin est une ça et ben nous on change par ê une carotte voilà c'est c'est bon c'est c'est DESS non mais tant que ça tient j'ai envie de vous dire franchement je trouve ça super l'idéal ce serait de pousser un peu plus loin Isabelle et que vous arriviez à convaincre tout les supporters de changer effectivement les paroles alors je suis pas sûr que bébé et carotte ça va tout à fait suffire à à l'enjouement effectivement des des adultes pour les enfants ça tient et c'est parfait mais en tout cas c'est une excellente façon de faire merci beaucoup Isabelle franchement de votre témoignage et puis je trouve ça super sympa de me dire qu'une supporter historique emmène ses enfants et ses petits enfants au au parc et effectivement on peut peut-être faire changer les choses de l'intérieur merci d'être passé par le le 3216 ce matin [Musique]